"Потянет" ли этот анодный транс?..

**RX4CD** · 13.05.2015, 16:54

Есть простой способ определить правильность количества витков первичной обмотки.
Это ТОК ХОЛОСТОГО ХОДА трансформатора. Подключите амперметр переменного тока (тестер, мультиметр) в разрыв одного питающего провода. Если прибор показал ток в районе 150-200ма (при мощности тр-ра 1Квт), то все нормально. Еще лучше будет , если ток будет еще меньше. Обмотка не должна греться. Если греется железо тр-ра, то, возможно, у одной или нескольких пластин стерлось лаковое покрытие. Или коротковата первичная обмотка.
А, вообще-то, сначала, после намотки первички, проверяют ток холостого хода. Если все нормально, то мотаем 100 витков вторички (любым проводом), замеряем напряжение, рассчитываем количество витков на вольт вторички. И мотаем сколько нужно. Естественно, учитывая просадку под нагрузкой.

**RN6L** · 13.05.2015, 18:46

Пожалуй все таки провод 0.35 для ГУ-81 тонковат. Нет, с учетом импульсного режима он потянет, т.е. обмотка не сгорит. Но наверняка будет сильная просадка. И даже конденсатор 100мкФ может не спасти. У меня сейчас подобная ситуация. Железо с габаритной мощностью 2.4кВт. Вторичку мотал сам, сколько влезло в два провода то ли 0.63, то ли 0.8, не помню уж. Делался не под что либо конкретное, но эксплуатировался всегда с ГУ-84. При 1.5А просадка с 3000 до 2.5. Увы, удел однофазных источников - наличие трансформатора с запасом по мощности несмотря на импульсный режим работы. Хотя в принципе я особо не переживаю. За довольно большое время эксплуатации претензий к качеству сигнала никогда не было. А в RTTY я просто не насилую ни лампу ни трансформатор и подвожу мощность равную габаритной мощности трансформатора, т.е. 0.9-1А. Насколько я понял из общения с трансформаторным железом, для высоковольтных БП лучше подойдет то, у которого сечение сердечника квадратное (вообще лучше круглое, бывают и такие сердечники, но не торы). Сердечники с прямоугольным сечением больше подходят к низковольтным трансформаторам. У меня сейчас есть парочка торов от 10-кВтных стабилизаторов. Габаритная мощность каждого сердечника около 2.5кВт. И если я буду делать очередной однофазный БП, то мотать буду именно на отдельных сердечниках. Толстым проводом. Пусть поместится на каждом сердечнике немного, но я их просто соединю по 220 параллельно а по высокой стороне последовательно.

**RN4AAB** · 13.05.2015, 19:18

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: БП.png
Просмотров: 127
Размер: 142.7 Кб
ID: 139770

не мучайтесь, сделайте по этой методе измерения

**RN6L** · 13.05.2015, 19:47

Но в любом случае, если есть готовый трансформатор, то есть смысл его попробовать. Подойдет, значит пусть работает, не подойдет, значит думать дальше, проблемы надо решать по мере их поступления.

**UA3RE** · 13.05.2015, 20:01

Сообщение от UA1ATA

Достался мне трансформатор самодельный, фото прилагаю..
О первичке данных нет, вторичка - провод 0,355мм диаметром, выходное напряжение - 1750В переменки. Внимание, вопрос: потянет ли этот транс по габаритной мощности ГУ-81? О сердечнике можно судить только гипотетически.. К трансу есть конденсатор 100мкФх3000В. Лампа будет использоваться с ОК, класс В.
Кстати, как померить максимальную мощность трасформатора?

Если первичка и железо от 9ти Амперного ЛАТРа, то в режиме SSB можно будет будет взять около 0,4 Ампер, т.е. около 500 Ватт выходной мощности. Далее конечно будет значительная просадка на вторичке, нагрев обмотки и нелинейные искажения. А так вообще бы заманчиво перемотать вторичку проводом 0,61. Схема с общим катодом конечно рациональнее. При последовательном питании анодной цепи легко получить одинаковую мощность на всех 9ти диапазонах. Использую в настоящее время такой усилитель, выходная мощность 700 Ватт. Более снимать нецелесообразно, лампа будет перекаливаться при интенсивной работе и быстро "садиться" - такой опыт уже есть. Накал в режиме приёма питается половиной - 6 Вольт.

**R4NAF** · 14.05.2015, 08:25

R3DDL, RX4CD, спасибо за ответ! Ток обязательно померяю, дельный совет.
А по поводу лака на пластинах, действительно так!? Я думал они обычное железо, которое ржавеет хорошо. Конечно наверное покрытие поврежденно, т.к. разборки-сборки-царапины есть

**UA4HLQ** · 14.05.2015, 09:25

RN4AAB Как-то никогда не пробовал применить эту методику. Есть у меня трансик на Ш-образном железе. Я всегда знал, что он удовлетворит любым разумным требованиям, даже с запасом. Вот, сегодня померял. Вторичная обмотка 2200 вольт имеет сопротивление 25 Ом. Выходит минимальная нагрузка - 1750 Ом. Какая же отдаваемая мощность? U=2200*1,3=2860 (вольт) Максимальный ток в нагрузке I=2860/1750=1,634 (ампера)
Максимальная мощность, отдавамая блоком питания, P=2860*1,634=4670 (ватт) Каку-нибудь ГУ-43Б запросто потянет и с запасом.
Не ошибся ли, где?
А потянет ли первичка? Замерил её и произвёл "инверсный расчёт". Получилось, что с выпрямителя в первичной обмотке можно снять только 1800 ватт. Вот это уже ближе к истине. Кстати, близкое значение даёт и расчёт транса "по железу".
Вывод: методика хороша, но требует расчёта и по первичке, и не учитывает размеры "железа".

**RZ6FE** · 14.05.2015, 10:19

Сообщение от R4NAF

Вопрос, как быть, читал, что нагрев есть на холостом - нельзя использовать.

Вот - может поможет.

**R4NAF** · 14.05.2015, 13:12

спасибо посмотрим... этот трансформатор наверное 5й из "больших", 4 прошлые не грелись. Видимо или витков мало, или железа мало, или железо поцарапал:

Сообщение от RX4CD

Если греется железо тр-ра, то, возможно, у одной или нескольких пластин стерлось лаковое покрытие. Или коротковата первичная обмотка.

Я с железа убрал отстатки внешнего лака, которым пропитывают трансформатор, ацетоном. С тем лаком вообще бы ~75% смог ставить только пластин. Пластины имеют конечно какое то покрытие, но на лак не похоже.

**RN4AAB** · 14.05.2015, 21:46

Сообщение от UA4HLQ

Вывод: методика хороша, но требует расчёта и по первичке, и не учитывает размеры "железа".

Метода даёт возможность узнать на что способен трансформатор в проектируемом БП, но не долговременные электрические параметры! Тут важно какое техзадание вы ставите себе, при проектировании БП для УМа. Если вам нужен максимально надёжный вещательный аппарат , то и трансформатор нужно использовать соответствующий, и предусмотреть второй БП регламентно-резервный, ну а если делаете настольную конструкцию для охоты, то вполне сойдёт и ТР с мощностью равной выходной( всё равно ведь большую часть времени это сооружение будет просто кушать ток покоя! Для тестов нужен ТР несколько мощнее подводимой мощности( на планиду надейся, а велик пристёгивай). Ну если УМ нужен для форума , то тут мощность роли не играет, главное что бы фотка кошерной была.

**R3ZW** · 14.05.2015, 23:01

Сообщение от RN6L

Пожалуй все таки провод 0.35 для ГУ-81 тонковат.

Сообщение от UA3RE

Если первичка и железо от 9ти Амперного ЛАТРа, то в режиме SSB можно будет будет взять около 0,4 Ампер, т.е. около 500 Ватт выходной мощности.

Уж 9 лет прошло как ТС вопрос задавал про тор для ГУ 81! Наверное за это время уже проверил на практике

**RN6L** · 15.05.2015, 07:53

Сообщение от R3ZW

Уж 9 лет прошло

Бывает...

**UA3RE** · 15.05.2015, 08:13

Сообщение от RN6L

Бывает...

Время идет, а Т.Х. на транс остаются...

**RZ6FE** · 15.05.2015, 08:48

Сообщение от R4NAF

Пластины имеют конечно какое то покрытие, но на лак не похоже.

А щупами тестера по поверхности не пробовали?

**UA4HLQ** · 15.05.2015, 09:44

Кто мотал анодные на ОСМ1-1,0? Хорошо железо, да окно мало. У меня получается, что надёжно ляжет только десять слоёв проводом 0,9. Это 1250 вольт получится, что маловато. Следующие слои под сомнением. Браться или сразу более мощное железо поискать? Более тонкий провод брать - хиловатая анодная получится.