Правильные манеры в CW... А может ну их?

[RV3UF]

Сбрасывать скорость,если тебя не просят,не есть хорошая манера.Поясню: Чел. дает CQ на QRQ,все чинно,без заикания,приятно слушать.Нет у меня сей. нормального ключа.Поэтому зову его на меньшей скорости,на том что на данный момент имею и чтобы читаемо было.А он из "надуманной вежливости" сбрасывает скорость и начинает заикаться.
Кому от этого лучше?Я же не давал QRS!

[RN3S]

А он из "надуманной вежливости" сбрасывает скорость и начинает заикаться.
Кому от этого лучше?Я же не давал QRS!

А он что, телепат, этот чел., дающий CQ?
Откуда ему знать, что вы можете принимать на бОльшей скорости, а не начинающий телеграфист?
Для меня прочитанное однажды, даже и не помню в какой из книг(на эту тему почти во всех была одна и та же рекомендация) про путь в эфир, этику, вежливость и пр., стало правилом на всю жизнь:
Если вас вызывают на малой скорости, снижайте свою. Точка. Обжалованию не подлежит.
Сейчас вот напишу, кто-то может хихикнет, кто-то пальцем у виска покрутит.
Даже в соревнованиях, два пальца лежат на PgUp, PgDn.
Чтобы не создавать неудобства тем, кто работает быстрей и трудности тем, кто работает медленней. Постоянно регулирую скорость передачи.

[RU3AX]

Для меня прочитанное однажды, даже и не помню в какой из книг(на эту тему почти во всех была одна и та же рекомендация) про путь в эфир, этику, вежливость и пр., стало правилом на всю жизнь

И это верно, на мой взгляд.

Кстати, по теме ветки. Не надо, как говориться, вообще "изобретать велосипед". Принятый Международным радиолюбительским союзом "Кодекс поведения радиолюбителей" есть на сайте СРР по адресу Кодекс поведения радиолюбителя : Союз Радиолюбителей России . Там же и ссылка на книгу ON4UN и ON4WW "Этика и правила работы радиолюбителей в эфире" (в переводе на русский язык), в которой рассмотрены многие аспекты этого вопроса и которая одобрена IARU...

[RT8L]

Сейчас вот напишу, кто-то может хихикнет, кто-то пальцем у виска покрутит.
Даже в соревнованиях, два пальца лежат на PgUp, PgDn.
Чтобы не создавать неудобства тем, кто работает быстрей и трудности тем, кто работает медленней. Постоянно регулирую скорость передачи.

Абсолютно здравая практика, +100 !

При проведении qso каждый должен быть крайне заинтересован в том чтобы информация которую он хочет довести до корреспондента была правильно понята. Поэтому и сбавляем скорость и боремся за качество передачи. Это только для петуха не важно, прокукарекал, а там хоть рассвет не наступай. Но петух как известно птица глупая, а мы...

[KT4RP]

Кстати, по теме ветки. Не надо, как говориться, вообще "изобретать велосипед". Принятый Международным радиолюбительским союзом "Кодекс поведения радиолюбителей" есть на сайте СРР по адресу Кодекс поведения радиолюбителя : Союз Радиолюбителей России . Там же и ссылка на книгу ON4UN и ON4WW "Этика и правила работы радиолюбителей в эфире" (в переводе на русский язык), в которой рассмотрены многие аспекты этого вопроса и которая одобрена IARU...

Борис, тут ON4UN уже высокомерно графоманом обозвали

[RV3UF]

... по теме ветки. Не надо, как говориться, вообще "изобретать велосипед". ..

Действительно,зачем изобретать? Есть Q-коды,и опять же OP дающий CQ - главная станция.

[UA3AMY]

И это верно, на мой взгляд.

Кстати, по теме ветки. Не надо, как говориться, вообще "изобретать велосипед". Принятый Международным радиолюбительским союзом "Кодекс поведения радиолюбителей" есть на сайте СРР по адресу Кодекс поведения радиолюбителя : Союз Радиолюбителей России . Там же и ссылка на книгу ON4UN и ON4WW "Этика и правила работы радиолюбителей в эфире" (в переводе на русский язык), в которой рассмотрены многие аспекты этого вопроса и которая одобрена IARU...

xxxxx писатель? А прочитать, что пишут радиолюбители всего мира по поводу НИКАКОГО оператора ON4UN, какие документы отправляют целые страны, выражая протесты по поводу графоманского бреда ON4UN не судьба? Борис Григорьевич, что должно было случится с вашей совестью и головой, если вы рекламируете полный бред ON4UN, который своей графоманской писаниной перечеркивает даже то, что вы годами писали в своих книжках на эту тему???
Вот, что пишет LOU VK5EEE, саркастически отмечающий, что за последние десятилетия только заносчивый ON4UN принял его позывной с ошибкой
Вот машинный перевод, без обработки по той ссылке которую дал RN4ANT(прискорбно, что бред сего субьекта ON4UN рекламирует СРР):
Многие операторы CW были расстроены, чтобы прочитать книгу, одобренную Международным союзом любительского радио (IARU), и назвали «Этика операционных процедур для радиолюбителя» (EOPRA), соавтором которой были две бельгийские радиолюбители ON4UN и ON4WW.

Книга содержит большие ошибки в отношении CW Operation, и вводит в заблуждение новичков, долгое время и противоречиво. Вдали от исправления авторы, в своем невежестве и высокомерии, отказываются пересматривать его и придерживаются своих ложных утверждений о процедуре ХО.

Хуже того, IARU, по-видимому, одобряет книгу, и она была переведена на 25 языков и широко пропагандируется крупными западными радиолюбительскими сообществами, несмотря на ложную информацию, содержащуюся в них, предоставляя неправильные методические рекомендации радиолюбителям.

К счастью, исландское общество радиолюбителей (ИРА) представило IARU документ по этому вопросу, который можно посмотреть в PDF здесь, исправляя основные и странные ошибки двух бельгийцев.

Один из этих бельгийцев, ON4UN, является экспертом по антеннам MF, но он, безусловно, далеко не эксперт по процедуре CW. Интересно, что поскольку я держал позывной VK5EEE, у меня было всего несколько станций, которые не могли правильно скопировать мой позывной или не были достаточно увлечены, чтобы сделать это, и первым из тех немногих за последний год был ни один Кроме ON4UN.

Итак, каковы основные проблемы, помимо отсутствия удобочитаемости и замешательства в повторении книги, что требует серьезной переделки? Основные проблемы касаются того, как прекратить передачу CW на любительском радио, использование <AR>, K, PSE и <KN>.

К счастью, серьезные операторы CW, владеющие знаниями через свои клубы, такие как FISTS, одобрили исландские поправки к абсолютно неправильной «переработке правил операционной процедуры CW» ON4UN и др. И повторно заявили о более чем 75 Летние правильные процедуры, которые, в отличие от беспорядка производства ON4UN, очень просты и прямолинейны:

K означает «приглашение на передачу» (для вас)
Любая станция, завершающая передачу только с помощью <AR>, НЕ приглашает всех вызывающих абонентов
K - это правильный способ завершения вызова CQ
Помещение <AR> или PSE впереди K вполне приемлемо
CL (закрытие) отправляется как две отдельные буквы
<KN> (приглашение только одной конкретной станции для ответа) (обычно) отправляется как один символ
<AR> «конец сообщения» отправляется как разделитель между частью сообщения передачи и формальностями в конце

Почему бы не попросить авторов EOPRA исправить это?

Обширные переговоры с авторами не привели к исправлениям.

IARU намерена изменить процедуры ХО, одобрив EOPRA?

Нет. IARU информировал исландскую ассоциацию о том, что они не намерены менять процедуры ХО.

Почему это важно?

K, KN и AR задокументированы в радиолюбительских публикациях в течение как минимум 70 лет и выдержали испытание временем, потому что важно знать, когда заканчивается передача, когда должны следовать позывные, и если требуется ответ и от кого , Необходимо иметь общее понимание этих процедур, чтобы каждый мог эффективно общаться. Однако из-за EOPRA меньшинство операторов пропускает «K» в конце вызовов CQ, что приводит к путанице в воздухе; Это похоже на то, что кто-то решил, что на дорожных сигналах красный свет означает «идти», в то время как все остальные знают, что зеленый означает «идти» -хао
Следует, когда нет общего понимания.

Заметно, что EOPRA вызывает дальнейшую путаницу; Некоторые операторы начали исключать K из «нормальных» кадровых сборов тоже - еще одна демонстрация того, что необходимо соблюдать правильную рабочую процедуру; K - это приглашение для передачи, и если K, KN или BK отсутствуют, ответ не требуется.

Несомненно, процедуры могут развиваться со временем?

Процедуры могут и меняться, но изменения происходят постепенно, когда они добавляют ценность и принимаются сообществом CW. Примером является то, что <CT> в настоящее время редко слышна, и «OP» часто заменяет Name, так как это более интернационально в языке.

Не противоречит ли утверждение, что PSE, как в PSE K, должно быть разрешено?

EOPRA запрещает использование PSE в «PSE K», потому что это «ненужно». В отличие от других пунктов EOPRA, о которых говорилось выше, многие операторы используют «PSE K» в эфире в течение очень многих лет, и это не вызывает процедурных проблем (потому что это - или должно быть! - последовали K). Обсуждаются разговорные (неконкурсные) QSO, где время не является существенным, и опускание PSE при 18 wpm экономит все 1.7 секунды! Если кто-то настраивается на конец вызова CQ и только слышит ваш позывной, но пропустил часть «CQ», если вы закончите с PSE K, то у вас нет сомнений, что вы звонили в CQ, и им предлагается ответить. Но это необязательно.

Где я могу узнать больше о VA14_C3_40?

