Грозозащита аппаратуры и антенн

[R6CW]

вроде как в этой теме про грозозащиту.
возник вопрос. на столе находится ручной АК. теоретически его нужно бы заземлить на общее заземление. НО. напрашивается вопрос. к этой шине подключены комп, трансивер, БП. если в антеннах наводится напряжение в результате разрядов. через шину же заземления оно может натворить бед, прежде, чем уйдет в землю. вопрос не праздный. в Краснодаре как то пострадал один наш коллега. во время грозы трансивер был выключен, антенны отключены. трансивер пострадал от шины заземления :-(
как вариант, на время грозы аппаратуру отключать от шины заземления и от АК?

[RA3YCI]

в антеннах наводится напряжение в результате разрядов. через шину же заземления оно может натворить бед

Для этого, ставят УЗИП.
У меня таких 2 штуки трудятся, не пропуская так сказать, всю злую мощь молнии)
Схемы включении в интернете.


Вложение 121125

[RX4CD]

А что такое АК? АК-47 что ли?
Добавлю, что обязательно надо иметь вот такое устройство на вводе питания в шек или, лучше, на все жилье. Мощность, которую оно может пропустить 8,8 Квт. Если мало одного, то можно разделить линии и поставить на каждую своё.
АЗМ - Ресанта
А если у вашего знакомого, как вы говорите, от молнии пострадал выключенный трансивер, то значит у контура заземления, к которому он подключен был, сопротивление выше нормы. Вот ток разряда и нашел путь с наименьшим сопротивлением.

[RW3VR]

А если у вашего знакомого, как вы говорите, от молнии пострадал выключенный трансивер, то значит у контура заземления, к которому он подключен был, сопротивление выше нормы. Вот ток разряда и нашел путь с наименьшим сопротивлением.

В общем правильно, слабое заземление. И еще, заземление для аппаратуры и для антенных устройств должно быть выполнено отдельными шинами, но выведено в одну точку. Шина заземления для антенных устройств с сечением не менее 50мм кв.(8мм диаметром). Ну и само заземление с сопротивлением максимум 8 ом. Лучше меньше. А все эти "пластмассовые коробочки", заземление на радиатор отопления, арматуру лоджии и разрядники в разъемах только от статики. Вообще то молниезащита АФУ должна быть выполнена "по взрослом".

[RA9SVY]

что такое АК?

Антенный Коммутатор.

[R3MM]

Грозозащита аппаратуры и антенн

Видимо надо понимать, защита от вторичных проявлений разрядов молний, т. е. наведённых на проводники напряжений.

....заземление для аппаратуры и для антенных устройств должно быть выполнено отдельными шинами, но выведено в одну точку.

Поясните пож. что такое "заземление антенных устройств", например антенны "диполь" и где находится упомянутая вами "одна точка". Ещё лучше если бы разместили рисуночек, как должно быть всё это выполнено в условиях многоэтажного дома.

[RW3VR]

Поясните пож. что такое "заземление антенных устройств", например антенны "диполь" и где находится упомянутая вами "одна точка". Ещё лучше если бы разместили рисуночек, как должно быть всё это выполнено в условиях многоэтажного дома.

С рисунками проблема, не умею этого делать с помощью компа. Помнится в одном из журналов КВ и УКВ 90-х годов была статья :"Очередная гроза обязательно будет". Вот там в популярной форме описано как заземлять радиолюбительские антенны и устройства. В инете много статей на эту тему. А на словах принцип следующий: Берётся за основу одна точка заземления, скажем болт на шине заземления, к нему выводятся отдельными шинами 1.Антенный коммутатор, 2.Трансивер, 3.Компьютер, 4.Что то другое требующее заземления. С диполем, в зависимости от исполнения, если классика как у Р-140 заземлять в антенном коммутаторе. Но опять же, если диполь выполнен из канатика как у Р-140, то при попадании молнии в полотно антенны она возможно и останется цела. Но если это диполь из "полёвки" или из провода 1-2 мм, она просто испарится. Но радиолюбителю вреда здоровью не принесёт, если надёжно заземлён. В моём случае, я живу в обычной пятиэтажке, 4-й этаж, под окнами самостоятельно выполнил контур заземления, вывел на стену шину(полоса 20 на 4 мм) Далее разводка, трос 8мм на крышу к основанию штыря AV-640, отдельная шина к антенному коммутатору, отдельный провод(оцинковка 3 мм) к трансиверу и компу. Хлопотно всё это и дорого, но что тут поделаешь. Мой приятель, ныне покойный RX3AX, вообще всё заземлял на радиатор отопления, и ничего, обходилось. Так что каждый решает сам, или дрожать с приближением грозы или морочить себе голову с заземлением.

