Грозозащита аппаратуры и антенн

Ещё раз хочу сказать ,я не против всяких заземлений , разрядников , и т.п. . Просто вывод таков , что при применении всех вышеуказанных мер , нельзя говорить о том что вы обезопасили себя и аппаратуру целиком и полностью на 100% . У меня применяется мачта 20м для дельта на 80\40 ( на бетонном основании рядом с домом - не заземлена) , с др. стороны дома бетонная опора 15м , на ней квадраты 10-15-20м . Все кабеля заходят в шек на коммутатор , коммутатор заземлен постоянно , R контура заземления - 3.3 ома . "Земля" заведена в квартиру - катанкой( 6мм) , ну а от неё к коммутатору медный провод . А вот от самого коммутатора , уже идёт на всю аппаратуру провод , с возможностью его отключения . Я не хочу сказать , что здесь всё по феншуй , то что заземлен ант. комм. в квартире , ну , просто другого пути нет . А вот что бы обезопасить именно себя , то нехрен подходить к антенному хозяйству во время грозы !! Ну а на остальное ВОЛЯ БОЖЬЯ !

Цитата:

---

Сообщение от R9CD

Владимир, с антенным кабелем понятно, а зачем землю отключать?

---

Мой родственник на ЖД в службе связи трудится на руководящей должности. Я наслушался от него уйму примеров, когда аппаратура выгорала от грозы через линияю заземления. У меня тоже вся техника подключается через переходники. Поработал в эфире, антенны заземлил, аппаратуру отключил от всего: питания, антенн, заземления. В мое отсутствие трансивер стоит отключенный от всего абсолютно.

Какой бы ни был R контура , всё равно на заземляющем проводнике будет присутствовать потенциал , которого может быть достаточно что бы повредить аппаратуру . Или - "бережёного бог бережёт".

У меня корпус трансивера оставался заземлённым, и можно только догадываться что бы было с полевыми транзисторами если бы в этот время он (даже при отключённой антенне) не был бы заземлён, а просто стоял на столе (лежал в коробке).[/QUOT Да ничего бы ему и небыло

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Куда попала молния одному Богу известно, такие же повреждения могут быть и от наведённой ЭДС при попадании молнии где то рядом. Решил что в мачту потому, что в соседних домах запитанных от той же линии 0,4 кВ, лампочки и электросчётчики не пострадали.
Главное в моём сообщении - мачта должна быть заземлена, ВЧ кабель выкинут за окно, а трансивер убран в коробку. :)
У меня корпус трансивера оставался заземлённым, и можно только догадываться что бы было с полевыми транзисторами если бы в этот время он (даже при отключённой антенне) не был бы заземлён, а просто стоял на столе (лежал в коробке).

---

Евгений , Вы знаете , на практике было много случаев , даже доходило до того , что от удара молнии отгорала перекидка к дому , в следствии этого были повреждены и счётчики и аппаратура в этом доме , но как ни странно , у соседей - всё ОК ! Как это так и почему именно так , можно только гадать.

Цитата:

---

Сообщение от RN3EA

Какой бы ни был R контура , всё равно на заземляющем проводнике будет присутствовать потенциал , которого может быть достаточно что бы повредить аппаратуру.

---

Потенциал будет между корпусом оборудования и Земной поверхностью. А между корпусом и ценральным проводником антенного разъёма в таком случае тоже будет напряжение, если кабель от разъёма отключён?

Цитата:

---

Сообщение от R9CD

Потенциал будет между корпусом оборудования и Земной поверхностью. А между корпусом и ценральным проводником антенного разъёма в таком случае тоже будет напряжение, если кабель от разъёма отключён?

---

Будет.

Цитата:

---

Сообщение от R9CD

Потенциал будет между корпусом оборудования и Земной поверхностью. А между корпусом и ценральным проводником антенного разъёма в таком случае тоже будет напряжение, если кабель от разъёма отключён?

---

Александр , Вы знаете , при грозовых разрядах , происходят действительно странные и не совсем объяснимые вещи , тут в ветке , по моему RZ3CC говорил , что частенько бывает, что при попадании какого то разряда в аппарат ," вылетают " те компоненты , которые далеки по расположению от возможно вероятной зоны поражения .

Цитата:

---

Сообщение от RN3EA

Евгений , Вы знаете , на практике было много случаев ,

---

Владимир, я тоже знаю много разных примеров о последствиях попадания молнии, если мы тут будем все их рассказывать, то тема действительно будет ни о чём.
Если бы Вы не написали что ни какие заземления не нужны, я бы так не отреагировал. И разрядники нужны, всё в своей мере помогает сберечь технику и жизни людей. То что после окончания работы лучше антенну и сетевой провод надо отключать думаю ни у кого возражений не. Хотя я зимой их не отключаю, ну если только нет сильного ветра со снегом т. к. появляется статика.
Про полевые транзисторы Вы не правы, .... они же полевые. Разряд молнии, не прямое попадание, а именно разряд на каком то расстоянии от трансивера, это не что иное как возникновение сильного ВЧ поля с вытекающими от сюда последствиями.

Цитата:

---

Сообщение от RN3EA

Александр , Вы знаете , при грозовых разрядах , происходят действительно странные и не совсем объяснимые вещи

---

Мне тоже не понятно, откуда на входе может появиться напряжение.

Цитата:

---

Сообщение от R9CD

откуда на входе может появиться напряжение.

