Опыт работы с лампой ГУ-84

**R9LZ** · 18.02.2025, 21:02

Уважаемые, при чём тут Р-631Б, Пламя, и т.д.?
Напоминаю название темы:

Опыт работы с лампой ГУ-84

**RU3OW** · 18.02.2025, 21:31

Извиняюсь , что не в теме. Знатокам. Подскажите "нормальные" токи покоя для ГУ-78Б при CW. SSB. FT8, если Ua-3700.(Р-140) Спасибо.

**RV6LL** · 18.02.2025, 22:37

https://forum.qrz.ru/43-usiliteli-mo...ili-ok-11.html

- - - Добавлено - - -

http://dl2kq.de/forum/index.php?acti...owposts;u=1093

**RJ3FF** · 18.02.2025, 23:07

Сообщение от RU3OW

Подскажите "нормальные" токи покоя для ГУ-78Б при CW. SSB. FT8, если Ua-3700.(Р-140) Спасибо.

Правильный у вас анодный источник

Для 78й SSB 500 мА. Если нужно ублажить "золотые уши России" , а не работать в контестах , или с DX , то 600 мА.
CW - можно и поменьше. 400 , или может быть 300. Если раскачки с трансивера хватит. Но тогда точно разные настройки будут для CW и для SSB.
Про ФТ8 ничего не скажу. Потому, что не работаю этой модой.

**UA4-094-725** · 18.02.2025, 23:26

Сообщение от RA9UEK

Уровень IMD-3 имеет минимум при определенном токе покоя.

Вот зерно темы. Остальное пустое.

**RU3OW** · 19.02.2025, 11:10

To RJ3FF: Про правильный анодный источник питания. Имею два трансформатора 3- х фазных от Р-140. На одном есть доп. катушки на вторичных обмотках, как раз получается Ua-3500 в, а на втором без доп. катушки- там 3700 без нагрузки . Падение выпрямленного небольшое. Сеть на даче 380-395 вольт.

**RJ3FF** · 19.02.2025, 11:23

Сообщение от RU3OW

To RJ3FF: Про правильный анодный источник питания. Имею два трансформатора 3- х фазных от Р-140. На одном есть доп. катушки на вторичных обмотках, как раз получается Ua-3500 в, а на втором без доп. катушки- там 3700 без нагрузки . Падение выпрямленного небольшое. Сеть на даче 380-395 вольт.

Одного транса от 140й маловато будет для 78й.

**RU3OW** · 19.02.2025, 11:59

Нормально, хватает 3-3.5 кВт, в зависимости от диапазона.

**RA9UEK** · 19.02.2025, 14:26

Сообщение от RA9UEK

Roe задано везде постоянным, уровень раскачки тоже постоянный (без тока 1-й сетки).

Здесь я не правильно написал. Уровень меняется с целью сохранения максимума мгновенного напряжения на сетке равного нулю. Т.е. увеличиваем минус смещения, увеличиваем раскачку. И все равно видно, что мощность с уменьшением тока покоя падает.

**R0SBD** · 19.02.2025, 16:52

Сообщение от RA9UEK

Здесь я не правильно написал. Уровень меняется с целью сохранения максимума мгновенного напряжения на сетке равного нулю. Т.е. увеличиваем минус смещения, увеличиваем раскачку. И все равно видно, что мощность с уменьшением тока покоя падает.

Вот, о чем и речь. Уменьшением тока покоя и увеличением раскачки не получим туже мощность , что при неком "наилучшем" токе покоя... Почему и писал, что это интересный момент.. Подобное исследование проводил LY1O на своем сайте, когда у него был усилитель OM-3500 с гу-78-й. Он это оформлял в виде таблицы: ток покоя и выходная мощность.. И там видно, что максимальная мощность была при токе 800 ма.. Сейчас этой инфы у него нет, ибо нет и этого усилителя...

- - - Добавлено - - -

http://ve3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=386&p=5#p29333

**RD7M** · 19.02.2025, 17:06

Сообщение от R0SBD

максимальная мощность

-максимальная мощность, зачем она нужна???...Получили 2000вт-хотите 2500вт?-это прибавка в 1дб-а оно нужно??-так напрягать источники/трансы??? ради 1дб???

Лучше смотрите вторую и третью гармонику/регулируя ток покоя-и всё увидите что нужно/какой ток покоя нужен.

**RK4CI** · 19.02.2025, 20:19

Сообщение от R0SBD

Уменьшением тока покоя и увеличением раскачки не получим туже мощность , что при неком "наилучшем" токе покоя.

