Страница 53 из 56 ПерваяПервая ... 3434647484950515253545556 ПоследняяПоследняя
Показано с 781 по 795 из 827
Like Tree237Спасибо

Тема: Балун: делаем сами

  1. #781
    Very High Power
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    73
    Сообщений
    3,357
    Поблагодарили
    2240
    Поблагодарил
    4416
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    В данном случае 1:2,25 - например 50:112 Ом.
    Это означает что картинка ДВАЖДЫ не верна. Вывод: взятое из И-НЕТа, требует ОСМЫСЛЕННОГО восприятия. (чего собственно я и добился. Яркий пример, Вы)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    В данном случае 1:2,25 - например 50:112 Ом.
    Спасибо! не обратил внимание., но правильнее тогда мне надо написать 4:9 по сопротивлению

  2. #782
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,570
    Поблагодарили
    1820
    Поблагодарил
    1976
    Цитата Сообщение от 50at142 Посмотреть сообщение
    Принято приводить какие подтверждения автору идей. Покажите что для данного случая есть действительно проблемы от последовательного резонанса. И мы обсудим.
    На этом форуме моих результатов измерений опубликовано достаточное количество. Из послених публикаций, посмотрите в этой теме пост #580, например. И укажите, пожалуйста, Ваши измерения по этому поводу, что-то не могу найти.

  3. #783
    Администратор Аватар для RM6LA
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    4,433
    Поблагодарили
    2874
    Поблагодарил
    2604
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    В данном случае 1:2,25 - например 50:112 Ом.
    Думаю, что 1:1,5, т.е. 50:75 Ом.
    Три обмотки последовательно, вход подаётся на две, выход снимается с трёх. 2:3 = 1:1,5.
    Очень похоже, что это переход с коаксиала 50 Ом на двухпроводную линию 75 Ом (если такие вообще бывают).
    Модератор — деревянная палка с прокладкой из сукна, служащая для приглушения звука у пианино.
    (Большой Энциклопедический Словарь)

    © RM6LA, Eugen. RnD, Russia. :: RAFA XRRJ ::
    http://cq6l.ru ::

  4. #784
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,570
    Поблагодарили
    1820
    Поблагодарил
    1976
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    Очень похоже, что это переход с коаксиала 50 Ом на двухпроводную линию 75 Ом (если такие вообще бывают).
    Очень похоже, что это просто ошибочный рисунок/публикация. Voltage balun 1:1 (как утверждается на рисунке) в действительности имеет 3 обмотки и подключается попарно.

    Voltage balun 1:1
    Voltage balun 1:4
    Voltage balun 1:6

    A 50/75 - это просто обозначение, что он может работать как 50, так и с 75 нагрузками.

  5. #785
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,174
    Поблагодарили
    5567
    Поблагодарил
    228
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    Три обмотки последовательно, вход подаётся на две, выход снимается с трёх. 2:3 = 1:1,5.
    Ошибка в арифметике... 1:1.5 это по напряжению. По сопротивлению будет 2.25, т.е. 50:112.5

  6. #786
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,057
    Поблагодарили
    1358
    Поблагодарил
    313
    Может пригодится из QST
    Изображения Изображения  

  7. #787
    Low Power
    Регистрация
    15.08.2012
    Возраст
    70
    Сообщений
    76
    Поблагодарили
    89
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    По интернетам бродит такая схема балуна 1:1.


    Интересно, будет ли она вообще работать, а если будет, то какой у неё коэффициент трансформации?
    Эти три обмотки на кольце обычный понижающий трансформатор, с коэффициентом передач 0,5. То есть понижает входное напряжение в два раза. Соответственно нагрузочное сопротивления трансформируется как 0,5 в квадрате, то есть в 0,25 раз (трансформирует 50 Ом в 12,5). Для большего понимания изобразил его на схеме "балуна" справа.Balun_4.pdfPower_4.pdf Попытка использовать этот трансформатор в качестве балуна скорее всего ошибка. Результаты макетирования в MWO AWR DE приведены во вложении. Мощность в нагрузках отличается примерно в 4 раза, в соответствии с оптимальным сопротивлением нагрузки для трансформатора, то есть 12,5 Ом и нагрузкой генератора, то есть 50 Ом.

  8. #788
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,712
    Поблагодарили
    1049
    Поблагодарил
    8
    Jxtdblyfz
    Цитата Сообщение от R2RA Посмотреть сообщение
    Попытка использовать этот трансформатор в качестве балуна скорее всего ошибка.
    Очевидная.
    Для этого должна быть электрическая развязка
    нагрузки - источника по обоим их клеммам.

  9. #789
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,174
    Поблагодарили
    5567
    Поблагодарил
    228
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    Интересно, будет ли она вообще работать
    Чтобы он был 1:1 надо симметричную нагрузку подключать к точкам А и С, т.е. чтобы с обеих сторон было по две обмотки.

  10. #790
    QRP
    Регистрация
    09.01.2023
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    6
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Так что с током Ic на картинке, может он быть ненулевым
    при обозначенных на ней номиналах и параметрах.
    Да или нет?
    Нет

    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Теперь и я вижу, что не получается,
    хотя бы предупредил час назад
    что не желает далее и уходит
    У нас большая разница во времени, и я обычно не более часа вечером интернет смотрю.
    Давайте закончим этот диалог. Вы и так все знаете про антенны, я гораздо меньше, и результат очевиден - Вы в итоге загоните меня в тупик.

  11. #791
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,712
    Поблагодарили
    1049
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RL9O Посмотреть сообщение
    Давайте закончим этот диалог. .... результат очевиден - Вы в итоге загоните меня в тупик.
    Странное у вас отношение к общению.
    В картинке еще два ляпа, но их понимание сложнее,
    одного закона Ома будет недостаточно.
    Но не настаиваю, дело ваше.

  12. #792
    Администратор Аватар для RM6LA
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    4,433
    Поблагодарили
    2874
    Поблагодарил
    2604
    Цитата Сообщение от R2RA Посмотреть сообщение
    Эти три обмотки на кольце обычный понижающий трансформатор, с коэффициентом передач 0,5. То есть понижает входное напряжение в два раза. Соответственно нагрузочное сопротивления трансформируется как 0,5 в квадрате, то есть в 0,25 раз (трансформирует 50 Ом в 12,5). Для большего понимания изобразил его на схеме "балуна" справа.Balun_4.pdfPower_4.pdf Попытка использовать этот трансформатор в качестве балуна скорее всего ошибка. Результаты макетирования в MWO AWR DE приведены во вложении. Мощность в нагрузках отличается примерно в 4 раза, в соответствии с оптимальным сопротивлением нагрузки для трансформатора, то есть 12,5 Ом и нагрузкой генератора, то есть 50 Ом.
    Судя по вашим рисункам путаете вход и выход и не учитываете фазировку обмотки С-с.
    ...
    Пересмотрел ваш рисунок ещё раз. Он вообще не соответствует исходным данным.

    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Ошибка в арифметике... 1:1.5 это по напряжению. По сопротивлению будет 2.25, т.е. 50:112.5
    Василий, да, согласен, коэффициент передачи по напряжению от входа к выходу получается 3/2 (1,5), по сопротивлению 1,5^2=2,25. То есть при подключении источника 50 ом нагрузка должна иметь сопротивление 112,5 ом. И функций балуна он тоже выполнять не будет - один полюс не развязан. Хотя можно попробовать для согласования дельты.
    Модератор — деревянная палка с прокладкой из сукна, служащая для приглушения звука у пианино.
    (Большой Энциклопедический Словарь)

    © RM6LA, Eugen. RnD, Russia. :: RAFA XRRJ ::
    http://cq6l.ru ::

  13. #793
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,174
    Поблагодарили
    5567
    Поблагодарил
    228
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    И функций балуна он тоже выполнять не будет - один полюс не развязан.
    На мой взгляд будет. Т.к. развязка через одну обмотку, которая обладает индуктивностью. Но я не производил инструментальные измерения.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    Хотя можно попробовать для согласования дельты.
    Согласовывать что с чем, если 1:1?

  14. #794
    Администратор Аватар для RM6LA
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    4,433
    Поблагодарили
    2874
    Поблагодарил
    2604
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    На мой взгляд будет. Т.к. развязка через одну обмотку, которая обладает индуктивностью.
    Вась, речь не о развязке, а о balanced-unbalanced. Тут получается un-un.
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Согласовывать что с чем, если 1:1?
    Ну какое тут 1:1? Тут 1:2,25 по сопротивлению.
    Дельту с кабелем 50 ом.
    Модератор — деревянная палка с прокладкой из сукна, служащая для приглушения звука у пианино.
    (Большой Энциклопедический Словарь)

    © RM6LA, Eugen. RnD, Russia. :: RAFA XRRJ ::
    http://cq6l.ru ::

  15. #795
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,712
    Поблагодарили
    1049
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    На мой взгляд будет. Т.к. развязка через одну обмотку, которая обладает индуктивностью.
    Само по себе название "бал-ун" подразумевает
    получение "баланс" напряжения относительно одной
    из клемм "унбаланса"Обычно за неё принимается корпус
    - разьем этого "унбаланса", (или вообще не связанные
    с чем либо).
    При этом напряжение между клеммами "баланса"
    чисто "бал-ун"а без трансформации равно напряжению
    на клеммах "унбаланса" а каждое из них относительно
    клеммы"унбаланса" принятой за ноль,- половину от него,
    что может быть только при электрической развязке
    по обоим проводам. В представленной схеме это не соблюдено.

    - - - Добавлено - - -

Похожие темы

  1. Что такое балун?
    от UA9KAZ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 13.03.2009, 11:04
  2. А qrz.com добрей чем qrz.ru проверте сами :)
    от UT1YV в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 08.01.2007, 19:35
  3. Ah-710 балун
    от UN3G в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 03.03.2006, 16:40
  4. Балун
    от SlL в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 25.04.2003, 08:34

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×