Опыт работы с лампой ГУ-84

[RA9UEK]

для вывода коэффициентов разложения важна именно форма кривой ВАХ.

И форма АСХ и влияние критического режима. Ведь форма импульса в критическом режиме заметно притупляется, это обязательно ведет к некоторому изменению коэффициентов Берга. Вычислить их достаточно точно можно только моделированием с использованием дифференциальных уравнений ВКС и аппроксимации кривых лампы, пропустив далее полученную форму импульса через преобразование Фурье. В более простом случае можно аппроксимировать степенной функцией или полиномом и просто срезать вершину на уровне 0,93-0,94 (по среднему заполнению), далее также прогоняя импульс через преобразование Фурье. В еще более простом случае можно воспользоваться этой утилитой для квадратичной характеристики, т.е. применяя степень 2. Однако все это имеет смысл при указании правильного угла отсечки. Для квадратичных ламп это может быть и 120 и 130 и более градусов. У нас же обычно берут как мантру коэффициенты 0.318, 0.5 и 0.212 для линейной характеристики и угла 90 градусов на все случаи жизни Хотя, ради справедливости, коэффициенты все равно получаются близкими, но только не с углом 90 градусов, а с учетом реальных углов для квадратичных ламп!

Не ручаюсь за правильность, сделал на ходу. А главное, здесь все зависит от правильности представленных выше точек АСХ. С теми данными, что представлены (сам я ничего не перебирал и не пересматривал), точная степенная аппроксимация толком не получается, но неплохо получается с полиномом 3-й степени. С этим полиномом коэффициенты Берга получатся такими:

Здесь импульс представлен с ограничением сверху на уровне 0,94 (упрощенная аппроксимация притупления импульса).

 Угол отсечки		=    145.000
 Функция		=      полином
 Ограничение сверху	=      0.940
 -----------------------------------

    № гарм.	 |Коэфф.|	Фаза

       0         0.33307        0.0
       1         0.48843        0.0
       2         0.18490        0.0
       3         0.03008        0.0
       4         0.00446      180.0
       5         0.00772      180.0

А здесь импульс представлен как есть, без ограничения сверху (для расстроенного контура).

 Угол отсечки		=    145.000
 Функция		=      полином
 Ограничение сверху	=      1.000
 -----------------------------------

    № гарм.	 |Коэфф.|	Фаза

       0         0.31669        0.0
       1         0.46629        0.0
       2         0.18079        0.0
       3         0.03498        0.0
       4         0.00213        0.0
       5         0.00140      180.0

Здесь есть кажущееся противоречие, с ограничением коэффициенты больше, но это относительные единицы от амплитуды тока, следуя логике и форме сигнала так и должно быть. В абсолютных единицах в критическом режиме амплитуда импульса меньше, поэтому величины как первой гармоники так и постоянной составляющей при настроенном контуре будут меньше. Сделано для угла отсечки 145 градусов. Угол удобно определить как показано на рисунке ниже. Можно обратить внимание на коэффициент 2-й гармоники, он говорит в пользу квадратичных ламп по параметру подавления 2-й гармоники, но это при положенном "хорошем" токе покоя, при занижении тока покоя (снижении угла отсечки) данный коэффициент, напротив, станет плохим.

[RA3QDP]

С этим полиномом

какой именно получился полином ?

[RA9UEK]

Если взять плавное ограничение, а не плоский срез, можете просто брать квадратичную характеристику. Там при аппроксимации самая вершинка не дотягивалась до значния 5600, так что вероятно примерно так и получится, если не брать в расчет немного неправильную форму вершины импульса. Это все нужно проверять экспериментально.

[RA3QDP]

какой именно получился полином ? (еще раз)

[UA4-094-725]

Заинтересовало.
На сколько в S единицах уменьшится крутизна лампы в схеме ОС, если G1 соединить с катодом, чтобы она не нагревалась, а G2 глухо заземлить? Сколько ма на вольт останется от 60? 30- 20- 10-5? Кто пробовал?
Практические схемы есть. Даже, промышленно выпускаемые, которые все видели.

[RA4RT]

Самый простой вариант для контеста две 78, 73. А для дх куда такая моща? Если только веб сдр в качестве приёма. В 140ю хорошо вторая лампа входит, блок 6 кВт переваривает, то есть проблемм ни каких.
Я избавился от пж6, так эта избыточная и не нужная мощность, на всё, что слышно на бевера хватает 2 кВт.

