ELECRAFT-K3: обсуждение

Вид для печати

23.10.2007, 14:40
R9LZ

Цитата:

Сообщение от RU0LK

Да нифига он еще никуда не пошел!

Пошел, Владимир, пошел. И вобще - откуда столько писсемизма?
Что Вам так не нравится дизайн, - вполне приличный. Вам ехать или шашечки?
Что б не ломать себя, возьмите ПРО3: и красиво, и софт обновлять не надо.
Хотя это вполне нормально - работа над софтом. Где-то, что-то всё-равно вылазит, поэтому и доработки идут. Главное, не надо маяться с его апгрейдом (как в других трансиверах) - все в автомате. Включай и работай больше ни о чём не задумываясь.
Я уже веду переговоры о заказе К3, и готов внести 100% предоплату.

ЗЫ Это всё при том, что про3 на столе...
23.10.2007, 16:33
VE3EUT

Цитата:

Сообщение от RU0LK

Да нифига он еще никуда не пошел!Народ так...смотрит пока...

Ну как же, вот люди уже ревью на eham.net пишут.

Цитата:

Сообщение от RU0LK

Ну вывалить такие бабки,а за что?Дизайн-хммм...Ну электрические показатели,а кто из наших камикадзе серьезно тестировал этот аппарат?Мы просто очень консервативно смотрим на это,ибо лишних денег нет на то,чтоб ввалить их на какую-то Алинкоподобную хрень,будь она хоть на скока выше ее,(очень похожа)и стОит это,хм...

Этот аппарат не может быть "алинкоподобной хренью" по определению просто потому что приемник у него без ап-конвершн, ham-band only, как в дроздивере. И это делает разницу.

Цитата:

Сообщение от RU0LK

Иль ломать психологию надо,иль Айком ПРО3 прикупить за те же бабки?

При всем уважении к про3, он в 2 раза дороже. Кроме того, это несколько разные аппараты конструктивно.

Цитата:

Сообщение от RU0LK

И уже обновления в софте.Меня это просто убивает,не успели выпустить аппарат,и уж обновления.А когда ж на нем полноценно работать?Или будем его пожизненно обновлять и тестировать?

Не могу сказать ничего о про3, но про2 в телеграфе это может быть один из худших аппаратов которые я когда-либо слышал. Причем, дело именно в софте, особенность звучания сигнала, как будто в ушах манная каша, мягкие фронты.
Я более чем уверен, что исправить это дело нескольких строчек кода. С другой стороны, софт в про2 можно апдейтить только вместе с аппаратом. Если вам такой подход нравится больше - ну значит про2/про3 это ваше.
Нужно понимать что ошибки есть везде и будут всегда и если вам нравится какая-то версия прошивки то нет причин ее менять на что-то еще. С другой стороны, всегда можно откатиться на любимую версию если новая не нравится. Свобода выбора, что может быть лучше ;)
25.10.2007, 08:17
UN7CI

Цитата:

Сообщение от EW1CK

Нужно понимать что ошибки есть везде и будут всегда и если вам нравится какая-то версия прошивки то нет причин ее менять на что-то еще. С другой стороны, всегда можно откатиться на любимую версию если новая не нравится. Свобода выбора, что может быть лучше

Простите за сравнение, уважаемый Артур, но всё это смахивает на технологию UA1FA (вечно строю - недострою).
Если добавить к этому ещё немного фантазии, то не за горами специальные программы позволяющие самому радиолюбителю "конструировать" характеристики своего детища. Тогда не понадобится ждать эти самые версии.
25.10.2007, 08:55
UA1QE

Цитата:

Сообщение от UN7CI

Если добавить к этому ещё немного фантазии, то не за горами специальные программы позволяющие самому радиолюбителю "конструировать" характеристики своего детища. Тогда не понадобится ждать эти самые версии.

Очень мудрое предложение "конструировать" характеристики своего детища.
Думаю зто не фантазия и будет реализовано в самое ближайшее время.
А Борису UN7CI стоит подумать о получении патента на свою идею.
25.10.2007, 09:56
LZ1VB

Цитата:

Сообщение от UN7CI

Если добавить к этому ещё немного фантазии, то не за горами специальные программы позволяющие самому радиолюбителю "конструировать" характеристики своего детища

Фантазия здесь слышком много. Програмное обеспечение Елекрафтов - закрытый код и от фирмой утверждают, что так будеть навсегда. Однако контакт с конструкторам очень легкой и если у вас выдумка о что то новое - вы можете заказать ето на следущей версий.
25.10.2007, 11:49
VE3EUT

Цитата:

Сообщение от UN7CI

Простите за сравнение, уважаемый Артур, но всё это смахивает на технологию UA1FA (вечно строю - недострою).

Честно говоря, не совсем понимаю, что тут общего ;)

Цитата:

Сообщение от UN7CI

Если добавить к этому ещё немного фантазии, то не за горами специальные программы позволяющие самому радиолюбителю "конструировать" характеристики своего детища. Тогда не понадобится ждать эти самые версии.

Ну и чем собственно это плохо ? То что нельзя паяльником поковыряться и многое можно сделать теперь при помощи клавиатуры и головного мозга ?

В общем, это возможно уже сейчас, исходны код PowerSDR уже открыт и доступен. Можно его брать и затачивать под себя если чтото не устраивает.
25.10.2007, 17:15
UN7CI

Цитата:

Сообщение от LZ1VB

Програмное обеспечение Елекрафтов - закрытый код и от фирмой утверждают, что так будеть навсегда.

Вот именно.
Такой маркетинговый ход называется "нанизыванием на вилку".
Помните легендарный FT-840? Докупил плату FM, фильтр CW и АМ, автотюнер, блок питания и т.д. Подсчитал свои затраты в $ - и прослезился.
Так вот, элекрафтовцы тоже мудрецы: купил детский конструктор по схеме RA3АО - копи деньги на 100 ватный усилитель. Захотел послушать АМ-радиовещательные станции - гони деньги за примочку и т.д. А программную версию каждые полгода будешь скачивать с инета, потому что первая версия специально сырая, чтобы всех пасти.
Хорошо это или плохо - судить обладателю К3.
Приобрести его в качестве третьего трансивера - забавно.
Но очень хочется посмотреть на выражение лица мэтра эфира продавшего свой, например IC-756pro, и собирающего "Конструктор №3" (К3), чтобы с 10 ваттами выходной мощности утереть нос всем "преобразованиям вверх"!
27.10.2007, 00:22
R9LZ

Цитата:

Сообщение от UN7CI

..утереть нос всем "преобразованиям вверх"!

"Критическая ошибка".
В К3 как раз даун-конвершн.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от UN7CI

первая версия специально сырая, чтобы всех пасти.

А в чём прикол?
Ведь закачивается и устанавливается автоматически, даже без участия оператора. :idontnow:
27.10.2007, 07:04
UN7CI

Цитата:

Сообщение от RA9LZ

"Критическая ошибка".
В К3 как раз даун-конвершн.

.
...утереть всех носом "преобразованиям вверх"!
А не как понято: ..."преобразованием ...
По-видимому разница - существенная.

Цитата:

Сообщение от RA9LZ

А в чём прикол?

Прикол в том, что настоящие аппараты программно прописаны на века.
Например, ни у кого не возникало желание сменить версию у 781 или 950 аппарата?
Здесь совсем другой случай - "Сделай сам".
27.10.2007, 08:01
R9LZ

Цитата:

Сообщение от UN7CI

.
По-видимому разница - существенная.

Да, я видимо не понял твоего тонкого юмора...

Цитата:

Сообщение от UN7CI

Например, ни у кого не возникало желание сменить версию у 781 или 950 аппарата?

Борис, ты не прав!(с)
Здесь я согласен с Артуром:

Цитата:

Сообщение от EW1CK

Не могу сказать ничего о про3, но про2 в телеграфе это может быть один из худших аппаратов которые я когда-либо слышал. Причем, дело именно в софте, особенность звучания сигнала, как будто в ушах манная каша, мягкие фронты.
Я более чем уверен, что исправить это дело нескольких строчек кода. С другой стороны, софт в про2 можно апдейтить только вместе с аппаратом.

Место для ошибок всегда найдётся - все мы люди, и программисты в том числе :) Но когда есть возможность оперативно устранить ошибки, или улучшить алгоритм обработки сигнала - по-моему это можно только приветствовать. И приведённый выше пример с про2/3, это прекрасно иллюстрирует. В про2, на приём, действительно мягкий сигнал, с несколько размытыми фронтами. В про3 абсолютно чёткий, и принимать его одно удовольствие. Видимо что-то подправили.
Да и те же Язу, постоянно выпускают апдейты к FT-2K. С чего бы это...
27.10.2007, 09:38
UN7CI

Цитата:

Сообщение от RA9LZ

Место для ошибок всегда найдётся - все мы люди, и программисты в том числе Но когда есть возможность оперативно устранить ошибки, или улучшить алгоритм обработки сигнала - по-моему это можно только приветствовать. И приведённый выше пример с про2/3, это прекрасно иллюстрирует

Правильно, ошибаться можно.
Но выдавать в продажу, например Pro2, как заведомо сырую, не обкатанную модель с одной лишь целью: не упустить торговую нишу в этом классе аппаратов - нечестно по отношению к доверчивому покупателю.
А, далее, ход конём через всю зону ответственности - Pro3.
- Не хотите?
- Что? Проблемы с программным обаспечением Pro2?
- Какие мелочи! Да в Pro3 всё уже учтено. А Pro2, так - холостой выстрел...

Практический вывод:
- "Авторитет формируется годами.
Потерять его можно мгновенно и, навсегда".
27.10.2007, 10:36
EW4DX

Цитата:

Сообщение от UN7CI

Практический вывод:
- "Авторитет формируется годами.
Потерять его можно мгновенно и, навсегда".

Видимо, именно поэтому многие владельцы К2 в Штатах и по всему миру решили приобрести К3, имея прекрасную возможность приобрести практически любой аппарат. Наверное, хотят наступить еще раз на те же грабли...
27.10.2007, 10:55
UA9KAA

Послушал записи N6TR в контесте. На слабых сигналах низкая разборчивость, сигнал какойто размазанный. Заметно на QSO с A6TV, N0AX, N6RO. Это особенность всех DSP аппаратов? Или это недоработки первых аппаратов К3? При приеме громких сигналов - звучит красиво.
27.10.2007, 15:34
VE3EUT

Цитата:

Сообщение от UN7CI

Правильно, ошибаться можно.
Но выдавать в продажу, например Pro2, как заведомо сырую, не обкатанную модель с одной лишь целью: не упустить торговую нишу в этом классе аппаратов - нечестно по отношению к доверчивому покупателю.
А, далее, ход конём через всю зону ответственности - Pro3.
- Не хотите?
- Что? Проблемы с программным обаспечением Pro2?
- Какие мелочи! Да в Pro3 всё уже учтено. А Pro2, так - холостой выстрел...

Не стоит тешить себя надеждой что про3 какой-то идеальный аппарат ;) Да, какие-то проблемы специфичные для про2, вроде озвученной выше там решены, но какие-то остались.
Важно понимать, в случае если эти проблемы с софтом, что в отличие от пользователей 2000-го, Ориона, К3 или даже 7800-го, владельцы про3 смогут решить эти проблемы только заменой аппарата.
27.10.2007, 15:57
LZ1VB

Цитата:

Сообщение от APG

На слабых сигналах низкая разборчивость, сигнал какойто размазанный

Интересно, что N6TR сам этого не заметил, как и другие филд тестеры :-). Можеть быт у них нет другие трансиверы, чтобы делать сравнения :-).

UN7CI,
Каждой, кто занимался програмированием потвердить, что болшая и сложная программа как ПО современного трансивера, можно очень долго совершенствовать. Не говоря об ошибок, трансивер можно работат отлично сегодня и еще лучьше завтра. Важно, что из фирмой заявили, что процесор и память далеко не нагружены максимально. Далее зависить только от желания конструкторов. А они тоже радиолюбители.
Кстати, на каждом компютре десятки и сотни програм, которые далеко не первой версии. Наверно считаете за нормально скачат новою версию, когда она лучьше старой и врядь ли у вас стоить MSDOS 3.30.