ELECRAFT-K3: обсуждение

[UA8U]

Но то, что к3 слышит намного лучше,

Начало новых испытаний-сравнений

[UA4NE]

Я своими ушами не могу отличить аналоговый звук от цифрового. Интересно, если провести слепой тест, кто-нибудь из нас сможет отличить?

И как быть с современной студийной записывающей аппаратурой? Разве она не сплошь цифровая?

[UT4LW]

Ваше всё - дешёвый звук Д класса, чмошный и примитивный.

Сергей, а Вас разве не предупреждали о жуткой работе айкомовского DSP, начиная с 746PRO и по IC-7610? У К3 - тоже DSP, только написан немного получше, хотя и со своими "нюансами".
Поэтому вешать на все SDR (включая и К3 по части обработки звука) такие ярлыки не правильно.

[UT5IA]

Если хочешь, могу предметно мысль развернуть.

Сергей! Не поленитесь - возьмите два Ваши аппарата - IC-7700 и k3. Выедете куда-нибудь, с востребованным позывным, да устройте в телеграфе себе пайлап, ну чтобы Вас звали одновременно на одной частоте эдак станций 20-30. Ощутите разницу. В К3 слышишь кое-что, разбираешь, а в IC-7700 - один сплошной монотонный гул. И это именно работа пресловутого айкомовского DSP, который отключить просто невозможно! Тем более, что не поддается никаким настройкам в меню. Думаю, что IC-7700 после этого будет у Вас служить просто подставкой для K3.

[RA4RT]

Разве она не сплошь цифровая

Вообще это не простой вопрос и ответ простым быть не сможет. На взлёт отличить цифру от аналога сложно, надо пожить и с тем и с другим, а потом мозг подскажет.
У меня изначально муз тракт был достаточно хороший, ЦАП 16 т евро. Принесли винтажный виниловый проигрыватель, я только фонокорректор купил и стал слушать, через месяц всю цифру продал. После аналога максимум на 10 минут хватало терпения послушать.
Но это моё мнение, я не хочу сказать, что так должно быть.

[UA8U]

Саша, ты что хотел этим сказать?

Смотри "шире".....

[UT4LW]

Смотри "шире"

На Орион что-ли смотреть? Широкий и тяжелый, как чугунная плита.

[RA4RT]

Сергей! Не поленитесь - возьмите два Ваши аппарата - IC-7700 и k3.

IQ поток с 7610, обрабатывается самым современным компом.
Что имеем? Месяц сравнения с дсп айкома. Айком для меня лучше, не в тестах, для DX.
Пробовал и итальянскую прогу - результат тот же. Уши вянут. Глаза устают, голова начинает болеть.
Вывод: SDR не моё! 781 ничего не болит, К3 похоже тоже.
7610 тоже включать не хочется, а это уже сигнал...
7300 не слушаю, в цифре использую, поэтому оставляю.
Вообще SDR - это развод для лохов. Можно сделать хорошо, но это будет в сто раз дороже.

[UA8U]

На Орион что-ли смотреть?

Причём здесь ORION? Речь шла о NR и APF.

тяжелый, как чугунная плита.

Не шути так больше. У него вес всего то 9,2 кг.

[UT4LW]

Речь шла о NR и APF.

Ну так растолкуй по-нормальному, что ты хотел сказать фразой:

И вообще никак для .....

[UT5IA]

Вообще SDR - это развод для лохов. Можно сделать хорошо, но это будет в сто раз дороже.

Я не противник SDR. Видимо есть выигрыш в оперативности. Но есть ли преимущества в т.н. прямой оцифровке? Именно в приеме.
Откровенно говоря жалею, что не взял домой К3. Действительно по приему и для моих нужд - это лучший аппарат, что сейчас выпускается. Откровенно - тогда еще пожалел пару лишних зеленых денег, было куда лишнюю денюжку вкладывать. Да и никто не мог тогда предположить, что в Украине начнутся такие темные времена, и что с нормальной контест-позицией придется просто распрощаться. Куда, кстати, были вложены немалые деньги. Ну и труд конечно. Сейчас честно говоря особо не до Радио.

[UT4LW]

Но есть ли преимущества в т.н. прямой оцифровке?

Есть, если сам DSP написан правильно.
Основная беда супергетеродинов с DSP - несколько преобразований и фильтры ФСС, которые вносят искажения, фазовые сдвиги еще до DSP. От фильтров сильно страдает такой показатель, как InbandIMD3 (интермодуляционные внутриполосные искажения). У К3 из-за этих фильтров эти искажения достигли -25 дБ внутри полосы. Это самый низкий показатель. Но, на мой взгляд, пусть уж лучше IMD будут большие, чем грохот айкомовского DSP. Поэтому Сергей сразу уловил облегчение в своих ушах.
Чем меньше смесителей и фильтров - тем чище и линейнее сигнал на НЧ выходе.
Толку от прямой оцифровки в последних айкомах никакой, т.к. сам DSP остался на уровне 20-летней давности.

[UA8U]

Ну так растолкуй по-нормальному, что ты хотел сказать фразой:

и вообще никак для другого вида излучения , SSB, а NR работает и в SSB и CW.

[UT4LW]

и вообще никак для другого вида излучения , SSB

Не везде, есть железки, где APF работает и в SSB. И весьма эффективно. Это зависит только от программы DSP.

[RA4RT]

Поэтому Сергей сразу уловил облегчение в своих ушах.

Да,но SS мне вообще по звуку не зашёл, цифрит на порядок сильнее любого айкома, но это не сам ss цифрит, а программа с компом. Вот если качественный ацп и цап, линейное питание, хороший унч. В самом SS качественную обвязку применить... Но я же писал уже, это будут совсем другие деньги.