Страница 30 из 89 ПерваяПервая ... 202324252627282930313233343536374080 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 436 по 450 из 1328
Like Tree1544Спасибо

Тема: Правильные манеры в CW... А может ну их?

  1. #436
    Радиотелеграфист
    Регистрация
    25.09.2013
    Адрес
    nr Ivanovo
    Возраст
    63
    Сообщений
    419
    Поблагодарили
    191
    Поблагодарил
    183
    Сбрасывать скорость,если тебя не просят,не есть хорошая манера.Поясню: Чел. дает CQ на QRQ,все чинно,без заикания,приятно слушать.Нет у меня сей. нормального ключа.Поэтому зову его на меньшей скорости,на том что на данный момент имею и чтобы читаемо было.А он из "надуманной вежливости" сбрасывает скорость и начинает заикаться.
    Кому от этого лучше?Я же не давал QRS!

  2. #437
    Крестьянин-интеллигент Аватар для RN3S
    Регистрация
    11.05.2010
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,073
    Поблагодарили
    2515
    Поблагодарил
    3901
    Цитата Сообщение от RV3UF Посмотреть сообщение
    А он из "надуманной вежливости" сбрасывает скорость и начинает заикаться.
    Кому от этого лучше?Я же не давал QRS!
    А он что, телепат, этот чел., дающий CQ?
    Откуда ему знать, что вы можете принимать на бОльшей скорости, а не начинающий телеграфист?
    Для меня прочитанное однажды, даже и не помню в какой из книг(на эту тему почти во всех была одна и та же рекомендация) про путь в эфир, этику, вежливость и пр., стало правилом на всю жизнь:
    Если вас вызывают на малой скорости, снижайте свою. Точка. Обжалованию не подлежит.
    Сейчас вот напишу, кто-то может хихикнет, кто-то пальцем у виска покрутит.
    Даже в соревнованиях, два пальца лежат на PgUp, PgDn.
    Чтобы не создавать неудобства тем, кто работает быстрей и трудности тем, кто работает медленней. Постоянно регулирую скорость передачи.
    Последний раз редактировалось RN3S; 28.05.2017 в 19:22.
    73! Сергей
    RN3S(ex. UH8BBL, ex. UA3SKT), member: RCWC #890, СРВС/AFARU #867. Ад пуст. Все бесы на 7055.

  3. #438
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    79
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3456
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от RN3S Посмотреть сообщение
    Для меня прочитанное однажды, даже и не помню в какой из книг(на эту тему почти во всех была одна и та же рекомендация) про путь в эфир, этику, вежливость и пр., стало правилом на всю жизнь
    И это верно, на мой взгляд.

    Кстати, по теме ветки. Не надо, как говориться, вообще "изобретать велосипед". Принятый Международным радиолюбительским союзом "Кодекс поведения радиолюбителей" есть на сайте СРР по адресу Кодекс поведения радиолюбителя : Союз Радиолюбителей России . Там же и ссылка на книгу ON4UN и ON4WW "Этика и правила работы радиолюбителей в эфире" (в переводе на русский язык), в которой рассмотрены многие аспекты этого вопроса и которая одобрена IARU...

  4. #439
    Экстра-класс Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,126
    Поблагодарили
    1289
    Поблагодарил
    293
    Цитата Сообщение от RN3S Посмотреть сообщение
    Сейчас вот напишу, кто-то может хихикнет, кто-то пальцем у виска покрутит.
    Даже в соревнованиях, два пальца лежат на PgUp, PgDn.
    Чтобы не создавать неудобства тем, кто работает быстрей и трудности тем, кто работает медленней. Постоянно регулирую скорость передачи.
    Абсолютно здравая практика, +100 !

    При проведении qso каждый должен быть крайне заинтересован в том чтобы информация которую он хочет довести до корреспондента была правильно понята. Поэтому и сбавляем скорость и боремся за качество передачи. Это только для петуха не важно, прокукарекал, а там хоть рассвет не наступай. Но петух как известно птица глупая, а мы...

  5. #440
    Коротковолновик Аватар для KT4RP
    Регистрация
    26.07.2014
    Адрес
    Lwow, Ukraine
    Сообщений
    383
    Поблагодарили
    282
    Поблагодарил
    273
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    Кстати, по теме ветки. Не надо, как говориться, вообще "изобретать велосипед". Принятый Международным радиолюбительским союзом "Кодекс поведения радиолюбителей" есть на сайте СРР по адресу Кодекс поведения радиолюбителя : Союз Радиолюбителей России . Там же и ссылка на книгу ON4UN и ON4WW "Этика и правила работы радиолюбителей в эфире" (в переводе на русский язык), в которой рассмотрены многие аспекты этого вопроса и которая одобрена IARU...
    Борис, тут ON4UN уже высокомерно графоманом обозвали

  6. #441
    Радиотелеграфист
    Регистрация
    25.09.2013
    Адрес
    nr Ivanovo
    Возраст
    63
    Сообщений
    419
    Поблагодарили
    191
    Поблагодарил
    183
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    ... по теме ветки. Не надо, как говориться, вообще "изобретать велосипед". ..
    Действительно,зачем изобретать? Есть Q-коды,и опять же OP дающий CQ - главная станция.

  7. #442
    Мастер
    Регистрация
    11.12.2005
    Адрес
    Москва, Россия (KO85QU)
    Возраст
    67
    Сообщений
    838
    Поблагодарили
    373
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    И это верно, на мой взгляд.

    Кстати, по теме ветки. Не надо, как говориться, вообще "изобретать велосипед". Принятый Международным радиолюбительским союзом "Кодекс поведения радиолюбителей" есть на сайте СРР по адресу Кодекс поведения радиолюбителя : Союз Радиолюбителей России . Там же и ссылка на книгу ON4UN и ON4WW "Этика и правила работы радиолюбителей в эфире" (в переводе на русский язык), в которой рассмотрены многие аспекты этого вопроса и которая одобрена IARU...
    xxxxx писатель? А прочитать, что пишут радиолюбители всего мира по поводу НИКАКОГО оператора ON4UN, какие документы отправляют целые страны, выражая протесты по поводу графоманского бреда ON4UN не судьба? Борис Григорьевич, что должно было случится с вашей совестью и головой, если вы рекламируете полный бред ON4UN, который своей графоманской писаниной перечеркивает даже то, что вы годами писали в своих книжках на эту тему???
    Вот, что пишет LOU VK5EEE, саркастически отмечающий, что за последние десятилетия только заносчивый ON4UN принял его позывной с ошибкой
    Вот машинный перевод, без обработки по той ссылке которую дал RN4ANT(прискорбно, что бред сего субьекта ON4UN рекламирует СРР):
    Многие операторы CW были расстроены, чтобы прочитать книгу, одобренную Международным союзом любительского радио (IARU), и назвали «Этика операционных процедур для радиолюбителя» (EOPRA), соавтором которой были две бельгийские радиолюбители ON4UN и ON4WW.

    Книга содержит большие ошибки в отношении CW Operation, и вводит в заблуждение новичков, долгое время и противоречиво. Вдали от исправления авторы, в своем невежестве и высокомерии, отказываются пересматривать его и придерживаются своих ложных утверждений о процедуре ХО.

    Хуже того, IARU, по-видимому, одобряет книгу, и она была переведена на 25 языков и широко пропагандируется крупными западными радиолюбительскими сообществами, несмотря на ложную информацию, содержащуюся в них, предоставляя неправильные методические рекомендации радиолюбителям.

    К счастью, исландское общество радиолюбителей (ИРА) представило IARU документ по этому вопросу, который можно посмотреть в PDF здесь, исправляя основные и странные ошибки двух бельгийцев.

    Один из этих бельгийцев, ON4UN, является экспертом по антеннам MF, но он, безусловно, далеко не эксперт по процедуре CW. Интересно, что поскольку я держал позывной VK5EEE, у меня было всего несколько станций, которые не могли правильно скопировать мой позывной или не были достаточно увлечены, чтобы сделать это, и первым из тех немногих за последний год был ни один Кроме ON4UN.

    Итак, каковы основные проблемы, помимо отсутствия удобочитаемости и замешательства в повторении книги, что требует серьезной переделки? Основные проблемы касаются того, как прекратить передачу CW на любительском радио, использование <AR>, K, PSE и <KN>.

    К счастью, серьезные операторы CW, владеющие знаниями через свои клубы, такие как FISTS, одобрили исландские поправки к абсолютно неправильной «переработке правил операционной процедуры CW» ON4UN и др. И повторно заявили о более чем 75 Летние правильные процедуры, которые, в отличие от беспорядка производства ON4UN, очень просты и прямолинейны:

    K означает «приглашение на передачу» (для вас)
    Любая станция, завершающая передачу только с помощью <AR>, НЕ приглашает всех вызывающих абонентов
    K - это правильный способ завершения вызова CQ
    Помещение <AR> или PSE впереди K вполне приемлемо
    CL (закрытие) отправляется как две отдельные буквы
    <KN> (приглашение только одной конкретной станции для ответа) (обычно) отправляется как один символ
    <AR> «конец сообщения» отправляется как разделитель между частью сообщения передачи и формальностями в конце

    Почему бы не попросить авторов EOPRA исправить это?

    Обширные переговоры с авторами не привели к исправлениям.

    IARU намерена изменить процедуры ХО, одобрив EOPRA?

    Нет. IARU информировал исландскую ассоциацию о том, что они не намерены менять процедуры ХО.

    Почему это важно?

    K, KN и AR задокументированы в радиолюбительских публикациях в течение как минимум 70 лет и выдержали испытание временем, потому что важно знать, когда заканчивается передача, когда должны следовать позывные, и если требуется ответ и от кого , Необходимо иметь общее понимание этих процедур, чтобы каждый мог эффективно общаться. Однако из-за EOPRA меньшинство операторов пропускает «K» в конце вызовов CQ, что приводит к путанице в воздухе; Это похоже на то, что кто-то решил, что на дорожных сигналах красный свет означает «идти», в то время как все остальные знают, что зеленый означает «идти» -хао
    Следует, когда нет общего понимания.

    Заметно, что EOPRA вызывает дальнейшую путаницу; Некоторые операторы начали исключать K из «нормальных» кадровых сборов тоже - еще одна демонстрация того, что необходимо соблюдать правильную рабочую процедуру; K - это приглашение для передачи, и если K, KN или BK отсутствуют, ответ не требуется.

    Несомненно, процедуры могут развиваться со временем?

    Процедуры могут и меняться, но изменения происходят постепенно, когда они добавляют ценность и принимаются сообществом CW. Примером является то, что <CT> в настоящее время редко слышна, и «OP» часто заменяет Name, так как это более интернационально в языке.

    Не противоречит ли утверждение, что PSE, как в PSE K, должно быть разрешено?

    EOPRA запрещает использование PSE в «PSE K», потому что это «ненужно». В отличие от других пунктов EOPRA, о которых говорилось выше, многие операторы используют «PSE K» в эфире в течение очень многих лет, и это не вызывает процедурных проблем (потому что это - или должно быть! - последовали K). Обсуждаются разговорные (неконкурсные) QSO, где время не является существенным, и опускание PSE при 18 wpm экономит все 1.7 секунды! Если кто-то настраивается на конец вызова CQ и только слышит ваш позывной, но пропустил часть «CQ», если вы закончите с PSE K, то у вас нет сомнений, что вы звонили в CQ, и им предлагается ответить. Но это необязательно.

    Где я могу узнать больше о VA14_C3_40?

    Исландская ассоциация представила короткий документ со ссылками на всю справочную информацию и исследования. Мы настоятельно рекомендуем это прочитать. Он доступен здесь: http://bit.ly/MGrcRj

    Просьба также передать эту ссылку другим.

    77 de Lou, VK5EEE

  8. #443
    Мастер
    Регистрация
    11.12.2005
    Адрес
    Москва, Россия (KO85QU)
    Возраст
    67
    Сообщений
    838
    Поблагодарили
    373
    Поблагодарил
    0
    раз пошла такая пьянка- реж последний огурец.
    Вот дальше LOU пишет - зачитаешься -

    ON4UN Crazy CQ - Автор книги по этике, полный ошибок по поводу вызова CQ
    VK5EEEVK5EEE 12 фев 2017, 18:29
    В «Этике операционных процедур», которую Исландское радиолюбительное общество и FISTS и другие разобрались как полные ошибок и которые автор ON4UN высокомерно отказался пересмотреть и исправить, ON4UN, который является экспертом по антеннам MF, но не В процедуре CW, среди других ошибок он утверждает, что вызов CQ должен быть завершен с помощью <AR>, а не K.

    Это его текущий CQ на 30-метровой полосе, которая нажимает кнопку, когда она повторяется снова и снова одинаково:

    CQ DX DX = LP ON4UN ON4UN DX DX = LP

    Да, это так - когда-либо видели такой необычный вызов CQ? Человек ненавидит французский язык так сильно, что не использует «DE»? ОК, это нормально, не обязательно использовать DE. Использование двух = в середине CQ неслыханно, очень неортодоксально. LP, длинный путь, где? VK / ZL? США? Бессмысленно. И просто закончить с = LP, а не приглашение на передачу (K), ни PSE K, просто просто самонадеянно.

    Эй, я бы не стал собирать этого парня в кусочки, если бы он не был высокомерным автором книги, полной ошибок, которые пропагандирует IARU и которая привела целое поколение новых операторов CW к CONFUSION, или если он был высокомерным, чтобы отказать в исправлении Эти ошибки. Какой тип оператора он просто показывает своим последним CQ, у которого нет логики или метода. Он повторил эти бесконечные петли, не получив ответа.

    В прошлый раз, когда я позвонил этому парню, он даже не мог получить мой позывной, независимо от того, сколько раз я его отправлял, - и у него не было терпения, чтобы даже попробовать. И это было до того, как я начал писать о нем. Если кто-то возьмет на себя такую ​​важную задачу, как написать книгу об операционных процедурах любительского радио CW, им лучше сделать хорошую работу и спросить вокруг, прежде чем приступить к такой BS, противоречиям и путанице, о которых можно только задаться вопросом, Из всего этого. И почему IARU поддерживает его.

    Но тогда мы можем наблюдать за работой G3BJ в его экспедициях DX, а также с K1ZZ, другими высокопоставленными должностными лицами IARU и тем, как они отказываются отвечать, а тем более справляются с вопросами и опасениями о 30-миллионном неограниченном / неуказанном разделении DX и рисках для этого Диапазон и другие важные вопросы, которые потребуют рассмотрения в IARU.

  9. #444
    Радиотелеграфист
    Регистрация
    25.09.2013
    Адрес
    nr Ivanovo
    Возраст
    63
    Сообщений
    419
    Поблагодарили
    191
    Поблагодарил
    183
    Цитата Сообщение от RN3S Посмотреть сообщение
    А он что, телепат, этот чел., дающий CQ?
    Откуда ему знать, что вы можете принимать на бОльшей скорости, а не начинающий телеграфист?.....
    .
    Анализ прост; раз позвали значит разбирают скорость и почерк,значит уверены ,что проведут осмысленное QSO.Раз не просят QRS,значит все в порядке.

  10. #445
    Коротковолновик
    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    426
    Поблагодарили
    445
    Поблагодарил
    256
    Цитата Сообщение от RN3S Посмотреть сообщение
    Даже в соревнованиях, два пальца лежат на PgUp, PgDn.
    Это лишнее. Если начинают переспрашивать NR - вполне достаточно макроса с замедленной передачей номера (можно дважды). Скорость на передачу определяется больше условиями прохождения/мощностью, чем собственной способностью приёма такой скорости.

  11. #446
    Экстра-класс Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,126
    Поблагодарили
    1289
    Поблагодарил
    293
    Цитата Сообщение от RV3UF Посмотреть сообщение
    Анализ прост; раз позвали значит разбирают скорость и почерк,значит уверены ,что проведут осмысленное QSO.Раз не просят QRS,значит все в порядке.
    Не факт.
    1. Позывной передается, как правило, несколько раз и его можно принять даже на большой скорости.
    2. В подавляющем большинстве случаев скорость способности передавать и принимать совпадают, мне например неизвестны случаи когда чел способен принимать 300 зн\мин, а передавать только 30 зн\мин.

  12. #447
    Мастер
    Регистрация
    07.01.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    649
    Поблагодарили
    317
    Поблагодарил
    298
    Цитата Сообщение от RN3S Посмотреть сообщение
    кто-то пальцем у виска покрутит.
    Даже в соревнованиях, два пальца лежат на PgUp, PgDn
    да пусть крутят, когда слышу таких дядьков как ur7mz и ему подобных -
    то быстренько WPM up - чтоб не задерживать, ну и потом назад быстренько,
    на свою "комфортную" скорость, которая "мозг не сносит" и действительно
    доставляет удовольствие от теста.

  13. #448
    Мастер
    Регистрация
    11.12.2005
    Адрес
    Москва, Россия (KO85QU)
    Возраст
    67
    Сообщений
    838
    Поблагодарили
    373
    Поблагодарил
    0
    удалено

  14. #449
    Экстра-класс Аватар для RV4LX
    Регистрация
    12.12.2008
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,233
    Поблагодарили
    727
    Поблагодарил
    629
    При CQ оператор задрал скорость. Этим он даёт понять, что это для него комфорт, и более тихая скорость для него - не комильфо. Ответ один - обойти мимо и поискать корреспондента с приемлемой скоростью. Или вежливо попросить QRS. Не для контеста, для повседневной связи. В контестах слушают всех.

  15. #450
    Премодерация Аватар для RU3YAA
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Три (?) сестры
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,075
    Поблагодарили
    1655
    Поблагодарил
    8645
    Цитата Сообщение от RV3UF Посмотреть сообщение
    Раз не просят QRS...
    Дак попросите QRQ. Или QRQ 300. Это ж вам нетрудно? В чём проблема-то?

Похожие темы

  1. Позиция EW6W приглашает на CQ WPX CW 2017
    от EW6W в разделе Соревнования
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 24.05.2017, 10:03
  2. Кубок С.С.Жидковского CW - 2017 на КВ
    от UT9NA в разделе Соревнования
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 21.04.2017, 19:42
  3. CW в SSB
    от R3VW в разделе FT-DX-3000
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 01.04.2017, 10:16
  4. Как правильно сопрягать контура в Р-313М2 ?
    от US4LTA в разделе КВ: Военная аппаратура
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 16.03.2017, 19:22
  5. CQ WW 2015 CW
    от R4FA в разделе Соревнования
    Ответов: 924
    Последнее сообщение: 28.09.2016, 22:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика