Страница 1 из 7 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 96
  1. #1
    Радиослушатель
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    г.Ессентуки
    Сообщений
    39
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    11

    Классический GP по Ротхаммелю, вопрос

    На днях решил сделать по быстрому вертикал на 12м диапазон. открыл Ротхаммеля и сделал классический 1\4 (2.94 м вертикал) волны вариант с тремя противовесами. От крыши, точка запитки получилась на высоте около 3-х метров, три противовеса спускаются вниз под углом в 130-135 градусов к излучателю, кабель RG-213, 11mm. Первое измерение КСВ - 1.6 и жуткий TVI при 100 ватт, резонанс выше 25 Мгц. Добавляю дроссель из 10 витков кабеля RG-58, 5 мм диаметров в разрыв антенны и основного фидера. Первое измерение КСВ 2.0 ! Резонанс где то выше 25 МГЦ (трансивер не раскрыт), добавлю длину всех противовесов на 30 см. КСВ стало 1.8. И все же резонанс выше 25 Мгц.
    В чем проблема?

    p.s. Антенного анализатора у меня нет, только КСВ-метр в трансивере.


  2. #2

  3. #3
    Экстра-класс Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,269
    Поблагодарили
    1530
    Поблагодарил
    1833
    Цитата Сообщение от RN6HI Посмотреть сообщение
    три противовеса спускаются
    Нужно 4
    Цитата Сообщение от RN6HI Посмотреть сообщение
    Первое измерение КСВ - 1.6 и жуткий TVI при 100 ватт
    Давайте разделим проблемы. TVI - это вторично и может завистеть от наличия усилителя в ТВ-антенне. КСВ 1.6 на резонансной частоте для правильного вертикала это если и не нормально, то не так пока фатально. Но у Вас что-то другое.
    Цитата Сообщение от RN6HI Посмотреть сообщение
    Добавляю дроссель
    Цитата Сообщение от RN6HI Посмотреть сообщение
    Первое измерение КСВ 2.0
    Это значит, что дроссель как-то сработал, т.к. Вы увидели изменение. Частота высокая и тут важно не переборщить. Как это сделать и почему это вредно, говорилось здесь. Там же написано, как правильно мотать кабельный дроссель (виток-к-витку). 10 втков - это много!
    Первое что нужно сделать - это к имеющемуся куску кабеля добавить (или обрезать) 1 метр и снова провести измерение. Если разницы не будет - переходим к следующим процедурам.

    Не нужно настраивать антенну путем корректировки длины радиалов - путь почти всегда тупиковый. Снимите антенну и добавьте длины на сам вертикал. Удобно зацепить крокодильчик и поднять его снова - проведите измерения.

    Уверен, после этих процедур уже будет что обсуждать дальше.

  4. #4
    Радиослушатель
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    г.Ессентуки
    Сообщений
    39
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    11
    Цитата Сообщение от RA3ICK Посмотреть сообщение
    материал штыря?
    Дюралевая труба 25 мм диаметром, длиной 2.94м, Д16Т.

  5. #5
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,890
    Поблагодарили
    3905
    Поблагодарил
    1415
    3 метра от крыши ? А на чём всё это размещено ?
    Если у Вас металлическая труба-мачта , то противовесов получается не 3 а 4 и один из них в пучности напряжения ЗАЗЕМЛЁН !!! Нужно изменить высоту трубы . Лучше увеличить . Или изолировать от трубы точку соединения противовесов и кабеля , хотя через конструктивную ёмкость может быть влияние тоже ....

  6. #6
    Экстра-класс Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,269
    Поблагодарили
    1530
    Поблагодарил
    1833
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    а 4 и один из них в пучности напряжения ЗАЗЕМЛЁН !!!
    Если это и так и радиалы соединены с мачтой, то у этой мачты ну очень высокое R и токам удобнее пойти по пути наименьшего сопротивления, а именно - в радиалы.
    Кстати, забыл сказать - конструкцию можно не валить для добавления длины - можно добраться до точки питания, оторвать жилу кабеля от вертикала и в этом месте добавить кусочек провода в виде горизонтальной буквы U - этого достаточно для предварительной оценки.

  7. #7
    Радиослушатель
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    г.Ессентуки
    Сообщений
    39
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    11
    [QUOTE=UT3IM;532882]3 метра от крыши ? А на чём всё это размещено ?
    3 метра от металлический крыши дома, все размещено на кронштейне дымохода на дополнительной трубе высотой 1 метр.