- - - Добавлено - - -

Всем мечтателям и хотетелям мощи надо понимать, что мощность больше 4 кВт предпологает совершенно друго подход к антенно фидерным устройствам. Это изначально если строить и то трудно всё учесть, а если ипользовать действующее, то всё сгорит пробьёт и оплавится уже при 6 кВт.

[RJ4P]

В 140ю хорошо вторая лампа входит, блок 6 кВт переваривает, то есть проблемм ни каких.

Есть проблемы! Малый КПД Г-образного выходного каскада Р140!
УМ , собранные на 1ой или двух подобных лампах , с отдельными КС по диапазонам, выдают бОльшую мощность , при прочих равных условиях, где то проц на 30-35.

[RJ3FF]

Малый КПД Г-образного выходного каскада Р140!
УМ , собранные на 1ой или двух подобных лампах , с отдельными КС по диапазонам, выдают бОльшую мощность , при прочих равных условиях, где то проц на 30-35.

1. Игорь, в УМ Р-140 ВКС выполнена в виде классического П-образного звена, а не Г-образного.
2. Разница в вых мощности , обусловленная низким КПД ВКС , никак не может составлять указанной Вами величины.
Если бы это было правдой, при использовании 2х ламп ( 78), ВКС рассеивала бы около 2000 Вт - она бы просто расплавилась.

Проведите простой эксперимент: настройте каскад, дайте несущую на пять минут. Затем снимите анодное, разрядите конденсаторы ВКС и потрогайте вариометр рукой. Он будет горячим, но не сожжёт Вам пальцы, как если бы это был паяльник.

[RA4RT]

Есть проблемы! Малый КПД Г-образного выходного каскада Р140!
УМ , собранные на 1ой или двух подобных лампах , с отдельными КС по диапазонам, выдают бОльшую мощность , при прочих равных условиях, где то проц на 30-35.

Я не соглашусь. Надо правильно подбирать постоянные конденсаторы по горячему концу. Ну и по холодному на 80 и 160.
Конечно переменным конденсатором точнее можно настроить, но эта разница по моему опыту максимум 200 Вт по краям диапазона. Это там где на одном поддиапазоне 140й, мы хотим 2 любительских вместить. А где поддиапазон свой, то там вообще нет разницы в пределах отведённого нам участка.

[RJ4P]

Я знаю, по крайней мере двух человек , которые используют отдельные оптимизированные КС по диапазонам. УМ выполнен в виде отдельной конструкции , с коммутацией . Это их данные .... Если они сочтут нужным - подтвердят.
Один УМ на 2х 78 даже видел в работе.
Все именно так, как я описываю, разница- очень приличная.

[RJ3FF]

Все именно так, как я описываю, разница- очень приличная.

Скорее всего следствие неверно выбранного режима работы каскада.
Или некорректно проведённых измерений мощности.
КС 140й не может рассеять 2000 Вт. Это абсурд.

[RA4RT]

У меня блок от 140, даёт без тока управляющей сетки до 4 кВт. На всех дипазонах. Под нагрузкой 3,6 кВ анодное.

Информацию брал от сюда.
Replacement of GU43b by GU78b

- - - Добавлено - - -

[RD7M]

с отдельными КС по диапазонам, выдают бОльшую мощность , при прочих равных условиях, где то проц на 30-35.

-это же простая арифметика, в эфире это выглядит как прибавка ~1дб-HI-HI-стоит ли так заморачиваться из за 1дб???

разница- очень приличная.

-??? в 1дб??? или Вы о двух лампах в параллель???

Один УМ на 2х 78 даже видел в работе.

-это же тоже простая арифметика, вторая лампа даст прибавку(теоретически)=3дб, а источники нагрузятся-аж в 4 раза!-нужны ли такие 3дб....При мощностях 2-3-кВтт Вас и так услышат,....Нужность второй лампы большой вопрос???

[RJ3FF]

Уважаемый RD7M!

Уверен, что у Вас нет опыта эксплуатации этих ламп.
И похожих тоже. Зачем разводить флуд про 1 дБ?
Если я не прав и у Вас таковой опыт есть, пишите про опыт эксплуатации.

Надеюсь помните про мою просьбу не отвечать на мои сообщения.

[RA3PPA]

Нужность второй лампы большой вопрос???

Этт точно...