Антенны на АВТО

Хочу по быстрому сварганить антенну на крышу микрика для работы во время движения авто.Штырь на 144/430 мгц установлен,антенна заводская.
Остаётся решить вопрос на 14 и 21 мгц.Тут немного подумал и решил на скорую руку собрать эту конструкцию.На сколько она будет эффективна не знаю.Но работать должна,ведь через САУ и гвоздь работает.
на 20 метров у меня получается 5.2 метра,это КПД 30%.
Завтра подключу кабель и настрою по прибору,а там видно будет.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Можно и обруч с кольцом прижать к крыше авто,вроде DDRR получится,но такой вариант меня не устраивает,уж очень она узкополосная получается.

Цитата:

---

Сообщение от UA0ZAY

на 20 метров у меня получается 5.2 метра,это КПД 30%.

---

При сравнении укороченных и полноразмерных штырей на авто разница на копейку.

Цитата:

---

Сообщение от UA0ZAY

Завтра подключу кабель и настрою по прибору,а там видно будет

---

И фото конструкции.
Схема не понятна.

http://rfanat.ru/s8/ant_hb9abx.html
... ну или посмотреть оглавление на сайте ... Чего там только нет . :)

Перед поездкой на скорую руку собрал из удилища себе антенну,провод 2 мм длиной 3 метра привязал к основанию удилища,согласовал по прибору МFJ-259B на разные диапазоны,строится без проблем.
Недостаток: для перестройки на другой диапазон необходимо настроить ВАРИОМЕТР и переменный конденсатор ( для меня не было проблем имея под рукой прибор),хотя можно было и собрать на такой основе САУ.
Для меня это была проверка прохождения радиоволн на ходу АВТО.
Практика показала,что такое временное сооружение антенны работает успешно.Кому это интересно выложил фото.
Писать бумажный лог на ходу авто при скорости 80-120 км неудобно,нот бук не подключал,так как на него нужно 220 вольт,а преобразователь напряжения у меня сгорел ранее.....на АКБ нот бук долго не продержится.

Я использую доработанную МЛ-145.Диапазоны 14-145мгц.По сравнению с MFJ-1620 разницы нет при работе на 20ке.На КВ антенна работает совместно с LDG-100.

Цитата:

---

Сообщение от UA0ZAY

Писать бумажный лог на ходу авто при скорости 80-120 км неудобно

---

Не только неудобно но и опасно, если себя не жалко, подумайте о других :blin:...Касаемо антенны на КВ, для авто на стоянках использую самопальный вертикал с телескопической верхней секцией и двумя сменными катушками 14-21 и 24-28 мГц, общая длина антенны около 3м, в сложенном состоянии - около 1м.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

самопальный вертикал с телескопической верхней секцией и двумя сменными катушками 14-21 и 24-28 мГц,

---

А конструкцию антенны в студию можно?

Цитата:

---

Сообщение от RV1ZT

МЛ-145.Диапазоны 14-145мгц

---

Что она из себя представляет? У меня есть заводская антенна на 144/430 мгц.
Она длиной 120 см... переделывать я её не пробовал.Модели SUPER GAINER SG7700 JAPAN. Можно ли её переделать на КВ?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Не только неудобно но и опасно, если себя не жалко, подумайте о други

---

Я в салоне сидел,за рулём был сын,а жена рядом с ним сидела.

Цитата:

---

Сообщение от UA0ZAY

А конструкцию антенны в студию можно?

---

мой пост 447 и далее по теме http://forum.qrz.ru/thread20351-30.html

Цитата:

---

Сообщение от UA0ZAY

Я в салоне сидел,за рулём был сын,а жена рядом с ним сидела.

---

Тогда проблем нет 8-)

Здесь очень интересно-про эффективность укороченных антенн.

Для того,что-бы антенна нормально работала ниже 27мгц отпаял нижнюю часть соглласующей катушки.Потом в защитном чехле просверлил отверстие на против отвода согл.катушки и вывел через него провод для подключения четвертушки на 145.УКВ элемент закрепил автохомутом NORMA.Получилось дёшево и сердито.

