КПД согласующего устройства

[UA3MCH]

Тешу себя мыслью, что у меня нет такой задачки.

Согласен с Вами, Александр! У нас (р/люб.) простор для поиска и выбора решений, у вояк - увы, одни ограничения: места нет,оперативность-высокая, живучесть высокая, надежность высокая - куды бедному крестьянину податься? Лет десять назад (может больше) делал расчет многочастотного согласования GP (UA4HW) Решение не устроило: слишком низкий КПД внизу... Примерно, как в упомянутом СУ. Поэтому забросил... Ну, нет у меня 8 - 10 кВт

А если бы такая задача возникла, то было бы рациональным сделать катушку СУ частью штыря. Как говорится - два в одном.

В данном случае говорят по другому: хрен редьки - не слаще.... Катушку (источник потерь) никуда не денешь...

Согласовывается при питании антенны с помощью индуктивно связанных контуров и ввода в цепь первичной обмотки соответствующей ёмкости.

Кроме слов и пальцев есть что-то "материальное": схема, расчет, практические данные, измерения, ссылка на литературу/источник...??

Тут писали , что кпд тюнера падает при уменьшении сопротивления нагрузки (антенны). Вот пример кпд тюнера Z match для 1,8 мгц , из него видно что кпд при 10 омах нагрузки 90%, и падает при увеличении величины сопротивления нагрузки... http://cqham.ru/zmatch1.htm Более подробно про кпд именно этого тюнера здесь: Efficiency of the Z Match Здесь график кпд для 1,8мгц - это рисунок 4.

Он (автор) согласовывал активные сопротивления. Это, можно сказать - ни очем... Пусть согласует комплексное сопротивление нагрузки. Хотя бы те же 10 ом и -J(800-1000). тогда интересно будет поговорить о КПД . Т-тьюнер согласует 10 ом с 50 с КПД 97.5 %

[RA9SVY]

Катушку (источник потерь) можно превратить в излучающий элемент. То есть плохо излучающий - в хорошо излучающий, насколько позволяют размеры короткого штыря. Все лучше, чем было.

[UA4NE]

Кроме слов и пальцев есть что-то "материальное": схема, расчет, практические данные, измерения, ссылка на литературу/источник...??

Результатов измерений нет, конечно, иначе бы тема ёмкостного ("безындуктивного") согласования коротышек не возрождалась как феникс ежемесячно в разных топиках на разных ресурсах.

Для того, чтобы СУ, продвигаемое Владом, заработало, потребуется обеспечить резонанс в трансформаторе. То есть, без должной индуктивности обмотки и соответствующих потерь в ней - никак.

Ссылки на литературу (Белоцерковский, вроде бы) со сканами Влад приводил ранее, там как раз об этом. О резонансном режиме как необходимом условии.

В обычном СУ на LC обеспечивается точно такой же резонансный режим. Но без всяких лишних трансформаторов с обмотками -))

[R3MO]

Согласовывается при питании антенны с помощью индуктивно связанных контуров и ввода в цепь первичной обмотки соответствующей ёмкости.

Результатов измерений нет...

... а попытки теоретически обосновать - смехотворны. Зато есть и будет постоянная долбежка - "согласовал и обомлел".

[R3MO]

Получить КСВ=1 на входе тьюнера можно при бесчисленном количестве вариантов положений ручек (справедливо для любой нагрузки). Разница в этих вариантах - в КПД тьюнера.

Это в случае, если ручек три, если две, то только одна комбинация.

[RX1AG]

....Более подробно про кпд именно этого тюнера здесь: Efficiency of the Z Match Здесь график кпд для 1,8мгц - это рисунок 4.

На примере Z тюнера графики наглядно показывают, что в согласовании можно ожидать хороший КПД 100% для антенн в пределах 50-1000 ом. Если R антеннs от 1 к --> 2к КПД значительно падает до 50%. По какой методике составлены графики? Насколько, они верны? - непонятно.

[R0SBD]

По какой методике составлены графики? Насколько, они верны? - непонятно.

Там все написано, гугл переводчиком понятно.

[UR4III]

Кроме слов и пальцев есть что-то "материальное": схема, расчет, практические данные, измерения, ссылка на литературу/источник...??

Честно говоря, после начала вашего предложения отвечать Вам не хотелось. Но есть и другие люди, для которых этот способ неизвестен.

Н.М.Изюмов. Курс радиотехники. Параграф "Изменение частоты генератора, питающего связанные цепи", стр. 72 - 75.

Основная идея. Емкостная реактивность во входном сопротивлении антенны при проходе через индуктивно связанные цепи (воздушный трансформатор) "превращается" в индуктивную и "лёгким движением руки " компенсируется вводом в цепь первичной обмотки соответствующей ёмкости.
В моей укороченной антенне на 160 м расчётное входное сопротивление 592.95-j2769.03. К вторичке подключаю эквивалент и подбором емкости в первичной цепи добиваюсь резонанса на нужной частоте. Далее обычное Г-образное СУ преобразовывает активную составляющую в 150 Ом (ПРППМ).

Всего доброго!

[UR4III]

Для того, чтобы СУ, продвигаемое Владом, заработало, потребуется обеспечить резонанс в трансформаторе.

Прежде чем критиковать, надо внимательно читать.

В обычном СУ на LC обеспечивается точно такой же резонансный режим. Но без всяких лишних трансформаторов с обмотками -))

Какие проблемы! Посчитайте индуктивность СУ для 1830 кГц.

[R3MO]

В моей укороченной антенне на 160 м расчётное входное сопротивление 592.95-j2769.03. К вторичке подключаю эквивалент и подбором емкости в первичной цепи добиваюсь резонанса на нужной частоте. Далее обычное Г-образное СУ преобразовывает активную составляющую в 150 Ом (ПРППМ).

Активное 593 Ohm преобразовывается в 150 Ohm индуктивностью 22.5 uH, а 592.95-j2769.03 в 50 Ohm индуктивностью 56 uH. Ну и кто тут "дед Мороз"?

[RX1AG]

Там все написано, гугл переводчиком понятно.

Перевел... Верна ли методика? Остается непонятным

[UR4III]

R3MO

Будьте добры! Приведите расчёт.
Вы не забыли, что питание антенны несимметрично? Как Г - СУ обеспечивает симметрию токов в фидере?

[R3MO]

Будьте добры! Приведите расчёт.

Вы не забыли, что питание антенны несимметрично? Как Г - СУ обеспечивает симметрию токов в фидере?

Также, как у Вас:

Далее обычное Г-образное СУ преобразовывает активную составляющую в 150 Ом (ПРППМ).

[R3MO]

В обычном СУ на LC обеспечивается точно такой же резонансный режим.

Опять Ваши любимые необоснованные обобщения... Ну какой опять резонанс, где???
Один импеданс преобразовывается в другой... Где тут "...частотно-избирательный отклик колебательной системы на периодическое внешнее воздействие, который проявляется в резком увеличении амплитуды..." или какое и откуда Вы берете определение резонанса?

[UA4NE]

Александр, этот диспут остроконечников и тупоконечников может продолжаться вечно -))

Конечно, согласование колебательной системы - это частный, но самый желанный для нас случай резонансного режима. Можно вспомнить еще про философские категории необходимости и достаточности. Философия нам намекает, что резонанс всей КС это необходимое (но не достаточное) условие согласования. Можно и перевернуть утверждение - согласованная КС всегда в резонансе.