Где размещать запорный дроссель?

[RX3X]

Зачистил 2 страницы без разбору.
Если захватил чьи-то ценные посты - прошу прощения.

Александр RZ6FE помещается в изолятор на 10 суток.

При повторных нарушениях, Александр, 10-ти дневных отпусков вам больше не будет.
Сразу месяц бана без предупреждений.

Приятного общения!

[RA6FOO]

А теперь проанализируйте ваш опус:

Сообщение от RA6FOO
Реактанс это реактивное сопротивление, мнимая часть полного сопротивления (импеданса)
Оно у пассивных цепей всегда положительно.
Знак + или - соответствует лишь знаку сдвига фазы между током и напряжением.

Это цитата из учебника ВУЗа

[RN3ANT]

Идею с трапами на радиалах могу поддержать, но это очень хлопотно, не исключена зависимость их характеристик от температуры, влаги и т.д.

Про радиалы с трапами интересно. Дано: многодиапазонный, 40..10 м, вертикал для "поля". Даже если взять по 4 приподнятых резонансных противовеса для наиболее критичных 40, 30, 10 м, то уже получается путанка из 12 проводов-верёвок. Тут же представляются всего 4 противовеса, "разбитые" трапами на каждый диапазон. Всего 4 противовеса, а уже система резонансных противовесов для каждого диапазона. Привлекательно. Или я что-то не так себе представляю?

[RA6FOO]

По аналогии с W2DZZ

[ES4RZ ex UL7WI]

Привлекательно

Цитата DL2KQ с форума на его сайте.
Использовать 2...4 приподнятых противовеса переменной длины из рулеток (как вибратор в http://dl2kq.de/ant/3-47.htm ).
2 рулетки по 10 метров - 2 противовеса. Компактно и настраивается в конкретном месте (почве).
P.S.
Есть у нас собака и поводки типа рулетки.
Так вот, взять 2 поводка 7-метровых и зарядить 10 метров провода МГТФ 1-1,5мм (без чулка) меньшего диаметра, чем шнур. Получится легче намного, чем рулетки.

[UA4SZ]

Интересный вопрос возник. Где целесообразней/эффективней устанавливать запорный дроссель?

Там где запоры бывают,туда и устанавливать нужно.

[UA4NE]

Рулетки - отличная идея. Steppir в ручном исполнении. Надо плюсовать.

Для быстрого развертывания в поле два радиала - в самый раз. Больше и не нужно.

[RJ3FF]

Про радиалы с трапами интересно. Дано: многодиапазонный, 40..10 м, вертикал для "поля". Даже если взять по 4 приподнятых резонансных противовеса для наиболее критичных 40, 30, 10 м, то уже получается путанка из 12 проводов-верёвок. Тут же представляются всего 4 противовеса, "разбитые" трапами на каждый диапазон. Всего 4 противовеса, а уже система резонансных противовесов для каждого диапазона. Привлекательно. Или я что-то не так себе представляю

Привлекательно, только полоса сужается с добавлением каждого трапа. Да и делать их надо , к тому же ...
Я бы не поленился разматывать ( не распутывать).

[RN3ANT]

полоса сужается с добавлением каждого трапа. Да и делать их надо...
Я бы не поленился разматывать

Мне кажется, что противовесы, приподнятые на 1.7-2 метра, обладают такой выдающейся "добротностью", что на сужение полосы из-за трапов можно не очень обращать внимание. Тем более, что и сама антенна -- GP 7 - 28 MHz -- от раза к разу будет разворачиваться в различных условиях. Привлекает в ней как раз быстрый переход с диапазона на диапазон. А с рулетками ещё пойди попрыгай по кустам-буеракам-сугробам. Это даже не с двумя плечами Inverted Vee с перемычками возиться. Да и ширина полосы, в общем-то, не особенно важна -- нужно всего-то 5..10 кГц на каждом диапазоне.

Трапы, вероятнее всего, изготовить подобно этим -- https://www.sotabeams.co.uk/antenna-...mhz-100-watts/ с индуктивностями на колечках, максимум 24 колечка на 4 противовеса.

Радует, что никто тут же сразу же не заявил, что это полная ерунда. Может быть, я попробую это сделать. Попробую пока разобраться-порисовать, что с трапами в модели получается.

Спасибо.

