Основание для мачты и для крепления оттяжек

[UA3BZ]

Простите ,а трубы закопаны что ли?
При всех прочих равных-труба прочнее.
Дренажные отверстия просверлить-вера не позволяет?
При желании, внутри трубы и вентиляция (естественная) элементарно организовывается.

Цитата Сообщение от UA3BZ Посмотреть сообщение
По возможности - не трубы, а угловая сталь и швеллеры - доступно для осмотра, не порвет льдом, можно покрасить...

Весьма спорное утверждение.

Для кого как

http://forum.qrz.ru/44-antennaya-meh...ml#post1144146
http://forum.qrz.ru/44-antennaya-meh...ml#post1123388
http://forum.qrz.ru/55-istoriya-radi...ml#post1202284

Проектировщики мачт и башен не знали об этом. В моем районе ,по меньшей мере, 5 башен
высотой от 30 до 82 метров (ОПСОС и РРС) из труб.

Тем хуже для ваших проектировщиков. "Надо было знать" - сурово сказал Остап (с).
Если бы написали, что проектировщики - знали, но сделали - вот так. Потому и поэтому...

[R3MM]

Вывод - всё делать с хорошим запасом.

Так и я об этом. Высота мачты 10 м и 30 м разница конечно есть (хотя 10 м это даже как то не серьёзно), вопрос - что стоит на верхушке мачты, масса антенны и редуктора, распределение нагрузки и парусность. Никакая сотовая мачта (тем более башня) с её малюсенькими антеннами по моему примером служить для радиолюбителей не может.

[UA3BZ]

Нормальное решение.
Фундамент дома вы зачем заглубляете ниже глубины промерзания?

Интересно. Расскажите - зачем?
Полагаю, чтобы дать заработать побольше на вас "иностранным строителям"?

Вот я - не заглубляю. И своим соседям не советую.
По "московским областным строительным нормам" для малоэтажного строительства (до трёх этажей) рекомендуется незаглубленный монолитный ленточный фундамент для всех районов, кроме пары-тройки, где грунты особые (карта там прилагается. Типовая схема фундамента и схема его армирования - там тоже прилагается.)...

Если вы ставите мачту надолго (читай навсегда) делайте сразу по уму. Плита лежащая на грунте хоть бетонная хоть любая будет гулять.

Да и пускай гуляет, далеко не уйдет...
толстая бакелитовая фанерка - неплохая вещь.
Подсыпать под ней площадочку из отсева щебня (я предпочитаю под отсев подложить лоскут геоткани, чтобы отсев не уходил в глину) - или подложить какую-либо фиговину, чтобы дольше лежала выше уровня остальной земли - и на наш век хватит...

[RL3BZ]

Вот я - не заглубляю. И своим соседям не советую.
По "московским областным строительным нормам" для малоэтажного строительства (до трёх этажей) рекомендуется незаглубленный монолитный ленточный фундамент для всех районов, кроме пары-тройки, где грунты особые (карта там прилагается. Типовая схема фундамента и схема его армирования - там тоже прилагается.)...

Вы это серьезно? Или пошутили?
Я первый раз встречаю такого строителя. Хотя перевидал, впрочем я их достаточно. "Московские областные строительные нормы" - можно ссылку на документ.
Почитаю и покажу соседям. Вместе поудивляемся.. А то у нас под Серпуховым даже при низком УГВ что-то все прет наружу зимой. Чудеса...

Да и пускай гуляет, далеко не уйдет...
толстая бакелитовая фанерка - неплохая вещь.
Подсыпать под ней площадочку из отсева щебня (я предпочитаю под отсев подложить лоскут геоткани, чтобы отсев не уходил в глину)

Далеко не уйдет - это точно.
И геоткань, чтобы отсев не уходил в глину....
Без комментариев
P.S. справедливости ради про геоткань: http://www.vashdom.ru/articles/akpr_16.htm
Но только не в вашем варианте.

[US7IGN]

глубоко копнули однако. по вопросу фундамента - когда я прочитал этого товарища - то понял каким будет мой следующий дом. никаких советских или постсоветских норм и нормативов. по фундаменту он тоже очень подробно пишет почему именно так, а не иначе...

[UA6AFN]

OFF

Тем хуже для ваших проектировщиков. .....
Если бы написали, что проектировщики - знали, но сделали - вот так. Потому и поэтому...

Ещё один непризнанный гений.Институты зря свой хлеб едят-насчитали тут......Завод тяжелого машиностроения лохи-наварил тут...... Трубы красить - ни-ни...
Отвечать не трудитесь.

[R1AY]

Трубы красить - ни-ни..

Снаружи - вопросов нет. Обычно когда крашу очередную секцию, вспоминаю Тома Сойера и думаю - где б пацанов найти...

А вот серьезный вопрос - внутренности... Например у меня секции мачт сварены из трубы 20х20, есть секции по 2 и по 3 метра. Прокрасить их изнутри... То, что предлагает мне внутренний голос описывается только матерно. А недавно пришла в голову мысль - а что если трубу в мачте с двух сторон запенить? Монтажной пеной. Просто с обоих сторон прыснуть внутрь - пена хорошо расширяется, имеет приличную адгезию - пробка будет отличная. По идее такие "пробки" не дадут проникнуть внутрь наружному воздуху. А остатками влаги внутри можно пренебречь. Ну или свежего селикагеля сыпануть, если под рукой есть. Кто-нибудь заморачивался? А дренажи и вентиляция... Есть и то и другое. Только вот в условиях, когда идут ледяные дожди мало помогает - дренажи быстро замерзают и вода начинает копиться внутри. Со всеми вытекающими. Точнее - скапливающимися внутри...

[UA6AFN]

А вот серьезный вопрос - внутренности...

Если трубы секции с одной стороны (с верхней) наглухо заварены,то я бы и не заморачивался больше.
Если сквозные-после полного изготовления секций (во время установки) сверху шпателем замазывал бы отверстие пушсалом. Почему им-прекрасный консервант,низкая температура плавления-под действием тепла от солнца и гравитации протечет до низу секции само.ИМХО

[R1AY]

под действием тепла от солнца и гравитации протечет до низу секции само

Заваривать нет смысла по нескольким причинам. Что до пушсала - протечь-то оно протечет, но ВСЮ поверхность трубы внутри не покроет точно. Значит будет ржаветь внутри.

[RA3WDK]

Заваривать нет смысла по нескольким причинам. Что до пушсала - протечь-то оно протечет, но ВСЮ поверхность трубы внутри не покроет точно. Значит будет ржаветь внутри.

Насчет Пуш сала ошибочка - если смазка попала внутрь трубы - со временем она заполнит поверхность полностью. Я пороги и еще местами машину обработал Пуш салом - теперь оно везде ! Даже иногда кажется, что скоро на торпеду перекинется Машину перестал мыть уже года два (только дождики) - из под крыльев, из под порогов лезет сало и покрывается пылью. Но машина отечественная, уже 15 лет - ей красотой блистать не к чему Но и ржа обходит стороной.

[RA3WDK]

Заваривать нет смысла по нескольким причинам. Что до пушсала - протечь-то оно протечет, но ВСЮ поверхность трубы внутри не покроет точно. Значит будет ржаветь внутри.

Насчет Пуш сала ошибочка - если смазка попала внутрь трубы - со временем она заполнит поверхность полностью. Я пороги и еще местами машину обработал Пуш салом - теперь оно везде ! Даже иногда кажется, что скоро на торпеду перекинется Машину перестал мыть уже года два (только дождики) - из под крыльев, из под порогов лезет сало и покрывается пылью. Но машина отечественная, уже 15 лет - ей красотой блистать не к чему Но и ржа обходит стороной.

[UA3BZ]

Вы это серьезно? Или пошутили?
Я первый раз встречаю такого строителя. Хотя перевидал, впрочем я их достаточно. "Московские областные строительные нормы" - можно ссылку на документ.

Разумеется. ТСН МФ-97 МО

Почитаю и покажу соседям.

Институты зря свой хлеб едят-насчитали тут.

Вы и по приведённым ссылочкам тоже сходите... Не поленитесь, картинки из "презентации" посмотрите... Может, захочется извиниться...

[R4AK]

"Московские областные строительные нормы" - можно ссылку на документ?
Почитаю и покажу соседям. Вместе поудивляемся..

В яндексе "забанили"? Вроде не секретные..
Вложение 162636

[US7IGN]

за покраску трубы изнутри ничего не скажу, а монтажная пена через пару лет превращается в труху. продолжая задерживать влагу.

