Страница 28 из 55 ПерваяПервая ... 1821222324252627282930313233343538 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 406 по 420 из 812
Like Tree251Спасибо

Тема: Усилитель на лампах ГУ-81,по схеме с ОК. Новые схемные решения некоторых узлов.

  1. #406
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    68
    Сообщений
    855
    Поблагодарили
    615
    Поблагодарил
    1981
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    Ссылочку на дешёвые "хорошие" в/в конденсаторы
    Продается конденсатор К75-40A 100МКФ*3000В - Детали для усилителей - UR8LV.com Звонил, просит 600 гривен ($21,5)
    Конденсатор - Детали для усилителей - UR8LV.com
    Конденсатор высоковольтный К75-20 100мкф х 4000 в 1974г. - Трансы, диоды, и т.д. - UR8LV.com
    Думаю, что это понадежнее будет чем электролитические конденсаторы.
    Тут же можно найти и недорогие хорошие диоды. Я, например приобрел здесь КД210В по цене 2 гривны за шт. Потому, что брал их опртом (500 шт.). Мы с местными HAM's скооперировались и потому такая цена. В розницу цена вдвое больше.
    Почта посылки принимает без проблем. Сам многие вещи покупаю в РФ и тоже нет проблем.

    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    С чего вы взяли,что кд210 выравнивающие диоды не нужны...
    Удивлен вопросом, который задает "уважающий себя конструктор". Даже отвечать как то неловко.

    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    Практика(моя личная!!)показала,что 10А10 успешно работают в условиях жуткого перекоса напряжений,обусловленного обрывом резисторов.
    И, как результат...
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    После решения,о повышении надёжности и улучшении контроля над элементами БП,в старый блок выпрямителя( мост из 16 шт 10А10) ,который был без проверки(эта техника без ремонта работает десятилетия!..а у меня то всего лет 5 проработала)перенесён в новый усилитель, были добавлены светодиоды и шунтирующие их резисторы .
    После проверки на стенде,(с ужасом!) выяснилось,что больше половины из вновь установленных светодиодов не светятся.
    После выяснения причины этого "нонсенса",оказалось,что китайские резисторы(300 ком 2 ватт),шунтирующие диоды,всего за каких то 5 лет, сгорели (в количестве 9 штук !!! из 16 штук),так же сгорели 4 диода из 16 шт(были пробиты).
    Как всё это работало до последнего времени,не понятно,..видимо лишь благодаря моему тонкому чутью,большому опыту,и заранее заложенному запасу в 1 диод на каждое плечо.Хотя в одном плече сразу два пробило...так что китайцы тут то же перестраховываются ,но в сторону увеличения допустимого напряжения..
    Трупаки:
    Вложение 208225
    После такой картины маслом ,было принято решение о полном демонтаже старого основного анодного старого выпрямителя в полном составе (со всеми резисторами к известной матери).
    В настоящее время,собран новый анодный выпрямитеь из всего нового (к счастью,своевременно ранее были куплены на АЛИ 50 шт 10А10 https://ru.aliexpress.com/item/10A10...311.0.0.HKDeBZ и резисторы и повешены на гвоздик).
    В настоящее время блок собран(увеличены номиналы резисторов),подключен на стенде и находится на "суточном прогоне"+30% номинала.
    Вложение 208231
    PS
    Вывод:Важно:
    Некоторые китайцы нас сильно дурят насчёт мощности резисторов (как обычно и везде).
    Резистор 1 ватт продаётся и как 2 ватт,https://ru.aliexpress.com/item/200pc...311.0.0.vGmt6f . https://ru.aliexpress.com/item/Free-...311.0.0.w7i4nw
    Вот фото для сравнения,серьёзный повод задуматься.Для сравнения Советские МЛТ.
    Вложение 208233
    Решено:В расчетах,при ПВ 100% на китайском резисторе (15 мм от шляпки до шляпки) более 0,5 ватт не рассеивать,чревато.
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    Этот китайский ширпотреб 10А10 продаётся https://ru.aliexpress.com/item/10A10...311.0.0.WZyyTw по цене 4 руб 75 коп за штуку(это примерно 8 центов
    Дешевая рыбка, соответствующая юшка.(с) Это же касается и электролитических конденсаторов.
    А, чтобы еще на пиво оставалось, нужно руководствоваться принципом: "Мы, не на столько богаты, чтобы покупать дешевые вещи"(с).

  2. #407
    Standart Power
    Регистрация
    17.07.2011
    Возраст
    65
    Сообщений
    442
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    0
    Давайте не ссылаться на распродажи из чуланов/барахолок.
    Приведите пример цены от производителя.
    Да и трансформаторное/конденсаторное масло далеко не вечно,оно окисляется.Есть специальные лаборатории,куда постоянно свозятся образцы масла на проверку.На подстанция отработавшие срок конденсаторы выбрасываются в больших количествах (лично видел).Так что слово "понадёжнее" я бы так уверенно не говорил.Уместнее "как повезёт"(1974 год).

    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Удивлен вопросом, который задает "уважающий себя конструктор". Даже отвечать как то неловко
    А вы читайте предложение до конца,а не выхватывайте кусок,тогда и отвечать неловко не потребуется.
    С чего вы взяли,что кд210 выравнивающие резисторы не нужны а 10А10 нужны?
    Там речь о том,что 10А10 так же прекрасно работают без резисторов(если делать запас по параметрам),а не то,что вы придумали.

    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    И, как результат...
    Результат отличный.Несмотря на обрыв выравнивающих резисторов(что конечно же привело к жутким перекосам,вместо выравнивания),мост работал "до последнего".
    ===============
    Тут хотел бы из своего опыта работы с Китайскими товарами сделать вывод:
    Нужно везде вводить"Китайский коэффицент".Примерно 30%-50%.
    Тогда все их товары будут работать бесконечно долго и надёжно.
    =======================
    Вчера установил на место,доработанные блоки выпрямления/сглаживания,проверил
    .
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-0733.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	1.28 Мб 
ID:	208489
    .
    .Подключил и откалибровал самодельный вольтметр.
    .Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-0728.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	208490
    .
    Так же на морде будут приборы тока анода и второй сетки.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-0735.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	1.12 Мб 
ID:	208491.
    .
    Приборы тока первых сеток и напряжения сети 220 вольт.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-0736.jpg 
Просмотров:	16 
Размер:	1.07 Мб 
ID:	208492
    .
    Внизу кроме вольтметра,прибор тока анода,со шкалой 200 ма,для точной установки тока покоя каждой лампы,включается нажатием и удержанием кнопочки на ним.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-0737.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	1.12 Мб 
ID:	208493
    .
    Ну и индикатор выхода в виде цветомузыки на какой то микросхеме 39хх.Хотя я пользуюсь прибором на антенне,но пусть будет.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-0738.jpg 
Просмотров:	17 
Размер:	1.13 Мб 
ID:	208494
    .
    Все приборы самодельные,изготовлены из имеющихся головок,откалиброваны по китайскому авометру 832.
    Так что караван идёт полым ходом.
    Подходим к большому пункту "УЧКУДУК".Схема нарисована.Остановка завтра.

  3. #408
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    68
    Сообщений
    855
    Поблагодарили
    615
    Поблагодарил
    1981
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    Давайте не ссылаться на распродажи из чуланов/барахолок.
    Так и не понял. Вам ехать или "шашечки"?(с)
    А то, что у вас на гвоздике висит не
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    ..."из чуланов/барахолок"?...

  4. #409
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    71
    Сообщений
    7,032
    Поблагодарили
    1726
    Поблагодарил
    619
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    Тогда все их товары будут работать бесконечно долго и надёжно
    Как показывает печальный опыт, это далеко не так.

  5. #410
    Standart Power
    Регистрация
    17.07.2011
    Возраст
    65
    Сообщений
    442
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Так и не понял. Вам ехать или "шашечки"?(с)
    Цена,которую мы здесь обсуждаем,должна быть доступна всем/везде/длительное время.
    А если вы купили у соседа в гараже трансформатор на 3 квт за бутылку горилки,или знакомый вас подвёз из пункта А в пункт Б за три копейки,не стоит эту цену выдавать за цену 3 квт трансформатора или доехать.

    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Как показывает печальный опыт, это далеко не так.
    Бывает всякое.
    Но это не показатель.
    На пример RA60oh1317m1 без проблемно пару лет работают(у меня и очень многих) с полуторакратным превышением напр.питания и двухкратным превышением по мощности.
    А что у вас сгорело, при 50% нагрузки, из китайского дерьма?(поделитесь печалью,опытом).

  6. #411
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,168
    Поблагодарили
    5564
    Поблагодарил
    228
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    Цена,которую мы здесь обсуждаем,должна быть доступна всем/везде/длительное время.
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    Давайте не ссылаться на распродажи из чуланов/барахолок.
    Приведите пример цены от производителя.
    Сергей, не противоречь сам себе... То ты используешь то что на гвоздике висит, то тебе подавай изделие от производителя... Стал бы ты делать этот усилитель, если бы лампы не висели на гвоздике а их нужно было бы покупать, например вот тут: http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=5332 или тут: ГУ-81м купить в интернет магазине. ГУ-81м цена в Медремкомплект. Не реклама, куда гугль завел те цены и показываю... Есть конечно подешевле, правда в зависимости от года выпуска... https://www.einfo.ru/store/%D0%93%D0%A3-81%D0%9C/
    И не потому ли ты тулишь всякие индикаторы прострелов, потому что снимаешь с гвоздика и используешь бесплатное старье с неизвестной историей, ибо нормальные лампы при нормальных режимах НЕ СТРЕЛЯЮТ!
    Я вот по случаю попал на распродажу и прикупил пару ворованных ГУ-78 по 3 т.р. и панельку кажется тоже за 3 т.р. и у меня не появилось ни какого сожаления и даже мыслей не возникает о применении 4хГУ-81, с которых можно получить ту же мощность, но только на НЧ.

  7. #412
    Standart Power
    Регистрация
    17.07.2011
    Возраст
    65
    Сообщений
    442
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Сергей, не противоречь сам себе... То ты используешь то что на гвоздике висит, то тебе подавай изделие от производителя... Стал бы ты делать этот усилитель, если бы лампы не висели на гвоздике
    Василий!Что то я покупаю,что то с гвоздика снимаю.Всё,что я снял с гвоздика,я ни разу не преподносил,как дешёвое и хорошее.Наоборот,я всегда говорил,что снял с гвоздика,и не факт,что человек сможет это так же дёшево купить.
    Тут же несут пургу,и мне предлагают,вместо 10а10 купить кд210,и ещё на пиво останется.
    И конденсатор кто то продаёт 1974 года дёшево.
    Лампы (новые,с синими штампами,запечатанные) я не с гвоздика снял,недавно купил (с хранения) в Питере 6 шт по 1000 рублей+пересылка 500р.Ну а раньше по всякому бывало,и новые и старые.Всякие стреляют,новые конечно реже,но ведь режим то превышаем.

  8. #413
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,501
    Поблагодарили
    2004
    Поблагодарил
    524
    У G3SEK: На схеме также показано, как работает защита измерителей в “Triode Board”. Диоды D1 и D2 благополучно “обводят” большие токи вокруг измерителей

    Ни хрена они(Диоды D1 и D2) не "благополучно обводят",сгорают они.
    В моей схеме большие токи обводит ШУНТ,а не диоды.Разницу объяснять?
    Да уж!
    Если внимательно прочитать Ian White то легко при желании понять (если оно конечно есть) принцип работы защиты. И шунт там тоже как то есть....

