Усилитель на 2Х-6П45С

[RV2A]

КПД надо не считать а измерять.

А потом чесать "репу", если измеренный не совпадает с расчётным.
А почему?

В нашем деле - любительском, из-за ... живучи всякие заморочки, основанные на мифах и предрассудках, или на представлениях 30-х годов прошлого века.
Например: КСВ-метры тоже измеряют мощность (ЯКОБЫ) на нагрузке...
Бывают и элементарные ошибки, ...
73!
"Глупец не тот, кто ошибается, но тот, кто в ошибках упорствует" (С).

[RA1QEA]

КПД надо не считать а измерять.
Я это делал так: Измерял выходную мощность на нагрузке. И делил ее на подводимую, ...

Василий Сергеевич, речь шла о КПД П-контура, а не о КПД выходного каскада.

[RV2A]

И ещё про количество ламп:

Если УМ по схеме с ОС - то:
Коэффициент усиления по мощности от количества ламп НЕ ЗАВИСИТ!
73!

[RN6L]

речь шла о КПД П-контура, а не о КПД выходного каскада.

Сергей Николаевич. КПД П-контура входит в общий КПД каскада. КПД анодной цепи лампы зависит от ее режима. Минимальный КПД когда лампа в классе А, т.е. когда мы имеем высокий ток покоя. Максимальный когда тока покоя нет, т.е. в классе С. Т.к. априори режим лампы мы не меняем, его можно сказать что эта часть КПД постоянна.
КПД П-контура зависит от его нагруженной добротности. Чем эта добротность выше, тем ниже КПД, но выше его фильтрующие свойства. Но снизу добротность тоже ограничена. Для П-контура есть минимальная добротность, при которой он способен трансформировать высокое Ro.e. в низкое Rнагр. Далее, нагруженная добротность зависит от соотношения индуктивности и емкостей П-контура. Поэтому снизу она ограничена еще и выходной емкостью лампы. Например у меня сейчас в РА от Р-140 с лампой ГУ-84Б на диапазонах 21 и 28 горячей емкостью П-контура является выходная емкость лампы + емкость монтажа. Емкость, являющаяся емкостью именно емкостью П-контур на этих диапазонах отсутствуют. При этом П-контур тем не менее строится, т.к. в этом каскаде вариометр. Но нагруженная добротность получается разная. На 21 она ниже, на 28 выше. Соответственно КПД П-контура отличаются. В результате одна и та же мощность на 28 у меня получается при токе анода 2А, на 21 около 1.7-1.8, на 14 и ниже, где уже можно получить меньшую добротность та же мощность получается при токе около 1.5А. Как то так...
Если вернуться к 6П45С, то это токовая лампа. И при ее использовании максимально низкую нагруженную добротность, которая напрямую связана с Rо.е. можно получить при низком анодном напряжении. В нашем случае оно было 400В, а не 600 как популярно во многих конструкциях. И анодный ток был по 0.5А на лампу. Т.е. две лампы кочегарили до 1А а три до 1.5А. Были задумки использовать 4 лампы. При этом нагруженная добротность по нашим прикидкам могла быть еще меньше, и П-контур мог превратиться в ФНЧ, т.е. отпадала бы необходимость привычной настройки П-контура при помощи КПЕ, просто переключали бы эти ФНЧ, как это делается в транзисторных усилителях. У 4 ламп при анодном напряжении 400В и токе 2А Rо.е. получается около 100Ом. При таких низких сопротивлениях уже вполне возможно построение ШПТЛ, который перекрывает весь наш диапазон частот. И необходимость в свойствах П-контура трансформировать высокое сопротивление со стороны лампы в низкое со стороны нагрузки отпадает. А гармоники просто фильтруются ФНЧ.

[RA3QDP]

Коэффициент усиления по мощности от количества ламп НЕ ЗАВИСИТ!

обоснуйте, пожалуйста.

[RV2A]

обоснуйте, пожалуйста.

