Опора мачты на крыше

Вид для печати

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице

10.03.2016, 23:07
RA3POY

Цитата:

Сообщение от UB3YCT

Ещё такой вопрос: правильно ли понимаю то, что основой удержания мачты антенны от падания являются растяжки?

На общественной крыше всегда должна быть мачта на растяжках и сделано всё капитально и ответственно,потому-что если рухнет за пределы крыши,то потом придётся смотреть на небо в клеточку или пожизненно трудится,выплачивая компенсации.Мне лично в уме и здравии никогда не придёт в голову ставить унжу или чинару на этажном доме.Это тоже самое что ездить и парковаться в городе на танке или БТР.И нужно самим себе признаться и согласиться,что высота мачты особой роли и не играет.Всё дело в мастерстве и опытности оператора.Ведь никто не будет отрицать ,что мастера спорта (без ковычек) старой гвардии завоевали титул на простых антеннах и без унж\чинар.Сегодня главное "МОЩНЕЕ И ПОКАЗАТЬ У КОГО КОШЁЛЁК БЕЗРАЗМЕРНЫЙ!!!"Иной раз стоит посмотреть на антенные гектары "радиолюбителей", областные государственные радиоцентры выглядят несравненно скромнее и невно курят в стороне.
10.03.2016, 23:31
R3MM

Цитата:

Сообщение от UB3YCT

...... правильно ли понимаю то, что основой удержания мачты антенны от падания являются растяжки?

Я бы и не додумался до такого вопроса, достаточно посмотреть вокруг, на мачты стоящие на крышах домов, и понять это.

Правильно эти тросы называют ОТТЯЖКИ, как пример текст из ТО на профессиональную мачту:
Мачта опирается на бетонированную подушку и расчаливается четырьмя ярусами оттяжек. Оттяжки ориентированы в четырёх направлениях через 90 градусов и закреплены на лебёдках, с помощью которых обеспечивается натяжение троса оттяжки.

Цитата:

Сообщение от RA3POY

Всё дело в мастерстве и опытности оператора.Ведь никто не будет отрицать ,что мастера спорта (без ковычек) старой гвардии завоевали титул на простых антеннах и без унж\чинар.Сегодня главное "МОЩНЕЕ И ПОКАЗАТЬ У КОГО КОШЁЛЁК БЕЗРАЗМЕРНЫЙ!!!" Иной раз стоит посмотреть на антенные гектары "радиолюбителей", областные государственные радиоцентры невно курят в стороне.

Какое отношение это имеет к оттяжкам?
10.03.2016, 23:32
UB3YCT

Вложений: 1

Если никто не будет возражать, то поспрашиваю в этой теме. У меня антенна W3DZZ (подогнали хорошие люди). Дом 10-ти этажный. На крыше лифтовая будка. По расчетам нужно крепить мачту к углу (на фото выделил цветом). Над будкой должна ещё быть мачта высотой 6 м. На какой высоте самой будки должна быть закреплена мачта? Может её крепить на уровне крыши дома? Как можно крепить мачту к этому углу? Какое нужно основание? Растяжки будут безусловно.
10.03.2016, 23:43
RA3POY

Я бы лично растянул между соседними будками на стеклопластиковые трубах 42мм 7метровых.1метр на крепёж ,6 метров для дела.В Вашем случае можно закрепить к стене будки без растяжек.Они очень упругие и этот диполь поддержат без проблем.4х метровую положите на стулья и можете на неё сидеть и качаться.У меня 12м 42мм стеклопластиковая мачта гнулась под прямым углом и никаких трещин и расслоений.Не в каменном веке живём.Стальные тяжёлые конструкции для простых антенн это сумашествие и бред.Советую использывать стеклопластик.
10.03.2016, 23:46
UA3BAJ

Цитата:

Сообщение от RA3POY

что высота мачты особой роли и не играет

А Карл Ротхаммель говорит об этом иначе... кому верить?
P.S. Мы о КВ говорим?
10.03.2016, 23:57
RA3POY

Карл это не радиолюбитель,а коммерсант,собравший всё нужное и ненужное и выдав это потом для всеобщего обозрения,типа "сами разберитесь и испытайте".Нужно говорим о конкректной антенне ,а не в общем о кв.Высота понятие абстрактное и индивидуальное.Сюда входят проводимость земли,рядом предметы,расположение элементов антенны относительно них и других антенн,рельеф местности....Может получится так ,что антенна со своеобразной диаграммой и расположенной низко ,обыграет другую, свободно стоящую на высоте.
10.03.2016, 23:57
UA3BZ

Алексей, две реплики

Цитата:

друг-сварщик сваял табуретку.

Если есть какое-никакое "сельское хозяйство", и навыки заведомо пригодятся (заборы/ворота, теплицы, шины заземления...) - осваивайте сварку.
Кайф необычайный, когда железяки можно соединить "насмерть" в самых любых позах.
Нынешние кЕтайские сварочные "инверторы" и маски-автоматы - позволяют творить чудеса даже без обучения в ПТУ!
Немного интернета (теоретические основы процесса) - плюс толковый сварщик, который покажет практические основы и приёмы.
Мне показывали: Очень толковый парнишка-узбек - практические приемы работы.
Братья жены: технологию выполнения качественных соединений.
- не торопиться!
- не "лепить сопли", а "осуществлять сварку";
- зачищать детали перед сваркой;
- тщательно крепить перед сваркой струбцинами, приспособами, в тисках, на всяких каркасах-стапелях...;
- помнить о температурных искривлениях, сначала "прихватывать", потом проваривать всё;
- отстукивать шлак молоточком/зубильцем;
- чистить маленькой "боргалкой" толстым диском;
- выправлять (заваривать) огрехи;
- зачищать напоследок "боргалкой" до гладкости;
- красить.

Цитата:

Потом узбеки-кровельщики замазали

Вот-вот, я именно об этом. Парни вполне толковые, сообразят и запакуют в лучшем виде.
11.03.2016, 00:01
UA3BZ

Цитата:

Сообщение от RV3MP

Без оттяжек, большинство мачт упадет.

Без оттяжек все сухопутные мачты упадут. Морские - некоторые останутся. По недоразумению :)
11.03.2016, 00:09
UA3BZ

Цитата:

....как пример текст из ТО на профессиональную мачту:
Мачта опирается на бетонированную подушку и расчаливается четырьмя ярусами оттяжек.

Можно ли, чисто в целях повышения образования, ознакомиться с "ТО на профессиональную мачту"?
чиста узнать, что такое есть у профессионалов Подушка Бетонированная?
11.03.2016, 00:12
RA3POY

Сухопутные мачты отличаются от морских по техзаданию и конструктиву.Не нужно навязывать технологии камазиста для мотоциклиста
11.03.2016, 00:29
RV3MP

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от UB3YCT

Над будкой должна ещё быть мачта высотой 6 м. На какой высоте самой будки должна быть закреплена мачта? Может её крепить на уровне крыши дома? Как можно крепить мачту к этому углу? Какое нужно основание? Растяжки будут безусловно.

На кровлю (по возможности) лучше не ставить.
Берете железную трубу(состыкованные трубы), привариваете полоски с отверстиями.
Сверлите четыре отверстия под анкера.
Забиваете анкера и крепите мачту на угол.
Было бы проще, если бы стены будки были плоские... а они с выступами.
Особых оттяжек не надо. Максимум, можно одну в противоположную от антенны.
Трубу только более менее приличную по диаметру возьмите.
В моём мозгу, это выглядит примерно так:
Вложение 159805
11.03.2016, 00:34
UA3BZ

Цитата:

Сообщение от UB3YCT

Если никто не будет возражать, то поспрашиваю в этой теме. У меня антенна W3DZZ (подогнали хорошие люди). Дом 10-ти этажный. На крыше лифтовая будка. По расчетам нужно крепить мачту к углу (на фото выделил цветом). Над будкой должна ещё быть мачта высотой 6 м. На какой высоте самой будки должна быть закреплена мачта? Может её крепить на уровне крыши дома? Как можно крепить мачту к этому углу? Какое нужно основание? Растяжки будут безусловно.

Анализируем.
Антенна W3DZZ. Из чего? Стальной канат, биметалл 4-6 мм? вряд ли...
Прочность полотна на разрыв - скорее всего, небольшая.
Нагрузки на опору.
собственный вес антенны и ветер - можно не считать, копейки.
Гололёд - если нарастёт слишком много - наверное, порвет полотно... если опора крепкая...
Решение.
Составная трубостойка. Верхняя часть - труба стальная длиной 6м, диам. 57мм, толщ. стенки 5мм.
Из условий как прочности, так и коррозионной стойкости на много лет.
Нижняя часть - труба длиной 3м, внутр. диаметр близкий к наружному диаметру верхней части.
Крепить сквозными шпильками к стене крышной надстройки, обтягивать хомутами.
Можно - с шарниром в нижней части.
Без оттяжек.

Это принцип, детали надо прорабатывать.

Если предусмотреть блок наверху, то можно будет затягивать самые разные проволочные антенны, подымать-опускать для настройки и т.д.

PS RV3MP немного опередил с общей идеей.
Я бы не стал использовать анкеры. Кирпич - не тот материал, в котором анкеры будут гарантированно держаться многие годы. Только шпильки насквозь с широкими "шайбами".
11.03.2016, 00:48
RV3MP

Цитата:

Сообщение от UA3BZ

Верхняя часть - труба стальная длиной 6м, диам. 57мм, толщ. стенки 5мм.

Тяжелая... блин... железяка:this:, но примерно(чуть скромнее) и думал.

Цитата:

Сообщение от UA3BZ

Крепить сквозными шпильками к стене крышной надстройки, обтягивать хомутами.

Да, как вариант, если пустят в лифтовую. А так... анекра хорошие - тоже пойдут. Не такая уж большая конструкция.

Цитата:

Сообщение от UA3BZ

Если предусмотреть блок наверху, то можно будет затягивать самые разные проволочные антенны, подымать-опускать для настройки и т.д.

Тоже подумал, но забыл написать.
Из всех блоков... так и не нашел оптимального. Потому, ставлю либо рым гайку (тщательно зачищаю внутреннее отверстие от заусенец),
либо карабин терпимо хороший.
Можно две веревки протащить. Одна рабочая, вторая в запас.
11.03.2016, 00:55
UA3BZ

Цитата:

Сообщение от RV3MP

Т... анекра хорошие - тоже пойдут. Не такая уж большая конструкция.

Анкера-то хорошие. Но кирпич - хреновый. :(
Поэтому только насквозь.
11.03.2016, 08:54
R3MM

Цитата:

Сообщение от UA3BZ

Анкера-то хорошие. Но кирпич - хреновый.

Спорное утверждение. Многоэтажные дома их "хренового" кирпича сделанного по ГОСТ стоят и не разваливаются, а вот бытовые анкеры как правило изготовленные из ст-3 неизвестно где иногда подводят. :)
Делая крепление на анкерных болтах надо думать как будет распределена на него нагрузка, на вырывание или на срез, второе предпочтительно. Крепление в виде уголка на две стороны, предложенное RV3MP, сделано разумно, он в этом деле большой спец.

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице