Основание для мачты и для крепления оттяжек

[US7IGN]

расчет фундамента - отдельная тема. я не знал как правильно и делал с запасом. что я хотел сказать своим первым постом в этой теме - к фундаменту и якорям растяжек вопросов таки не было =)

[UD4FD]

Мне кажется, что здесь не учтено морозное пучение почвы. Конечно грунты везде разные, но глубина промерзания для средней полосы - 140 см. и если какой либо бетонный кубик зарыт на меньшую глубину, его может поднимать в сильные морозы, что я и вижу на даче зимой, когда смотрю на сарайчик. Поэтому кубики лучше заглублять ниже точки промерзания и делать не кубик, а усечённый конус. Возможно перевёрнутая «Т» где-то и сработает, но там где высокие грунтовые воды и много глины я бы не рисковал….

Для мачт растянутых оттяжками главным в фундаменте одно свойство - предотвратить просадку мачты в грунт - а как вы этого добьетесь большой разницы нет - можно залить миксер бетона, а можно подложить лист фанеры!
Фундамент не держит вашу мачту - он только является подложкой под нее!

[UA3BAJ]

Для мачт растянутых оттяжками главным в фундаменте одно свойство - предотвратить просадку мачты в грунт

У меня, пока не принял меры, угол дома поднимался в морозный год сантиметров на 10, хорошо дом деревянный… представьте мачту «попрёт» вверх…. Впрочем, повторюсь, грунты разные, где-то и обойдётся.
P.S. Кстати, возможно просто плита (стальная или бетонная), просто положенная на грунт сработает лучше, чем бетонный кубик, но конечно до определённых размеров мачты.

[UA3BZ]

Тема поднята правильная!
UD4FD, показав очень хорошую картинку... не обозначил вопрос про грунты и про правильное армирование фундамента (впрочем, щас увидел, что, пока сочинял, процесс уже пошел именно в эту сторону).

Мне кажется, что здесь не учтено морозное пучение почвы. Конечно грунты везде разные, но глубина промерзания для средней полосы - 140 см. и если какой либо бетонный кубик зарыт на меньшую глубину, его может поднимать в сильные морозы, что я и вижу на даче зимой, когда смотрю на сарайчик. Поэтому кубики лучше заглублять ниже точки промерзания и делать не кубик, а усечённый конус. Возможно перевёрнутая «Т» где-то и сработает, но там где высокие грунтовые воды и много глины я бы не рисковал….

Ну и пусть себе пучится... Он маленький и железобетонный, с неплохой теплопроводностью. Условия оттаивания-замерзания одинаковые по всем углам, выпучивать будет равномерно, как подымет - так и осядет.
Если опора - настоящая мачта (шарнирная) - вообще наплевать.
Если опора - "башня", то при неправильном (мелком и маленьком фундаменте) может и перекосить...

Проблемы могли бы возникать из-за разных условий пучения фундамента опоры и анкеров оттяжек "больших" (сотни метров) мачт. Там, где:
- длины оттяжек - сотни метров; из-за коэфф. температурного расширения оттяжки на морозе могут перетянуться и лопнуть;
- анкеры сильно разнесены и находятся в разных условиях. Один - на тёплом южном склоне, другой - в тени какого-нибудь Вашего сарайчика...
Но:
Для "больших" мачт: и фундамент опоры, и анкеры оттяжек - явно тоже "большие", и заглублены соответственно;
более существенная проблема - натяжение оттяжек от мороза, ...а они длинные... такие аварии широко известны "в узких кругах".
Владельцы больших мачт это знают и учитывают, и проверяют, и регулируют, чтобы не порвало.
Для "средних" мачт (до 50-70м) в инструкциях по монтажу пишут типа "натяжение оттяжек при монтаже установить при +20С равным 100кг, а при -20С равным 250кг".

Практический совет для наших "маленьких" мачт всё тот же: делайте оттяжки с большИм запасом по прочности, имея в виду "неблагоприятное сочетание нагрузок" мороз + ветер + гололёд + коррозия + "отсутствие планового обслуживания".

Ну и ещё. Кроме формы фундамента ("с подошвой", "перевернутое Т"), очень важна схема армирования и анкеровки закладных элементов. Бетон работает "на сжатие", а "на разрыв" не работает! "пятку" и оторвать может...
не так просто забетонировать (на месте! в яме! монолитом!) такую загогулину.

[UA6AFN]

По возможности - не трубы, а угловая сталь и швеллеры - доступно для осмотра, не порвет льдом, можно покрасить...

Весьма спорное утверждение.
Проектировщики мачт и башен не знали об этом. В моем районе ,по меньшей мере, 5 башен
высотой от 30 до 82 метров (ОПСОС и РРС) из труб.

[US7IGN]

по тросам есть еще один нюанс - трос, который стоит 10 лет в Киеве, почему-то сгнивает за 3 года в Донецке. наверное как-то с экологией связано...