Исландская ассоциация представила короткий документ со ссылками на всю справочную информацию и исследования. Мы настоятельно рекомендуем это прочитать. Он доступен здесь: http://bit.ly/MGrcRj

Просьба также передать эту ссылку другим.

77 de Lou, VK5EEE

[UA3AMY]

раз пошла такая пьянка- реж последний огурец.
Вот дальше LOU пишет - зачитаешься -

ON4UN Crazy CQ - Автор книги по этике, полный ошибок по поводу вызова CQ
VK5EEEVK5EEE 12 фев 2017, 18:29
В «Этике операционных процедур», которую Исландское радиолюбительное общество и FISTS и другие разобрались как полные ошибок и которые автор ON4UN высокомерно отказался пересмотреть и исправить, ON4UN, который является экспертом по антеннам MF, но не В процедуре CW, среди других ошибок он утверждает, что вызов CQ должен быть завершен с помощью <AR>, а не K.

Это его текущий CQ на 30-метровой полосе, которая нажимает кнопку, когда она повторяется снова и снова одинаково:

CQ DX DX = LP ON4UN ON4UN DX DX = LP

Да, это так - когда-либо видели такой необычный вызов CQ? Человек ненавидит французский язык так сильно, что не использует «DE»? ОК, это нормально, не обязательно использовать DE. Использование двух = в середине CQ неслыханно, очень неортодоксально. LP, длинный путь, где? VK / ZL? США? Бессмысленно. И просто закончить с = LP, а не приглашение на передачу (K), ни PSE K, просто просто самонадеянно.

Эй, я бы не стал собирать этого парня в кусочки, если бы он не был высокомерным автором книги, полной ошибок, которые пропагандирует IARU и которая привела целое поколение новых операторов CW к CONFUSION, или если он был высокомерным, чтобы отказать в исправлении Эти ошибки. Какой тип оператора он просто показывает своим последним CQ, у которого нет логики или метода. Он повторил эти бесконечные петли, не получив ответа.

В прошлый раз, когда я позвонил этому парню, он даже не мог получить мой позывной, независимо от того, сколько раз я его отправлял, - и у него не было терпения, чтобы даже попробовать. И это было до того, как я начал писать о нем. Если кто-то возьмет на себя такую ​​важную задачу, как написать книгу об операционных процедурах любительского радио CW, им лучше сделать хорошую работу и спросить вокруг, прежде чем приступить к такой BS, противоречиям и путанице, о которых можно только задаться вопросом, Из всего этого. И почему IARU поддерживает его.

Но тогда мы можем наблюдать за работой G3BJ в его экспедициях DX, а также с K1ZZ, другими высокопоставленными должностными лицами IARU и тем, как они отказываются отвечать, а тем более справляются с вопросами и опасениями о 30-миллионном неограниченном / неуказанном разделении DX и рисках для этого Диапазон и другие важные вопросы, которые потребуют рассмотрения в IARU.

[RV3UF]

А он что, телепат, этот чел., дающий CQ?
Откуда ему знать, что вы можете принимать на бОльшей скорости, а не начинающий телеграфист?.....
.

Анализ прост; раз позвали значит разбирают скорость и почерк,значит уверены ,что проведут осмысленное QSO.Раз не просят QRS,значит все в порядке.

[UT4FJ]

Даже в соревнованиях, два пальца лежат на PgUp, PgDn.

Это лишнее. Если начинают переспрашивать NR - вполне достаточно макроса с замедленной передачей номера (можно дважды). Скорость на передачу определяется больше условиями прохождения/мощностью, чем собственной способностью приёма такой скорости.

[RT8L]

Анализ прост; раз позвали значит разбирают скорость и почерк,значит уверены ,что проведут осмысленное QSO.Раз не просят QRS,значит все в порядке.

Не факт.
1. Позывной передается, как правило, несколько раз и его можно принять даже на большой скорости.
2. В подавляющем большинстве случаев скорость способности передавать и принимать совпадают, мне например неизвестны случаи когда чел способен принимать 300 зн\мин, а передавать только 30 зн\мин.

[R8WT]

кто-то пальцем у виска покрутит.
Даже в соревнованиях, два пальца лежат на PgUp, PgDn

да пусть крутят, когда слышу таких дядьков как ur7mz и ему подобных -
то быстренько WPM up - чтоб не задерживать, ну и потом назад быстренько,
на свою "комфортную" скорость, которая "мозг не сносит" и действительно
доставляет удовольствие от теста.

[UA3AMY]

удалено

[RV4LX]

При CQ оператор задрал скорость. Этим он даёт понять, что это для него комфорт, и более тихая скорость для него - не комильфо. Ответ один - обойти мимо и поискать корреспондента с приемлемой скоростью. Или вежливо попросить QRS. Не для контеста, для повседневной связи. В контестах слушают всех.

[RU3YAA]

Раз не просят QRS...

Дак попросите QRQ. Или QRQ 300. Это ж вам нетрудно? В чём проблема-то?