Помеха от заземления

**UA5AA** · 21.05.2007, 13:27

Сообщение от RW3AFY

А я вообще ничего не заземлял, ни трансивер, ни антенны... А нужно ли??? Всё и так работает без проблем!
А у одного товарища пробовали заземлить трансивер на батарею, получили помеху примерно как в описанном выше случае... А откуда она была, нашли без проблем.. Вибро-акустическая защита филиала банка на первом этаже... Занимаясь по работе защитой информации сам устанавливаю такие изделия, типа "Соната-АВ" и пр....

...ок. Так как все эти трубы и контуры здания и т.д. делаются с абсолютным нарушением все норм и правил, - при очередном заземлении радио может просто сгореть! Цэ-Цэ тоже мне советовал никогда не заземлять, а цепи питания делать правильно, с соблюдением соответствующих норм и правил.
...использую исключительно радиотехническое заземление и никаких помех из сети, и я туда не лезу!!

**YL2MU** · 21.05.2007, 15:32

Сообщение от Модест Петрович

В случаях, когда подключение к контуру заземления здания невозможно, допускается использование для заземления труб водопровода (холодная вода). На зачищенную трубу через свинцовую прокладку надевается металлический хомут, к которому крепится провод заземления. Использовать для заземления трубы и радиаторы отопления и трубы газовой сети не разрешается.
Инструкция о порядке регистрации и эксплуатации любительских радиостанций. Приложение 11 Правила техники безопасности и пожарной безопасности на любительских радиостанциях.
Вот это вот официально рекомендуют делать. И сотрудников Россвязьнадзора/РЧЦ это полностью устраивает. На мою демонстрацию помех, ответили, это твои проблемы. И причину этого должен искать я сам. Как? Тоже мои проблемы.

Короче, вся проблема в отсутствии нормально заземлённых мест в доме там, где они быть должны. К примеру, у меня при измерении потенциала между нулём,"холодной" трубой, батареей отопления и, на всякий случай, щитом на лестничной клетке дают показание в десятые доли вольта в худшем случае, что можно считать просто наводкой.
Контур здания выполнен по правилам и проверяется ежегодно. Трубы отопления не рекомендуют использовать по причине их большой длины длины до ближайшей насосной. У меня в доме (как и во всём городе) стоит автоматический теплоузел, где всё заземлено на контур здания. Поэтому эти трубы (батареи) не хуже труб холодной воды. К чему я это?! Когда всё в порядке, то давать советы другим опасно

**RW9RN** · 21.05.2007, 15:34

Сообщение от RW3AFY

Вибро-акустическая защита филиала банка на первом этаже... Занимаясь по работе защитой информации сам устанавливаю такие изделия, типа "Соната-АВ" и пр....

Эти изделия не должны давать такого вида помех по определению. Даже в пределах контролируемой зоны. Во ФСТЭК сдать надо было, однозначно. В воскресенье на крыше обнаружил вроде бы проблему. Подошел к телевизионной антенне, а она трещит. И именно, как бы с частотой 50 герц. Как нормальная, советская телевизионная антенна коллективного пользования. А ТВ антенны обязаны быть заземлены. Видимо где то, как то, что то, на что то шьет. Сделал заявку антенщикам-может найдут причину.

**RW5C** · 21.05.2007, 16:15

Сообщение от UA3ASR

...ок. Так как все эти трубы и контуры здания и т.д. делаются с абсолютным нарушением все норм и правил, - при очередном заземлении радио может просто сгореть! Цэ-Цэ тоже мне советовал никогда не заземлять, а цепи питания делать правильно, с соблюдением соответствующих норм и правил.
...использую исключительно радиотехническое заземление и никаких помех из сети, и я туда не лезу!!

И мне RZ3CC советовал тоже что и вам. И правильно!

**Valery** · 21.05.2007, 16:37

В случаях, когда подключение к контуру заземления здания невозможно, допускается использование для заземления труб водопровода (холодная вода). На зачищенную трубу через свинцовую прокладку надевается металлический хомут, к которому крепится провод заземления. Использовать для заземления трубы и радиаторы отопления и трубы газовой сети не разрешается.
Инструкция о порядке регистрации и эксплуатации любительских радиостанций. Приложение 11 Правила техники безопасности и пожарной безопасности на любительских радиостанциях.

Наверно сейчас это не работает. Многие, и я в том числе переделывают все водопроводные трубы на пластиковые, в том числе и основной стояк. Трубы отопления тоже самое. Так, что возможно, все эти "заземления" , далее соседской квартиры, никуда не идут. Остается только щиток.
RU6DX

**RD3QL** · 21.05.2007, 16:57

я не верю что некуда заземлиться вот примерный список но всё это надо проверять : трубы комуникаций , лифт , арматура в плитах, железные конструкции , поребрик на крыше и самое стрёмное и опасное это газовая труба (не рекомендую) лично у меня вбит контур в подвале а провод идёт через вент. шахту

**RW5C** · 22.05.2007, 08:24

Сообщение от RD3QL

я не верю что некуда заземлиться вот примерный список но всё это надо проверять : трубы комуникаций , лифт , арматура в плитах, железные конструкции , поребрик на крыше и самое стрёмное и опасное это газовая труба (не рекомендую) лично у меня вбит контур в подвале а провод идёт через вент. шахту

А ещё я бы добавил столбы трансляции ГОЧС на крышах каждого дома, они точно заземляны.

**UC3B** · 22.05.2007, 11:05

"землиться" на газовую трубу - это не "СТРЕМНО", а категорически недопустимо. не надо таких советов давать.
в конце концов, если уж так "приперло", можно купить т.н. "искусственную землю" производства MFJ или DIAMOND. а для инспекторов и прочих кинуть фальшь-провод до земляных стояков в подъезде. но подключать его к трансиверу в остальное время не советую.
Ант.

**RW9RN** · 23.05.2007, 08:20

Вопрос решен. В распределительном щитке 220 В прбивало на массу. Электрики все исправили. Всем спасибо за ответы и комментарии.

**UA5AA** · 23.05.2007, 09:04

Сообщение от Модест Петрович

Вопрос решен. В распределительном щитке 220 В прбивало на массу. Электрики все исправили........

...а если еще раз пробъет на массу?? и электрика рядом не окажется?
Вот поэтому и не заземляю...

**YL2MU** · 23.05.2007, 09:20

Сообщение от UA3ASR

...а если еще раз пробъет на массу?? и электрика рядом не окажется?
Вот поэтому и не заземляю...

Так именно для этого защитное заземление и существует.
Интересно, а у кого-либо из-за заземления вышла из строя аппаратура? Только реально, а не на уровне предположений. А то все пугают друг друга какими-то страшилками

**RW9RN** · 23.05.2007, 13:24

Заземление надо по любому, я так считаю. Пример-статика. У меня вертикал+ т-тюнер. Перед грозой, явно слышно, как пробивает емкости. А т.к. корпус и катушка заземлена (пусть наверно не так как нужно, но все таки), статика стекает в землю. И аппарат живой. И мне спокойнее. Так что, радио стараюсь заземлять. А dvd, аудио, ресивер и прочие бытовые девайсы не заземляю. Так как не считаю нужным.

**YL2MU** · 23.05.2007, 15:08

Сообщение от Модест Петрович

Заземление надо по любому, я так считаю. Пример-статика. У меня вертикал+ т-тюнер. Перед грозой, явно слышно, как пробивает емкости. А т.к. корпус и катушка заземлена (пусть наверно не так как нужно, но все таки), статика стекает в землю. И аппарат живой. И мне спокойнее. Так что, радио стараюсь заземлять. А dvd, аудио, ресивер и прочие бытовые девайсы не заземляю. Так как не считаю нужным.

Всё правильно. Но было бы ещё лучше поставить вакуумные разрядники, тогда и пробоев не было бы.

**RW9RN** · 23.05.2007, 15:59

А вакуумные разрядники разве не требуют заземления?

**IgorKiev** · 23.05.2007, 16:26

Сообщение от YL2MU

Но было бы ещё лучше поставить вакуумные разрядники, тогда и пробоев не было бы.

Речь идёт о газоразрядниках? На приём они работают, а на передачу - нет. Самый лучший разрядник статики - это ВЧ дроссель на выходе П-контура (под каждый диапазон - свой дроссель). Надёжное заземление нужно и для газоразрядника, и для ВЧ дросселя.

ВЧ дроссели в П-контуре.

Такой же защищающий от статики ВЧ дроссель, но только один на все диапазоны, применён в усилителе Kenwood TL-922.

Добавлено через 2 часа 38 минут
Грозоразрядники