Основание для мачты и для крепления оттяжек

[US7IGN]

Сопромат конечно рулит. Именно поэтому нет смысла в тросах 8 мм на оттяжках 10-метровой мачты для A3S. А вот в затаскивании он совершенно не помощник - тут рулит исключительно технология. Как говорил еще Архимед - "Дайте мне точку опоры..." И страхование жизни не понадобится. Впрочем, и не поможет. Так что имейте мужество признать что вы не правы и на этом закончим.

конечно я не прав в том, что нагрузки у 10-метровой и 25-метровой мачты разные. и у меня не порвался 5 мм трос когда на мачте была поворотка RAK, 65 кг антенна 16-3 и не знаю какого веса 4-SQ на сороковку. и в своей неправоте я убедился на собственном опыте. надо было ставить на 10-метровой мачте A3S и до сих пор стояла бы. и руками ее туда затащить можно было бы.

[R1AY]

Вы вообще знаете что такое сопромат и чем он отличется от теоретической механики? Попробую объянить для тех, у кого 4 класса ЦПШ...
То, что у вас порвался трос - это сопромат. Вы не расчитали возможные нагрузки (даже не удосужились прикинуть вес всей конструкции - самое простое арифметическое действие, не говоря о прочем). А вот каким способом вы затащили наверх, на мачту, свою антенну - это ТЕХНОЛОГИЯ. Т.е. последовательность действий, в результате которой антенна оказалась наверху. И в этом случае (еще раз специально для танкистов) - пофигу какой высоты у вас мачта. Хоть сто метров. Кстати, даже навскидку ваша мачта в разы мощнее.
Я понимаю что вам обидно - весь из себя такой крутой, такую крутую антенну соорудил, кучу народу привлек, нашел кран с длинной стрелой, а тут какой-то посконный мужик все это в одиночку сделал. Да еще и смеется...
В общем - погуглите что такое сопромат и что такое технология. Похоже здорово удивитесь.

[RW3DD]

На счет троса 8мм - эт вы погорячились - достаточно 4-5мм!

Напротив, уверен, что трос 8-ка - самое оно. Десять лет назад растянул именно 8-кой свою 32-ух метровую мачту. Пережила штормовые ветра и обледенения. Под основание мачты залил куб бетона и по кубу под три оттяжки (мачта трехгранная). Как раз четырехкубовый миксер. Под оттяжки выкапывались ямы 2 метра глубины, туда закладывались швелера 14, внутрь швелера вваривали трубы 100 и все это заливалось бетоном. Видел упавшие по весне мачты, когда, после зима, суглинок, куда просто забивались или вкручивались колья для оттяжек, превращался в детский пластилин.
А так, хозяин - барин. Поставить мачту можно на на все, что угодно, растянув резинкой от трусов. И что главное, будет стоять. Но, мне нравится ночью спать, не думая ни о чем.

[R1AY]

Напротив, уверен, что трос 8-ка - самое оно. Десять лет назад растянул именно 8-кой свою 32-ух метровую мачту

32 метра и 10 - есть разница?

[RU6B]

А стоит ли спорить? Как говорят, сытый голодного не разумеет. В данном случае - применительно к условиям.
Если есть возможность подогнать кран (финансовая, но в первую очередь - физическая, топология участка) - это хороший вариант.
У меня, к примеру, не то что кран, никакую технику использовать невозможно. Весь большой участок расположен на достаточно крутом склоне. У подножья, на краю участка у подъездной дороги - мой дом. Но там нет места под мачту, сразу дом и узкая полоска земли вверх к другим домам родственников. А вот там, где земля и мачта - это на удалении уже метров в 50 от дороги и с перепадом высот около 20 метров. Весь сад-огород сделан террасами. Да что там огород - родительский большой дом и дом сестры построен полностью руками. Буквально в скальном грунте выбиты горизонтальные площадки-террасы, на которых и построены дома. Все вручную, киркой и ломом, по паре ведер вся скала вынесена на гору за пределы участка. Даже тачку никакую не покатаешь там. Реально подвиг отец в свое время сделал, я б никогда подобное даже не начинал.
Так что установка мачты и подъем антенны в таких условиях - только вручную.

