Антенна: что ставить/вешать ?

**RZ3AMW** · 26.01.2004, 15:41

Уважаемые,

не подскажете ли, какую антенну лучше ставить в нижеописанных условиях?

Назначение антенны: только на приём.
QTH: Москва, р-н Октябрьского поля (кирпичные пятиэтажки, перемежающиеся современными высотками), 5-эт.дом, 2-й этаж

Крыша: двускатная, покрыта оцинкованной жестью.
Окружение: в радиусе 100 м - такие же пятиэтажки, дальше начинаются "небоскрёбы" этажей по 15-20.

Первое, что приходит в голову - повесить вдоль конька крыши LW из "полёвки". Длина LW получится около 50 м. А от конца сделать отвод коаксиальным кабелем - непосредственно к приёмнику. Или, может, не кабелем, а той же "полёвкой"?

Опыта установки-настройки-etc., увы, пока нет. Что посоветуете?

**DF9FXK** · 26.01.2004, 16:05

Место для установки антенны у вас хорошее. Могу только позавидовать. Можно поставить многодиапазонную вертикальную антенну (морковка) вместо противовесов будет работать оцинковка крыши.

Конечно на первых порах можно повесить и что попроще.

Я бы посоветовал либо антенну длинный провод ЛW либо
Wиндом

И первую и вторую подключать лучше кабелем через согласующий транец. (балун)
Антенна ЛW высокоомная, сопротивление около 1 кома, для согласования её с кабелем 50-75ом нужен трансформатор намотанный на ферритовом кольце коеффицент трансформации 1:9
(схема транса в виде прикрепленного файла в ветке про комнатную антенну)

Антенна Wиндом будет поинтереснее, длина её 41 или 42 метра описание смотрите в журнале радиолюбитель за 92 год
в качестве трансформатора можно применить намотанный
на ферриторых стержнях от магнитнои антенны транзисторного приемника.

коеффицент трансформации такого “Балуна” 1:4
Сопротивление антенны Wиндом около 300ом поэтому ее можно хорошо согласовать с 75 оммным кабелем.

**RZ3AMW** · 26.01.2004, 16:17

DF9FXK, de R3A-972

Премного благодарен за совет, уважаемый!

Думаю, начну с длинного провода, хотя про Виндом тоже надо будет почитать. Схему взял, буду готовить "балуна"... его, кстати, нужно как-нибудь защищать от воздействия окружающей среды - герметизировать, или просто прятать в коробку?

**UT3IM** · 26.01.2004, 17:25

Если речь идет ТОЛЬКО о приемной антенне я бы посоветовал использовать рамку периметром метров 40 ( можно и больше - главное найти место для нее ) . Запитать кабелем 75 Ом . И дальше вниз , к приемнику .
Открытые антенны - LW , Windom ( VS1AA ) и пр. в городе будут ловить все помехи как от строчных разверток телеков так и от БП компов и прочей китайской дряни ! Денди с Сегами , пылесосы и кофемолки вообще всю плешь проедят ! А их сейчас везде .............
А рамка в этом плане будет получше .
Пусть и не резонансная , но с такими размерами при ее горизонтальном расположении вполне сойдет . Не обязательно правильный треугольник или квадрат . Где место есть - туда и цепляй . Только не забывай об изоляторах в точках крепления . Пусть будет 7 - 12 углов и форма осьминога - не страшно . Работать будет . Конечно наиболее эффективна будет антенна с наилучшим соотношением периметр - площадь , т.е. круг , но это для такого случая - баловство !
( Хотя на 7-14-21-28 мГц и вблизи при периметре 40-42 метра будут признаки удовлетворительного согласования с кабелем 75 Ом ) .
Если на крыше есть антенны радиотелефонов или служебной радиосвязи - свою вешать подальше от них . Даже если и частоты очень далеко от КВ - могут быть помехи .
И ещё ! Для городского приемника очень не помешает иметь как отключаемый ступенчатый аттеньюатор по входу ( особенно для диапазонов до 10 мГц ) так и отключаемый УВЧ с коэфф. усиления дВ 10-15 ( а это уже не помешает днем на тех же низах или при плохом проходе на 20-30 мГц ) .
73 ! Удачи !
Игорь UT3IM
( ex : (и в душе всегда) UB5-073-2239 )

**DF9FXK** · 26.01.2004, 17:41

[qуоте]Схему взял, буду готовить "балуна"... его, кстати, нужно как-нибудь защищать от воздействия окружающей среды - герметизировать, или просто прятать в коробку?[/qуоте]

Балун желательно герметизировать. Каждыи находит свои путь. Как ету проблемму решил я можете посмотереть здесь: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...&category=8250

В качестве половинок корпуса использовал ручки от
матричных Принтеров (их на работе обычно выкидывали)

**RZ3AMW** · 26.01.2004, 17:44

UT3IM ex UB5-073-2239, для Вас R3A-972 ex UA3-170-972.

Спасибо за совет, Игорь!

Что там, наверху, с местом для рамки, пока сказать сложно: крыша двускатная только в первом приближении; в неё "имплантированы" несколько слуховых окон, выходов с чердака, труб котельных, и прочих "апдейтов".

Никаких антенн, кроме типовых телевизионных - по экземпляру на каждый из трёх подъездов - там нет. Зато есть несколько точек подвеса телефонных и силовых (380 В) кабелей - район старой застройки, и "раздача" подобных коммуникаций ведётся методом "с крыши на крышу". Словом, пока непонятно, удастся ли там добиться горизонтальной ориентации плоскости рамки.

P.S. Аттенюатор есть: в качестве приёмника у меня доработанный "Пеленг-М" (с временно отключенным передающим трактом).

73 es mni fb DX!

**UT3IM** · 26.01.2004, 17:57

Ну тогда все та же рамка ( а то и не одна - на разные диапазоны можно сделать несколько штук ) и из провода не очень толстого - 0.5-0.7 - но под шифером , внутри чердака !
Прямо к сторпилам прибей гвозди ( в дерево ) и на них можно развесить свои провода . Даже изоляторы не нужны !!!!!!
Дерево там сухое .
Да , под снегом или при дожде ( когда все мокрое ) - не лучший вариант .
Но , кажется , мы не строим 3 эл на 160 м ?
И зимой можно сделать за пару часов !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А весна покажет - кто где ..............................

**RZ3AMW** · 26.01.2004, 18:04

df9fxk, спасибо, теперь понял. Симпатичное и аккуратное устройство у Вас получилось

Не уверен, правда, что раздобуду принтерные ручки

но думаю, пластиковая распределительная коробка, будучи залита эпоксидкой, выполнит ту же функцию не хуже.
Ещё раз благодарю! К весне начну готовиться по Вашему рецепту.

IGOR UT3IM, а ведь отличная идея! Чердак-то я и упустил из виду. А между тем - вполне пригодный "зимний" вариант. Спасибо, уважаемый!

**DF9FXK** · 26.01.2004, 18:17

Заливать полностью не обязательно, ето даже вредно достаточно приклеить
колечко внутри и тschательно заклеить корпус.

Я включился кстати не по етому, рядом с фото балуна
имеется cхемка, она отличается от тои что я давал на соседнеи ветке.

В етом варианте наматываются 8 витков строенного монтажного провода.

**RZ3AMW** · 26.01.2004, 18:21

Ясно, спасибо! Значит, приклеим.

Правильно ли я понимаю, что технология изготовления такого трансформатора, как показан на схеме под фото, следующая?

* на ферритовое кольцо намотать с постоянным шагом 8 витков тремя сложенными вместе отрезками монтажного провода.
* приклеить кольцо внутри корпуса, установить разъёмы.
* распаять концы проводов согласно схеме и заизолировать их.
* заклеить корпус.

В этой связи ещё один вопрос: каковы требования к проводу? Подойдёт ли, например, МГТФ? Какое нужно сечение?

И главное: годится ли такой трансформатор для согласования длинного провода с 50-омным коаксиальным кабелем? Простите, если "туплю" - неопытен есмь

**DF9FXK** · 26.01.2004, 18:37

Указанные оба варианта балунов для антенны длинныи провод и расчитаны на согласование с 50оммным кабелем.

В случае если вы будете повторять антенну Wиндом тогда
оптимальныи wариант применения 75 кабеля.
(см. выше)

Для согласования Wиндома с 50 оммным кабелем нужен балун 1:6, ето уже очень серьезная головная боль
Самому изготовить такои будет непросто.

По самои технологии изготовления балуна 1:9 все вы написали верно.

От сечения провода зависит моschность которую максимально может пропустить антенна на передачу.

Промышленные балуны мотают проводом сечением 1,25мм
Чем большее сечение тем лучше
Для работы чисто на прием мoжно взять любои провод в том числе и одиночныи.

**UU4JCR** · 26.01.2004, 18:40

Чердак отпадает - крыша железная

**RZ3AMW** · 26.01.2004, 18:42

uu4jcr
Эх. А ведь и впрямь... мог бы и сам догадаться.
Ну что поделать - буду ждать весны.

**RZ3AMW** · 26.01.2004, 19:04

df9fxk
Ага, теперь наконец-то всё прояснилось. Огромное Вам спасибо за консультацию!

73!

**UT3IM** · 27.01.2004, 09:23

Да , действительно , я невнимательно читал условия задачи !
С металлической крышей все меняется . В будущем , при установке вертикалов , это даже и неплохо - а вот сейчас чердачный вариант будет напоминать подземный ! Вероятность хорошего результата очень мала , да и то при условии , если сам дом кирпичный .
Остается или лезть выше или уходить в сторону от крышы . Но это уже решать на месте .
Про Виндом и Балуны - согласен полностью с " предыдущим оратором " . Добавлю только одно - в этой ситуации я бы действительно использовал кабель 75 Ом - вмеру дешев , для приемника - вполне сойдет , и , если захочется включить ПЕЛЕНГ на передачу - ему или любому другому с лампами на выходе - все равно . А если придет время ICOMa или KENWOODa , то для этой веревки все равно придется делать антенный тюнер - часто в таких ситуациях даже встроенный тюнер - автомат не полностью справляется с реактивностью . Поэтому и провод для балуна сразу брать хотя-бы 1 мм . Чтоб потом не переделывать .