[RL3BZ]

Не пойму о чем тут speak...
Куб бетона под мачту 1м х 1м х глубина ниже промерзания почвы (для Подмосковья например ниже 0,7м).
Трос от 4мм, есть 8мм, растягивайте 8мм. Якоря лучше всего на расстоянии 2/3 высоты опоры. Для 20м можно 10-12м от опоры. Между якорями 14м
4 швелера 8-10П высотой 1м. Яма буром сверлится в земле под швелер, опускаем туда швелер ниже глубин померзания и заливаем бетоном. Работы на все - пол дня. 2 мешка цемента, песок и гравий. Мачту растягивать на 4 стороны. 20 метровая 4-х гранная 2 яруса. 20 метровая 3-х гранная можно 3 яруса. Ключевая фраза - НА ЧЕТЫРЕ СТОРОНЫ, даже если 3-х гранная.
Заземлить не забудьте. Три кола (швелера) длиной 3м между ними по три метра, вбить в землю 8-10м от мачты,сварить между собой и с мачтой арматурой 8-10мм. Зарыть все в землю и посеять газон. Ну и в грозу не лазать на мачту.
Растяжки разбиваете орехами 0,45-1,16-1,64-2,8-3,85-хвост к талрепу. Длина растяжки определяется теоремой Пифагора.

И еще. Прочитал всю ветку. Парни, куча домыслов и фантазий.
Как сказал кто-то великий - "Будьте осторожны читая медицинские книги. Вы можете умереть от опечатки!"

[US7IGN]

Весьма спорное утверждение.
Проектировщики мачт и башен не знали об этом. В моем районе ,по меньшей мере, 5 башен
высотой от 30 до 82 метров (ОПСОС и РРС) из труб.

при правильном проектировании стоять будет и из xxxxx и палок. UA3BZ просто указал на то, что "угловая сталь и швеллеры - доступно для осмотра, не порвет льдом".

у радиолюбителей почему хорошая репутация у далеко не идеальных УНЖАей - потому, что мало кто может себе позволить заказать расчет и изготовление мачты под свои конкретные условия. а вся остальная самодеятельность - дело везения...

[RN6L]

по тросам есть еще один нюанс - трос, который стоит 10 лет в Киеве, почему-то сгнивает за 3 года в Донецке. наверное как-то с экологией связано...

Бывает такое дело... Еще в 80-х приезжал в гости на UZ6LZL Олег, тогда еще студент из Запорожья без личного позывного, вещал на коллективке UB4QWA, потом UU8JDX, сейчас не знаю. Увидел наши антенны и удивился. Говорит что в Запорожье из-за выбросов металургического комбинат у них некрашеные трубы из Д16Т сгнивают за 2-3 года. Кислотные дожди однако...

[UA6AFN]

доступно для осмотра, не порвет льдом".

Простите ,а трубы закопаны что ли?
При всех прочих равных-труба прочнее.
Дренажные отверстия просверлить-вера не позволяет?
При желании, внутри трубы и вентиляция (естественная) элементарно организовывается.

[RN6L]

Для мачт растянутых оттяжками главным в фундаменте одно свойство - предотвратить просадку мачты в грунт - а как вы этого добьетесь большой разницы нет - можно залить миксер бетона, а можно подложить лист фанеры!

Грунт у всех разный. Я тоже не заливал фундамент под "Унжу". Докапался до глины, в моем огороде это примерно 0.5-0.6м чернозема, закидал бутовыми камнями, которые добыл при рытье канализации, когда строилась моя хата камень видимо был не в дефиците , по мере засыпания камней подбрасывал землю для заполнений пустот между камнями. Сверху положил штатную унжовскую плиту и поставил станок. Растянул его. За почти год оттяжки станка ослабли слегка. Подтянул. Думаю что "фундамент" устаканился. После подъема антенны видимо еще просядет, но это не страшно, талрепы на растяжках станка есть, лебедки растяжек мачты крутнуть не проблема...
Но фанера конечно перебор. Если фанера не обработанная, то от дождя разрушается за пару лет напрочь.

[RU4A]

Буду ставить 5 секций УНЖА-1. Станок без плиты будет стоять на ж.б. плите 1,5х1,5м. Антенна RQ-25. Вопрос- оттяжки дополнительно якорить или достаточно будет забитых 1,5м. анкеров из профильных труб? Почва- 50см. земля,50см. песок, дальше глина.

[R3PIY]

Время ,прошлый год. Залит 1 куб бетона.

[RW1CW]

в фундаменте одно свойство - предотвратить просадку мачты в грунт

Без комментариев... За 10 лет оказалось на два(три) см просела...

[RL3BZ]

Залит 1 куб бетона

Нормальное решение.
Не пойму в чем проблема залить куб бетона и забетонировать якоря? Фундамент дома вы зачем заглубляете ниже глубины промерзания?
Если вы ставите мачту надолго (читай навсегда) делайте сразу по уму. Плита лежащая на грунте хоть бетонная хоть любая будет гулять. Если вода близко - тем более, если осень дождливая - тем более. Растяжки вам все равно немного подтянуть придется - тросик растягивается со временем.
10м мачта маленькая - с ней если желания нет возиться, можно поставить весной, зимой убрать. Но вы же убирать не собираетесь. Решайте сами - чего то выдумывать, потом зимой дергать за растяжки, думать о углах наклона якорей и пр. чепухе или залить бетон и забыть навсегда. Работы меньше чем написано.