Телеграф в свете научного понятия в разрезе психологии

**RU0LL** · 02.11.2003, 09:15

При глубоком изучении и подходе к факту применения азбуки Морзе в практике, не связанной со служебной необходимостью, оказывается есть не что иное, как элемент научного подхода и продолжение развития умственных способностей. Это очень близко по аналогии с изучением иностранного языка или овладению иного вида интеллектуальной деятельности, в котором человек достигает дальнейшего собственного развития. С моей точки зрения, разговор телефоном можно рассмотреть как бытовой уровень, общение телеграфом – содержит научный подход.
Вкратце можно сказать так – радиолюбители, не интересующиеся телеграфом, просто входят в число основной массы людей, остановившихся в развитии своего интеллектуального уровня.

73! Alex

**ES4RZ ex UL7WI** · 02.11.2003, 10:16

А может быть пора учить китайский, если телеграфом работаешь!?
Понятно!!! Если не радиолюбитель, а если да, но знаешь телеграфа- значит ты умственно отсталый!?
Это и про мобильники похоже на наезд на Хомо Сапиенса в целом.

**RW3DTD** · 02.11.2003, 12:58

и чтож теперь,кто не знает или по каким либо причинам не может им овладеть умственно отсталый,серый человечек?Я сам не являюсь противником телеграфа,но не понимаю к чему так углубленно научно подходить,нравится-работай,не нравится не работай.

**RN6L** · 02.11.2003, 17:05

Людей, которые НЕ МОГУТ овладеть телеграфом по статистике не более 3 процентов, и дело не в отсутствии музыкального слуха. Чаще НЕ ХОТЯТ.
Я сейчас пытаюсь освоить технику слепого набора текста на клавиатуре 10-ю пальцами, и начинаю находить то, что методика имеет какие то точки пересечения с методикой изучения азбуки Морзе.
А было дело, знание телеграфа мне помагало найти неисправность в железнодорожной системе "Нева", там управление стрелками и сигналами идет по двум проводам четырехчастотным двоичным кодом, разрядность уже не помню. Просто включал высокоомный телефонный капсюль в линию и слушал сигналы ухом. На слух определял неисправность. Не хочу сказать, что незнающий телеграфной азбуки человек не полноценный, но если наоборот, то убежден, что знающий её - более развитый.

**UR3IQO** · 02.11.2003, 17:42

Первоначальное сообщение от RA4AJF
Я сейчас пытаюсь освоить технику слепого набора текста на клавиатуре 10-ю пальцами, и начинаю находить то, что методика имеет какие то точки пересечения с методикой изучения азбуки Морзе.

А у меня какая-то книжечка (очень старая, я по ней телеграф учил), так там все вместе и телеграф и печатная машинка с десятью пальцами

.

P.S. Наверное прием PSK31 или RTTY на слух это вообще
высший пилотаж

**ES4RZ ex UL7WI** · 02.11.2003, 22:08

Скоро забудут, что такое телеграф, а многие не знают вообще о радиолюбительстве. 0,00....0001% людей знающих телеграф очень влияют на прогресс. ТА-ТИ-ТА-ТИ - ТЕТЕ-КАТЕ.
Бред!
73!
P.S. 21 место ( из 1500) в чемпионате СССР телеграфом. Значек МС CCCР №116802

**UT3IM** · 03.11.2003, 09:34

Давно тут не грызлись .
А темка-то как раз соответствующая .
Я , лично , на стороне тех , кто CW знает , но применяет по-философски . Это есть полная глупость выпендриваться на 145 и работать с соседями CW . А вот попробуйте сработать с японцем на 160 телефоном ?!?! Фигушки .
Так что , по-моему , картина - яснее ясного . Как говорится , кто любит попа , кто попадью , а кто и попову дочку - все зависит от целей , которые ставит перед собой отдельный " индивидуй " .
Кто от чего получает удовольствие - это ведь хобби .
Никто почему-то не говорит о бессмысленности изучения иностранных языков , хоть электронных переводчиков сейчас масса . Тут все вроде ясно .
Но хвалиться тем , чего не знаешь и наезжать на тех , кто знает - тут явно революционно-комсомольский подход . Несолидно както , не по-взрослому . Не хочу учиться , а хочу жениться ! ( Требую лицензию высшего класса , хоть ничего не знаю , знать не хочу и не буду потому , что демократия и 21-й Век ! )
P.S. Т.к. Украина член СЕРТ , то у нас , вроде , с нового года собираются отменить знание телеграфа для 4-3 категорий ( или даже их вообще объединить ) и снизить существенно планку для 1-2 й . А вот справки от психиатра так и не ввели .
А жаль . Она нужнее.................

