Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 52
  1. #1
    Мастер Аватар для UT2UU
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Woodstock
    Возраст
    45
    Сообщений
    612
    Поблагодарили
    291
    Поблагодарил
    240

    Выдержит ли эта конструкция A3S или подобную антенну ?

    Вот тут описал свои первые шаги в антенностроении
    Какую максимальную КВ-антенну на 20-тку я могу туда поставить (прямо на конец редуктора, без удлинняющей трубы).
    В идеале туда хочется A4S или уж на крайний случай A3S.
    Или кроме Rotating Dipole оно ничего на 20-ку не выдержит ?


  2. #2
    Мастер Аватар для RN3AMR
    Регистрация
    27.03.2007
    Сообщений
    758
    Поблагодарили
    90
    Поблагодарил
    92
    Цитата Сообщение от UT2UU Посмотреть сообщение
    В идеале туда хочется A4S или уж на крайний случай A3S.
    Невыдержит. Предельные нагрузки по К-фактору при таком сетапе, скорее уже запредельные.
    Вот что пишет сама Есу по этому поводу:
    How Does Yaesu Specify Rotator Turning/Braking Capability?
    In addition to the “Square Footage” of the antenna, Yaesu specifies a “K-Factor,” where
    K = [Turning Radius] x [Weight of Antenna].
    For “Christmas Tree” stacks, compute the K-Factor (in Foot-Pounds) for each antenna, then add the K-Factors together. Then compare both the K-Factor and the Surface Area (in Square Feet) of your antenna(s) to the specifications. If they both are within the ratings, the rotator will be OK.

    K-Factors for Yaesu Rotators (In Foot-Pounds)
    G-2800DXA: 6,870 G-1000DXA: 1,663 G-800DXA/SA: 1,299 G-450A: 723 G-5500/550: 578
    Цитата Сообщение от UT2UU Посмотреть сообщение
    Или кроме Rotating Dipole оно ничего на 20-ку не выдержит ?
    Может и его не выдержать, смотря какой диполь. Эта поворотка для достаточно легких антенн.

  3. #3
    Администратор Аватар для RW3DY
    Регистрация
    10.02.2006
    Адрес
    Истра, Мос.обл.
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,491
    Поблагодарили
    2607
    Поблагодарил
    6761
    Так из описания видно на картинке только трос.

  4. #4
    Мастер Аватар для UA3CFM
    Регистрация
    15.01.2007
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    742
    Поблагодарили
    274
    Поблагодарил
    703
    Хорошо растянутая труба никуда не денется! А вот поворотка.. 450-ая- слишком уж хилая.. Она 10 эл на 144 то с трудом крутит.. А тут А3S..
    Кстати у Вас на Украине продают отличные поворотки.. Вот тут http://www.spid.in.ua/
    И еще- может саму поворотку внизу поставить (опять же НЕ 450-ю) и крутить ей всю мачту через проходные подшипники? А то лишние 3кг на верхнем конце мачты могут сыграть критическую роль при подъеме всей этой здоровенной конструкции..
    В общем то вариантов много! )))

  5. #5
    Мастер Аватар для UT2UU
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Woodstock
    Возраст
    45
    Сообщений
    612
    Поблагодарили
    291
    Поблагодарил
    240
    Цитата Сообщение от RW3FX Посмотреть сообщение
    Хорошо растянутая труба никуда не денется! А вот поворотка.. 450-ая- слишком уж хилая.. Она 10 эл на 144 то с трудом крутит.. А тут А3S..
    Я тут на форуме читал, что 450-й крутили 5 элементов квадрат, лет шесть - и все нормально. Так же на УКВ 450-й крутят стек 4X9 на двойку - 2 года полет нормальный.

    В интернете нет ни одного сообщения о механической поломке 450-й, даже в крайне тяжелых условиях.
    По конструктиву она = 800 -й, только в 800-й двигатель постояного тока с коллектором, более мощный , а не асинхронник. Т.е. по механической прочности они одинаковы.
    Дык ну не будет в ветер крутится - это меня устроит (зато крутится будет без помех и искр на щетках)
    Единственный случай поломки 450-й, найденный в интернете - когда молнией вышибло блок управления - все, больше ни у кого и никаких проблем с ней нет! Именно прочитав эти отзывы - я и принял решение о ее покупке. Да и по ТТХ - потолок для нее 3 элемента на 21 мгц, с небольшим перегрузом, как раз A3S - я больше за троса и мачту волнуюсь.

    Цитата Сообщение от RW3FX Посмотреть сообщение
    Кстати у Вас на Украине продают отличные поворотки.. Вот тут http://www.spid.in.ua/
    Самая хилая из этих повороток (и по характеристикам точно такаяы же, только показометр уродский - цифровой, а не аккуратная стрелочка) = по цене двум Yaesu 450-м. Та что помощнеее = четырем 450-м.
    Мне было очень напряжно накопить денег на 450-ю, так что про Альфа-спид можно забыть.

    Цитата Сообщение от RW3FX Посмотреть сообщение
    И еще- может саму поворотку внизу поставить (опять же НЕ 450-ю) и крутить ей всю мачту через проходные подшипники? А то лишние 3кг на верхнем конце мачты могут сыграть критическую роль при подъеме всей этой здоровенной конструкции..
    В общем то вариантов много! )))
    В общем вы предлагаете "все переделать заново". Это возможно вариант, но не в условиях кризиса. Для такого варианта надо подождать ... лет 5, денег накопить. А сейчас все ж таки надо изходить из этой конкретной мачты и этой конкретной поворотки - то что есть, а не то что "хотелось бы".
    Ибо что-то другое , более мощное стоит денег и денег. Та же Унжа - тянет под килобакс, и бригаду, для установки надо. А эту я могу обслуживать обсалютно один и поставил ее один - и это главное условие: Никакиз подъемных кранов, вертолетов и бригад - это все не по карману.
    исчется антенна "бедного радиолюбителя".
    В частности я уверен, что "Робинзона" оно выдержит, но он сам по себе хлипковат. Надо что то типа Робинзона по ветровой нагрузке и массе, но при этом более стойкое.

  6. #6
    Коротковолновик
    Регистрация
    03.01.2008
    Возраст
    47
    Сообщений
    175
    Поблагодарили
    32
    Поблагодарил
    14

    Выдержит 100%

    Если особенно не перестраховываться, а подойти реально, то все выдержит.
    У меня несколько лет стоит антенна 31 кг. веса на мачте марс-2. Можно посмотреть что это за мачта. Правда крутит 850я поворотка, но а3s тоже использовал, паричем с повороткой ar300, это еще слабее, чем 450ая. Практика показывает - выдержит 100%. Перед тем как поставить долго мучился,никто толком подсказать не мог, а если подсказывали, то все с перестраховкой. Выдержит, точно.

    Добавлено через 3 минуты
    Единственное что бы хотелось добавить - это систему с поворотным подшипником и нежестким креплением к основной мачте. В r-quad эта система называется rm-50 по-моему, но ничего нового нет, все давно известно.

  7. #7
    Мастер Аватар для UT2UU
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Woodstock
    Возраст
    45
    Сообщений
    612
    Поблагодарили
    291
    Поблагодарил
    240

    Вот фотка стека 4X9

    Фотка 4X9 элементов на 2 м, крутится 450-й.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ra0acm.jpg 
Просмотров:	620 
Размер:	44.5 Кб 
ID:	19061  

  8. #8
    Коротковолновик Аватар для R3HD
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    г.Пушкино Московская обл.
    Возраст
    72
    Сообщений
    248
    Поблагодарили
    377
    Поблагодарил
    305
    UT2UU de RU3HD. Уважаемый! Спокойно ставьте 450-ю поворотку и крутите КВ антенны. Учтите одно правило: *Мнение некоторых завсегдателей форумов сомнительно!*. Они , видимо никогда не делали поворотные КВ антенны, однако.... берут на себя смелость советовать. Вам ответ по вашему варианту: -3х эл. антенна A-4-S на 20-15-10 м. с добавкой трапов на 40 м.(вращающийся диполь) установлена на крыше дома в Москве на старом доме -уровень 9го этажа. Мачта- труба 2,5 дюйма водопроводная, толстостенная (4мм), 1 ярус растяжек проводом диам. 6 мм. Низ закреплён на пятке от телевизионных антенн, что позволяет ложить мачте. Наверху трубы укреплена поворотка G-450, зажата за трубу её стандартным креплением. Вращающаяся часть поворотки (площадка с 4 отверстиями для крепления пластины) естественно сверху. Площадку нужно японскую заменить, (если она есть в комплекте). Сделать самому из стали толщиной 5 мм. Винты подобрать новые по длине, так, чтобы при полной затяжке они входили на всю резьбу. К площадке прикрепить бум антенны A-4-S, его сбалансировать по весу. Лучше это сделать внизу и отметить точку на буме маркером. Всё собирается и ставится двумя - тремя радиолюбителями. Как правильно делать, прочитайте на сайтах, там и вязка тросса, и данные по анкерам. Самое главное сделать прочное основание и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не использовать СТАРЫЕ ОСНОВАНИЯ ОТ ТЕЛЕВИЗИОННЫХ АНТЕНН-ОНИ ИМЕЮТ СВОЙСТВО ПОДГНИВАТЬ У ОСНОВАНИЯ И ПАДАТЬ, несмотря на внешнюю якобы прочность. У вас погода уже тёплая, поэтому смело принимайтесь за работу!. Данная антенна простояла более 15 лет и была демонтирована с крыше в Москве и установлена на даче в Подмосковье, где и работает до сих пор. Антенна стойко перенесла *пуржливую московскую погоду*, учитывая то, что за все эти годы хозяин не делал даже профилактических осмотров. Все крепления были в прекрасном состоянии, как и в момент установки, единственно на двух винтах, державших площадку на поворотке лопнули гроверные шайбы. Успехов .
    73! Владимир Банишевский. http://www.r3hd.ru
    (since 1960, ex: op. UA3KPZ 1960-65, UA3-18767 1964-67, UA3AZU 1965-67, UV3HD 1969-94, RU3HD 1994-2010, R3HD 2010...)