Тут есть рисунки, где располагать удлинняющую катушку в автомобильных антеннах.Только все длинны в футах. Один фут=~30см http://www.radioscanner.ru/files/ant/file6697/
И не забыть, что на КПД влияет потеря в земле(корпусе) авто. Точнее провод, идущий от основания антенны на корпус авто должен быть медной шиной...
И если на 10-15-20метрах R излучения короткой антенны еще велик, то на 40м-может 5ом и 80м-может 1 ом и менее. По-этому, чем толще земляная шина на корпус, тем выше КПД, особенно на 40-80м. У меня стоят по обе стороны медные шины на корпус в кембрике от Камаза.

По моим ощущениям автомобильные антенны длинной 2-2.5м с катушкой по середине имеют КПД:
на 80м~3-5%, на 40м~20-30%, на 20м~50-60%, на 21и 28мгц~ 70-95%


Вложение 94693

UA0ZAY
Игорь!
На Вашем рисунке на листе в клеточку антенны длинной 3м, на 40м диапазон стоит в середину или чуть выше включать добротную небольшую катушку. Витки подобрать так, что бы тюнер в основании чуть достраивал ее на 40м. КПД на передачу на 40м может возрасти на 20-40% а то и более. На другие ВЧ диапазоны наверно не стоит..
Наша задача всегда стараться вытягивать ВЧ ток, его максимум из согласующего устройства в полотно антенны...
А катушка в середине как раз это делает.

Цитата:

---

Сообщение от R3BU

А катушка в середине как раз это делает.

---

Катушку все же лучше включать на расстоянии около 2/3 длины полотна от точки запитки и настройку антенны по минимуму КСВ производить изменением длины верхней части антенны. Тремя сменными катушками можно перекрыть все диапазоны от сороковки и выше при минимальном КСВ и общей длине антенны не более трех метров. И тюнер не нужен.

Цитата:

---

Сообщение от RN3GP

Здесь очень интересно-про эффективность укороченных антенн.

---

интересное исследование, познавательное. А можете выложить часть 2 этой статьи ?

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Тремя сменными катушками можно перекрыть все диапазоны от сороковки и выше при минимальном КСВ и общей длине антенны не более трех метров.

---

Посоветуйте.
Хочу сделать мобиль антенну. Имею телескопическое спиннинговое удилище из дюралюминия/изготавливалось предприятием ВПК в 80-х годах/. Общая длина около 3 метров. Естественно, антенна будет с удл катушкой. У вас применены сменные катушки, но имеются определенные сложности с узлом смены этих катушек - слесарно токарные работы. Поэтому, есть желание сделать одну катушку с перемыканием витков. Возможно вы пробовали это и отказались по каким-то причинам?
Имеется ли методика расчета катушки, или придется возиться и подбирать опытным путем?

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Катушку все же лучше включать на расстоянии около 2/3 длины полотна от точки запитки и настройку антенны по минимуму КСВ производить изменением длины верхней части антенны. Тремя сменными катушками можно перекрыть все диапазоны от сороковки и выше при минимальном КСВ и общей длине антенны не более трех метров. И тюнер не нужен.

---

Абсолютно верно!! :)

В Воронеже случайно наткнулся на антенну OPEK HVT-600, 80-10m, включая WARC, правда еще не тестировал. Очень демократичная цена- 2000 руб. Почитал отзывы на
енам, основное количество пользователей довольны. Скоро RDA mobile, поэтому придется в ближайшем будущем погонять новинку, о результатах отпишусь. Раньше использовал исключительно серию MFJ-16хх.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Посоветуйте.

---

Похожие антенны продает MFJ.

При общей длинне антенны 2.8м - основание 1.6м +кончик 1.2м программа показывает на 40м диапазон катушку между полотнами 47 мкгн или ~90 витков проводом 1.5мм (cплошной намоткой) на диамаетре 3см.
По "взрыву" эфира резонанс найти элементарно..

На 14мгц-23 витка
Ну а отводы подобрать потом просто..
И чем уже полоса антенны, а она здорово узкая, по сравнению с полноразмерными антеннами- тем выше КПД на передачу.
Для гурманов, для идеального согласования КСВ=1 по центру, конец кабеля, питающий эту 1.6м+1.2м антенну замкнуть конденсатором:
на 40м требуется ~600 пф.
Хотя Оно и так отлично работает..