[RX4CD]

В современных квартирах и домах электропроводка сделана 3-х проводным кабелем (ВВГ, ПУГНП и т.д.). Третий провод - защитный нулевой. Он не предназначен для радиотехнического заземления. Он нужен только для того, чтобы , в случае контакта фазного или нулевого рабочего провода с корпусом бытового прибора, сработало УЗО. Заземлять антенны и антенные коммутаторы на заземляющий проводник в розетке НЕЛЬЗЯ!

[R9AD]

Кравченко В.И. Грозозащита радиоэлектронных средств

М.; Радио и связь. 1991г. 264ст.
Справочник.
Содержатся материалы по прогнозированию поведения радиоэлектронных средств(РЭС) в условиях активной грозовой ситуации. Даются основные характеристики факторов, сопровождающих грозовые разряды и оказывающих дестабилизирующее влияние на качественное и нормальное функционирование РЭС. Рассмотрены взаимодействия элементов конструкций, цепей, схем радио и электротехнического оборудования и элементной базы РЭС с электромагнитными полями и токами молний. Систематезированы основные методы и способы защиты РЭС от молний.
Для инженерно-технических работников.

P.S. Оригинал стоит на полке, когда то куплен за 1р.25коп.
Кравченко В.И. Грозозащита радиоэлектронных средств Скачать бесплатно

[R3MM]

Давайте не будем как делал друг или что написано в интернете.

живу в обычной пятиэтажке, 4-й этаж, под окнами самостоятельно выполнил контур заземления, вывел на стену шину(полоса 20 на 4 мм) Далее разводка, трос 8мм на крышу к основанию штыря AV-640, отдельная шина к антенному коммутатору, отдельный провод(оцинковка 3 мм) к трансиверу и компу.

Получается что у вас "три в одном", имеется ввиду контур заземления. Молниезащита мачты антенны, ВЧ заземление аппаратуры и защитное заземление оборудования подключенного к сети 220 В объединено в одной точке, а это есть неправильно. Контур молниезащиты (проводник от которого идёт к мачте антенны и куда потенциально может попасть молния) должен быть выполнен отдельно. Более того, он должен быть закопан на расстоянии несколько метров от защитного контура электрооборудования что бы при попадании молнии и растекании потенциала в земле он (потенциал) не перетёк на защитный контур и далее на электроприборы в доме. Для справки, сопротивление контура молниезащиты по нормам должно быть не более 10 Ом, а защитного контура не более 4 Ом.
ВЧ заземление (то, что должно быть подключено к клемме "земля" на усилителе мощности или на трансивере, если УМ не используется) на верхних этажах правильно выполнить вообще нереально, длинная шина к контуру если по ней потечёт ВЧ ток будет работать как "излучатель".

[RW3VR]

[QUOTE=R3MM;1013585]Давайте не будем как делал друг или что написано в интернете.



Получается что у вас "три в одном", имеется ввиду контур заземления.
О ВЧ заземлении я речи не вёл. Это совсем другая тема. И к стати, при правильном исполнении антенны ВЧ заземление вовсе не нужно и заземлитель любой длинны не излучает. Так вот, контур заземления выполнен согласно требованиям, точка заземления для всех устройств(антенна, трансивер, комп. и др.) одна и расположена внизу, рядом с контуром. Далее отдельные шины идут, 50мм кв. на основание антенны, 50мм кв к антенному коммутатору, дроссель далее оцинковка 3 мм к компу и трансиверу. Все шины проложены раздельно и соединены в одной точке внизу, рядом с контуром. Каким образом потенциал попадёт на оборудование подключеное к заземлителю? Если конечно контур "слабый", при ударе молнии в антенну импульс напряжения на шине заземления будет значительным и опасным для человека. А вообще при грозе к контуру заземления приближаться опасно, возможно поражение. Мой контур выполнен далее чем 20 м от пешеходных дорожек и передвижения людей. А как у Вас выполнено заземление антенн?

[UA3BAJ]

Контур молниезащиты (проводник от которого идёт к мачте антенны и куда потенциально может попасть молния) должен быть выполнен отдельно. Более того, он должен быть закопан на расстоянии несколько метров от защитного контура электрооборудования

Получается, что мачту от вертикала заземлять на контур здания не правильно, что ли?

[R4IT]

Контур молниезащиты (проводник от которого идёт к мачте антенны и куда потенциально может попасть молния) должен быть выполнен отдельно.
...
ВЧ заземление (то, что должно быть подключено к клемме "земля" на усилителе мощности или на трансивере, если УМ не используется) на верхних этажах правильно выполнить вообще нереально, длинная шина к контуру если по ней потечёт ВЧ ток будет работать как "излучатель".

Как тогда быть нам, обитателям верхних этажей (14-й из 16-ти) ? Если я правильно понял из разговора с инженером УК, грозозащитное у нас сделано именно отдельно, протянута лента металлическая вдоль бортиков крыши и спускается вниз по стене дома, а защитное - проведено внутри щитков электрических этажных отдельной веткой, собственно, и в квартиру отдельным проводом заведено. Имеет смысл в таком случае городить свою линию заземления до подвала, как планировал, или таки прицепиться к общему?

[RN4HFJ]

Во, повезло мне! Заземление было сделано для радиофикации, но со временем на крыше всё поломали, но спуск и контур остались невредимы. Чем и воспользовался.

[R3MM]

И к стати, при правильном исполнении антенны ВЧ заземление вовсе не нужно и заземлитель любой длинны не излучает.

Не любой, а только симметричной антенны и при условии, что она согласована с фидером, а тот с выходом УМ. Только в этом случае на корпусе усилителя не будет ВЧ потенциала который ощущается рукой в виде жжения.

А как у Вас выполнено заземление антенн?

Раздельно, здесь речь веду о клубной станции расположенной на 9 этаже в 10 этажном здании, стоящего в самом высоком месте города.
1. Мачты КВ антенн соединены с контуром молниезащиты здания который идёт по крыше и имеет несколько спусков по стенам здания к своим заземлителям.
2. Коммутатор антенн, усилители мощности и трансиверы (ВЧ часть) соединены на свой отдельный контур, спуск которого "по хитрому" идёт внутри здания.
3. Блоки питания, компьютеры и вся техника что подключена к сети 220 В. заземлена через 3-й провод проводки на контур защитного заземления в щитовой.

Поскольку здание высокое (36 м), плюс мачты высотой 16 - 22 м, то летом молнии попадают в мачты регулярно, тем не менее за 25 лет с КВ техникой ничего не было. В коммутаторе антенн стоят игольчатые разрядники и резисторы на корпус для отвода статики. У нас принято что в не рабочем состоянии разъёмы "антенна" у КВ трансиверов всегда откручены и соединены с корпусом УМ, длинные проволочные антенны 80-160 м диапазона откручены от коммутатора и заземлены отдельно. За 13 лет работы УКВ ЧМ ретранслятора три раза во время попадания молний в КВ мачты вылетали БП и выходной каскад, который естественно никогда не отключался. Корпус ретранслятора не заземлялся, а ВЧ кабели от антенн имели большую длину.