"Потянет" ли этот анодный транс?..

**UA3VFS** · 24.05.2015, 22:28

Сообщение от UT4FA

На практике подводимая всегда больше, выходная меньше, а К.П.Д. хуже.

ХГлыбокая мысль.

**UA4HLQ** · 25.05.2015, 07:24

Сообщение от UA3VFS

Сообщение от UA4HLQ
Почитайте что-нибудь про ламповые усилители.
Ага, почитаю.

Ваше право - оставаться в неведении. Реальности всё равно.

**R3DE** · 25.05.2015, 08:52

Сообщение от UT4FA

Рекомендуемый режим для ГУ-43Б, это 0,9 А анодного тока при анодном напряжении 3000 В. Т.е. подводимая мощность будет равна 2700 Вт. Выходная мощность будет равна 1600 Вт. К.П.Д равен 60%. Это классика.
На практике подводимая всегда больше, выходная меньше, а К.П.Д. хуже.

С такими цифрами, как описали у Вас недонапряженный режим. Подводимая 2700 - верю, а вот выходной 1600 и кпд 60% - в помине не будет.

Совет- настройте правильно Пконтур. Все встанет на свои места. Подводимая упадет, а выходная... какой угол отсечки?...но всё равно 1600 не получите.

"Классические" режимы на эту лампу таковы, что при правильной настройке рассеиваемая на аноде мощность реально никогда не превышает справочную предельно допустимую.

**UA3VFS** · 25.05.2015, 12:26

Сообщение от R3DE

С такими цифрами, как описали у Вас недонапряженный режим. Подводимая 2700 - верю, а вот выходной 1600 и кпд 60% - в помине не будет.

Самое главное, что всё это будет обеспечивать транс с мощностью 1Квт. да к тому же много лет.
У меня стоит сейчас в аноде 3Квт. транс так его только на ток покоя лампы и хватает.

**UA3VFS** · 25.05.2015, 12:41

Сообщение от UA4HLQ

Ваше право - оставаться в неведении. Реальности всё равно.

Видите ли, я в отличие от тЭоретиков-болтологов, усилители делаю. И знаю какая лампа сколько выдаёт. Какой транс сколько выдаёт и т.д.

**RN0JB** · 25.05.2015, 13:40

Сообщение от UA3VFS

Самое главное, что всё это будет обеспечивать транс с мощностью 1Квт. да к тому же много лет.
У меня стоит сейчас в аноде 3Квт. транс так его только на ток покоя лампы и хватает.

Не понятно для чего в режиме CW ток покоя лампы? Тем более если его транс 3кВт не тянет?

**UA3VFS** · 25.05.2015, 14:26

Сообщение от RN0JB

Не понятно для чего в режиме CW ток покоя лампы? ?

Ну если Вам не понятно, то я пожалуй не в силах обьяснить.

Да и ток покоя мне нужен для SSB.

Сообщение от RN0JB

Тем более если его транс 3кВт не тянет?

Транс временный, сейчас мотаю 6Квт.

**R3DE** · 25.05.2015, 14:55

Ниже расчет для гу43б с режимами как тут обозначили. Для режима АБ -Колебательная около 1500вт, рассеиваемая превышает паспортную.Ток 0.9 реально не получится.
Вобщем надо изначально брать подводимую меньше.
кпд -только 55%, а по жизни меньше будет,
Iа макс тоже существенно меньше 3А, можно поднять если Е а уменьшить до 2000,
При этом колебательная еще уменьшится..... вобщем всё еще хуже будет.
Лучше- если анодное поднять, отсечку увеличить....
В принципе лампа хорошая, очень, но даст столько сколько ЕЙ надо, а не пользователь захочет.

В расчете возможны мелкие ошибки в конце, поскольку считал под другую лампу, а здесь не парился, только слегка подправил...левой задней ногой.
Но для общего представления вполне сойдет.

Р о макс 2700 вт Е а 3000 В Е с2 350

N кпд 0,6 Р а доп 1000

Рассеиваемая анодом Р а 1080 вт
Е с1 -50 В
I п 0,33 А
Рассеиваемая анодом в режиме покоя Р а п 990 ВТ

Пост сост в макс реж I a o 0,9 А
АБ а 1 0,536 а 0 0,408 120

К о 0,122222222

а о 0,421145679

I а макс 2,137027743 А При Е с2 350

Амплитуда 1 гармоники I а 1 1,14544687 А
Е а мин 360 В

Амплитуда переменного напряэжения на аноде U а макс 2640 В Е с1 макс 0 В

Колебательная мощность Р г макс 1511,989869 ВТ I с1 макс 0,064110832 А или 0,064110832 А

КПД макс 0,559996248

Мощность рассеяния в максимальном режиме Р а 1188,010131 ВТ
р 4

Средняя колебательная мощность Р г ср 185,2187589 ВТ

КПД ср 0,145315482

Средняя подводимая мощность Р о ср 1274,597561 ВТ

Средняя мощность рассеяния на аноде Р а ср 1089,378802 ВТ

R э 2304,777348 ОМ

U c1 макс 50 В

I 1 c1 0,01923325 А

I 0с1 0,009616625 А

Р в 0,480831242 ВТ

Р с1 0 ВТ

R э c1 2599,664685 ОМ к 5

+R д 649,9161713 ОМ

-R д 519,9329371 ОМ

дU с 0 В

дU с 0 %

Р 1в 2,404156211 ВТ

Ку 628,9066667

I c2 макс 0,320554161 А или 0,320554161 А

I 0с2 0,0945 А
Е с2 350 В
Р с2 33,075 ВТ

**UA4HLQ** · 25.05.2015, 15:23

Сообщение от R3DE

Рассеиваемая анодом в режиме покоя Р а п 990 ВТ

К сожалению, общий недостаток для усилителей с общим катодам в режиме "АВ"... Но в своём усилителе хочу поэкспериментировать с введением в катодную цепь резистора автосмещения, как это рекомендовала "Светлана" для ГУ-74Б/4СХ800. Это, вроде, позволит существенно снизить ток покоя и мощность рассеяния в режиме молчания и несколько повысит линейность.

**R3DE** · 25.05.2015, 15:29

Нет, это не недостаток, а просто такой режим. И относится к этому надо не как к количеству рублей потраченных в месяц. Кому дорого - лучше не включать в розетку.
С 74 дел не имел, но думаю это половина сорок третьей. Тогда уж пробуйте ГС35, у неё и накал маленький, и анодное говорят можно под 4000 дать. Заодно режим Б и ...даже еще дальше можно попробовать. У меня есть два РА на них на УКВ, но в "стандартном" режиме оба

Изменил анодное, подводимую, отсечку и ток покоя - куда лучше стало:

Р о макс 2400 вт Е а 3500 В Е с2 350 В

N кпд 0,6 Р а доп 1000 ВТ

Рассеиваемая анодом Р а 960 вт
Е с1 -50 В
I п 0,2 А
Рассеиваемая анодом в режиме покоя Р а п 700 ВТ

Пост сост в макс реж I a o 0,685714286 А
Б а 1 0,5 а 0 0,318 90

К о 0,097222222

а о 0,326317901

I а макс 2,101368889 А При Е с2 350 В

Амплитуда 1 гармоники I а 1 1,050684445 А
Е а мин 360 В

Амплитуда переменного напряэжения на аноде U а макс 3140 В Е с1 макс 0 В

Колебательная мощность Р г макс 1649,574578 ВТ I с1 макс 0,063041067 А или 0,063041067 А

КПД макс 0,687322741

Мощность рассеяния в максимальном режиме Р а 750,4254218 ВТ
р 4

Средняя колебательная мощность Р г ср 202,0728858 ВТ

КПД ср 0,192450367

Средняя подводимая мощность Р о ср 1050 ВТ

Средняя мощность рассеяния на аноде Р а ср 847,9271142 ВТ

R э 2988,528112 ОМ

U c1 макс 50 В

I 1 c1 0,01891232 А

I 0с1 0,00945616 А

Р в 0,472808 ВТ

Р с1 0 ВТ

R э c1 2643,779292 ОМ к 5

+R д 660,9448231 ОМ

-R д 528,7558585 ОМ

дU с 0 В

дU с 0 %

Р 1в 2,364040001 ВТ

Ку 697,7777778

I c2 макс 0,315205333 А или 0,315205333 А

I 0с2 0,072 А
Е с2 350 В
Р с2 25,2 ВТ

**UA4HLQ** · 25.05.2015, 15:44

Нет, я схемы с общей сеткой и вой турбин не люблю, сейчас заложен усилитель на ГУ-46. Тоже, почти "В". Может, потом...
Кстати, посмотрите вот ещё такой режим ГУ-43Б
http://www.dc9dz.de/en/katana3k.html

**R3DE** · 25.05.2015, 16:02

Посмотрел, бред, только если там вторая где то стоит , а я и не заметил. Но даже если и есть вторая - все равно 3000 выходной НЕ ДАСТ.
А так красиво, я б тоже такие катушечки и конденсаторики наверное ставил, если б не было нормального конструктива от Р140.

Также удивляет(хотя не считал, можно конечно проверить) значение анодного конденсатора, не верится , что он согласует с таким Roe на 1.8.
Туфта вобщем.

**UA4HLQ** · 25.05.2015, 16:17

Попробуйте посчитать этот режим. Возможно, автор превышает Р₀ за счёт интенсивного обдува. Скажем, есть две лампы идентичные по конструктиву: ГУ-74Б и ГУ-82Б. У первой Р₀ нормируется в 600 вт, а у второй - 1000 вт. И это при 200^о анода у обеих. Отчего так? У второй обдув в два раза интенсивней.

Сообщение от R3DE

Туфта вобщем.

Самое главное, что рекламаций нет. Насчёт "АСОМ"-а тоже в своё время шумели: "Не может ГУ-74 длительно отдавать киловатт, и баста!" Оказывается, может. И живёт при этом долго и счастливо.

**UA3VFS** · 25.05.2015, 16:22

Сообщение от UA4HLQ

Кстати, посмотрите вот ещё такой режим ГУ-43Б
DC9DZ: Project Katana 3K – Power Amplifier (PA) using GU43b

АО МММ в чистом виде!

**R3DE** · 25.05.2015, 16:24

Тут считать нечего. Выходную 3000 вт могут дать гу35 , гу 47 или подобные. (даже не 78 или 84 ( хотя их не пробовал, может кто переубедит?))

Я не представляю, как к одной 43 подвести 5 кВт. Она не даст больше чем захочет, как не охлаждай.
Вижу только один теоретический путь - поднять анодное.... до 5 кВ.. может больше, но.... пусть пробует, кто хочет.