[RL3BZ]

В яндексе "забанили"? Вроде не секретные..
TCHMF-97MO.pdf

Разумеется. ТСН МФ-97 МО

Ну вы блин даете, парни
Я прочитал документ. Что тут скажешь? Произведет неизгладимое впечатление особенно на тех, кто мало что строил своими руками. Я не академик, чтобы спорить с чьими-то научными изысканиями. Кто-то решил написать научный труд, чтобы сэкономить на бетоне. Это его дело. Может даже очень оправданное, когда речь идет о масштабной застройке силами кучи подрядных организаций и когда денег навалом.
Вижу, что этот труд написан с очень большими оговорками. Например:

"В соответствии с главой СНиП 2.02.01-83* «Основания зданий и сооружений»глубину заложения фундаментов допускается назначать независимо от расчетной глубины промерзания, если «специальными исследованиями и расчетами установлено,что деформации грунтов основания при их промерзании и оттаивании не нарушают эксплуатационную пригодность сооружения»."

Специальными исследованиями....

"1.5. При проектировании мелкозаглубленных фундаментов на пучинистых грунтах обязательным является расчет оснований по деформациям пучения грунта."

Расчет оснований. Т.е. не силами прораба. Научно - исследовательский институт подойдет.

И поехали требования к балкам, перекрытия и прочему. Замечательно.


Основной принцип конструирования мелкозаглубленных фундаментов зданий с несущими стенами на пучинистых грунтах заключается в том, что ленточные
фундаменты всех стен здания объединяются в единую систему и образуют достаточно жесткую горизонтальную раму, перераспределяющую неравномерные деформации основания. При мелкозаглубленных столбчатых фундаментах рама формируется из фундаментных балок, которые жестко соединяются между собой на опорах.

1.6. При выборе площадки строительства предпочтение следует отдавать участкам с непучинистыми или с наименее пучинистыми грунтами, однородными по составу как в плане, так и по глубине той части сезоннопромерзающего грунта, которая проектируется в качестве основания мелкозаглубленного фундамента.

2.6. Для определения относительной деформации морозного пучения по
физическим характеристикам грунта необходимо установить:
- гранулометрический состав грунта, классифицирующий его вид;
- плотность грунта в сухом состоянии, ρd
- плотность твердых частиц грунта, ρs
- пластичность грунта: влажность на границах раскатывания (WP ) и текучести
(WL), число пластичности JP =WL-WP ;
- расчетную предзимнюю влажность W в слое сезонного промерзания грунта;
- глубину сезонного промерзания грунта dfh.
2.7. Относительная деформация морозного пучения грунта определяется по
графикам (рис. 2.1 ) с использованием параметра Rf вычисляемого по формуле.....

Ну и т.д.
Карта в документе очень подробная. Я на ней даже город Серпухов найти не смог.

Вы смеетесь что ли?

Посмотрите на фундаменты. Заглубляют на 20см при непучинистых грунтах. А дальше слой песчанной подушки по расчету. И конечно "Расчет подъема и относительной деформации пучения основания под фундаментом"....
И формулы формулы, графики, графики....

Ну а в основе всего вот это:

Территория Московской области более чем на 80% сложена пучинистыми грунтами. К ним относятся глины, суглинки, супеси, пески пылеватые и мелкие. При определенной влажности эти грунты, промерзая в зимний период, увеличиваются в объеме, что приводит к подъему слоев грунта в пределах глубины его промерзания. Находящиеся в таких грунтах фундаменты подвергаются выпучиванию, если
действующие на них нагрузки не уравновешивают силы пучения. Поскольку деформации пучения грунта неравномерны, происходит неравномерный подъем фундаментов, который со временем накапливается, в результате чего конструкции зданий претерпевают недопустимые деформации и разрушаются.

И конечно:

Начиная с 1987 года во многих субъектах Российской Федерации, в том числе в Московской области, на мелкозаглубленных фундаментах построены тысячи малоэтажных зданий со стенами из разных материалов - кирпича, блоков, панелей,
деревянных щитов. Применение их позволило сократить расход бетона на 50-80%, трудозатраты - на 40-70%.

Я же Вам говорю, это хорошо для проектного института и большой государственной строительной компании. Я в последние годы довольно много вижу разных технологий строительства фундаментов. И сваи и столбы и еще черт знает что. А также я вижу как потом люди с ними мучаются. Я не думаю что эти технологии дураки придумали. Скорее всего много бумаги написано, куча формул и карт с пучинистыми грунтами имеется. Любая контора строительная, кто эти сваи ставит Вам расскажет про огромный опыт и тысячи построенных зданий. И я им даже поверю Но, - спасибо! Себе я лучше залью фундамент как дед учил. Чтобы потом не говорить:... "А они мне сказали что все стоять будет..."