Усилитель на лампах ГУ-81,по схеме с ОК. Новые схемные решения некоторых узлов.

[RV2A]

А что, неужели есть варианты???

И совсем не понятно ваше цепляние за Roe . Хи

Дык, это же критическая точка всей этой лабуды.
Если основной режим - 4 лампы включено - то можно и не переключать и не перестраивать. Просто - насиловать лампу (оставшуюся). Будет ватт 50 давать, и ладно!
Весь этот балаган... сводится к вопросу: ЦЕЛЕСООБРАЗНО ЛИ?
Меня его Roe, по большому счету, и не волнует вовсе.
Для себя-то я вывод сделал. УТОПИЯ!
(Это почти синоним слову Х..НЯ.)
Клиент, просто, одержим идеей.
"Значит есть уверенность."(С)
И ещё - в лампах у него террористы! Постреливают!
см. п. 345

[UA6LJV]

Какой режим работы у Вас является ОСНОВНЫМ? ....
Выше 14 Мггц аппарат, работать не будет. Итого - три диапазона.
чтобы Вы сами хорошо представляли: что Вы собрались соорудить.
А про Roe: - так за 40 -то лет подзабыл, видимо!

Я соорудил именно то,что и собирался.
Выше 14 мгц аппарат и не планировался работать.
.
Забыть можно то,что выучил.
Забыть то,что понял-невозможно.

Если основной режим - 4 лампы включено - то можно и не переключать и не перестраивать. Просто - насиловать лампу (оставшуюся). Будет ватт 50 давать, и ладно!
Весь этот балаган... сводится к вопросу: ЦЕЛЕСООБРАЗНО ЛИ?

ЦЕЛЕСООБРАЗНО.
Одна лампа выдаёт примерно 500 вт очень линейного сигнала,если подстроить ВКС "под одну",и примерно 400 вт если "перестраивать лень".
Вопрос о целесообразности подстройки ВКС при переходе в режим QRP не является техническим,и более мной здесь не обсуждается.С тем же успехом можно обсуждать целесообразность подстройки ВКС,при переходе с одной частоты на другую внутри диапазона.Каждый выбирает сам.

----------------
Прикольная штука-жестчение высоким напряжением.
Сеточки то внутри лампы слегка краснеют !
Большинство,такого то же не делали/не видели,по этому сделал фото.
Ниже две фотографии.Верхняя обычная,со светом.
На нижней то же самое место,но в темноте.
Видно красненькие сетки,внутри лампы,и ещё изоляторы светятся сине-красным в верхней части.Особенно левый на фото хорошо видно.
.

[UT4FA]

Если не ошибаюсь то на фото вариометр из блока В-2 от Р-836 ("Неон", "Иртыш"). Для одной ГУ-81 я применяю такой же самый с осторожностью. При четырех лампах, при условии, что они отдают мощность, ту которую они могут отдать, от него должны остаться только воспоминания. Ну правда, при условии, что лампы отдают мощность, а не являются отопительным прибором за счет накала.

[UT4FA]

Нужно перенять опыт. Рекомендую всем.

[R3DE]

Если основной режим - 4 лампы включено -
Просто - насиловать лампу (оставшуюся). Будет ватт 50 давать, и ладно!
Весь этот балаган.
... в лампах у него террористы! Постреливают!

Что бы это понять не нужно и книжек читать. Достаточно ОДИН раз настроить при одной лампе и потом попытаться поработать на четырех.
Не понял чего насиловать и какие 50 ватт. Я вообще вас местами не понимаю.
Про балаган - ... я уже ставил ТС пятерку. Это и есть его цель.
Счетчик прострелов и гирлянды - это...практически хав ноу.

[UA6LJV]

Нужно перенять опыт. Рекомендую всем.

Да,весьма удобный зажим.Шикарно зажимает,очень мощно и надёжно(для мощных ВКС).То же рекомендую.

.
Вариометр и у меня сильного доверия не вызывает,писал ранее об этом.
Посмотрим,будет сильно греться,в параллель катушку на 1 мкг поставлю.Совсем без вариометра не хочется оставаться.

