Грозозащита аппаратуры и антенн

[UA6ACZ]

при ударе молнии в антенну...

Если молния шарахнет в антенну, значит, на то воля Божия...
Аминь...

[RZ3CC]

Давно уже ничего не заземляю, не вижу в этом смысла! Если уж суждено молнии вдарить в мою антенну, то заземляй, не заземляй, все равно вдарит!
Что и было не раз. Логичнее отсоединять во время грозы антенный фидер от аппаратуры, чем цепляться за сомнительного качества провод "зануления", разнося ВЧ по всему дому. Так хоть есть шанс, что аппаратура уцелеет. Многократно сталкиваюсь с палеными грозой аппаратами, которые "заземлялись"!

[RA1QEA]

....Ну и само заземление с сопротивлением максимум 8 ом....

Не более 4 Ом, по СНИПу. А в остальном всё правельно.

[R3MM]

Логичнее отсоединять во время грозы антенный фидер от аппаратуры, чем цепляться за сомнительного качества провод "зануления", разнося ВЧ по всему дому.

Г. Г., вообще то речь ведём не о "сомнительных" или "слабых", а о том как сделать правильно т. е. по правилам. Это то, что пишется кровью, жизнями, на опыте других. А если уж вдарит, то надо постараться обеспечить минимальные потери сделав путь большим токам.

[RZ3CC]

Е.И. все равно так "как правильно" в местах общего проживания никогда не было и не будет! Еще допускаю, что нечто приемлемое
можно изготовить где-нибудь на даче или в коттедже, но то как это сделано в многоквартирном доме, никого и ничего не спасет!
Насмотрелся! Теперь предпочитаю отключать фидер и Господь пока мою технику от молнии спасал, чего не скажу о штыре R7,
фрагменты которой после прямого попадания молнии были рассеяны по всей крыше, хотя антенна была "заземлена" на стандартное
городское "заземление".

[UA0SNM]

Давно уже ничего не заземляю, не вижу в этом смысла! Если уж суждено молнии вдарить в мою антенну, то заземляй, не заземляй, все равно вдарит!
Что и было не раз. Логичнее отсоединять во время грозы антенный фидер от аппаратуры, чем цепляться за сомнительного качества провод "зануления", разнося ВЧ по всему дому. Так хоть есть шанс, что аппаратура уцелеет. Многократно сталкиваюсь с палеными грозой аппаратами, которые "заземлялись"!

Конечно оставлять включенную антенну в трансивере (не работая на нем) шаг безумный, никакое заземление его (трансивер) не спасет. А вот саму антенну заземлять просто необходимо. Когда жил в Сев. Каз, области, то там очень низкие грозы и если даже большие здания (склады или промышленные помещения) не заземлять, то обязательно это помещение рано или поздно сгорит от попадания молнии. Всегда на складах находилось по два или три громоотвода. И если антенну там не заземлить, то можете быть уверены, что в Вашей комнате произойдет разряд между кабелем и бетонной стеной или отопительной батареей. Вот живя в Иркутске, я только раз ощутил эту угрозу, когда в саду гроза просто расщепила берёзу. (хотя во дворе стояла высокая антенна 21 метр, которая всегда заземляется). А там это видел неоднократно, даже два раза видел, как убила гроза людей.

Не знаю, как теперь там шумят грозы, но в 50е-60е годы они были настолько низкими, что любительские антенны точно бы каждый год разлетались если были бы не заземленные. Но за то в Иркутске я видел шаровую молнию. И мой сын, тоже видел, когда ехал со школы на трамвае. (водитель трамвая даже остановил трамвай, видимо испугался, что она подплывет к трамваю, огненный шар медленно катился по карнизу деревянного здания в 6 метрах от трамвая и на краю дома куда то исчез мгновенно.) От старожилов слышал, что раньше тут часто видели шаровые молнии.

Ну и всем известен исторический случай. Ломоносов много занимался изучением грозы. И его помощник погиб именно от грозового разряда, который прилетел в антенну, которая не была заземлена.

Для заземления антенны не требуется большое (дорогостоящее) заземление, достаточно забить в Землю один или два стержня по 1-1,5 метра.

[RN9RF]

...то надо постараться обеспечить минимальные потери сделав путь большим токам.

Из Концепции системы защиты устройств инфраструктуры железнодорожного транспорта от грозовых и коммутационных перенапряжений компании СименсАГ (Германия) к условиям и техническим требованиям, действующим в ОАО «РЖД»:
"Молнии представляют собой импульсы тока, которые за время в несколько миллисекунд могут достичь максимальных значений порядка IB = 200 kA и «затухнуть» за время порядка 100 μs. Оценка ударов молнии «службой информирования о молниях» [1] показывает в Германии и Скандинавии, что обычными здесь являются значения от 20kA до 60 kA (подвержены большим колебаниям). Данные параметры рекомендуются учитывать при оценке величины потенциала зданий при разрядах молнии первой и второй степени (см. раздел 4 ). В обоснованных случаях следует учитывать значение IB =100 kA."

[RV3MP]

Ставили на объекте антенны.
Мачта 45 метров.Заземлена профессионально, по всем правилам фен шуя.
Одна из самых высоких точек, рядом, ничего большого и железного нет.
Заказчик,закупил самые крутые грозоразрядники. Размер с кулак,всё блестит, как у кота...
Внутри разрядника...видимо альпийский горный воздух с запахом лаванды... Ценник 500$.
Ну и шибануло молнией на прямую....
Антенну(штырь 2х5/8) раскатало в шарики.Кабель выдержал(ну дык...7/8...мощная труба).
Джамперы из DX10 вздуло и поплавило.
Дуплексер в клочья.Радиостанции...платы в районе разъёма обуглились...НЕВКЛ навсегда.
Разрядник целиковый, что внутри не увидишь, не разборный....
И смысл?Минус 500$ за "чудо разрядник" + вся техника в труху...
От прямого попадания молнии ничего.....кроме молитвы не поможет.При разряде молнии - силища высвобождается неимоверная.
Потому,при возможности,антенну из техники просто выдергивать и заземлять.
В самом печальном случае, потеряете АФУ,но технику спасете.

[RZ3CC]

В 1992 году летом находился в горах в южном Иране. Мачта высотой метров 10 и на ней inv.V. Туча внезапно накрыла палатку, молния просто оглушила, а правая рука полдня не хотела повиноваться. От трансивера остался только ящик: реле РПВ2/7 и трансформатор длинной линии испарились, хотя мачта считается что была заземлена! Не спасает заземление! А коллега М.В.Ломоносова Георг Рихман как раз и пострадал от "громоотвода", который по всей видимости и сделан был неграмотно.

[RA9SVY]

Ломоносов много занимался изучением грозы. И его помощник погиб именно от грозового разряда, который прилетел в антенну, которая не была заземлена.

Возможно, я что-то пропустил в своё время. Ломоносов, антенна не заземлённая...?
Видимо, дело в терминах.

[RX3AMY]

На сколько я помню он эксперементировал с "небесным" электричестовом. Запускал змей или шар на проволоке в грозовую погоду. По легенде отлучился перекусить. Помощника шарахнуло.

[RA3YCI]

Антенну(штырь 2х5/8) раскатало в шарики

Антенна была в самой высокой точке? или нет?
По фэн-шую, по идее, в самой высокой точке стоят молниеприёмники

У соседа точно так же UVS-300, молния превратила в расщеплённый бамбук, и шарики, а кабель как будто вскрыли консервным ножом по всей длине.

[UN7CDN]

Полностью согласен что от прямого попадания молнии от наших заземлений и того что заземлено может ничего не остаться, только следы испарившихся проводников. В 80-х во время дежурства на станции РРЛ произошло во время грозы прямое попадание молнии в мачту. Так такое ощущение что рядом взорвался снаряд и всё затряслось. И полная тишина на станции, а потом всё востанавливали весь день. А заземления по проекту на ПРСках сами знаете какие и всё равно избежать больших повреждений оборудования от грозы не удавалось.
И правильно сказал уважаемый Г.Г. лучше отключать кабель от трансивера после окончания работы на нём, а чтобы не крутить постоянно разьём сзади трансивера - я сделал врезку в кабель возле трансивера папа/мама типа СР-50 полуоборотные (без резьбы). И быстро и удобно. И ещё один плюс у них - при соединении сначала контачит оплётка , а потом центральный провод. А это тоже не плохо, хотя бы для успокоения души.
А ещё был случай у моего знакомого, живущего в сельской местности, когда после грозы и удара молнии в воздушную линию 0.4 кВ где то за 200-300 метров от его дома, вышел из строя бп питающий трансивер. Антенна была отключена от трансивера, заземление было подключено на бп, а бп был воткнут в "пилот", который был в розетке, но выключен. При анализе "пилота" и БП предположено что импульс от грозового разряда прошёл по цепи: ВЛ 0.4 кВ-"пилот"- разомкнутые контакты выключателя "пилота"( по принципу разрядника)- цепи схемы БП- заземление. Как остался жив трансивер? Загадка...или он просто не был участком этой злосчастной цепи...? А может просто повезло.

[UA3BAJ]

Господь пока мою технику от молнии спасал, чего не скажу о штыре R7,
фрагменты которой после прямого попадания молнии были рассеяны по всей крыше, хотя антенна была "заземлена" на стандартное
городское "заземление

А логично предположить, что в R7 или другой вертикал, установленный на заземлённой мачте, молния ударит с большей вероятностью, чем в антенну с не заземлённой мачтой?

[RW3VR]

Не любой, а только симметричной антенны и при условии, что она согласована с фидером, а тот с выходом УМ. Только в этом случае на корпусе усилителя не будет ВЧ потенциала который ощущается рукой в виде жжения.



Раздельно, здесь речь веду о клубной станции расположенной на 9 этаже в 10 этажном здании, стоящего в самом высоком месте города.
1. Мачты КВ антенн соединены с контуром молниезащиты здания который идёт по крыше и имеет несколько спусков по стенам здания к своим заземлителям.
2. Коммутатор антенн, усилители мощности и трансиверы (ВЧ часть) соединены на свой отдельный контур, спуск которого "по хитрому" идёт внутри здания.

Не могу согласиться с правильностью выполнения заземления антенны на молниезащиту здания. Это Вы делать не вправе, т.к. нарушаете проектные возможности молниезащиты здания. И в случае чрезвычайной ситуации, не дай Бог, будете нести за это ответственность. А в современном законодательном "без пределе" все шишки достанутся исполнителю. Рад за Вас что много лет чрезвычайные ситуации отсутствовали. Дом в котором я живу вообще не оборудован молниезащитой. Он строился в период начала 90-х , в проекте молниезащита есть. Сам видел, но делать её не стали под предлогом, что мы живём в грозобезопасном регионе и это лишнее. Вот и пришлось самостоятельно покупать уголок, полосу, трос, зажимы и строить. Заземлять на третий провод в розетке целесообразно для электробезопасности, но не для грозозащиты антенного хозяйства.
Ну и про излучение заземлением, я уже писал, что любая правильно настроенная и изготовленная антенна излучает только рабочими частями, заземление к ним не относится. В симметричной антенне это делается известными методами, а не симметричную антенну включают через симметрирующий трансформатор. У меня он предусмотрен изготовителем и стоит в основании штыря.