Вообще то, RA9UEK приводил графики для ламп ГУ 50. Гу 84 имеет квадратичную характеристику, и графики там будут другие.
Ну и почему то ведя речь о токе покоя для ламп с квадратичной характеристикой, почему то никто не пишет о том, до какого тока собираются качать лампу. Это у ламп типа ГУ 50 класс работы определяется практически только током покоя. Он довольно мал относительно импульса тока на пике сигнала. У ламп с квадратичной характеристикой крутизна, и следовательно рост импульса тока, на положительной полуволне раскачки растёт, а на отрицательной полуволне сильно падает. В линейном режиме, даже на самом пике отрицательной полуволны раскачки лампа практически не запирается. Грубо, этот режим сохраняется пока прирост тока постоянной составляющей не превысит вдвое ток покоя. При токе покоя 500 мА, линейным будет режим до 1 А на пике раскачки. При уменьшении тока покоя, будет падать и максимально допустимый ток на пике раскачки. При увеличении тока покоя, растёт и допустимый ток на пике раскачки. Это, при сохранении высокой линейности, когда отсечка тока на пике отрицательной полуволны раскачки практически отсутствует. Обычно, при правильной настройке анодной цепи, линейность лампы по ИМИ сильно лучше - 40 дБн.
В любительской практике такая линейность зачастую является излишней. Даже трансивера топ класса зачастую имеют собственную линейность не лучше -30 дБн. Поэтому, ток покоя можно сделать чуть ниже, и получить более высокий КПД. Тем более, зачастую линейность падает не из за отсечки на пике отрицательной полуволны раскачки, а из за среза положительного импульса, из за малого остаточного на аноде. САмая банальная перекачка по максимальному импульсу тока. Которая остаётся даже если ток покоя лампы выбран с запасом. По существу, за линейностью надо следить при каждой подстройке анодной цепи...
Ну а основное надеюсь понятно, вести речь о токе покоя квадратичной лампы, без указания максимального тока на пике раскачки, просто нет никакого смысла.
Ну и получение максимальной мощности при сохранении линейности, процесс комплексный. Обычно, пик раскачки выбирается таким, что бы он не приводил к появлению тока первой сетки. То есть амплитуда напряжения раскачки на первой сетке лампы достигает 0 В. Если для УМ выбран оптимальный режим по току покоя и амплитуде раскачки, и вы надумаете тупо сбросить ток покоя и качать лампу до прежнего тока, то в первую очередь это приведёт к появлению тока сетки, ограничению импульса раскачки, резкому снижению линейности, повышению необходимой мощности раскачки, которые никак не привязаны к самому режиму лампы. Искажения вырастут совсем не потому что увеличилось время отсечки лампы на отрицательной полуволне раскачки. Просто входная цепь таких ламп, обычно не предназначена для работы с токами первой сетки...

**alexis** · 21.02.2025, 09:35

Сообщение от RJ3FF

Для SSB достаточно отсутствия искажений "на слух"

Добрый день всем. Может не совсем по теме, но...
Давно ничего не слушал радиолюбительского на диапазонах, а тут выдались пару часов чистого эфира дома (меняли общедомовой ПУ электроэнергии), как будто пелену с глаз сняли.

Решил послушать 20-ку на свой старичок Деген 1103 чего хоть там вещают.

Мои наблюдения:
1. Действительно у некоторых операторов как сказали выше (в цитате) есть искажения в сигнале, проявляющиеся как скрежещущего и шероховатого, нет проработки мелких деталей в голосе оператора, очень роботизированный. Но есть и сигналы очень мягкие, проработанные, приятно слушать и уши не напрягают. Вообще мне больше импонирует ESSB. Только у кого он есть сейчас?
У некоторых операторов ну очень сильная компрессия, как гром по ушам, что тоже тяжеловато для восприятия сходу. У других есть журчание в сигнале, скорее всего паразитная модуляция ЗГ трансивера.

2. Практически большинство операторов работают не в стандартной "однокилогерцовой" сетке, а где то между, что не есть хорошо и очень неудобно настраиваться, приходиться постоянно крутить туда-сюда ручку третьего гетеродина. Ну должна же быть хоть какая то культура вещания.
У некоторых вообще сдвиг между частотами передачи, одного слышно с более высоким тоном, а другого с более низким. Нужно не забывать что они не только между собой общаются, их ещё слушают тысячи и тысячи посторонних ушей.

3. Ничего не изменилось в темах разговоров операторов, что 40, что 30 что 20 что 10 лет назад, что сейчас, трансиверы, РА, антенны, кабели, точки питания, оплетки и пр. и даже услышал критику в адрес парикмахерских, что мол цены задирают на глазах.