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Хочу сделать мобиль антенну. Имею телескопическое спиннинговое удилище из дюралюминия/изготавливалось предприятием ВПК в 80-х годах/. Общая длина около 3 метров. Естественно, антенна будет с удл катушкой. У вас применены сменные катушки, но имеются определенные сложности с узлом смены этих катушек - слесарно токарные работы. Поэтому, есть желание сделать одну катушку с перемыканием витков. Возможно вы пробовали это и отказались по каким-то причинам?
Имеется ли методика расчета катушки, или придется возиться и подбирать опытным путем?

---

Можно обойтись без токарных работ и резьбовых соединений. Вариантов много, как самый простой на "цанговых" зажимах. Катушки - диэлектрический каркас 16-20мм диаметром и нужной длины(как вариант из стеклопастиковой удочки), в обоих сторон термоклеем вклеены трубки нужного диаметра, к которым подсоединены выводы катушек, сверху все это обжимается термоусадкой(у меня такой вариант используется для 14 мгц в балконной версии антенны). Катушка вставляется в трубки полотна антенны и зажимается хомутами...для катушки лучше использовать толстый МГТФ. Катушки предварительно считал в ММАНЕ под размер полотна как обычный укороченный ГП. Совпадение расчетных размеров и реальной антенны довольно хорошее...Катушки с отводами не применял, но как вариант, почему бы и нет? Дабы не курочить ВАш спиннинг - в магазинах типа ОБИ, Леруа, строительных рынках и т.д. продается полно всяких люминиевых-дюралевых трубок разного диаметра и длины. Вместо магнитов гораздо удобней использовать поворотное крепление антенны на рейлинг авто.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Имеется ли методика расчета катушки, или придется возиться и подбирать опытным путем?

---

Валентин, вот програмка для расчета ( на листе 6 ) индуктивности в зависимости от расположения катушки :

Может быть кому-то будет интересен такой конструктив http://forum.qrz.ru/post696916-96.html Главный недостаток - токарные работы.

Цитата:

---

Сообщение от R3BU

UA0ZAY
Игорь!
На Вашем рисунке на листе в клеточку антенны длинной 3м, на 40м диапазон стоит в середину или чуть выше включать добротную небольшую катушку. Витки подобрать так, что бы тюнер в основании чуть достраивал ее на 40м. КПД на передачу на 40м может возрасти на 20-40% а то и более.

---

Я пробовал вставить катушку в середину,КПД на 40м возрастает,а вот другие частоты на 14/21 мгц почему то пропали,КСВ на этих частотах возрос до 1,9-2,9.
А без катушки работает,почему то на трёх диапазонах.
Попробую по экперементировать.....найти общее решение.
Тут интересную статью скинули,правда одну часть,и вторую хочется прочитать.
Это уже готовое решения по АВТО антеннам.

Цитата:

---

Сообщение от R3BU

У меня стоят по обе стороны медные шины на корпус в кембрике от Камаза.

---

У меня медная шина длиной 10 см,по другому не придумал.Да и на крышу авто такую удочку не установить,пока баргажника у меня нет.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Катушку все же лучше включать на расстоянии около 2/3 длины полотна от точки запитки

---

Обоснуйте, пожалуйста, как с точки зрения качества излучателя, так и механической прочности.

Ведь с удалением от точки питания потребная индуктивность, то есть количество витков и, соответственно, вес катушки увеличиваются.

Чем 2\3 лучше половины или 1\3 от корня?

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Чем 2\3 лучше половины или 1\3 от корня?

---

Игорь, сам же знаешь, что повыше-получше.. :)
Конечно возрастает вес катушки и кол-во витков.... ну и возможные всякие с этим потери. Тут кто как умудрится исполнить механику. Ищем золотую середину...
Наверх то и речи нет, ток туда не течет и толку от этого ноль..

Тебе обоснование в трех экземплярах?? :)
А то начнем мотать из ржавой катанки,для расширения полосы пропускания - как Ты предложил на Радиосканере.. :):):)

Приветствую, Александр! По личным смутным ощущениям строительства таких антенн ветровое сопротивление катушки, выдирающее магнит с крыши на скорости 120, важнее слегка улучшенного качества излучателя. :) Насколько - и сам могу посчитать...

Да и тюнер (считай, та же катушка) в многодиапазонном варианте антенны все равно стоит в корне, даже не в середине полотна. :)

ИМХО, существенно улучшить излучение укороченного полотна могли бы емкостные нагрузки, но для автоварианта это опять механически неосуществимо...