**UR3IQO** · 03.11.2003, 12:03

Первоначальное сообщение от IGOR UT3IM

Но хвалиться тем , чего не знаешь и наезжать на тех , кто знает - тут явно революционно-комсомольский подход . Несолидно както , не по-взрослому . Не хочу учиться , а хочу жениться ! ( Требую лицензию высшего класса , хоть ничего не знаю , знать не хочу и не буду потому , что демократия и 21-й Век ! )
P.S. Т.к. Украина член СЕРТ , то у нас , вроде , с нового года собираются отменить знание телеграфа для 4-3 категорий ( или даже их вообще объединить ) и снизить существенно планку для 1-2 й . А вот справки от психиатра так и не ввели .
А жаль . Она нужнее.................

Вот ! Абсолютно с Вами согласен. Вообще каждый коротковолновик, который себя уважает обязательно выучит телеграф. Кстати говорят, что знание телеграфа на Украине не отменят, а сделают 30 знаков для всех категорий (кроме 4-й, она помоему и сейчас без телеграфа).

Слышал, что после того как в Великобритании отменили знание телеграфа все дружно приянялись его изучать

.

Удачи !
Олег
73 de UR3IQO

RV9BI · 03.11.2003, 12:14

Вообще-то , тема избитая , причем уже со всех боков!!!. Хочется только разделить вопрос на 2 категории - есть люди ,
телеграф не знающие и изучать его не желающие , а есть те,
которые телеграф знают , а работать им не любят. Как быть
со вторыми , они тоже "умственно отсталые"? А как быть с лю-
бителями-нелюбителями PSK, SSTV и т.д.?
И в чем же здесь научный подход?

RV3AR · 03.11.2003, 14:29

Если морзянку разрезать с точки зрения психологии, то слева останутся точки, а справа -тире.
С научной точки зрения Точки представляют бесконечно малые величины, а Тире являются прямыми линиями :-).
Без морзянки можно прожить, но её знания могут быть очень полезными, например, для перестукивания в Бутырке :-).
А если серьезно, то на вкус и цвет - товарищей нет.
Нравится - работай телеграфом (мне, например, очень нравится!), не нравится - просто
"закрой фонтан и не дай ему засохнуть" Козьма Прутков

73! Юрий.

**UT3IM** · 03.11.2003, 14:45

В полной тишине ( в лучшем случае ) звучит странная последовательность длинных и коротких звуков одного ( в лучшем случае ) тона , не самого приятного для восприятия человеческим ухом и это ( ! ) оказывается некая информация ( ! ) , причем не от марсиан или иных пришельцев а от своих " выпендривающихся " над серой массой публикой !!!!!!!!!!!!!
Н Е Г О Д Я И !
Ату их !!!! Фас !!!!

