-
18.10.2017, 21:38 #151
- Регистрация
- 28.09.2014
- Сообщений
- 61
- Поблагодарили
- 29
- Поблагодарил
- 30
Действительно так. Но на практике узнать сопротивление заземления (заземлителя) можно только двумя способами.
1. Измерить специальным прибором, например М416, который даст достаточно точные показания. Как у вас на схеме - "метод трех земель". Очень просто если в наличии имеется такой прибор.
2. Сделать прикидочные измерения как описано в старом журнале НЭТ ссылка > http://www.news.elteh.ru/arh/2002/17/26.php Смотрим предложения автора по упрощению способа измерения. Схема там тоже прилагается
У автора предложения используется калибровочный резистор большой мощности с водяным охлаждением, на практике можно использовать вместо него любой мощный электроприбор, чайник например. Поскольку сопротивление его ТЭНа неизвестно, последовательно с чайником включаем амперметр. Дальше все просто для радиолюбителя. По любимому нами закону))) расчитываем сопротивление горячей спирали и подставляем его в формулу как сопротивление калибровочного резистора. Чем больше нагрузка (меньше сопротивление нагрузки) тем точней измерения.
Единственное что надо помнить, все эти манипуляции с сетевым напряжением могут быть опасны для здоровья. М416 работает от батарей и безопасен в эксплуатации.
PS Не сумел нормально вставить ссылку на статью с описанием метода, она почему то под знаком " спряталась. Пробую еще разПоследний раз редактировалось UA6BCT; 18.10.2017 в 22:07.
-
18.10.2017, 21:58 #152
- Регистрация
- 28.09.2014
- Сообщений
- 61
- Поблагодарили
- 29
- Поблагодарил
- 30
Было бы удивительным увидеть ссылку, подтверждающую ваши слова . Поскольку ответ есть даже в этом вашем вопросе "разные потенциалы". Это очень опасно когда у рядом находящихся заземлений будут разные потенциалы. Поэтому потенциалы всех проводящих устройств здания должны уравниваться. Вот цитата из документа "ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ МОЛНИЕЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ И ПРОМЫШЛЕННЫХ КОММУНИКАЦИЙ" СО 153-34.21.122-2003
3.2.3. Заземлители
3.2.3.1. Общие соображения
Во всех случаях, за исключением использования отдельно стоящего молниеотвода, заземлитель молниезащиты следует совместить с заземлителями электроустановок и средств связи. Если эти заземлители должны быть разделены по каким-либо технологическим соображениям, их следует объединить в общую систему с помощью системы уравнивания потенциалов.
-
18.10.2017, 22:19 #153
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3859
- Поблагодарил
- 3486
Вы оказались правы, в документе СО_153-34_21_122-2003 ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ МОЛНИЕЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ И ПРОМЫШЛЕННЫХ КОММУНИКАЦИЙ
3.2.3. Заземлители
3.2.3.1. Общие соображения
Во всех случаях, за исключением использования отдельно стоящего молниеотвода, заземлитель молниезащиты следует совместить с заземлителями электроустановок и средств связи. Если эти заземлители должны быть разделены по каким-либо технологическим соображениям, их следует объединить в общую систему с помощью системы уравнивания потенциалов.
Но на практике встречаю другое, 9 этажное здание длиной более 100 м, через каждые 25 м свой токоотвод от молниеприёмника со своим контуром заземлителя, лифты (каждый!) имеют свой контур, у двух электрощитовых свой контур и всё это с разной стороны здания и никак не объединено, да и объединить это при таком расстоянии невозможно.Последний раз редактировалось R3MM; 18.10.2017 в 22:46.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
19.10.2017, 00:07 #154
- Регистрация
- 19.01.2009
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 1,954
- Поблагодарили
- 819
- Поблагодарил
- 582
Думаю, что тот же прибор MZC-304 поможет Вам немного разобраться.
При расстоянии 25м уже есть "зона нулевого потенциала", поэтому они могут быть раздельными. Это есть в правилах.
А, вообще, объединять шину молниеотвода и защитное заземление необходимо правильно, исходя из многих правил.
Вот например комментарии.
Последний раз редактировалось UA3AIF; 19.10.2017 в 00:16.
UA3AIF
-
19.10.2017, 04:21 #155
-
19.10.2017, 04:35 #156
- Регистрация
- 16.05.2003
- Адрес
- Иркутск
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 2,240
- Поблагодарили
- 527
- Поблагодарил
- 47
Да, по поводу почвы , в которую пришлось забивать трубу. Дом находится на Олхинском плато: Олхинское плато | ИРКИПЕДИЯ - портал Иркутской области: знания и новости
http://travel-siberia.ru/int/intirk/...omu-plato.html Т.е. тут в глине очень большое вркапление камней разного размера, от маленьких до просто очень больших, причем они залегают до большой глубины. Это конечно не скальник в чистом виде. Люди тут делают скважины себе , до водосодержащих слоев глубина от 20 до 30 метров, а иногда и до 50 метров доходит. Так что в такой почве получить маленькое сопротивление заземления - не простое дело. Заказывать бурилку нет возможности, дороговато выходит..
PS Заодно совместим приятное с полезным, на этом плато много интересных туристических мест: Открываю Олхинское плато как старую книгу | Клуб "Рысь" или вот ещё: http://mylnikovdm.livejournal.com/114465.htmlПоследний раз редактировалось R0SBD; 19.10.2017 в 04:52.
-
19.10.2017, 05:50 #157
- Регистрация
- 17.02.2016
- Адрес
- Володарск
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 983
- Поблагодарили
- 256
- Поблагодарил
- 421
Ключевое слово - глина! Нет лучше грунта для ЗУ
-
19.10.2017, 05:52 #158
- Регистрация
- 17.02.2016
- Адрес
- Володарск
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 983
- Поблагодарили
- 256
- Поблагодарил
- 421
А еще не понимаю почему антенну приравняли к молниеприемнику??
Кроме большой вероятности поражения сходства нет! Основное отличие наличие кабеля/жгута кабелей в шек
-
19.10.2017, 06:03 #159
-
19.10.2017, 06:23 #160
- Регистрация
- 17.02.2016
- Адрес
- Володарск
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 983
- Поблагодарили
- 256
- Поблагодарил
- 421
Да! Но в качестве трансивера у молниеприемника - земля
Если не отключать кабели у мачты, ЗУ мачты и шека должны быть общими
-
19.10.2017, 06:59 #161
- Регистрация
- 17.02.2016
- Адрес
- Володарск
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 983
- Поблагодарили
- 256
- Поблагодарил
- 421
Ещё миф о заземлении - использовать электрод с большей площадью. Сопротивление растеканию мало зависит от площади, по крайней мере экономически выгодней два тонких электрода, чем один толстый.
При этом между электродами необходимо (выгодней) выдерживать расстояние не мение высоты погружаемого электрода.
-
19.10.2017, 09:08 #162
- Регистрация
- 13.10.2009
- Адрес
- Липецк
- Сообщений
- 2,810
- Поблагодарили
- 561
- Поблагодарил
- 1896
А как же быть с распределением высокого по заземлению?
Если в частном доме- вопросов нет.
А в многоэтажке?
Не факт что сопротивление шины заземления не сработает
как бы наоборот!?
Напряжение распределяется по экспоненте.
И 10 квольт вы в этом случае подадите в дом.
Это хорошо или плохо?
Уж в этом случае лучше заземлить антенный коммутатор в шеке.Павел UA3GFX
-
19.10.2017, 09:14 #163
-
19.10.2017, 11:00 #164
- Регистрация
- 17.02.2016
- Адрес
- Володарск
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 983
- Поблагодарили
- 256
- Поблагодарил
- 421
Чего рисовать то? Это единственный вариант! Потому как наличие кабеля в шек = наличие потенциала пораженного ЗУ мачты на трансивере (относительно нулевого провода сети например)
На поверхности два способа снизить этот потенциал:
1. Снизить сопротивление растеканию ЗУ
2. Объединить ЗУ (+ повторное заземление нулевого провода, + разрядник в фазном проводе, т.к. он тоже заземлен на источнике)Последний раз редактировалось R3THP; 19.10.2017 в 11:45.
-
19.10.2017, 11:39 #165
- Регистрация
- 11.01.2006
- Адрес
- Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 7,030
- Поблагодарили
- 1725
- Поблагодарил
- 619
Как я и говорил - разрядник в кабеле и разъём от трансивера откручивать. Самый лучший и надёжный вариант.
73! Михаил (R2BOE, ex RA3DQP)
Социальные закладки