[US7IGN]

Вы вообще знаете что такое сопромат и чем он отличется от теоретической механики? Попробую объянить для тех, у кого 4 класса ЦПШ...
То, что у вас порвался трос - это сопромат. Вы не расчитали возможные нагрузки (даже не удосужились прикинуть вес всей конструкции - самое простое арифметическое действие, не говоря о прочем). А вот каким способом вы затащили наверх, на мачту, свою антенну - это ТЕХНОЛОГИЯ. Т.е. последовательность действий, в результате которой антенна оказалась наверху. И в этом случае (еще раз специально для танкистов) - пофигу какой высоты у вас мачта. Хоть сто метров. Кстати, даже навскидку ваша мачта в разы мощнее.
Я понимаю что вам обидно - весь из себя такой крутой, такую крутую антенну соорудил, кучу народу привлек, нашел кран с длинной стрелой, а тут какой-то посконный мужик все это в одиночку сделал. Да еще и смеется...
В общем - погуглите что такое сопромат и что такое технология. Похоже здорово удивитесь.

где я смеялся? я написал, что я так бы не смог и не пытался бы даже. впрочем, Ваш опыт покажу товарищу - у него как раз 18 метров мачта уже есть и какой-то трайбендер в огороде собранный лежит. может на кране сэкономит.

[UD4FD]

Напротив, уверен, что трос 8-ка - самое оно. Десять лет назад растянул именно 8-кой свою 32-ух метровую мачту. Пережила штормовые ветра и обледенения. Под основание мачты залил куб бетона и по кубу под три оттяжки (мачта трехгранная). Как раз четырехкубовый миксер. Под оттяжки выкапывались ямы 2 метра глубины, туда закладывались швелера 14, внутрь швелера вваривали трубы 100 и все это заливалось бетоном. Видел упавшие по весне мачты, когда, после зима, суглинок, куда просто забивались или вкручивались колья для оттяжек, превращался в детский пластилин.

У меня есть проекты по которым строили мачты для сотовиков - так вот для мачт до 30м применялся трос 5,6мм, а для мачты 50м трос 9,1мм - это все было обосновано расчетами всех нагрузок! А нагрузки у них по боле наших бывают - например представьте 4 шт тарелки по 1,2м на высоте 50м и еще куча панельных антенн...

К сожалению вечных тросов не бывает - если трос начал ржаветь - жди проблем.

[UD4FD]

где я смеялся? я написал, что я так бы не смог и не пытался бы даже. впрочем, Ваш опыт покажу товарищу - у него как раз 18 метров мачта уже есть и какой-то трайбендер в огороде собранный лежит. может на кране сэкономит.

Ваша алюминиевая мачта специально была спроектирована для ручного монтажа без применения техники! При монтаже на верхней секции крепится вертикальная труба с роликом и веревкой перекинутой через него - вот этой веревкой поднимается очередная секция и одевается на направляющие, затем она растягивается временными веревками - после чего на нее поднимается монтажник и переносит трубу с роликом на эту секцию - итак до самого верха мачты. Бригада из 3-х монтажников поднимала 30м за 2 дня.

[RU4A]

При монтаже на верхней секции крепится вертикальная труба с роликом и веревкой перекинутой через него - вот этой веревкой поднимается очередная секция

Коллега так УНЖУ-1 монтировал. Секций 10 вроде.

[RA3WDK]

Это мачта пензенского производства, из сплава АМГ5н.

Подскажите, эти мачты так же фирма AntMast изготавливает ? Есть ли ссылка на подробную информацию по ней ?

[UA3BZ]

расчет делают на критические условия, когда ветер может достигать значений не менее 30 м/сек. (более 100 км в час.) и срок эксплуатации АМУ не менее 10 лет. Такого ветра может никогда и не будет, но когда неожиданно налетит ураган, чуть позже станет ясно, ....... зачем на подобных мачтах проффи ставят канат 8 мм., ...

Евгений, я бы немного уточнил.
В основе строительных нормативов лежит допустимый компромисс между надёжностью конструкции и её стоимостью (материалоёмкостью).
Расчеты делаются с целью достижения этого самого компромисса, вернее, выполнения минимальных требований по надёжности (прочности, долговечности...). Надежность обеспечиватеся ещё и правильным обcлуживанием (осмотры, обследования, ремонты, покраска)... Если случится "запроектная авария" - ну что-ж, "тёмные силы природы..."
Характеристики районирования по климатике - вероятностные, они периодически пересматриваются из-за глобальных изменений климата. Цена (в деньгах) каждого показателя в масштабах государства - огромная.

Как практический пример последствий - из-за изменения нормативов по сейсмичности в восточных районах России при реализации ФЦП "Цифровое телерадиовещание" на многих площадках пришлось отказаться от установки ТВ-передатчиков в существующих зданиях. Ибо тогда требуются дорогие и длительные работы по обследованию и усилению конструкций зданий под новые нормы по сейсмике! Оказалось проще и дешевле - ставить контейнер во дворе, а рядом мачту метров в 20...

Для "наших" объектов - ситуация иная.
1. Для "сложных и опасных" объектов. Мачты (любые). Трубостойки на многоквартирных домах. "Веревки" (над муниципальной землёй).
За "перерасход металла" - никто не спросит. Удорожание - копеечное по сравнению с ценой аппаратуры... Профилактического обслуживания, скорее всего - не будет никогда. "Защита от несанкционированного доступа к объекту связи" - считаем, что отсутствует. Цена аварии - крайне высока.
Вывод - всё делать с хорошим запасом.

UD4FD К сожалению вечных тросов не бывает - если трос начал ржаветь - жди проблем.

Совершенно верно. По всему металлу - брать запас на коррозионную стойкость. По возможности - не трубы, а угловая сталь и швеллеры - доступно для осмотра, не порвет льдом, можно покрасить...

2. Трубостойки и веревки на своей земле.
Прямо противоположно (естественно, прежде хорошо подумав о последствиях). Любые сопли и шнурочки. Могут висеть годами. Погнутся/порвутся черз неделю/- ну и хрен с ними, новые присопливим... Единственно - продумать технологии простых ремонтов - всякие флагштоковые схемы подъемов/спусков...

[US7IGN]

Ваша алюминиевая мачта специально была спроектирована для ручного монтажа без применения техники! При монтаже на верхней секции крепится вертикальная труба с роликом и веревкой перекинутой через него - вот этой веревкой поднимается очередная секция и одевается на направляющие, затем она растягивается временными веревками - после чего на нее поднимается монтажник и переносит трубу с роликом на эту секцию - итак до самого верха мачты. Бригада из 3-х монтажников поднимала 30м за 2 дня.

возможно. но у не нашел того, кто смог бы все сделать с помощью кран-балки. поэтому я сделал так как было проще и дешевле лично мне. более того, я уже никогда не буду ставить мачту с растяжками и сам на нее лезть. на общей цене мачты, поворотки и антенн с кабелями - монтажные работы стоят копейки. ну и трехкратный запас по прочности во всем. даже если ничего не улетит за пределы своего участка.

[UD4FD]

Подскажите, эти мачты так же фирма AntMast изготавливает ? Есть ли ссылка на подробную информацию по ней ?

AntMast делает только стальные мачты.

Когда я разрабатывал эти алюминиевые мачты для компании Юником - сплав АМГ5н стоил около $2.5 сейчас цена на него больше $7 - поэтому эти мачты сейчас делают из сплава АД. Подробнее ищите на сайте Юникома.

[UD4FD]

Если у кого то есть желание сделать настоящий фундамент для мачты - так сказать на века - смотрите эту картинку.

Бетонный фундамент обязательно должен иметь форму перевернутой буквы Т - такая форма наиболее устойчива к любым воздействиям.

[UA3BAJ]

Если у кого то есть желание сделать настоящий фундамент для мачты - так сказать на века - смотрите эту картинку.

Бетонный фундамент обязательно должен иметь форму перевернутой буквы Т - такая форма наиболее устойчива к любым воздействиям.

Мне кажется, что здесь не учтено морозное пучение почвы. Конечно грунты везде разные, но глубина промерзания для средней полосы - 140 см. и если какой либо бетонный кубик зарыт на меньшую глубину, его может поднимать в сильные морозы, что я и вижу на даче зимой, когда смотрю на сарайчик. Поэтому кубики лучше заглублять ниже точки промерзания и делать не кубик, а усечённый конус. Возможно перевёрнутая «Т» где-то и сработает, но там где высокие грунтовые воды и много глины я бы не рисковал….