Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 44

Тема: Антенна на 160м конструкции K2AV

  1. #16
    Модератор Аватар для US5WE
    Регистрация
    29.03.2013
    Адрес
    Galicja i Lodomeria
    Сообщений
    6,029
    Поблагодарили
    2729
    Поблагодарил
    1242
    Цитата Сообщение от UR4LRG Посмотреть сообщение
    Давно уже не делаю антенны, когда не понимаю, как они работают.
    Обычный ломаный противовес, никаких чудес в нем нет.
    Не знаю, зачем он нужен.
    Для тех, у кого совсем уже плохо с местом для противовесов, Игорь RW4HFN изобрел Пирамидон.
    В нем нет никаких чудес, токораспределение в проводах прекрасно видно в ММАNA. Заодно, антенна еще и двухдиапазонная 160-80.

    "
    Дима,
    У меня ММАМАНовская моделька вертикала с FCP тоже была сделана и, исходя из полученных данных, согласовываю штырь на 4 диапазонах 160-30м.
    Естественно, середина FCP, как рекомендует автор, на 80-30м замыкается перемычкой двумя последовательными В1В.
    Если собираешься делать FCP, могу модельку прислать.
    Аспирины, пирамидоны, ацетоменофены итп не интересуют, мнения IV3PRK мне достаточно.
    IV3PRK Pierluigi "Luis" Mansutti (ex HC1PF)
    Victor Goncharsky US5WE/K1WE (UW5W in contests, ex UB5WE)
    DXCC HR #1 (Mixed, Phone), 10BDXCC(160-6m), 9BWAS(160-10m),
    Challenge 2900+, 5BWAZ(200), WAZ-160(40), WAZ-6m.
    УКВ комитет ЛРУ, ARRL field checker.

  2. #17
    Very High Power
    Регистрация
    13.02.2017
    Сообщений
    1,002
    Поблагодарили
    1226
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от US5WE Посмотреть сообщение
    Аспирины, пирамидоны, ацетоменофены итп не интересуют, мнения IV3PRK мне достаточно
    И вернувшись в Италию он снова проложил классические 32 противовеса

  3. #18
    Standart Power
    Регистрация
    26.10.2011
    Возраст
    50
    Сообщений
    303
    Поблагодарили
    259
    Поблагодарил
    323
    Цитата Сообщение от US5WE Посмотреть сообщение
    Дима,
    , могу модельку прислать.
    [/url]
    Виктор, давайте модельку, посмотрим на чудо-противовес.

  4. #19
    Модератор Аватар для US5WE
    Регистрация
    29.03.2013
    Адрес
    Galicja i Lodomeria
    Сообщений
    6,029
    Поблагодарили
    2729
    Поблагодарил
    1242
    Цитата Сообщение от RZ1OA Посмотреть сообщение
    И вернувшись в Италию он снова проложил классические 32 противовеса
    Мы тут о FCP, а не о том кто что и где проложил. Как всегда, по традиции, тема забалтывается.
    Вы делали FCP, сравнивали с имевшейся ранее системой уровень поля в ближней и дальней зоне ?
    Victor Goncharsky US5WE/K1WE (UW5W in contests, ex UB5WE)
    DXCC HR #1 (Mixed, Phone), 10BDXCC(160-6m), 9BWAS(160-10m),
    Challenge 2900+, 5BWAZ(200), WAZ-160(40), WAZ-6m.
    УКВ комитет ЛРУ, ARRL field checker.

  5. #20

  6. #21
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RN3CT Посмотреть сообщение
    Чудес не бывает... FCP - не резонансный, транс это компенсирует. Поэтому полярность важна.
    Не понятно, что транс компенсирует? Также не понятно, что такое FCP? В чём его специфика против традиционной системы противовесов?

    Из практики. Настраиваю в резонанс воздушный трансформатор для антенны, питаемой несимметрично. Вторичку нагрузил эквивалентом антенны. И параллельно подключил осциллограф. Возбуждение взял с трансивера. Настроил. Подключил осциллограф для других измерений, а затем снова вернулся к трансу. Снова подключил. Что такое? Амплитуда сигнала на вторичке уменьшилась. Поменял полярность подключения. Амплитуда стала прежней.
    Тот же эксперимент повторил на первичной обмотке. Аналогично. Фокус в том, что ,как правило, один провод фидера заземлён! Точно также будет «заземлён» и один конец вторичной обмотки. Отсюда необходимость соблюдение «полярности» переменного тока.
    Цитата Сообщение от US5WE Посмотреть сообщение
    Вы делали FCP, сравнивали с имевшейся ранее системой уровень поля в ближней и дальней зоне ?
    Если по результатам моделирования, то спорить не о чем. Хотя, как мне кажется, потерь в этом FCP будет больше, чем в 4-х противовесах.

  7. #22
    Простой любитель телеграфа. Аватар для UA0CID
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,644
    Поблагодарили
    8576
    Поблагодарил
    6047
    Ау парни, открыв тему, я просил ответить на один вопрос, как проверить трансформатор перед сборкой конструкции. Пару первых постов в тему, + ответ US5EW, про индуктивность обмоток трансформатора. Всё.
    Всё остальное вода.
    Уважаемый модератор... (ры), удалите не нужное. Спасибо!

  8. #23
    Standart Power
    Регистрация
    22.03.2010
    Сообщений
    177
    Поблагодарили
    119
    Поблагодарил
    78
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Фокус в том, что ,как правило, один провод фидера заземлён! Точно также будет «заземлён» и один конец вторичной обмотки. Отсюда необходимость соблюдение «полярности» переменного тока.
    Если по результатам моделирования, то спорить не о чем. Хотя, как мне кажется, потерь в этом FCP будет больше, чем в 4-х противовесах.
    В этой антенне в точке подключения FCP реактивность не равна 0.... во всяком случае по размерам автора так получается. Индуктивность транса это компенсирует.
    Емкостная составляющая импеданса антенны и индуктивность транса - LC цепь, призванная помочь согласовать антенну с фидером. Поправьте, если ошибаюсь...

    Мне трудно представить , где такое решение может пригодиться... на крыше ? - проще настроить катушкой обычный линейный противовес. на земле ? - опять же размер FCP не малый, провода на земле - проще и понятнее.

  9. #24
    Silent Key
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,448
    Поблагодарили
    1441
    Поблагодарил
    1001
    Цитата Сообщение от US5WE Посмотреть сообщение
    Аспирины, пирамидоны, ацетоменофены итп не интересуют
    Самое смешное то, что обсуждаемая антенна, точнее, её система ВЧ заземления практически аналогична таковой у АсДипа... Только катушка укороченного радиала (она же FCP) - плоская. И даже устаканившаяся длина "радиала" в точности, как у стандартного АсДипа, имеет длину 0,06 ля. Или размах 2х0,06 ля.

  10. #25
    Standart Power
    Регистрация
    22.03.2010
    Сообщений
    177
    Поблагодарили
    119
    Поблагодарил
    78
    Цитата Сообщение от UA0CID Посмотреть сообщение
    Ау парни, открыв тему, я просил ответить на один вопрос, как проверить трансформатор перед сборкой конструкции.
    Олег, прошу простить за пространные посты... я лишь предположил, что это не трансформатор, а катушка индуктивности с катушкой связи. И мало проверить её на проход, как транс.
    Она участвует в резонансе. Надо будет подвигать витки на месте или менять геометрию FCP для настройки.

  11. #26
    Very High Power
    Регистрация
    13.02.2017
    Сообщений
    1,002
    Поблагодарили
    1226
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от US5WE Посмотреть сообщение
    Мы тут о FCP, а не о том кто что и где проложил. Как всегда, по традиции, тема забалтывается.
    Вы делали FCP, сравнивали с имевшейся ранее системой уровень поля в ближней и дальней зоне ?
    Вы же сами дали ссылку на итальянца. Типа зачем мне другое мнение, у меня есть авторитет. Так вот - он сравнивал, и сделал выбор не пользу FCP. Вот его резюме "Вероятно, такая антенна хорошо работает только в этом конкретном месте, окруженном 183 кв.м.. электрическим забором, на2.400 метров высоты на экваторе".У него на сайте можно найти цифры и обоснование выбора количества противовесов и их длинны. Он много чего попробовал. Интересный сайт, читал, когда BOG пытался делать.

  12. #27
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RN3CT Посмотреть сообщение
    В этой антенне в точке подключения FCP реактивность не равна 0.... во всяком случае по размерам автора так получается. Индуктивность транса это компенсирует.
    Емкостная составляющая импеданса антенны и индуктивность транса - LC цепь, призванная помочь согласовать антенну с фидером. Поправьте, если ошибаюсь...
    Компенсирует или нет - нужно знать размеры антенны. Если Вы или US5WE выложите модель, посмотрим.
    Цитата Сообщение от UA0CID Посмотреть сообщение
    Ау парни, открыв тему, я просил ответить на один вопрос, как проверить трансформатор перед сборкой конструкции.
    А как его проверяют?
    Прозвоните обмотки. Если есть АА, тогда на вторичку эквивалент и измеряйте входное первички.
    По моему мнению автор ошибся с подключением вторички.
    Ну и проверить потери в трансе доступным Вам способом.

  13. #28
    Silent Key
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,448
    Поблагодарили
    1441
    Поблагодарил
    1001
    Как построите - запитайте БЕЗ транса, с сермяжным кабельным дросселем и сравнИте... Следом - оставьте ОДИНОЧНЫЙ провод 10м с катушкой.

    ОФФ\ Тяга к чудесам у наших людей неистребима... Особенно к заморским...

  14. #29
    Модератор Аватар для US5WE
    Регистрация
    29.03.2013
    Адрес
    Galicja i Lodomeria
    Сообщений
    6,029
    Поблагодарили
    2729
    Поблагодарил
    1242
    Цитата Сообщение от UA0CID Посмотреть сообщение
    Ау парни, открыв тему, я просил ответить на один вопрос, как проверить трансформатор перед сборкой конструкции. Пару первых постов в тему, + ответ US5EW, про индуктивность обмоток трансформатора. Всё.
    Всё остальное вода.
    Уважаемый модератор... (ры), удалите не нужное. Спасибо!
    Если транс не греется, значит все хорошо. Т-300 киловатт выдержит. У меня Т-400, выдерживает больше.
    Надо смотреть, чтобы не было прошива между обмотками, ведь не зря автор использует фторопластовую трубку. Если ее нет, пойдет термоусадка.
    Голый провод FCP не обязательно должен быть медный, у меня алюминиевый. Количество распорок должно быть минимальным из-за потерь в диэлектрике, поэтому провод голый.
    До встречи на 160 метрах, у вас с учетом расползшихся японцев, будет весело. Интересно будет узнать, что получится.

    В статье дается сравнение потерь в земле при использовании различных систем радиалов. 2 Х FCP выглядит, вообще, идеально.
    https://k2av.com/Olinger_NCJ_article_on_FCP.pdf Table 1.
    Последний раз редактировалось US5WE; 11.09.2020 в 17:47.
    Victor Goncharsky US5WE/K1WE (UW5W in contests, ex UB5WE)
    DXCC HR #1 (Mixed, Phone), 10BDXCC(160-6m), 9BWAS(160-10m),
    Challenge 2900+, 5BWAZ(200), WAZ-160(40), WAZ-6m.
    УКВ комитет ЛРУ, ARRL field checker.

  15. #30
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RZ9U Посмотреть сообщение
    Самое главное Олег не перепутать подключение , ОБЯЗАТЕЛЬНО как на фото.
    Иначе не работает , сам автор на этом акцент ставит.
    Цитата Сообщение от RZ9U Посмотреть сообщение
    Вот где написано о том чтоб не путали обмотки.
    Правильное подключение обмоток транса на рис.6 из поста #29.

Похожие темы

  1. Рассчет T-образной антенны на 160м в моем случае
    от EA8DIG в разделе Антенномания
    Ответов: 72
    Последнее сообщение: 14.07.2019, 15:19
  2. Антенна на 160м (LW) на шарике
    от RA1ADL в разделе Антенны КВ
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 21.03.2015, 01:28
  3. Ответов: 23
    Последнее сообщение: 19.01.2012, 15:17
  4. Опытная антенна на 160м
    от RA3ARN в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 02.08.2007, 10:25
  5. Диполь на 160м и антенный тюнер FC-800
    от RW4HJD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 16.09.2006, 13:19

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×