---

Если бы так всегда было как вы нарисовали, но к сожалению при молнии существует огромная напряженность поля которое наводится на все проводники.
Лично наблюдал при приближении грозы проскочила "искра"(молния) между металическим козырьком над верандой и стоящей на земле ванной для сбора воды.

Цитата:

---

Сообщение от UT0UB

Если бы так всегда было как вы нарисовали, но к сожалению при молнии существует огромная напряженность поля которое наводится на все проводники.
Лично наблюдал при приближении грозы проскочила "искра"(молния) между металическим козырьком над верандой и стоящей на земле ванной для сбора воды.

---

На судне радиорубка находилась на палубе мостика (Navigational Deck, Bridge), откуда штурмана пялятся ночью в темноту. )))))

Передающая антенна-мачта - 18 метров в высоту. Выше любой точки на судне. Молний там - немерено )))).

Единственный способ (предписанный инструкциями) - заземлять внутри радиорубки перед грозой. Статика там постоянно трещит перед дождем, пока не заземлил. (до точки заземления стоят две острозаточенные пластины - но они порой с постройки неотрегулированы, поэтому где там трещит внутри - непонятно. Иногда видно искры разрядов, (но лучше не заглядывать) ))))

Приемные штыревые антенны - маленькие разрядники в коробке подключения кабеля к антенне. Вот и вся защита. Но они пониже. Кроме баковой (на носу, на передней мачте).

Может есть смысл использовать тонкий кабель? Сгорит нафиг, как плавкий предохранитель? )))))

Хорошие рекомендации DL2KQ здесь (всю тему не читал).

Не знаю, похоже, единственная действенная защита от грозы - отключение аппаратуры из сети питани и антенн.

Деревенский дом в сельской местности. ЛЭП по столбам.
Зачастую по электропроводке в доме поверх изоляции длинные разряды проходят.

Сегодня вечером гроза шла через село. Видать, разряд пошёл по ЛЭП. Сгорел свитч д-линк (сетевой коммутатор) с блоком питания. Блок питания для роутера (роутер цел).
Выбило АЗС, что питают линию, откуда бп свича запитывался (свич с PoE, от него камеры запитываются) и линию, куда бп роутера включен. Ну, АЗС на токи срабатывают. Видимо, когда блоки питания пробило, в линиях ток пошёл сильный.

Думаю, чтобы защититься от этой общей сети, надо использовать UPS те, что с двойным преобразованием. Т.е. сначала заряжают аккумулятор. А из аккумулятора уже через инветртер идёт своя линия 220В, прчём там уже и синусоида нормальная и напряжение стабильное. Только дорогая система получается.
Т.е. по сути отделение от общей сети. Хотя и тут не факт, что от такого напряжения наводок не будет в отделённой сети через тот же UPS.

Пути грозы - неисповедимы!
По правде сказать..... все разрядники - наивная надежда.
Ставили на объекте суперские-перепуперские, made in Italy, денег стОят... как машина...
Мачта всего 45м и антенны УКВ... А дало так, что выгорело всё до тла... и хваленый разрядник и вся аппаратура...
Ничего не уцелело...
Потому, разумно, ОТКЛЮЧАТЬ антенну... вообще!
Но... Это полуправда...
Месяц назад приехал в ремонт FT897. В грозу, отключили антенну... Трансивер выключили. Ну слава Богу!
Дык... жахнуло по сети!!! БП из розетки не вынимали.
Как проскочило и где - загадка! Вынесло весь вход по питанию 12В! Все транзисторы и диоды - в обрыв/КЗ!
Трансивер восстановлен и жив! Обделались легким испугом.
-------------------------------
Моё мнение... Слышим громкий "хруст" - гасим технику, отключаем антенну, отрываемся от сети.
Что бы не щёлкал кабель - резистор в 100 кОм параллельно... на полотне...
Статику погасит, на параметры антенны не повлияет.
А... Ну да... и естественно... молиться... Что бы прямой удар молнии не жахнул в антенну...:s10:

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

По правде сказать..... все разрядники - наивная надежда.

---

Это точно. Минимальное напряжение пробоя - 60в. А 59в. выжгут входные цепи приемника. Значит надо добавлять что-то еще. "Что-то "- это дроссель. Вообще-то защиту от грозы надо делать ступенчатую. Если смотреть со стороны антенны, то -
1. Грозоразрядник (-ки). Подключенные на отдельный , от шека, заземляющий контур.
2. В коммутаторе, на входящих антенных разъемах - резисторы на корпус
3. В коммутаторе, на выходном (к трансиверу) антенном разъеме, на центральной жиле дроссель, на корпус.
4. По питанию (220в.) шека или дома (квартиры), в вводном эл.щитке установить автоматику защиты от перенапряжения.
5. Аппаратура в шеке должна заземляться на отдельный (собственный) заземляющий контур.

Цитата:

---

Сообщение от radiogazer

Деревенский дом в сельской местности. ЛЭП по столбам.
Зачастую по электропроводке в доме поверх изоляции длинные разряды проходят.

---

Установите, на воде в дом грозоразрядники. На оба, нулевой и фазный, провода. Сделайте, для них, контур заземления. Хотя бы, простейший. Забейте в землю три стальных прутка (уголка, трубы) в виде треугольника, со стороной 2...3 метра. Или в одну линию, с интервалом несколько метров. Обварите их стальной шиной и выведите шину на стену дома с возможностью подключения под болт.
Установите, на вводе, защиту от перенапряжения. Она будет срабатывать быстрее, чем у вас что-то перегорит от близкого разряда. От прямого попадания молнии ничего не спасет.)