Если только эти "крылышки" могли бы служить стабилизатором боковой раскачки и натягивать полотно по-вертикали?!! :ржач: (г. Самара, "Паниковский")...

Автоматически взлетающие с крыши на корде-полотне антенны крылышки?!! :ржач: Регулировка резонанса (длины корда) изменением скорости движения?!! :ржач:

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Обоснуйте, пожалуйста, как с точки зрения качества излучателя, так и механической прочности.

Ведь с удалением от точки питания потребная индуктивность, то есть количество витков и, соответственно, вес катушки увеличиваются.

Чем 2\3 лучше половины или 1\3 от корня?

---

C точки зрения излучения при заданной высоте штыря выгоднее всего емкостная нагрузка наверху. Если ставить индуктивность, то тоже чем выше, тем лучше.
Вед встраивая в полотно индуктивность мы как бы вырезаем некоторую часть вертикала, а распределение тока выше и ниже индуктивности остается таким же, как у полноразмерной четвертушки. (При условии, конечно, что индуктивность удлиняет до L/4)

По мех.прочности не буду высказываться.

Спасибо... Но, ИМХО, эпюры тока из ММана с ТОЧНЫМИ цифрами расчета были бы убедительнее эскиза на пачке "Беломора"... :)

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Да и тюнер (считай, та же катушка) в многодиапазонном варианте антенны все равно стоит в корне, даже не в середине полотна.

---

Игорь, хорошо и продуманно сделана автоантенна со сменными элементами Kenwood MA-5 диапазоны 10-80!!м. Жалко, что ее больше не выпускают. Цепляю веревки для страховки :)
Основная индуктивность расположена в центре.
На 80м диапазон в центр дополнительно вкручивается толстенький цилиндр с катушкой на 80м.
Вложение 94712

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

были бы убедительнее эскиза на пачке "Беломора"...

---

А Мне очень нравится..Классный рисунок.. :) Похоже Чернила в ручке кончились..

а по существу, при перемещении катушки вверх возрастает Rизл антенны. И на фоне постоянного Rпотерь имеем выигрыш в КПД. А в конце нашей передачи можно добавить, что слишком высоко расположенная катушка с ее огрромным количеством витков начнет сама быть Rпотерь...

Цитата:

---

Сообщение от R3BU

Похоже Чернила в ручке кончились..

---

Не, вспышка всё испортила - вот тот же рисунок

Цитата:

---

Сообщение от R3BU

при перемещении катушки вверх возрастает Rизл антенны. И на фоне постоянного Rпотерь имеем выигрыш в КПД

---

А вот это убедительно!

Цитата:

---

Сообщение от R3BU

слишком высоко расположенная катушка с ее огрромным количеством витков начнет сама быть Rпотерь

---

Стало быть, истина где-то посередине... полотна! :) Но без учета ветровой нагрузки...

А если вспомнить типичное выходное сопротивление транзисторных каскадов, то глупо два раза его трансформировать с потерями...
Даешь встроенный в антенну РА! :ржач:

Цитата:

---

Сообщение от RN3QN

В Воронеже случайно наткнулся на антенну OPEK HVT-600, 80-10m, включая WARC, правда еще не тестировал. Очень демократичная цена- 2000 руб. Почитал отзывы на
енам, основное количество пользователей довольны. Скоро RDA mobile, поэтому придется в ближайшем будущем погонять новинку, о результатах отпишусь. Раньше использовал исключительно серию MFJ-16хх.

---

Олег привет!
Купил таких 2 штуки, одну себе, одну отцу. В качестве основания "трёхмагнитный" MFJ. Всё работает нормально! Единственное неудобство - необходимость изменять длинну верхней секции антенны при смене диапазона, приходится снимать антенну с крыши авто, а это не способствует целости лакокрасочного покрытия: :ха-ха:
Я выехал на относительно свободное место, настроил её на всех диапазонах, записал значения длины верхнего штырька для каждого бэнда, и вожу эту бумажку с собой.
На ВЧ работает хорошо, есть связи со всеми континентами (100Вт), на 40 и 80 связи просто есть (в пределе 1000км), что уже ИМХО не плохо для антенны такой длины.
При такой цене (1900р) конкурентов у этой антенны по-моему нет.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Стало быть, истина где-то посередине... полотна! Но без учета ветровой нагрузки...

---

Конечно,все верно.. тут палка о двух концах...
В MMANA более добротная катушка дает больший Ga, или больший КПД на передачу...
Вот даже в такой коротенькой антенне на 7мгц намотанной за 15 минут
удалось получить КСВ на передачу около 1.8-2.0...(держа FT-817 в руках)
Все дело в супер емкостной нагрузке, лично запатентованной под названием: "скомканный кусок проволоки"...:)
Резонанс мне помогал искать кусочек короткого ф.стержня вставленный сверху.

Вложение 94720

Цитата:

---

Сообщение от R3BU

хорошо и продуманно сделана автоантенна со сменными элементами Kenwood MA-5 диапазоны 10-80!!м.

---

я выложил описание этой антенны здесь --- http://forum.qrz.ru/thread37883.html
Действительно, отличная антенна! Я в свое время был так восхищен этой антенной, что попросил немца подробно описать эту антенну. Он добросовестно отправил мне проспект и подробное описание письмом в Питер. Но я, к сожалению, так до сего дня и не повторил эту антенну...:(
---------------------------------------------------------------------
Немного отклонюсь от темы антенны непосредственно на автомобиле.

Применительно к случаю полевого возимо-носимого варианта компактного вертикала более предпочтительно использовать емкостную звездочку на конце. Может кто либо посоветовать конкретную сборно разборную конструкцию на основные диапазоны?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

попросил немца подробно описать эту антенну

---

Слишком мелкое изображение...
Вот мануал на МА-5

Цитата:

---

Сообщение от R3BU

кусочек короткого ф.стержня

---

Это половинчатое решение! У меня пластмассовая палочка, с одной стороны феррит, с другой - латунь... :) Правда, для УКВ, в основном...

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

латунь...

---

всю латунь давно продали за границу.. знаю, знаю,- уменьшает индуктивность.. :)
У меня латунные сердечники от телвизора КВН где то пылятся..если мыши не сьели..

Я отсканировал только заглавную страницу своего варианта мануала МА-5. Он старый от 1980 года...??!! Посмотрел сейчас остальные страницы и увидел отличие от вашего варианта. В частности, вид крепления на струбцине, и еще несколько иное... Попозже, сделаю полный скан и выложу.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Попозже, сделаю полный скан и выложу.

---

Ага, хорошо, ознакомимся...

Вот фотографии антенны МА-5
http://www.flickr.com/photos/11156938@N05/1065134580/

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Вот фотографии антенны МА-5

---

Вот эту струбцину крепления я и имел ввиду ... Вообще, чем только КЕНВУД не занимался, начиная с керогазов и раскладушек...:up: за что не брались -все делали на "отлично" ! Даже антенны для авто ...

МА-5 число витков в базовом элементе:его общая длинна 124см. Насчитал на верху около 90витков на диаметре 10мм при длинне намотки 10см .Это без учета спиральных прогрессивных витков по всей длинне. В основании базовый элемент имеет диаметр 14мм. Похоже на провод диаметром 1мм. -тонковато...
Если К этому элементу добавить 15-20см тонкий прутик-резонит на 28мгц(25-29мгц)
Добавить 40-50см -резонит 20-22мгц.
Добавить 120см прямой проводник-14мгц.
Добавить 120см проводник с катушкой с плотностью в основании-7мгц.

Вложение 94725
Вложение 94726
Вложение 94727

Цитата:

---

Сообщение от R3BU

Резонанс мне помогал искать кусочек короткого ф.стержня вставленный сверху.

---

А уменя этот кусочек состоит из двух склеенных ферритовых трубок от сигнального кабеля древнего монитора одетых на стеклопластиковую штангу. Ну, естественно, на неё же и приклеенные. :)

Ну и чтобы расставить все точки над Ё ...

Применяются ли в авто вертикальные диполи? Несмотря на уменьшение усиления не улучшится ли работа именно из-за снижения доли потерь в плохой "земле"?

Ведь в стационаре такого рода антенны имеют место быть...

Всем привет.В начале темы я схемы антенны скинул,а теперь и фото скинул как это будет выглядеть....
Думаю,что с помощью вариометра загоню на нужные мне частоты,длина трубки 5,2 метра,диаметр 20 мм. Работать будет?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

А можете выложить часть 2 этой статьи ?

---

Больше ничего нет, к сожалению.

Цитата:

---

Сообщение от UA0ZAY

Работать будет?

---

Игорь, если порассуждать с позиции "близости земли", то есть крыши авто-и ее проводимости "почвы" :) под антенной - такая низкая трубка вдоль крыши даст прилично заниженное Rвх антенны:
Это повлечет за собой больший ток в точке запитки ну и повышенные потери и сложности при согласовании.
А так, как проводимость крыши очень хорошая(наверно Она железная :) )
то потерь будет совсем немного. Все уйдет на отражение. Ну и диаграмма будет скорее в потолок, что не супер,...хотя заметил, что все короткие антенны "лупят" во все стороны...
Даже успел поглядеть через MMANA.
Эта трубка 5.2м , расположенная штырем вверх, на 14 мгц грубо даст 36 ом входного R.
А согнутая лежа над крышей, как на фото на 14 мгц даст ОДИН ом R входного... Согласовать не просто... А другие диапазоны?? Короче сплошные проблемы...
.. Та же магнитная рамка из этой же трубки будет иметь 1 ом и менее, а отдача 10-15дб в плюсе..

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

не улучшится ли работа именно из-за снижения доли потерь в плохой "земле"?

---

Игорь, мне кажется на 10-15-20 - крыша машины отличная земля. На 40 наверно чуть маловата, а на 80м конечно мало.
И Я думаю диполь из двух коротких авто-антенн не выиграет, а то и проиграет...
Какая площадь металла машины, вроде не маленькая. А у двух (диполь)- в каждой сидит по Rпотерь...

Цитата:

---

Сообщение от R3BU

мне кажется на 10-15-20 - крыша машины отличная земля

---

При условии хорошего гальванического контакта с металлом крыши в точке питания...

Цитата:

---

Сообщение от R3BU

Игорь, если порассуждать с позиции "близости земли", то есть крыши авто-и ее проводимости "почвы" под антенной - такая низкая трубка вдоль крыши даст прилично заниженное Rвх антенны:
Это повлечет за собой больший ток в точке запитки ну и повышенные потери и сложности при согласовании.
А так, как проводимость крыши очень хорошая(наверно Она железная )

---

Александр а как насчёт такого варианта на крыше АВТО?
Сделаю как тут на фото,должна работать.Продолжу трубы и загну как на фото.Прибор есть,согласую.

Цитата:

---

Сообщение от UA0ZAY

Александр а как насчёт такого варианта на крыше АВТО?

---

Игорь, а книжка не Григорова случаем???
Что то это мутное дело...
Все рабочие авто-антенны на слуху... Наверно не стоит изобретать велосипед.. :)
Хотя если есть время-можно и по-эксперементировать..

Цитата:

---

Сообщение от R3BU

книжка не Григорова случаем???

---

Она самая...

Цитата:

---

Сообщение от UA0ZAY

Она самая...

---

Горе от Ума Григорова-Грибоедова или как построить антенну из шариковой ручки..
Одно точно могу сказать-излучающий паралельный провод над крышей авто-потерь в самой крыше почти не будет. Будет отражение.
У Игоря Гончаренко на его сайте можно что нибудь посправшивать.. Грамотный и адекватный человек..
P.S.
Уже писал: лежа над крышей Ra на 14мгц будет~ 1ом.
На одном только согласовании 50ом с 1 омом потеряем наверно процентов 30% мощности.
И всегда, у всех антенн имеется Rпотерь видимых и не видимых :) Пусть будет 3 ома.
Имеем: 100ват минус 30% =70ват после согласаования.
КПД= Rизл разделить на Rпотерь х 100% 1 ом делим на 3 ома= 1/3 х 100%=33%
70ват х33%= 22 ват реального излучения на 14 мгц.
Тот же штырь на 14 мгц с удл катушкой длинной пару метров будет иметь выше КПД...

Вывод: антенны с малым Rизл имеют заниженный КПД

А автомобильный штырь с катушкой по середине будет иметь может ~7-10ом Rизл.
КПД,будет при тех же Rпотерь 3 ома больше 50%

А в 11-ом издании К.Ротхаммеля есть также описание антенны DDRR.
Основа одна и та же.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от R3BU

У Игоря Гончаренко на его сайте можно что нибудь посправшивать.. Грамотный и адекватный человек..

---

Ссылку на этот источник можно узнать?

http://dl2kq.de/index.htm
Ды Я не отрицаю, что будет работать.. Чего же эту ДДРР народ особо не применяет?
Хорошо бы работала-была бы у многих..

Добавлено через 45 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA0ZAY

Ссылку на этот источник можно узнать?

---

Игорь, обрати внимание на магнитную рамку выполненную вдоль крыши ST-940B.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic24661.html
Она в диапазоне 3-15мгц даст фору всяким укороченным штырям 10-15 дб в плюсе.
Есть сложности в настройке. Но она существует и не плохо работает.
На багажник обращать внимания не надо. Излучает вертикальная скоба, которая может складываться.

Для UA1ZAY: Работать будет?[/QUOTE]Будет,весьма не плохо.

Цитата:

---

Сообщение от RN3QN

В Воронеже случайно наткнулся на антенну OPEK HVT-600, 80-10m, включая WARC, правда еще не тестировал.

---

Тезка, поделитесь пожалуйста впечатлениями после тестирования

Цитата:

---

Сообщение от R3BU

Игорь, обрати внимание на магнитную рамку выполненную вдоль крыши ST-940B.
NVIS.

---

А где можно купить такую антенну? В интернете не нашол,собирать...... размеры не известны и как согласование с кабелем не понятно.

Цитата:

---

Сообщение от R3BU

Чего же эту ДДРР народ особо не применяет?
Хорошо бы работала-была бы у многих..
.

---

Улыбнуло … 7элементов Яги на (любой диапазон) тоже должно неплохо работать …но мало применяют
Изготавливал DDRR на 2 м. результат более чем неплохой. Но весьма и весьма «деликатна» в настройке.
Для КВ пробовал варианты АЗИ. Делал из алюминиевой трубки 10мм с периметром в размер крыши авто… в общем работают неплохо (ближняя зона).

Оптимальным решением для авто полагаю либо антенну типа ATAC120 с самонастройкой, либо максимально длинный штырь с автотюнером.

Цитата:

---

Сообщение от UA0ZAY

А где можно купить такую антенну?

---

Stealth Telecom их делает.

Цитата:

---

Сообщение от UA0ZAY

В интернете не нашол,собирать...... размеры не известны и как согласование с кабелем не понятно

---

http://www.cqham.ru/rk3zk/1-2-2.htm

Цитата:

---

Сообщение от UA0ZAY

А где можно купить такую антенну? В интернете не нашол,собирать...... размеры не известны и как согласование с кабелем не понятно.

---

Игорь, по цене ST-940B просто недоступна. Изготавливали для коммерческих организаций из очень добротных деталей. Предполагается использовать в экстремальных ситуациях, в районах с повышенной политической напряжнностью, где деньги не играют роли. ST940B Mobile HF NVIS Antenna - YouTube
А так, это обычная магнитна рамка.(Magnetic Loop- для поиска в интернете) Вам останется купить вакумный КПЕ в разрыв рамки и настраивать каждый раз. Полоса очень узкая. А как согласовывать-в интернете описаний полно. Выберете себе подходящий способ. А размер выбирайте по размеру Вашей крыши. Думаю на 80 и 40м даст большой плюс на передачу, на 14, 21,28 - тут и вертикальные авто-штыри уже неплохо работают...Разницы огромной не увидите.

Цитата:

---

Сообщение от R3BU

по цене ST-940B просто недоступна

---

Посмотрел как она работает.....нет слов,так у меня только УМ АККОМ 2000R работал....цена приличная.
Придётся мудрить что то подобное,эл.дигатели с редукторм у меня есть,КПЕ вакуумный так же.Остаётся купить багажник и в него вмонтировать рамку.
Или собрать ЕН антенну в виде 2-х пластин.Есть идея собрать две ЕН антенны как вибратор и директор,надо проверить эту идею.Ранее собирал ЕН антенны,но они одно диапазонные,а лепить несколько таких на авто не хочется.

[QUOTE=UA0ZAY;863121
Придётся мудрить что то подобное,эл.двигатели с редуктором у меня есть,КПЕ вакуумный так же.Остаётся купить багажник [/QUOTE]

Уже лет тридцать делаю при необходимости в разных вариациях http://www.cqham.ru/ant23_6.htm