Не понял чего насиловать и какие 50 ватт. Я вообще вас местами не понимаю.
Счетчик прострелов и гирлянды - это...практически хав ноу.

Я его про 50 ватт и остальные посты давно не понимаю местами.И таких мест всё больше.
А про фиксатор прострелов,вы зря.
Вчера он мне оочень здорово помог.Без него я бы долго и безуспешно угадывал что стрельнуло,и если лампа,то какая.
5+ ставлю.

[UR5CBZ]

Большинство,такого то же не делали/не видели,по этому сделал фото.

И Вам не советую.Угробите лампу вообще.
Хоть и новая лампа после длительного хранения слегка "загазовывается".
Если лампу погонять накалом,газу добавится аще больше.После подачи
3.5кВ вот она и стреляет.Что делать? Поскольку газопоглотитель (гетер)у 81х
входит в состав материала анода,нужно прогреть его до ярко красного цвета на несколько
секунд.Не сам придумал,на передающем центре проделывали такую процедуру,с новыми
лампами и после длительной работы передатчика, перед выключением.
В Р-102 и других станциях,с этими лампами, есть окно.
Никогда,ни разу,ни каких прострелов не случалось.

[UA6LJV]

И Вам не советую.Угробите лампу вообще.
......анода,нужно прогреть его до ярко красного цвета на несколько
секунд.Не сам придумал,на передающем центре проделывали такую процедуру,с новыми
лампами

Поздно,батенька
1.Ток при жестчении(от кинескопа ТВ) действительно упал в 2 раза,на всех 4 лампах.Примерно за 2-3 часа,(одна всю ночь прожестилась).
2.Прострелов нет.Уже почти час гоняю под напряжением и токе покоя 400 ма на 4 лампы.(вчера за пару минут простелило 2 совсем новые лампы 1980 года)



.
Вывод(мой личный): метод работает


Думаю,что жестчение самое малоисследованное в ламповой технике.
Советы самые разные.Официально-да,это гетер.
Но у меня и хорошо прокаленные лампы стреляли.

[UA6LGO]

Сеточки то внутри лампы слегка краснеют !

Это, похоже, светится вышедший из металлических деталей водород. Его применяли для отжига металлических деталей
в среде водорода. Хотя водород и выходит из лампы при откачке, но, видно, не полностью. Поскольку напряженность
электрического поля вокруг тонких проволок сеток выше, то свечение остаточного водорода тоже вокруг них и происходит.
Ну а синим светится аргон. Или азот.

[RV2A]

Что бы это понять не нужно и книжек читать. Достаточно ОДИН раз настроить при одной лампе и потом попытаться поработать на четырех.
Не понял чего насиловать и какие 50 ватт. Я вообще вас местами не понимаю.

