Изменения в решении ГКРЧ от 22 июля 2014 г

Вид для печати

02.08.2014, 15:22
R3MM

Цитата:

Сообщение от UA0DBX

Что собственно сейчас происходит? Запреты это развитие ?

В чём вы увидели запреты в этих поправках ГКРЧ, ведь его обсуждаем в теме? Только пожалуйста конкретно.
Если имеете в виду кроссбенд репитеры, то и до этих поправок они в прежнем Решении не предусматривались, читайте внимательно его текст, где говориться о ретрансляторах. http://www.grfc.ru/idc/groups/public...iya/005575.doc
Хорошо будет если они будут предусмотрены, конечно хорошо, чего же плохого то если что то есть, только в этом направлении сначала должна проведена работа. Как должна она идти, на пролом, через нарушения НПА, через суды с РКН или ГРЧЦ, как это пытается сделать ОО Барс? Или как то по другому, тогда как и кто может этим заниматься взаимодействуя с Минкомсвязи? Ответьте.
02.08.2014, 16:23
RA3DNC

Цитата:

Сообщение от RZ3CC

А зачем радиолюбителю - междиапазонный ретранслятор , вот хоть убейте не пойму .

Ну я, примеру, сидя на работе, используя ТМ-733 в режиме кроссбэнда, имею возможность слушать нашу местную частоту на 2-ке. А при необходимости, и сказать в эфир какую-либо глупость:) Стационарную антенну на работе поставить нет возможности. Придется теперь просто слушать ближних корреспондентов, кого смогу принять в прямом канале на FT-817.
02.08.2014, 16:24
UA0DBX

Цитата:

Сообщение от R3MM

В чём вы увидели запреты в этих поправках ГКРЧ, ведь его обсуждаем в теме? Только пожалуйста конкретно.

Конкретно, да пожалуйста ...

"Использование междиапазонных ретрансляторов запрещается, за исключением ретрансляторов установленных на борту космических аппаратов".

Цитата:

Сообщение от R3MM

Если имеете в виду кроссбенд репитеры, то и до этих поправок они в прежнем Решении не предусматривались, читайте внимательно его текст, где говориться о ретрансляторах.

Евгений Иванович, запрещается и не предусмотрено это совершенно разные вещи! Вы уже "большой" и должны понимать:). Если при варианте, не предусмотрено в отдельных случаях можно было использовать кроссбенд репитеры, то при варианте, запрещается это уже, как вы говорите, конкретно, запрещено ! Надеюсь вам понятно? :)

Цитата:

Сообщение от R3MM

Хорошо будет если они будут предусмотрены, конечно хорошо, чего же плохого то если что то есть, только в этом направлении сначала должна проведена работа. Как должна она идти, на пролом, через нарушения НПА, через суды с РКН или ГРЧЦ, как это пытается сделать ОО Барс? Или как то по другому, тогда как и кто может этим заниматься взаимодействуя с Минкомсвязи?

Если человек считает что его права нарушены, можно обратиться в суд. Это нормальная практика. Если ребята посчитали что их права нарушены в плане свободы технического вида творчества, они обратились в суд. Они имеют на это право. И не важно в какой организации они состоят а также в каких отношениях они с федеральными структурами, такими как РКН, ГРЧЦ. Даже не имеет значение чем они занимаются в принципе. Только за это можно им сказать спасибо, что они не побоялись противостоять этим организациям, в отличии от нашей так называемой организации СРР. В сравнении с последней эта компания тоже участвует в судах но как показала практика и это уже в истории, почему то против самих радиолюбителей как не странно.
На это хватает времени и административных ресурсов, нежели на решение более важных вопросов в радиолюбительском мире.
К сожалению и вообщем, получили результат не тот который хотелось бы на самом деле. Но это и понятно, если сама организацию СРР, как мне видно взглядом со стороны, вносит свои "представления" не имеющие ничего общего с развитием технического творчества, на обсуждение в структуры РКН, ГРЧЦ, ГКРЧ.

Цитата:

Сообщение от R3MM

Ответьте.