**RU0LL** · 03.11.2003, 15:46

Изначально ставилась задача понять причину не проходящей популярности телеграфа на фоне других, “более интересных” видов связи.
Вопрос не ставится категорично, нужно знать азбуку Морзе или нет.
Тема действительно избитая, но только с двух боков!
Подойдем все же с головы, с более углубленных и не понятных с первого взгляда причин живучести телеграфа. И откуда вдруг взялась фраза "умственно отсталые"?
Остановившиеся в развитии интеллектуального уровня - это не синоним выше приведенной фразы! Можно остановиться на очень высоком уровне, достойном уровне. Однако остановка в развитии интеллекта, есть не что иное как признак старения организма. Происходит подсознательное успокоение человека достигнутыми ранее результатами и процесс обучения или тренировки тормозится. Кстати можно быть еще молодым по возрасту, но старым для роста.
Сложные действия сознательного самопожертвования, получение удовольствия от ощущения каких-то открытий и достижений, которые достаются в результате интеллектуальной и физической работы, присущи только разумному человеку.
Можно привести массу аналогий про ученых, конструкторов, художников, писателей, спортсменов, охотников. Одержимые люди, зачастую непонятны окружающим.
Мы же разбираемся с CW.
Если вернуться к работе на телеграфном ключе, то такая необходимая порция морального удовлетворения и тренировка мозга, доступна радисту простым и интересным для него способом, с помощью своей радиостанции и именно при работе телеграфной азбукой, когда реальные химические процессы (интенсивная работа мозга) в тандеме с аппаратурой, приводят к появлению QSO.

**CO2040** · 03.11.2003, 16:03

Раньше у меня была необъяснимая злость к телеграфу – просто не мог понять, почему человеку запрещают работать на КВ, который не смог это осилить. Но теперь в России можно и 1-ю категорию запросто получить не сдавая телеграф. Все зависит от количества имеющихся лишних у.е. Что касаемо открытия 3-й категории – то тут все решается количеством тех самых «пузырей» с водярой. Ну после получения нужной категории обычно возникает мысль – а зачем все это нужно и хочется ее как-то оправдать для самоуспокоения. Да и просто когда среди телефонных станций появляется 2 знатока телеграфа, которые с легкостью могут быстро договориться о частоте на которую планируется перейти, а все остальные балдеют от этого, ничего не понимая, то меня самого берет зависть. Короче, решил заняться я в ближайшем будущем изучением телеграфа.

**CO2040** · 03.11.2003, 16:06

Первоначальное сообщение от ru0ll
Сложные действия сознательного самопожертвования, получение удовольствия от ощущения каких-то открытий и достижений, которые достаются в результате интеллектуальной и физической работы, присущи только разумному человеку.
Можно привести массу аналогий про ученых, конструкторов, художников, писателей, спортсменов, охотников. Одержимые люди, зачастую непонятны окружающим.
Мы же разбираемся с CW.
Если вернуться к работе на телеграфном ключе, то такая необходимая порция морального удовлетворения и тренировка мозга, доступна радисту простым и интересным для него способом, с помощью своей радиостанции и именно при работе телеграфной азбукой, когда реальные химические процессы (интенсивная работа мозга) в тандеме с аппаратурой, приводят к появлению QSO.

Идеи понятны, но все-таки читается тяжко, как бессмертные труды Гегеля.

RV9BI · 04.11.2003, 07:36

To RU0LL:
Мои слова об "умственно отсталых" - это просто вывод из
Вашего первого сообщения и он напрашивается сам собой.
Почему подобная тема меня так задевает? В свое время я получал категорию ( было это давно и в то время все было строго - не за "пузыри") , так что телеграф изучал по полной программе со здачей экзаменов и присвоением спортивного разряда. Не скажу , что меня это сильно радовало , но надо , так надо! Потом была армия , где я надеялся применить полученные навыки на практике , но не получилось - как технический специалист я оказался нужнее родным войскам и был
переведен с ключа на паяльник. Постепенно телеграф ока-
зался задвинут на 3-й или даже 4-й план , тем более , что и первоначальное его изучение было суровой необходимостью ,
а не "щенячей радостью".
Я лично не люблю работать телеграфом ! Кому-то это нравится , ничего не имею против - все мы любители , и радио
это наше хобби. Но когда заходят разговоры подобного типа :
"Не работаешь телеграфом - не человек" , а особенно эта
тема :" Не работаешь телеграфом - остановился в умственном
развитие" , меня это ЛИЧНО задевает.
Я СЕБЯ УЩЕРБНЫМ НЕ ЧУВСТВУЮ , И С МОИМ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫМ РАЗВИТИЕМ ВСЕ В ПОРЯДКЕ. "СЕРОЕ
ВЕЩЕСТВО" РАБОТАЕТ НОРМАЛЬНО.
Чего и всем желаю.
73! Андрей.