Хотя, это проблемы не мои...
ТС так и не признался: как он согласовывает Пи контур для разного количества ламп. Я исходил из ... его же утверждения: включил (выключил накал у ламп - и работай дальше). Но, параметры Пи контура ДЛЯ НОРМАЛЬНОЙ работы должны изменяться в четыре раза. Это, как говорит ТС, ему 40 лет, понятно.
Значит понятно, что при параметрах, соответствующих одной лампе (в его примере Roe=4000 ом), подключив, хотя-бы одну ещё, перейдём в сильноперенапряженный режим и надо уменьшать раскачку... до тока ОДНОЙ лампы, т.е. вернуться к мощности ОДНОЙ лампы. (или перестроить ВКС под новый режим. Проклятущее Roe)
Интересная картина и ... если параметры для 4-х ламп (Roe= 1000 ом). Тогда, при отключении хотя-бы одной лампы, режим стаёт недонапряженным, а если оставить только одну - {A Roe всё те-же 1000 ом} надо увеличивать раскачку до тока... сколько позволит режим лампы по току
Сильнонедонапряженный режим - и все последствия: главные - мощность рассеиваемая анодом и выходная.
Кроме КПД Пи контура есть ещё, блин, ЭЛЕКТРОННЫЙ КПД, т.е. параметры анодной цепи лампы.
Почему я и спрашивал: какой режим работы основной? одна лампа, или четыре?
ЗНАЧИТ:
Перестраивать ВКС под количество ламп, всё-таки придётся.
Ну, если только ТС не хочет этого делать... Жули тогда про КПД и т.д.
50 вт - это... лампа в режиме отсутствия согласования с нагрузкой.
Так вот: Менять ёмкости и индуктивности НАДО! КАК? ТС - как партизан: либо врёт, либо даёт ложные показания. Я думаю (Гы-гы) он ещё не знает, хотя и почитывает Гончаренко...
Я от него добиваюсь, как от "уважающего СЕБЯ конструктора", блин,
ТС, Сергей, расскажи: сколько микрогенрихов и пикофарад надо для согласования. Или признайся: "я хрен положил на согласование... как получится, так и буду работать."
И мне тоже станет понятно...
Хотя, понятно уже давно.
Всем станет понятно.
И я не буду больше приставать.
Ей - богу!
73!

[UA6LGO]

Достаточно менять емкости. Они и без того переменные. Можете проверить в любом симуляторе - Genesis там или Microwave Office,
на х. конец RFSimm99. Я проверял. ВКС, спроектированная под Roe 1 кОм, легко перестраивается под 4 кОм только емкостями и обеспечивает
согласование лампы с нагрузкой 50 Ом. Полоса, правда, получается поуже...

[RV2A]

Достаточно менять емкости. Они и без того переменные. Можете проверить в любом симуляторе - Genesis там или Microwave Office,
на х. конец RFSimm99. Я проверял. ВКС, спроектированная под Roe 1 кОм, легко перестраивается под 4 кОм только емкостями и обеспечивает
согласование лампы с нагрузкой 50 Ом. Полоса, правда, получается поуже...

Да! Всё правильно. Но, правильно и то, что добротность ВКС грамотно спроектированного передатчика - 10 ... 15.
Полоса поуже - конечно. Добротность - то повыше.
КПД ВКС пониже, по диапазону подкручивать надо...
Если Q= 10 ... 15 то передатчик ХОРОШИЙ, если нет - ПЛОХОЙ. Но не для всех!
Можно границы расширить? Конечно!
Вам, похоже, дела нет до всяких, там, теорий.
И ПРАВИЛЬНО!

[RW6CO]

Вам, похоже, дела нет до всяких, там, теорий.

Смелое утверждение)
Немного знаю UA6LGO со времен учебы в ТРТУ.
Здесь на форуме, опытнее коллег еще поискать нужно!

[UT3IM]

Смелое утверждение)

Та в этой ветке всё смелое.
Я вот жду: когда же на фото усилителя с новыми решениями окислятся и подгорят антипаразитки в анодной цепи ГУ81. А то всё пишут, пишут, а усилок то - не включался ещё ...

[UA6LJV]

Это, похоже, светится вышедший из металлических деталей водород.

Привет!
Да,я то же посчитал,что это не тепловое свечение.Какое то оно необычное на вид.Но близко не подойдёшь,20 киловольт на корпусе,и темно вокруг

Я вот жду: когда же на фото усилителя с новыми решениями окислятся и подгорят антипаразитки в анодной цепи ГУ81. А то всё пишут, пишут, а усилок то - не включался ещё ...

Вот где "Шапокляк"залёг
Сегодня вечером планирую подать возбуждение,если не прострелит.
Пока гоняю на токе покоя,переключил на 760 вольт экранную сетку.Полёт нормальный.

ТС, Сергей, расскажи: сколько микрогенрихов и пикофарад надо для согласования. Или признайся: "я хрен положил на согласование... как получится, так и буду работать."
И мне тоже станет понятно...

Не,Альберт, и без объяснений всем всё понятно.А на расскажи,да покажи я хрен положил,как ты говоришь.