Верьте на слово!
73!

Вход - параллельно N входных, нагрузка - параллельно N Roe.

Отношение - constant!

[R3DE]

Вход - параллельно N входных, нагрузка - параллельно N Roe.

Отношение - constant!

Мутное объяснение.
Тогда уж напишите что при ОС раскачивается током через входное R, а с ОК типа напряжением....если х-ки правые.. то тогда и в с ОК не зависит... почти... а на самом деле везде зависит.

[RA3QDP]

Вход - параллельно N входных, нагрузка - параллельно N Roe

это, если получать от усилителя в N раз больше, а если получать столько же, как от одной ?

[RA1QEA]

... Если вернуться к 6П45С, то это токовая лампа. И при ее использовании максимально низкую нагруженную добротность, которая напрямую связана с Rо.е. можно получить при низком анодном напряжении. ... Были задумки использовать 4 лампы. При этом нагруженная добротность по нашим прикидкам могла быть еще меньше, и П-контур мог превратиться в ФНЧ, т.е. отпадала бы необходимость привычной настройки П-контура при помощи КПЕ, просто переключали бы эти ФНЧ, как это делается в транзисторных усилителях. ...

Василий Сергеевич, на cqham встречал подобную схему от UR5ZQV.

[RN6L]

на cqham встречал подобную схему от UR5ZQV.

В нынешнее время вообще не понимаю применение ламп в 100-ваттном усилителе...

- - - Добавлено - - -

P.S. Если конечно не идет речь об дешевом усилителе для QRP трансивера.

[RV2A]

это, если получать от усилителя в N раз больше, а если получать столько же, как от одной ?

Дык: раскачки надо в N раз меньше. Кус останется тем же!

- - - Добавлено - - -

Мутное объяснение.
Тогда уж напишите что при ОС раскачивается током через входное R, а с ОК типа напряжением....если х-ки правые.. то тогда и в с ОК не зависит... почти... а на самом деле везде зависит.

Не верите? Ткните носом: где у меня ошибка.
Где, "на самом деле," кроется эта зависимость. И насколько она сильная?

Ой, не хотел я ничего доказывать...

[RV2A]

Ой, не хотел я ничего доказывать...

Читайте. Мож. полезно...

http://rfanat.ru/s5/200900.htm

[RA3QDP]

раскачки надо в N раз меньше. Кус останется тем же!

повесили от души...
(на выходе столько же, на входе в 2 раза ниже, но Кус тот же !)
типа :
- рубль пятьдесят и рубль пятьдесят - три пятьдесят,
спички брали ?
- нет
- три девяноста.

[RV2A]

повесили от души...
(на выходе столько же, на входе в 2 раза ниже, но Кус тот же !)
типа :
- рубль пятьдесят и рубль пятьдесят - три пятьдесят,
спички брали ?
- нет
- три девяноста.

Чё ты плетёшь, сынок? Или - чё куришь?
71: "раскачки надо в N раз меньше. Кус останется тем же!"
Если надо с 4-х столько, сколько было с одной, т.е. /4 Дык и раскачки надо /4 от потребной - полной!
(А не три девяносто!)
При полной раскачке и будет N мощностей.

68: "это, если получать от усилителя в N раз больше, а если получать столько же, как от одной?"
Я правильно читаю, или что-то не так?

Для солдат и беременных женщин:
При N ламп: мощность выхода в N раз больше, чем с одной.
Но, и раскачки надо больше в N раз больше.

Надо с N ламп - как с одной, то и раскачка, как одной, т.е. в N раз меньше.
(Арихметика Пупкина с картинками).

- - - Добавлено - - -

Да! А весёлые мне нравятся больше, чем угрюмые.
Весёлые, по любому поводу.
Кое-кто "балдеет" без причин... или покурив ...
... да, мало ли...

[ua6071swl]

В нынешнее время вообще не понимаю применение ламп в 100-ваттном усилителе...

Важен сам процесс.