  9. #9
    Экстра-класс
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,053
    Поблагодарили
    1394
    Поблагодарил
    320
    Буду критиковать, потому что я вредный .
    Где неправильно :
    1.Под гайки шпилек анкеров снизу не подложены шайбы( для вашего случая надо было 6*6 хотя лучше бы было 10*10. Сверху под рым-гайки не видно подложили или нет.
    2. Тал-репы лучше было ставить кольцо-кольцо, но поскольку Вы поставили кольцо-крюк, то со стороны крюка надо поставить страховочный трос.ПОЛОЖЕНО.
    3.Трос как я понял из фото китайский, значить надо было ставить 3 мм.
    4.Верхние три пролета троса надо было бить через 2 метра( по норме положено бить лямбда минимальная деленая на 5).
    5. Чтобы за счет инерции при повороте антенны мачту вокруг оси не проворачивало сверху под редуктором надо было установить пластину из металла размером примерно 30*30см за углы которой и крепить верхний ярус оттяжек.
    Мачта Вашу антенну выдержит, про редуктор ничего говорить не могу, сам я только советские применял.
    Чтобы я еще делал при монтаже иначе, так это трос заделывал медной трубкой, но это несущественное замечание.
    Последний раз редактировалось UA9OF; 30.03.2009 в 01:10.
    Лицензия закончилась в июле 2018 года

  10. #10
    Заблокирован
    Регистрация
    26.04.2006
    Сообщений
    2,367
    Поблагодарили
    523
    Поблагодарил
    295
    Про надежность самой конструкции не скажу, надо внимательно изучать. А вот поворотка G450A такую нагрузку выдержит, только опорный подшипник обязательно поставить нужно. Для сомневающихся:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 011.jpg 
Просмотров:	3928 
Размер:	241.9 Кб 
ID:	19063
    Квадраты RQ32J вращаются именно этой повороткой(через опорник) и проблем нет.Высота мачты 10 метров.

  11. #11
    Экстра-класс Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,000
    Поблагодарили
    1310
    Поблагодарил
    1625
    Цитата Сообщение от RW3FX Посмотреть сообщение
    А вот поворотка.. 450-ая- слишком уж хилая.. Она 10 эл на 144 то с трудом крутит.. А тут А3S..
    Прекрасно будет работать годами 450+A3S без опорного подшипника- есть положительные отзывы. Даже по К-фактору все сойдется (это если не принимать во внимание субъективные мнения).

  12. #12
    Без позывного
    Регистрация
    10.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    133
    Поблагодарили
    45
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RU3HD Посмотреть сообщение
    UT2UU de RU3HD. Уважаемый! Спокойно ставьте 450-ю поворотку и крутите КВ антенны. Учтите одно правило: *Мнение некоторых завсегдателей форумов сомнительно!*. Они , видимо никогда не делали поворотные КВ антенны, однако.... берут на себя смелость советовать. Вам ответ по вашему варианту: -3х эл. антенна A-4-S на 20-15-10 м. с добавкой трапов на 40 м.(вращающийся диполь) установлена на крыше дома в Москве на старом доме -уровень 9го этажа. Мачта- труба 2,5 дюйма водопроводная, толстостенная (4мм), 1 ярус растяжек проводом диам. 6 мм. Низ закреплён на пятке от телевизионных антенн, что позволяет ложить мачте. Наверху трубы укреплена поворотка G-450, зажата за трубу её стандартным креплением. Вращающаяся часть поворотки (площадка с 4 отверстиями для крепления пластины) естественно сверху. Площадку нужно японскую заменить, (если она есть в комплекте). .
    Не очень понятно, как можно зажать низ G-450 за трубу со стандартным креплением. Вероятно Вы перепутали G-450 с G-800 или G-1000. У G-450 внизу плоское основание с 4 отверстиями под болты, а стандартное крепление сверху отлито как единое целое с верхней крышкой поворотки. Поэтому таким способом как Вы описали, G-450 можно закрепить только вверх ногами.

    У меня несколько лет стояла A3S на поворотке G-450 без всяких опорных подшипников, короткий отрезок (30 см) трубы диаметром 50 мм был зашат в штатное верхнее крепление поворотки к нему крепилась A3S тем крепежом что был в комплекте, низ поворотки был зажат на трубе креплением GC-038, которое было куплено отдельно. Никаких нареканий и повреждений при ветрах не было.

  13. #13
    Коротковолновик
    Регистрация
    16.07.2004
    Возраст
    58
    Сообщений
    205
    Поблагодарили
    9
    Поблагодарил
    121
    На G-450 у Андрея UN6GN уже много лет стоит Х7. Телескоп, пластина, ротатор ... Ничего мудренного. Правда сильные ветра бывают не часто.

  14. #14
    Мастер Аватар для UT2UU
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Woodstock
    Возраст
    45
    Сообщений
    612
    Поблагодарили
    291
    Поблагодарил
    240
    Цитата Сообщение от Семен Семеныч Посмотреть сообщение
    У меня несколько лет стояла A3S на поворотке G-450 без всяких опорных подшипников, короткий отрезок (30 см) трубы диаметром 50 мм был зашат в штатное верхнее крепление поворотки к нему крепилась A3S тем крепежом что был в комплекте, низ поворотки был зажат на трубе креплением GC-038, которое было куплено отдельно. Никаких нареканий и повреждений при ветрах не было.
    Огромное спасибо за отзыв. У меня как раз планируется все сделать точно так же - один в один.
    Редуктор, как видите - тоже стоит на GC-038, правда брал в комплекте - такой комплект попался с креплением, но без разъемов (естественно это сборный комплект, а не оригинальная поставка). Думаю прочности GC-038 вполне достаточно - выглядит очень надежно и главное - легкое , потому как из сплава какого то сделано. Переделывать крепление на что то другое не буду - а вот стальную пластину засунуть между редуктором и GC-038 и за нее оттяжки закрепить - это очень хорошая мысль. Так и сделаю.

    Спасибо всем за замечания, при следующем спуске мачты - устраню. Шайбы под анкерами есть, просто они небольшие - 30 мм диаметром. Думаю шайбочки побольше и контрагаечка - действительно не помешают. Хотя там 15 см бетон ... вряд ли за 8 мм анкер можно протащить 30 мм шайбу через 15 см бетона

    Пока у меня на лето планируется туда "закинуть" 7 элементов на 2-ку DK7ZB, длинна траверсы 3 метра, в вертикали (на диэлектрической 50 мм водопроводной пластиковой трубе 2 метра длинной). Чтобы так сказать соседи привыкли к чему то крутящемуся над головой.
    Потому, как на A3S надо еще получить пару - тройку зарплат, а затем ждать , пока привезут под заказ - так что ставить ее буду осенью.

    Да, кстати мачта эта у меня простояла, растянутая на 2 мм железной, не оцинкованной проволоке 10 лет.
    Правда на ней держались только Inv.V и слопера + на макушке штырь 5/8 на 2-ку. Проволка поржавела конкретно и стала хрупковата , а мачта до сих пор как новенькая - хорошие мачты делал наш военпром!

    Еще раз спасибо всем, кто не оставил мою ветку без внимания.

  15. #15
    Экстра-класс
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,053
    Поблагодарили
    1394
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от UT2UU Посмотреть сообщение
    Да, кстати мачта эта у меня простояла, растянутая на 2 мм железной, не оцинкованной проволоке 10 лет.
    Андрей, все замечания, которые я Вам написал в посте #9 сделаны либо исходя из стандартных проектов, либо проверены на собственной шкуре.
    Китайский оцинкованный трос при нашей погоде через 2-3 год полностью становится ржавым , гниет и под нагрузкой лопается. Лет 10 тому назад у меня не хватило нашего троса, чтобы растянуть элементы Yagi и я поставил на растяжки одного элемента китайский трос 2 мм. Через пару лет при ветре трос лопнул и элемент загнуло.Здесь есть фото, где эта антенна опущена и хорошо видно как этот элемент погнуло:
    http://photo.qrz.ru/displayimage.php?album=47&pos=0

Похожие темы

  1. Выдержит ли 220 в телефонный шнур ?
    от corvett в разделе Телефонная, сотовая связь
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 28.09.2008, 15:36
  2. Конструкция согласующего устройства- трансформатор 1:4
    от UY0LL в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.01.2007, 21:24
  3. Конструкция ДМВ антенны
    от Gonzik в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.12.2005, 11:10
  4. Конструкция инвертед V
    от Марат454 в разделе Антенны КВ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 29.11.2005, 12:51
  5. Выдержит ли тонкий коаксиал 50-100W?
    от R3MO в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 03.08.2005, 15:51

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика