Учим с ребятишками Азбуку Морзе онлайн

[R0AI]

Всем привет!
Опять бой на шпагах Хотя топик-старт очень даже благородный. Ничего не предвещало, казалось бы... Не ссорьтесь, коллеги. Все в одной песочнице играем...

Немного скажу от себя. Во-первых, спасибо Олегу, UA5B, за то, что делаете столь большое дело. Мой респект

Второе - насчёт изучения/неизучения русских букв. Моё мнение, сформированное годами наблюдений на родной сибирской коллективке R0AK за приходящей в радио молодёжью. Главное - чтобы ребята приобрели интерес. Который ну никак не связан с тем, будет ли давать педагог своим подопечным русские буквы для изучения. А посему говорить на начальном этапе (а тем более спорить на штыках) о необходимости этих знаков в программе изучения морзянки смысла, на мой взгляд нет. Я в бытность своего Morse learning тоже не учился ни передавать смысловой текст, ни говорить на русском в CW. Потом почувствовал в себе потребность, желание и энтузиазм.
"Генеральный план", который предлагает UA5B, я считаю, очень разносторонен и наполнен. Тут и элементы HST, и приём позывных - в общем, всё, что нужно. И это круто. А в дальнейшем - знаю по себе - если загоришься искусством CW, выучишь и ЧШЭЮЯ, и запятые, и всё, что будет угодно. Главное, чтобы молодёжь (собственно, я сам недалеко от неё ушёл по биологическому возрасту:-))) тянулась к нашему хобби и наполняла наши ряды. А дальше решат сами, приобщаться им к искусству CW chatter, или мастерски работать в контестах, или стать энтузиастами QRS. Каждому своё, но все молодцы и достойны уважения.

Олег, ещё раз спасибо за большую работу, удачи Вам!

И всем успехов! До встречи CW!

73, Grig, R0AI/3

[UA5B]

Хотел бы поделиться своим опытом по дистанционному обучению Азбуки Морзе ...

Владимир! Много ребятишек есть в оффлайне, у которых есть желание, но развитие идет с трудом.
А есть в онлайне, кому тоже все дается с трудом Есть ребята, на которых родители давят, мол, зачем тебе эта морзянка. На ней не заработаешь! Иди, лучше, учебой займись
Есть ребята, у которых все влет идет, ну, просто талант, но ... прекращают заниматься, не видят перспектив для себя.
Поэтому считаю, что любой опыт обучения Азбуке Морзе, а тем более дистанционный, - вещь уникальная. Буду рад письму в "личку"!

[UA3AO]

For RK9CYA ====
Ну вот, например, имя оператора - "Русская охота QRP-марафон"
в AGCW посмотрите ....
Ну и будем продолжать переливать из пустого в порожнее .... хватит !

[UA5B]

Хорошая новость. Поговорю с ребенком, а то и так помимо бассейна три кружка. Хотя когда работаю в эфире - интересуется. Есть вопросы:
1 У ребенка нет госуслуг. Как регистрировать?
2 Записи телеконференции будут доступны? Было бы не плохо.

Николай, доброй ночи!
1. Так устроена регистрация в кружки через компьютер, подключенный к Интернет, что пока Вы не откроете личный кабинет в Госуслугах, Вы не сможете выйти на страницу заявления о приеме ребенка в кружок. Госуслуги просто подтверждают, что Вы именно и есть родитель этого ребенка, - родитель, который сам зарегистрирован в Госуслугах, т.е. гражданин России.
2. Запись телеконференции сделаем. Ничего сложного в этом нет. Обычная программа для захвата видео с экрана со звуком. Дальше могу выкладывать эти видео для удобства или в Ютьюб, или на любом другом видеохостинге, заслуживающем доверия. Хотелось бы, чтобы он не закрылся в ближайшее время.

Из ожидаемых проблем - это качество трафика Интернета. Самое большое зло , когда "выгрызается" морзянка или даже отдельные тире и точки. Это неприятно. Какой выход? Разместить телеконференцию на российском сервере, чтобы не перегонять весть трафик в штаты и обратно. Качество западного интернет-трафика сейчас вызывает самые большие претензии. Но ... надеюсь, что откликнутся энтузиасты, готовые помочь в этом тут в России. Сама телеконференция, которую планирую использовать, Jitsi Meet - jitsi.org - открытая и бесплатная. Есть в Play Маркет и в App Store ... За период пандемии и вынужденной дистанционной работы с кружковцами перебрал много бесплатных телеконференций. И в каждой есть свои слабые места в передаче звука Азбуки Морзе, видео, голоса, одновременно голоса и звука морзянки, видео, демонстрации экрана с голосом и звуком и т.п.

[RA1AOM]

Любой опыт будет полезен, так что не бойся каких-то там "асов". Главное факты, а опыт у каждого свой.. Ведь все мы разные...
К теме о том, что вот сейчас придет дядя Вова и всех рассадит по скамейкам, или кто более мастеровитей в передаче азбуки морзе - рекордсмен мира по СРТ или постоянный оппонент любых тем на qrp.ru по изучению, тренировкам, зазорам между контактами,скоростью, напевам и т.д. и т.п. и передачи смыслового текста.
Тот факт, что когда передается смысловой текст на скорости более 300 знаков (снимаю шляпу), в исчеслении как CPM, т.е более 60 WPM, то в абсолюте это будет равно 266 и более знаков в минуту, что чуть-чуть меньше рекорда Мира, но не смыслового, а группового текста, что далеко не одно и тоже. Смысловой текст из головы передается не по буквам, а за счет запомненной мышечной памяти передачи каждого слова. Ведь когда вы передаете общий вызов, к примеру - CQ CQ CQ DE R8OA R8OA PSE K (это 20 знаков), то скорость этого текста может быть очень высокой и вы не задумываетесь над передачей каждого знака в этом тексте. Здесь работает мышечная память именно на это сочетание, на эту мелодию. То же и со смысловым текстом. Слов, которые используются в обиходе не так уж и много - порядка 5000 тысяч. Тренируясь постоянно на передачу, каждая мелодия слова запоминается мышечно и те, кто постоянно тренируется на передачи смыслового текста никогда не фиксируют в мысленном процессе передачу каждой буквы - так как есть мелодия слова и всё....
В скоростной телеграфии, где передается групповой, а не смысловой текст, после каждого знака, спортсмен должен успеть проиграть мысленно мелодию следующего знака, а затем уже и передать его.
Некоторые радиолюбители телеграфа ставят своё умение работать смысловым текстом, на скоростях более 266 зн/мин (60 WPM), на передачу верхом совершенства и ставят себя исключительностью, именно как радиолюбители по владению телеграфа. Хотя в топовом списке контестменов они далеко не в первой сотне.
Согласен, что каждый высокий результат в каком-то одном сегменте любой деятельности, достоин уважения за тот труд, который был потрачен на это достижение. Но считать всех, кто не подтверждает этот результат, именно в этом упражнении, игнорируя все остальные упражнения, и вешая ярлыки "радиоинвалидов" мягко говоря - не красиво и попахивает нарциссизмом.
Предлагаю как критерий мастерства для тех, кто очень хорошо владеет передачей на высоких скоростях смыслового текста передать смысловой текст вот такого содержания. В этом тексте 280 знаков, это примерно по скорости 56 WPM. Попробуйте передать его за одну минуту не глядя на сам текст, а только из головы, а потом попробуйте и с листа
Вот этот текст:
- Эта психоделическая фантасмагория раскрывает диалектическую экзистенциальность синдрома абстиненции, когда индивидуум не способен
селективно абстрагироваться от ламинантно присущих ему девиантных асберраций, являя тем самым яркий пример конвергенции деструктивной ментальности и перманентно когнитивного креатива

Это как пример для тренировки. Для контрольного зачета будут другие условия и другой текст. Так что вызываю всех сильнейших, владеющих очень хорошей скоростью к барьеру показать свое мастерство и дать объективную оценку, сравнивания СРТ и тех, немногих, которые в эфире работают на телетайпных скоростях.

Не глядя на этот текст его может передать только тот,кто понимает его смысл. Предлагается запомнить его и передать?

[UA5B]

For UA5B =====
... родной язык русский, но поговорить на нем открытым текстом с русскоязычным корреспондентом они не смогут без знания этих букв, а дополнительная нагрузка для их изучения незначительна. -

Валерий Алексеевич, здравствуйте! Очень рад получить известие от Вас! Вспоминаю, как сам был школьником и с каким восторгом мы, группа мальчишек, восприняли предложение преподавателя Станции юных техников, бывшего армейского радиста изучать Азбуку Морзе прямо в одном из кабинетов в нашей школе. Конечно, это были русские буквы и даже знаки препинания. Как упорно стучали на учебных ключах, хотя у меня даже не было мысли, откуда они тогда появились. Как паяли или просто скручивали из двух транзисторов, двух конденсаторов и сопротивлений себе мультивибраторы для ключей. Как гордились первыми словами, которыми удавалось составить из пройденных знаков. И конечно очень хотелось передавать что-то со смыслом, непременно по-русски. И как хулиганили и хохотали над ошибками во фразе "дед едет"! Весной попали на соревнования школьников в Чите - в областном центре, куда ехали на поезде 12 часов. Вот где было интересно! Другие ребята, которые мастерски стучали на ключах и принимали с большой скоростью, работали на настоящих военных радиостанциях миниатюрным ключом в сети из трех станций! Попробовали себя в "охоте на лис" с широко открытыми глазами и бьющимся от волнения сердцами! Попробовали спаять на скорость простенький КВ радиоприемник из стандартного набора - поймал станцию - время сборки закончилось. Забирай себе свой собранный приемник в качестве приза! А на коллективке очередь стояла, чтобы простучать на ключе ЦЩ ЦЩ де УК0УАА УК0УАА ПСЕ К . Что там отвечали, уже было не понятно, но на это были другие, местные опытные ребята.
А потом по приезду домой наступила тишина, т.к. наш преподаватель по морзянке куда-то пропал. Но через месяц появился другой, радиоинженер-конструктор от Бога - Николай Николаевич Федосеев! Он честно признался, что не знает морзянки. Но он пришел и сказал нам, что есть любительский эфир, и что мы будем строить свою радиостанцию! Все тут же закричали УРА! Привезли из Читы радиоприемник Крот. Огромный, неподъемный, черный! Повесили провод и начали слушать любительский эфир. А эфир по-русски молчал как партизан. Кто-то там из японцев говорил что-то по-английски и по-японски между собой. Николай Николаевич сразу заявил, мол, ребята, вы счастливчики. Вы знаете Азбуку Морзе. Вы можете слушать телеграфные участки. И точно! Вот где бурлила жизнь! Получили коллективный наблюдательский позывной UK0-166-3 и завели аппаратный журнал для записей. Постепенно получили и собственные наблюдательские позывные. А тем временем Николай Николаевич собрал телеграфный передатчик на 7 МГц. Получили коллективный позывной UK0UAC и 3-ю категорию - работа ТОЛЬКО ТЕЛЕГРАФОМ. И ... образовалась очередь к передатчику и приемнику! Обидно, да? Там кто-то ковыряет на ключе, хуже тебя, а ты сиди и дожидайся своей очереди . Писали все по-русски: ГА ДР ОМ # ТКС ФЕР ЦАЛЛ # УР РСТ РСТ ИС 599 5НН ... Правда, когда удавалось связаться с кем-либо из советских радиолюбителей, то было отдохновение - можно было оторваться и "поболтать" по-русски Но это была редкость. Расстояния в Сибири и на Дальнем Востоке таковы, что этих трудностей европейцы просто не могут себе представить А иногда заходили на телефонные участки и звали наших советских телефонистов телеграфом. И очень многие отвечали голосом, хотя слышали и принимали морзянку. На вопрос, почему зовем телеграфом, слышали с пониманием ответ, что, мол, еще только 3-я категория у коллективки и только телеграф. Получим 2-ю категорию через год - начнем работать телефоном тоже. И тут же все начали изучать английский, зубрить радиолюбительские разговорники - русско-английские и русско-японские. ЦЕЛЫЙ ГОД работали телеграфом в ожидании телефонии! И какое же это было удовольствие затем погрузиться в простую телефонную беседу голосом с его бархатными оттенками и живым человеческим теплом И пусть меня ругают телеграфисты, но это было действительно удовольствие! Но осталось удовольствие и от бесед телеграфом. Я продолжал писать все русскими буквами, даже когда рука уставала. Разогнался до 140-150 знаков в минуту при приеме букв - это были уже результаты в соревнованиях по скоростной радиотелеграфии, куда начал приглашать ДОСААФ и военные "сухопутчики" из ЗабВО. И никаких АДКМов не было. Был только любительский эфир. И не было никого, кто бы рассказал в то время про эфирные контесты. Интернета не было. Был только журнал "Радио" и газета "Советский Патриот". Все приходило с огромным опозданием. Правда, прочитал про соревнования RAEM и решил понаблюдать. Но как и куда отсылать отчеты, как их оформлять - все это было непонятно Уже когда служил в армии на пункте радиоконтроля - в наглую засел на смене за двумя приемниками Р-250 и серьезно посидел-понаблюдал соревнования RAEM. Потом слег с ветрянкой и уже в госпитале писал отчет на листах с отпечатками пальцев от зеленки, которой мазался сам и мазал меня сосед Уже после дембеля ребята из нашего радиоклуба поздравляли меня за 2-е место среди SWL в том контесте === Русский язык люблю и уважаю, хотя мне в нем далеко до мамы, учительницы русского языка и до отца, физика-лирика, который знал много стихов и поэм и Пушкина, и Лермонтова, и сам мог блеснуть сочинительством стихов и поздравлений! Русский язык в Азбуке Морзе - тоже люблю. До сих пор передаю на электронном ключе русские буквы быстрее, чем английские. И никогда не отказываю ребятам в изучении якобы лишних знаков. Знают они их, даже не смотря на то, что принимают на клавиатуре по-английски. Воспринимать на слух смысловые фразы на русском - это тоже большое искусство. Но личный запас скорости приема и даже избыточный запас скорости, как считают многие радиолюбители, еще никому не повредил. Мне было важно услышать мнение скоростников, которые записывают рукой скорописью несмысловые тексты со скоростью около 300 знаков в минуту, как они относятся к скорости в 200 знаков в минуту. Отношение примерно такое же, как у человека с запасом скорости в 120 знаков в минуту к восприятию медленного текста со скоростью 70-80 знаков в минуту. Т.е. отношение как к неторопливому чтению, при котором главное не задуматься и не "прослушать" какую-то часть речи. При таком восприятии не составляет большой сложности сложить буквы в слова, несущие смысл. === И в то же время, привычка распознавать смысл может навредить скоростнику, который принимает на соревнованиях бессмысленный текст. Это если в тексте попадаются слова, похожие на ругательства. Меня лично это выводит из себя, мешает настроиться на тщательную запись с отставанием и обуздать эмоции - "мои мысли, мои скакуны"

[R8OA]

По этой ссылке на яндекс диске https://yadi.sk/d/f8_e2UZjapArwA выложил файл с программой и инструкцией как для самостоятельного обучения, так и для коллективного заочного.
Конечно лучше под руководством преподавателя с контролем. Особенно детям. Человек по своей природе ленив и заставить себя ежедневно садиться за стол для тренировки очень трудно. Главное, чтобы было желание, а для этого кнут и пряник хорошее подспорье.
Удачи и терпения!

[RA1AOM]

Олег,приветствую.
В обучении детей может возникнуть новая проблема.
Меня попросили по телефону зачитать фамилии учеников-(11 ый класс ,гимназия) и проставленные оценки за какие-то контрольные работы по русскому языку. Работ было около 20.
Более-менее разборчиво было написано 5 фамилий. Ну и текст соответственно.

[UA3AO]

Вы работаете с ребятишками, поэтому я решил еще немного попросить вашего времени на тему организации работы с ними Мне в свое время тоже довелось учить радиооператоров спецназа приему на слух и передаче на ключе За три года выпустил около 200 человек.. так что какой-то опыт имею и за более полувека создал уникальную коллекцию телеграфных ключей - порядка 200 - которая стала основой для написания книги *КЛЮЧИ. СОЕДИНИВШИЕ КОНТИНЕНТЫ
от Альфреда Вейла до наших дней *




Я хотел бы подарить вам эту книгу для использования в качестве учебного пособия в работе с детьми. Если мое предложение представляется вам интересным, сообщите, пожалуйста, почтовый адрес на мой Ua3ao2@gmail..com, куда можно выслать эту книгу.

[UA5B]

Олег,приветствую.
В обучении детей может возникнуть новая проблема.
... Работ было около 20.
Более-менее разборчиво было написано 5 фамилий. Ну и текст соответственно.

Валерий, здравствуйте!
Я понял, что была проблема с неразборчивыми фамилиями. Но ... похоже что-то упустил.
Отвечать и печатать ребята будут тут же в чате конференции. Кто не может (нет клавиатуры как на компьютере или писали ручкой на бумажке),
будут отсылать фотографии с принятыми текстами.
Попробуем справиться с каракулями

[RK9CYA]

Я хотел бы подарить вам эту книгу для использования в качестве учебного пособия в работе с детьми. Если мое предложение представляется вам интересным, сообщите, пожалуйста, почтовый адрес на мой Ua3ao2@gmail..com, куда можно выслать эту книгу.
Валерий Алексеевич, тронут. Можно еще раз ваш адрес покорректней.

[RX3RZ]

Почтовый адрес на мой Ua3ao2@gmail..com, куда можно выслать эту книгу.
Валерий Алексеевич, тронут. Можно еще раз ваш адрес покорректней.

Лишнюю точку уберите перед com и будет корректный адрес ua3ao2@gmail.com

[UN1IX]

Олег, вы же давно учите детей в онлайн формате, что пошло не так?

[RA1AOM]

Валерий, здравствуйте!
Я понял, что была проблема с неразборчивыми фамилиями. Но ... похоже что-то упустил.
Отвечать и печатать ребята будут тут же в чате конференции. Кто не может (нет клавиатуры как на компьютере или писали ручкой на бумажке),
будут отсылать фотографии с принятыми текстами.
Попробуем справиться с каракулями

Олег,приветствую!
Проблема именно в том,что правописанию детей никто не учит и более-менее нормальный почерк у единиц.
Ну и то,что они практически не читают не будет способствовать изучению телеграфа.

[UA5B]

Олег, вы же давно учите детей в онлайн формате, что пошло не так?

Доброй ночи, Асель!

Онлайн формат, конечно же, больше вынужденный, особенно в пандемию
2020 год пришлось заканчивать со своими же очными группами именно в такой форме - дистанционно.
С несколькими энтузиастами все лето прозанималсь так дистанционно и даже индивидуально дистанционно.
Это уже помимо учебных планов Дома творчества.

И все-равно, очное обучение - гораздо более эффективная форма. Живое общение, эмоции

По основному месту работы - Дом творчества №4 Наро-Фоминского городского округа - у меня продолжают работу 3 очных группы начинающих и продолжающих ребят.
По дополнительному месту работы - Дом творчества №1 Наро-Фоминского городского округа - очная группа продолжающих.
Но ... вот такая поступила инициатива от руководства - организовать дистанционно работающую группу.

Ничего против не имею. Есть ребята, которые никогда не доедут до меня, но с кем можно было бы поделиться опытом

Честно говоря, Асель, очень рад встрече здесь, в эпистолярном формате

Только-что вернулся из Кисловодска. Никогда и не думал, что побываю там
Просто всплеск положительных эмоций и воспоминаний!

В сентябре попал в сказку, по инициативе спортруководства нашей федерации радиоспорта - СРР.
Все думаю, как так получилось? Просто ума не приложу.
Пандемия, выборы, распоряжение Президента России активировать все виды спорта, или и то и другое и третье вместе?

Минспорта России предложило СРР послать ребят и их тренеров на сборы в Центр подготовки сборных команд от Минспорта в Кисловодск.
Дорога за свой счет, проживание и питание, все, что нужно для спорта на 25 дней - за счет Минспорта.

Согласился сразу. На работе в Доме творчества руководство с трудом, но ... пошло навстречу. Деваться некуда.
И повез своих четырех сборников - призеров областных Первенств и Первенства России по СРТ, Многоборью и по радиосвязи на КВ.
ОФП, тренировки по наращиванию скорости приема и передачи, компьютерным упражнениям, работа в эфире - простенький комплект
из трансивера, усилителя, диполя с балкона, ориентирование на местности, плавание, зал тренажеров, бег на стадионе стадионе, баня, питание как на курорте.
Посчитал - подарок тысяч на 150 на каждого.

Результаты у ребят выросли как грибы! Хотя они еще и домашнее задание по школе и колледжу делать успевали.
В общем, впервые, со времен Союза, попал на такое тренировочное спортмероприятие - сборы.
Главное, чтобы ребята этот запал не растеряли. А все остальные видели бы перед собой такие стимулы заниматься и стремились бы также попасть в Сборную России!