Усилитель на лампах ГУ-81,по схеме с ОК. Новые схемные решения некоторых узлов.

[RT8L]

я действительно не знаю,почему производители не рекомендуют......(может прогуливал в это день).

Оно и видно, вот выдержка из справочника, который должен быть настольной книгой уважающего себя конструктора....

[UA6LJV]

У лампы, у сетки, после дросселя, разве нужен конденсатор? При расчете тока стабилитронов я учитывал ток сетки, он приплюсуется к току от выпрямителя, увеличится мощность которую будут рассеивать стабилитроны. Прикольные радиаторы на стабилитронах.

Если вы про тот который 1000 пф,то через него подаётся раскачка.
Стабилитроны работают с током 45 ма и 4ма тока сетки для них -разговор ни о чём.

Оно и видно, вот выдержка из справочника, который должен быть настольной книгой уважающего себя конструктора....

Там в пятом абзаце,написано специально для вас,что в дежурном режиме рекомендуется снижение накала до 60-70% (что и делается в моём усилителе).
Относительно запрета выключения аппаратуры методом выключения накала,то там нет ни какого обоснования этого запрета.Вредно ли это лампе? Не знаю.
Известно улучшения антипробойных характеристик ламп методом подачи в холодную лампу высокого напряжения,с целью уменьшения тока утечки(жестчением называется).Фактов ухудшения характеристик ламп при подаче высокого нпряжения без накала мне не известно.
Вы обещали дать ответ на вопрос:

Вы никогда не задумывались отчего производители генераторных радиоламп настоятельно рекомендуют предварительно прогревать катод перед включением анодного напряжения ? А если бы задумались, то никогда бы не сделали это....

Я жду ответа на вопрос отчего?.
.
Я пользуюсь другими настольными книгами.Для очень уважающего себя конструктора.

[UT4FA]

Для очень уважающего себя конструктора.

Сильно.

[UA6LGO]

Относительно запрета выключения аппаратуры методом выключения накала,то там нет ни какого обоснования этого запрета.

To RT8L:

Речь идет о границах допустимого при эксплуатации именно аппаратуры, но не ламп. Т.е. нельзя снять накал с ламп, сказать, что тем самым
ты выключил усилитель и отправиться по другим делам. Это чревато, как говорится. Соответственно при конструировании
аппаратуры должна быть предусмотрена возможность обесточить ее полностью.

[RA3QDP]

2 х Гу 81 качаю до 900 ма (расстроен выход),с током сетки 1 ма.Мощность трансивера снижена до 10 ватт

А сколько в резонансе ? Сколько на экранной сетке ? Сколько на аноде ? Сколько смещение ? Какой начальный ток ?

[UA6LJV]

Пока радиолюбители из Тюмени налаживают контакт с производителями ламп,в надежде выведать их секреты и выложить на всеобщее обозрение,наш караван из Таганрога прибыл к следующей точке пути.
Блок индикации прострела.

Блок предназначен для фиксации прострела лампы (индивидуально,для каждой) и индикации его в течении примерно 20 секунд,после прострела.
Шунт 0,3 ома(тонкая полоска нержавейки толщиной 0,1 мм) установлен в цепи С3,рядом с лампой.
Напряжение срабатывания возникает при токе С3 более 2 ампер .Включается соответствующий тиристор и светодиод.
Блок не имеет выключателя,поскольку при простреле срабатывает сетевая защита(автомат),и отключается сеть,сработавший тиристор и светодиод питаются за счёт разряда ёмкости 1000 х 35 в.Примерно через 15-20 секунд(можно изменить ёмкость и время),конденсатор разряжается,схема сбрасывает сигнал,и можно повторно подавать сеть на усилитель и продолжать работу в эфире.

А сколько в резонансе ? Сколько на экранной сетке ? Сколько на аноде ? Сколько смещение ? Какой начальный ток ?

Пишу по памяти: 800,760,3300,240(?),50х2.

Сильно.

Ну так человек же присвоил своей любимой книжке статус "настольная книга уважающего себя конструктора",а я своей соответственно.Всё очень логично.

[RA3QDP]

760В на экранной, а 600В - пробовали ?

[RT8L]

Относительно запрета выключения аппаратуры методом выключения накала,то там нет ни какого обоснования этого запрета.Вредно ли это лампе? Не знаю.

Вы очень невнимательны, прочтите еще раз и поймете. Автор книги Борис Владимирович умеет доходчиво излагать.

Известно улучшения антипробойных характеристик ламп методом подачи в холодную лампу высокого напряжения,с целью уменьшения тока утечки(жестчением называется).

"Жестчение" выполняется по понятным причинам с подачей отрицательного напряжения на анод, так что это не ваш случай.

Фактов ухудшения характеристик ламп при подаче высокого нпряжения без накала мне не известно.

А с чего бы в большинстве промышленных усилителей мощности предусмотрена сначала подача напряжения накала, а вот подача анодного напряжения в последнюю очередь, когда катод уже прогрет.
Нам многое еще неизвестно, Если вам что то неизвестно, то это не значит, что этого быть не может.

Я жду ответа на вопрос отчего?.

Нет не времени, ни желания заниматься белыми пятнами вашего образования, тем более, что для

Для очень уважающего себя конструктора.

...это мало перспективно.

Речь идет о границах допустимого при эксплуатации именно аппаратуры, но не ламп. Т.е. нельзя снять накал с ламп, сказать, что тем самым
ты выключил усилитель и отправиться по другим делам.

Вам бы в адвокаты лучше податься, только они могут такое выдать....

[UA9FFV]

1. С накалом, конечно, полный беспредел. Экономия кВт*ч уместна, но включать полный накал надо задолго до начала передачи. И таймер здесь как раз может послужить службу, запрещая прохождение PTT до окончания разогрева.
2. Переход Б-Э КТ361 лучше зашунтировать резистором 1 кОм. Легче ему будет закрываться.
3. Полевой транзистор имеет приличную входную емкость. Практически 12 В накопившиеся на ней будут "сливаться" через открытый транзистор КТ315. Создастся значительный импульс коллекторного тока. Транзистор может и подохнуть. То же самое с зарядом через КТ361.
Надо реле заменить на эквивалентные резисторы, в эмиттер поставить 1 Ом и подать прямоугольники на PTT. Осциллографом оценить величину этого импульса и сравнить со справочником.
4. Питать накалы постоянным током я бы не стал. Особенно это касается прямого накала. Это конечно "ловля блох", но все же.

[UA6LJV]

Нет не времени, ни желания заниматься

То есть у вас ответа нет.
Выведать у производителей не удалось,а Борис Владимирович предательски молчит(скорее всего и сам не знает-он же не производитель)
Не красиво получается.

760В на экранной, а 600В - пробовали ?

Пробовали,мощность падает.
Если хотите с 600 на экранной-переходите в режим с сеточными токами.Коротко:снижаете минус первой сетки,уменьшаете резистор нагрузки в первой сетке,убираете все резисторы и светодиоды из цепи минуса 1 сетки,и увеличиваете раскачку во много раз.

1. С накалом, конечно, полный беспредел. Экономия кВт*ч уместна, но включать полный накал надо задолго до начала передачи. И таймер здесь как раз может послужить службу, запрещая прохождение PTT до окончания разогрева.

Согласен,но на практике и так работает.
Если бы кВт*ч были бесплатные,...(..у нас бы вместо бабушек одни дедушки были)

2. Переход Б-Э КТ361 лучше зашунтировать резистором 1 кОм. Легче ему будет закрываться.
3. Полевой транзистор имеет приличную входную емкость. Практически 12 В накопившиеся на ней будут "сливаться" через открытый транзистор КТ315. Создастся значительный импульс

Нету там 12 вольт,там всего 0/6 вольт переключается на КТ315(в реальной схеме параллельно переходу К-Э КТ315 установлен светодиод с резистором 2,7 ком,ставился для облегчения настройки,но так и не был убран),а КТ361 через 2,7 ком подключен.
Секвенсор собран,настроен,не будем его торгать.Пусть работает,не нужно ему мешать.