    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    ибо нормальные лампы при нормальных режимах НЕ СТРЕЛЯЮТ!
    За все время эксплуатации ГУ-81 при номинальном режиме не было ни одного прострела, лампы не проходили никаких "тренировок" и "жестчений".
    Величайшая глупость, загонять лампу в запредельные режимы, а потом придумывать защиты и "индикаторы прострела", когда решение лежит на поверхности, - применяй номинальный режим и все проблемы уйдут....
    Последний раз редактировалось RT8L; 22.03.2018 в 18:51.
    73! Александр, RT8L/6 (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)

  9. #414
    Standart Power
    Регистрация
    17.07.2011
    Возраст
    65
    Сообщений
    442
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Да уж!
    Если внимательно прочитать Ian White то легко при желании понять (если оно конечно есть) принцип работы защиты. И шунт там тоже как то есть....
    Я то пойму,а вот у вас с этим проблема.
    Не позорьтесь дальше.
    Читайте G3SEK :
    D1 и D2 должны быть рассчитаны на большой ток, одноамперные выпрямительные диоды здесь явно слабоваты, в конструкции использованы большие мощные 6-ти амперные диоды, выдерживающие одиночные импульсы тока до 400 А и более.
    Это говорит о том,что ток течёт через диоды,а не через шунт,который там "как то есть".
    В моей схеме ток через диоды в 400 раз меньше.
    =========
    Вроде весна на улице,а народ пургу понёс,как в январе

  10. #415
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,501
    Поблагодарили
    2004
    Поблагодарил
    524
    Это говорит о том,что ток течёт через диоды,а не через шунт,который там "так то есть".
    С чего вдруг, ток как тек так и будет течь через шунт, но при перегрузке благополучно течет и через диоды !


    сопротивление шунтирующего резистора зависит только от тока полного отклонения стрелки головки;
    могут быть использованы постоянные резисторы с сопротивлениями стандартного ряда номиналов;
    применённый подстроечный резистор позволяет электрически юстировать и корректировать показания головки;
    если падение напряжения на шунтирующем резисторе при полном отклонении стрелки головки будет близко к 0,5 В, то защитная функция диода будет весьма сильной, так как диоды при 0,6 В начинают сильно проводить ток (открываются).
    (С)

    Это основные базовые принципы построения защиты, дальше уже вариации...

    P.S. "Если вам нечем ответить своему оппоненту, не все потеряно, вы можете сказать ему, что вы о нем думаете" Переход на личности , - это признак слабости позиции....
    Последний раз редактировалось RT8L; 22.03.2018 в 19:26.
    73! Александр, RT8L/6 (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)

  11. #416
    Standart Power
    Регистрация
    17.07.2011
    Возраст
    65
    Сообщений
    442
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    то защитная функция диода будет весьма сильной, так как диоды при 0,6 В начинают сильно проводить ток (открываются).
    .
    Открываются и сгорают от тока 400 ампер ( G3SEK сам это признал) .
    Вы совсем не понимаете в схемах?
    Моя схема защищает не только головку но и диоды от пробоя.
    В этом отличие моей схемы от других.

  12. #417
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    68
    Сообщений
    855
    Поблагодарили
    615
    Поблагодарил
    1981
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    Да и трансформаторное/конденсаторное масло далеко не вечно,оно окисляется.
    А с какого перепуга оно, масло, в конденсаторах должно окисляться. Конденсаторы, которые используются у нас в фильтрах выпрямителей контакта с воздухом (кислородом) не имеют. Они герметичные. В одном моем усилителе используется 6 параллельно соединенных конденсаторов типа КБГ-П, 1954 г. выпуска. Они старше меня на два года. И, что?
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    .На подстанция отработавшие срок конденсаторы выбрасываются в больших количествах (лично видел).
    А вы разберитесь, почему это происходит. Поспрашивайте работников подстанций. Может быть тогда поймете в чем проблема. Поскольку там нет никакой герметичности, а есть пробки на конденсаторах для контроля уровня масла. Ведь масло там нагревается довольно сильно и ему необходимо охлаждение. Бывают случаи, что конденсаторы взрываются, со всеми вытекающими вместе с маслом последствиями. Кстати, масло, которое применяется в конденсаторах на подстанциях очень токсично. В конденсаторах, предназначеных для фильтров выпрямителей применяется масло не токсичное, т. е. безопасное.Задачи и режимы работы конденсаторов на подстанциях, для компенсации реактивной составляющей, в корне отличны от задач и режимов конденсаторов фильтра выпрямителя.
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    ...конденсатор кто то продаёт 1974 года дёшево.
    Пока вы писали, я его уже купил и не жалею. Пригодится.

  13. #418
    Standart Power
    Регистрация
    17.07.2011
    Возраст
    65
    Сообщений
    442
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    А с какого перепуга оно, масло, в конденсаторах должно окисляться. Конденсаторы, которые используются у нас в фильтрах выпрямителей контакта с воздухом (кислородом) не имеют. Они герметичные.
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Поскольку там нет никакой герметичности, а есть пробки на конденсаторах для контроля уровня масла. Ведь масло там нагревается довольно сильно и ему необходимо охлаждение.
    Вы считаете конструкторов трансформаторов настолько тупыми,что они не могут убрать воздух/кислород из трансформаторов?После этого(по вашей логике) трансформаторы станут вечными и необслуживаемыми с 1954 года?
    Вы сами в этот бред верите?
    Готов лично(не долго думая,не дорого) предложить (тупым разработчикам масляных тр-ров) несколько вариантов конструкций бескислородных/безвоздушных масляных трансформаторов(с давлением/разряжением/с азотом/озоном/аргоном/фреоном.....).
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Пока вы писали, я его уже купил и не жалею. Пригодится.
    А вот тут молодец.На гвоздик его.
    Но сначала проверьте на киловольтах,что бы потом не было мучительно больно....40 с лишним лет по рукам ходил.

  14. #419
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,416
    Поблагодарили
    556
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    Вы считаете конструкторов трансформаторов настолько тупыми,что они не могут убрать воздух/кислород из трансформаторов?После этого(по вашей логике) трансформаторы станут вечными и необслуживаемыми с 1954 года?
    А вот в холодильниках, в компрессорах где масло контактирует только с фреоном работает по 50 лет пока каркас холодильника не сгниёт, а затем ещё лет десять компрессор работает в гараже с атмосферой для накачки щин - конечно скажете "там всего 220", а как же работают десятилетиями рентген установки, где 35 и более кВ и выпрямители залиты маслом и герметично закрыты? Да просто масло туда заливают предварительно выпареное - выпаривают в спец печах под вакуумом по двое суток и существуют нормы сколько масло хранилось даже в закупореной таре после выпарки. Холодильщики и рентген ремонтники об этом знают, как и технологи на производствах подобной продукции

  15. #420
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    68
    Сообщений
    855
    Поблагодарили
    615
    Поблагодарил
    1981
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    На гвоздик его.
    Но сначала проверьте на киловольтах
    Гвоздиков нету. А конденсатор сегодня поставил для проверки в свой РА. Погонял его несколько часов и оставил под напряжением на ночь. Полет нормальный.
    А по теме трансформаторного (конденсаторного) масла, что либо объяснять вам считаю бесполезным. Вы слишком упрямы и себялюбивы. Как известно, упрямство, не лучшая черта характера. Прошу без обид.

Похожие темы

  1. Раскажите об усилителях ПЖ
    от US4IPQ в разделе Усилители мощности
    Ответов: 289
    Последнее сообщение: 02.05.2023, 13:42
  2. Передатчики на лампах
    от Ham3 в разделе Ламповая техника
    Ответов: 282
    Последнее сообщение: 22.09.2021, 23:53
  3. Проблема с усилителем RM HLA 150 plus
    от UA3BAJ в разделе Усилители мощности
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 17.04.2020, 18:55
  4. Усилитель мощности на 6П45С
    от RA3RUB в разделе Усилители мощности
    Ответов: 120
    Последнее сообщение: 07.07.2017, 12:48
  5. Вопрос по схеме р/ст "Север"
    от RA3CC в разделе Средства связи Красной Армии
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 17.05.2017, 08:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×