Классический GP по Ротхаммелю, вопрос

На днях решил сделать по быстрому вертикал на 12м диапазон. открыл Ротхаммеля и сделал классический 1\4 (2.94 м вертикал) волны вариант с тремя противовесами. От крыши, точка запитки получилась на высоте около 3-х метров, три противовеса спускаются вниз под углом в 130-135 градусов к излучателю, кабель RG-213, 11mm. Первое измерение КСВ - 1.6 и жуткий TVI при 100 ватт, резонанс выше 25 Мгц. Добавляю дроссель из 10 витков кабеля RG-58, 5 мм диаметров в разрыв антенны и основного фидера. Первое измерение КСВ 2.0 ! Резонанс где то выше 25 МГЦ (трансивер не раскрыт), добавлю длину всех противовесов на 30 см. КСВ стало 1.8. И все же резонанс выше 25 Мгц.
В чем проблема?

p.s. Антенного анализатора у меня нет, только КСВ-метр в трансивере.

материал штыря?

Цитата:

---

Сообщение от RN6HI

три противовеса спускаются

---

Нужно 4

Цитата:

---

Сообщение от RN6HI

Первое измерение КСВ - 1.6 и жуткий TVI при 100 ватт

---

Давайте разделим проблемы. TVI - это вторично и может завистеть от наличия усилителя в ТВ-антенне. КСВ 1.6 на резонансной частоте для правильного вертикала это если и не нормально, то не так пока фатально. Но у Вас что-то другое.

Цитата:

---

Сообщение от RN6HI

Добавляю дроссель

---

Цитата:

---

Сообщение от RN6HI

Первое измерение КСВ 2.0

---

Это значит, что дроссель как-то сработал, т.к. Вы увидели изменение. Частота высокая и тут важно не переборщить. Как это сделать и почему это вредно, говорилось здесь. Там же написано, как правильно мотать кабельный дроссель (виток-к-витку). 10 втков - это много!
Первое что нужно сделать - это к имеющемуся куску кабеля добавить (или обрезать) 1 метр и снова провести измерение. Если разницы не будет - переходим к следующим процедурам.

Не нужно настраивать антенну путем корректировки длины радиалов - путь почти всегда тупиковый. Снимите антенну и добавьте длины на сам вертикал. Удобно зацепить крокодильчик и поднять его снова - проведите измерения.

Уверен, после этих процедур уже будет что обсуждать дальше.

Цитата:

---

Сообщение от RA3ICK

материал штыря?

---

Дюралевая труба 25 мм диаметром, длиной 2.94м, Д16Т.

3 метра от крыши ? А на чём всё это размещено ?
Если у Вас металлическая труба-мачта , то противовесов получается не 3 а 4 и один из них в пучности напряжения ЗАЗЕМЛЁН !!! Нужно изменить высоту трубы . Лучше увеличить . Или изолировать от трубы точку соединения противовесов и кабеля , хотя через конструктивную ёмкость может быть влияние тоже ....

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

а 4 и один из них в пучности напряжения ЗАЗЕМЛЁН !!!

---

Если это и так и радиалы соединены с мачтой, то у этой мачты ну очень высокое R и токам удобнее пойти по пути наименьшего сопротивления, а именно - в радиалы.
Кстати, забыл сказать - конструкцию можно не валить для добавления длины - можно добраться до точки питания, оторвать жилу кабеля от вертикала и в этом месте добавить кусочек провода в виде горизонтальной буквы U - этого достаточно для предварительной оценки.

[QUOTE=UT3IM;532882]3 метра от крыши ? А на чём всё это размещено ?
3 метра от металлический крыши дома, все размещено на кронштейне дымохода на дополнительной трубе высотой 1 метр.

А оденьте-ка вверху на эту дополнительную трубу сердечник от отклонялки или от строчного трансформатора . Что будет ?

Такие проблемы были с антеннами SKYLAB на 27 мГц . Это тот же классический вертикал от HB9OP .

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

3 метра от крыши ?

---

Не надо уподобляться СВ-шникам, для которых эта высота, при их удлинённых штырях, почти классика. Для антенны "треножник", описанной у Ротхаммеля и у Беньковского с Липинским, даже для GP на 28 мс желателен подъём метров на 5-6. А Вы свою "палку" на 12 м опустили ниже плинтуса.
Желательно поднять на нормальную высоту; проблем явно станет меньше, и настройка, если потребуется, пойдёт по более определённому алгоритму.

Цитата:

---

Сообщение от RV9CX

Первое что нужно сделать - это к имеющемуся куску кабеля добавить (или обрезать) 1 метр и снова провести измерение.

---

Вероятно все же это написано о длине кабеля запорного дросселя, а не о длине кабеля идущего в помещение, а то некоторые радиолюбители "настраивают антенну" изменением длины питающего кабеля и этот метод становиться последнее время популярным.
А так надо знать (измерить) входное сопротивление изготовленной антенны что бы было понятно какой кабель к ней подключать или как трансформировать это сопротивление в нужное. Рекомендую сделать ВЧ мостик и научиться им пользоваться, описан в той же книге Ротхамеля. Состоит из 7 деталей, что не проблема спаять даже для начинающего радиолюбителя. Вместе с маленьким раскрытым КВ трансивером, используемым как ВЧ генератор, очень полезная штучка в антенной практике.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

даже для GP на 28 мс желателен подъём метров на 5-6. А Вы свою "палку" на 12 м опустили ниже плинтуса.

---

Разве это так влияет в моем случае? У меня в 5-ти метрах стоит вертикал мультибенд Hustler 6-BTV, на высоте 1 метр от крыши с противовесами, (кстати, по 2 шт на диапазон) так у него все хорошо, вполне адекватный КСВ 1.1-1.2 на всех дипазонах от 40 до 10 метров.

Высота штыря 5,84 м, два противовеса по 3,04 м.
Это говорит ММАНА.

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Высота штыря 5,84

---

Это четвертушка??? :)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

написано о длине кабеля запорного дросселя, а не о длине кабеля идущего в помещение

---

Написано именно о ВСЕЙ длине, ибо если попасть в четвертушку и иметь ненстроенную антенну, то у нее можно вечность искать резонанс и прочие вещи.

Цитата:

---

Сообщение от RN6HI

Разве это так влияет в моем случае?

---

Конечно, не влияет. Делайте, как я написал по порядку и будет Вам щастье. Ну если конечно, все верно смонтировано и кабель правильный, и разъемы верно распаяны.

Цитата:

---

Сообщение от RV9CX

Написано именно о ВСЕЙ длине, ибо если попасть в четвертушку и иметь ненстроенную антенну, то у нее можно вечность искать резонанс и прочие вещи.

---

Понятно, интересный метод поиска резонанса антенны.
В дополнение к совету искать резонанс используя элементарный ВЧ мост, рекомендую пользоваться графиками (три в одном). Полученные измерения вносятся в таблицу, а затем строятся графики, что позволит лучше увидеть что же мы имеем на клеммах антенны (разъеме полуволнового повторителя или фидера) и создать некий архив пошаговой настройки антенны.