4. Питать накалы постоянным током я бы не стал. Особенно это касается прямого накала.

Почему?Причина?Я то же раньше ни когда не питал.

[RA3QDP]

Пробовали,мощность падает

может помните конкретные цифры ?

[UA9FFV]

Да, 316-ый работает в легком режиме (это я уже по памяти, не глядя на схему, дописал).

Пусть 6 В. Транзистор маломощный и оценить импульс тока все же желательно... В этой схеме используется задержка на выключение. Поэтому не важно быстрое закрытие полевого. Значит смело можно в затвор поставить резистор несколько сот Ом. Время срабатывания ключа при этом не изменится. Оно сейчас порядка 10 мкс (при 2,7 кОм). И сотни Ом погоду не сделают.

При питании накала постоянным током один конец нити будет "плюсее" другой "минусее" относительно потенциала экранной сетки. С той части что "минусее" будет больше поток электронов (больше разность потенциалов). Локальный разогрев нити, истощение и перегорание. Это явление будет при заземлении плюса или минуса. Думаю, что так уже никто не сделает (лет 30-40 назад один из концов накала бывало заземляли). А при "подвешенном" потенциале накала этот эффект уже отсутствует. Поэтому и написал, что в данном случае - ловля блох.

[UA6LJV]

Да, 316-ый работает в легком режиме (это я уже по памяти, не глядя на схему, дописал).

Пусть 6 В. Транзистор маломощный и оценить импульс тока все же желательно... В этой схеме используется задержка на выключение. Поэтому не важно быстрое закрытие полевого. Значит смело можно в затвор поставить резистор несколько сот Ом. Время срабатывания ключа при этом не изменится. Оно сейчас порядка 10 мкс (при 2,7 кОм). И сотни Ом погоду не сделают.

Всё мимо.
В схеме сделана задержка на включение.
Отключение сделано как можно быстрее. КТ361 подключен к затвору через 2к7 тут больших токов не получится.
В базе КТ315 стоит электролит,и ни каких быстрых включений/выключений транзистора так же не возможно.

При питании накала постоянным током ... Локальный разогрев нити, истощение и перегорание. Это явление будет при заземлении плюса или минуса. .. в данном случае - ловля блох.

К моей схеме практически отношения не имеет.

может помните конкретные цифры ?

Не помню.

[R2LAC]

Вопрос не по теме,но ссылка была здесь,в теме.
http://forum.qrz.ru/43-usiliteli-mos...ml#post1451344
Ссылка на конденсаторы от китайского продавца.
Вопрос к Сергею и ко всем кто покупал подобные конденсаторы.Они действительно при таких малых габаритах имеют заявленную ёмкость и вольтаж ?Вспомнился этот продавец сегодня,когда я померил штангелем вот такой конденсатор от неплохой,в общем-то,фирмы
https://static.chipdip.ru/lib/515/DOC001515212.jpg
и задумался.
Как говорил известный сатирик - "В чём же здесь замануха?"
Ведь при одинаковом корпусе у конденсаторов от китайского продавца в 1,7 раза больше ёмкость при том же напряжении.
Как так получается ?Космические технологии,применение суперредкозёмов в производстве ?Очень возможно,но сомненья грызут.
Вопрос адресован к практикам.То есть,к тем кто скажет-Да,мерили-ёмкость как на корпусе,напряжение 400 Вольт(ну разумно не давать на банку 450 Вольт заявленное напряжение,согласитесь)давали,не пучит-не бабахает-всё ОК,бери,родной и не парься.
Или всё-таки напряжение 400 не держат ?Или ёмкость меньше заявленной ?
Спасибо.

[R2LAC]

Собственно,зайдя на сайт Nippon Chemi-Con и скачав каталог продукции,я понял-в чём замануха.
Конденсатора KMH Series в корпусе SNAP-IN TYPE 35х50 мм с характеристиками 820 мкФх450 В я в этом каталоге ,по крайней мере,пока не нашёл.
Законы физики пока не могут обмануть даже трудолюбивые восточные соседи.