[YL2QN]

Радует, что никто тут же сразу же не заявил, что это полная ерунда. Может быть, я попробую это сделать. Попробую пока разобраться-порисовать, что с трапами в модели получается.

Ну, если ни кто не заявил такого, давайте попробую я Только без высшей математики

Задача радиалов: распределить ток в себя (в радиалы), чтобы не дать ему уйти в землю и создать потери.

Чем меньше ток будет в каждом радиале, тем меньше тока "с радиала" утекёт в землю. Поэтому, важно количество радиалов, а не их длина. Чем больше радиалов, тем меньше будет ток в каждом из них, тем меньше будет "не защищённых" от утечек в землю участков, тем меньше с каждого радиала будет "утетекать" на землю.

Важно обеспечить симметричное расположение радиалов, чтобы небыло больших "незащищённых" участков.

Важно обеспечить равномерное распределение тока в радиалах, чтобы небыло "некоторых" радиалов, в которых ток большой и, соответственно, утечка тока на землю с этих радиалов была больше, чем у других.

При λ/4 радиалах максимум тока в начале, минимум в конце. При λ/8 - распределение такое же. Значит нам важно хорошо распределить токи именно в начале радиалов, т.е. около вертикала.

Применяя трапы, мы "что-то там отсекаем" в областях, которые работают с минимумами токов, а на максимум тока необращаем внимания. Поэтому, вместо трапов режем радиалы пополам и увеличиваем их количество. Это должно быть эффективнее в разы.

Практический эксперимент показал, что вертикал с 4 радиалами λ/4 работает менее эффективно, чем с 8 радиалами λ/8.

Эффективность того или иного подхода с радиалами на практике мы можем измерить только по изменению Ra антенны при подключении дополнительных радиалов. Чем меньше становится Ra - тем эффективнее наша система радиалов, так как меньше потери по земле.

MMANA на радиалы с трапами показывает идеальную картинку. Но MMANA не учитывает при расчётах потери по земле.

[RN3ANT]

вертикал с 4 радиалами λ/4 работает менее эффективно, чем с 8 радиалами λ/8

Спасибо, Андрей.
Как-то с большим трудом я представляю себе 8 пятиметровых радиалов в поле в двух метрах над землёй. А на земле их восьми, видимо, будет маловато? Куда в какую книжку не глянешь, народ чуть ли не укутывает почву вокруг штыря проводами. Но в поле это малоприменимо, думаю

[RJ3FF]

Да и ширина полосы, в общем-то, не особенно важна -- нужно всего-то 5..10 кГц на каждом диапазоне.

... Попробуйте, попадите в эти килогерцы, а потом , ещё и удержите в этой узкой щёлочке параметры антенны.

Узкополосная антенна в большей степени плоха тем, что параметры её нестабильны.

Попробую пока разобраться-порисовать, что с трапами в модели получается.

Заодно оцените сужение полосы

[RN3ANT]

Попробуйте, попадите в эти килогерцы

об этом я как-то не подумал ))

[ES4RZ ex UL7WI]

. А с рулетками ещё пойди попрыгай по кустам-буеракам-сугробам

OFF от темы, но ... запорный дроссель выбросили, т.к. кабель на земле.
Наездились по флоре фауне с ES4RX. Так как отвечал за антенны, то ходил пешком целую минуту за 10 метров поворачивать конденсатор при смене диапазона (противовесы на земле).
С противовесами на собачьих рулетках при одном лице на велосипеде, сделал бы так:
- забил (вдавил) бы 2 кола высотой по метру-полтора по концам противовесов (или выбрал 2 деревца)
- вкрутил в колы по кольцу из хозмага с резьбой по дереву
- продел в кольца шнурки 1мм от ручек рулеток и свел в точку у трансивера, где еще колышек для фиксации - такая противовесная Дельта
- включил трансивер и по КСВ руками потянул/отпустил вожжи противовесов, закрепив на колышек по готовности.
К антенне в варианте с крокодилом придется ходить пешком по любому

[UA4NE]

Воистину, лень - двигатель прогресса! Здесь главное, чтобы рулетки своим весом не перевесили собственную пружину и не приземлились. Как вариант - рулетка со скользящим контактом у вертикала. Вместо прямого электрического контакта можно попробовать организовать емкостный -через кусок неподвижного чулка оплетки со стороны рулетки (будет ли работать стабильно не знаю, просто как идея)