Ответил вполне развёрнуто , думаю что понятно, если непонятно могу в другом ракурсе развернуть :)
02.08.2014, 16:28
RK3DMN

Цитата:

Сообщение от R3MM

Хорошо будет если они будут предусмотрены, конечно хорошо, чего же плохого то если что то есть, только в этом направлении сначала должна проведена работа. Как должна она идти, на пролом, через нарушения НПА, через суды с РКН или ГРЧЦ, как это пытается сделать ОО Барс? Или как то по другому, тогда как и кто может этим заниматься взаимодействуя с Минкомсвязи? Ответьте.

Не надо всё валить на БАРС. Если всё решению идут в тихомолком, то кроме как суда, не чего не остаётся предпринять.
02.08.2014, 16:49
R3UAA

Согласен, что "БАРС" (или как его там) имеет опосредованное отношение к принятию нового решения ГКРЧ, но почему надо было так спешно принимать это решение? Если СРР действительно бы желало отстоять потребности рядовых радиолюбителей, то оно могло повлиять на ход рассмотрения. Ведь вписать себя в качестве конторы участвующей в генерации "тестов на категорию" оно себя вписало (что и отражено в решении)!

Смотрите какая еще штука: ну ладно, кросс-бэнд ретрансляторы запретили (Бог с ними, хотя и очень жаль) - участки для ретрансляторов на семидесятке оставили прежними и для аналога и для цифры. Но ведь там невозможно работать! Участки совпадают с крайне загаженным LPD (по этой причине у нас в городе мы были вынуждены отказаться от зарегистрированного и оформленного ретранслятора на 70-ке). Если уж проводится "гармонизация", то почему-бы не привести в соответствие и ретрансляторные участки на 70-ке со всем миром? Да, 70-ка на вторичке, но всё же.

Есть такое ощущение, что минкомсвязи проще запретить, чем разрабатывать новые документы. А СРР настаивает только на том, что выгодно им. ИМХО
02.08.2014, 17:02
RA0SAI

Цитата:

Сообщение от R3UAA

но почему надо было так спешно принимать это решение?

Я вам могу приоткрыть завесу. На седьмое августа назначено заседание Иркутского суда. Отдельным ходатайством поднимался вопрос по кросс-бэнду. При прошлом, теперь уже прошлом, пробеле в законодательстве мы выйграли бы процесс. Теперь сложнее. Поэтом и такая суета была при принятии решения именно о запрете. Была просьба "выслать" в Иркутск юриста ГРЧЦ для участия в процессе. Ну и вообще много еще чего интересного. Как то так...
02.08.2014, 17:05
RA9SVY

Вложений: 1

На странице 12 Документа сказано, что:
Вложение 123298
Так что не всё запрещают! Хотя и ограничивают...
02.08.2014, 17:08
RA0SAI

А вообще читайте документ очень внимательно. Он написан как обычно коряво. Читайте внимательно между строк. Потом еще раз внимательно читайте. И потом все увидите..
02.08.2014, 17:45
RU3AX

Цитата:

Сообщение от R3UAA

Если СРР действительно бы желало отстоять потребности рядовых радиолюбителей, то оно могло повлиять на ход рассмотрения.

А какие, действительно, проблемы. Собрались бы, взяли бы с собой как номер 1 "специалиста из Иваново" и набили бы там в Министерстве морды чиновникам... (печальная "шутка юмора").

А по большому счёту печально, что у нас много "звонарей", которые не понимают, что радиолюбители - общественное движение, которое может государству что-то предлагать, просить и так далее. А не стучать "ботинком по трибуне"... И то, что государство признаёт это движение (СРР в частности), вовсе не значит - оно встаёт по стойке "смирно", когда приглашает его представителей на обсуждение каких-то вопросов.
02.08.2014, 17:56
RV2A

Цитата:

Сообщение от R0SAI

Отдельным ходатайством поднимался вопрос по кросс-бэнду.

А кому, блин, помешал этот кросс-бэнд? Министерству - пофигу, как мы там чирикаем, (обеим службам, и ГРКЧ и надзору). Конкуренции, вроде, нет. Амбиции? Как это, без нас!...
Поневоле согласишься: опять родился уродец, и опять не без "помощи" ООО!

"Использование междиапазонных ретрансляторов запрещается, за исключением ретрансляторов установленных на борту космических аппаратов".
И какую-же проблему решили, и какая разница, где установлена аппаратура?
И, вообще, кто инициатор поправки? Цель?
Кто знает? Ну, хотя-бы предположения...
02.08.2014, 18:02
R3UAA

Цитата:

Сообщение от RU3AX

А какие, действительно, проблемы. Собрались бы, взяли бы с собой как номер 1 "специалиста из Иваново" и набили бы там в Министерстве морды чиновникам... (печальная "шутка юмора").

А по большому счёту печально, что у нас много "звонарей", которые не понимают, что радиолюбители - общественное движение, которое может государству что-то предлагать, просить и так далее. А не стучать "ботинком по трибуне"... И то, что государство признаёт это движение (СРР в частности), вовсе не значит - оно встаёт по стойке "смирно", когда приглашает его представителей на обсуждение каких-то вопросов.

Кто бы говорил. Ваш журнальчик еще кто-то читает, кроме пеньков-картофелеводов?

Изложена моя позиция, а навешивание ярлыков "звонарей" оставим на Вашей совести.
02.08.2014, 18:28
UA6LGO

Не понял - а обсуждаем-то что? На официальном сайте ГРЧЦ нет никаких официальных документов по Решению ГРЧЦ от 22.07.2014. Публикация на сайте радиолюбительской общественной организации
официальной не является, а о степени ее соответствия официально принятому документу на сегодняшний день можно лишь предполагать. Да и сама публикация Решения ГКРЧ от 22.07.14 г. № 14-26-04
на сайте ОО СРР прежде официальной вызывает вопросы, мягко говоря.
02.08.2014, 18:32
R3BM

Цитата:

Сообщение от RU3YAA

Почти прав.
Но если человек хочет иметь 1 категорию, а разговаривать с иностранцами не желает. Он хочет общаться только с носителями своего языка. Тут как быть?

А зачем тогда ему 1-я категория? Для общения со странами СНГ и 100 ватт хватит. Между прочим, язык межнационального общения у радиолюбителей - английский. Так же, как между авиадиспетчерами и экипажами самолетов.
02.08.2014, 18:33
R0SAE

Цитата:

Сообщение от UA9NP

А кому, блин, помешал этот кросс-бэнд? Министерству - пофигу, как мы там чирикаем, (обеим службам, и ГРКЧ и надзору).
"Использование междиапазонных ретрансляторов запрещается, за исключением ретрансляторов установленных на борту космических аппаратов".
И какую-же проблему решили, и какая разница, где установлена аппаратура?
И, вообще, кто инициатор поправки? Цель?
Кто знает? Ну, хотя-бы предположения...

Несколько страниц назад я задавал конкретный вопрос. Кто участвовал от СРР в согласительной комиссии в ГРЧЦ? Это не "ДСП" информация. Причем эту ветку в тот момент читал и Воронин. Ответов так и нет. Видимо стыдно за закулисную игру. И у тех кто работал над поправками тоже смелости не хватает сознаться в содеянном.
Пойду к Воронину в Твиттер задавать вопросы. Народ так советовал. Прикольный тип этот гражданин!
02.08.2014, 18:58
R3BM

Цитата:

Сообщение от RU3AX

А какие, действительно, проблемы. Собрались бы, взяли бы с собой как номер 1 "специалиста из Иваново" и набили бы там в Министерстве морды чиновникам... (печальная "шутка юмора").

А по большому счёту печально, что у нас много "звонарей", которые не понимают, что радиолюбители - общественное движение, которое может государству что-то предлагать, просить и так далее. А не стучать "ботинком по трибуне"... И то, что государство признаёт это движение (СРР в частности), вовсе не значит - оно встаёт по стойке "смирно", когда приглашает его представителей на обсуждение каких-то вопросов.

Борис Григорьевич, странная логика. Типа государство - это нечто данное Богом, а мы, граждане, должны на него молиться. Мне кажется, что государство существует для граждан, а не наоборот. И потом, государство стало членом ITU и приняло на себя определенные обязательства. В том числе и относительно радиолюбительской службы. Так что если государство чего-то там не выполняет и выполняет плохо, граждане вполне могут и жаловаться (в том числе и в международные инстанции), и "ботинком по трибуне" если надо :)