  8. #8
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,890
    Поблагодарили
    3905
    Поблагодарил
    1415
    А оденьте-ка вверху на эту дополнительную трубу сердечник от отклонялки или от строчного трансформатора . Что будет ?

    Такие проблемы были с антеннами SKYLAB на 27 мГц . Это тот же классический вертикал от HB9OP .

  9. #9
    Заблокирован
    Регистрация
    18.01.2010
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,802
    Записей в дневнике
    1
    Поблагодарили
    2887
    Поблагодарил
    1569
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    3 метра от крыши ?
    Не надо уподобляться СВ-шникам, для которых эта высота, при их удлинённых штырях, почти классика. Для антенны "треножник", описанной у Ротхаммеля и у Беньковского с Липинским, даже для GP на 28 мс желателен подъём метров на 5-6. А Вы свою "палку" на 12 м опустили ниже плинтуса.
    Желательно поднять на нормальную высоту; проблем явно станет меньше, и настройка, если потребуется, пойдёт по более определённому алгоритму.

  10. #10
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,149
    Поблагодарили
    3074
    Поблагодарил
    2818
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Первое что нужно сделать - это к имеющемуся куску кабеля добавить (или обрезать) 1 метр и снова провести измерение.
    Вероятно все же это написано о длине кабеля запорного дросселя, а не о длине кабеля идущего в помещение, а то некоторые радиолюбители "настраивают антенну" изменением длины питающего кабеля и этот метод становиться последнее время популярным.
    А так надо знать (измерить) входное сопротивление изготовленной антенны что бы было понятно какой кабель к ней подключать или как трансформировать это сопротивление в нужное. Рекомендую сделать ВЧ мостик и научиться им пользоваться, описан в той же книге Ротхамеля. Состоит из 7 деталей, что не проблема спаять даже для начинающего радиолюбителя. Вместе с маленьким раскрытым КВ трансивером, используемым как ВЧ генератор, очень полезная штучка в антенной практике.
    Последний раз редактировалось R3MM; 23.05.2011 в 11:29.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире с 1966 г.

  11. #11
    Радиослушатель
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    г.Ессентуки
    Сообщений
    39
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    11
    Цитата Сообщение от UA6ACZ Посмотреть сообщение
    даже для GP на 28 мс желателен подъём метров на 5-6. А Вы свою "палку" на 12 м опустили ниже плинтуса.
    Разве это так влияет в моем случае? У меня в 5-ти метрах стоит вертикал мультибенд Hustler 6-BTV, на высоте 1 метр от крыши с противовесами, (кстати, по 2 шт на диапазон) так у него все хорошо, вполне адекватный КСВ 1.1-1.2 на всех дипазонах от 40 до 10 метров.

  12. #12
    Экстра-класс Аватар для RX3QFY
    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Эртиль, Воронежская обл., Россия
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,596
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    790
    Поблагодарил
    475
    Высота штыря 5,84 м, два противовеса по 3,04 м.
    Это говорит ММАНА.
    Вложения Вложения

  13. #13
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    22,426
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11596
    Поблагодарил
    1079
    Цитата Сообщение от RX3QFY Посмотреть сообщение
    Высота штыря 5,84
    Это четвертушка???

  14. #14
    Экстра-класс Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,269
    Поблагодарили
    1530
    Поблагодарил
    1833
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    написано о длине кабеля запорного дросселя, а не о длине кабеля идущего в помещение
    Написано именно о ВСЕЙ длине, ибо если попасть в четвертушку и иметь ненстроенную антенну, то у нее можно вечность искать резонанс и прочие вещи.
    Цитата Сообщение от RN6HI Посмотреть сообщение
    Разве это так влияет в моем случае?
    Конечно, не влияет. Делайте, как я написал по порядку и будет Вам щастье. Ну если конечно, все верно смонтировано и кабель правильный, и разъемы верно распаяны.

  15. #15
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,149
    Поблагодарили
    3074
    Поблагодарил
    2818
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Написано именно о ВСЕЙ длине, ибо если попасть в четвертушку и иметь ненстроенную антенну, то у нее можно вечность искать резонанс и прочие вещи.
    Понятно, интересный метод поиска резонанса антенны.
    В дополнение к совету искать резонанс используя элементарный ВЧ мост, рекомендую пользоваться графиками (три в одном). Полученные измерения вносятся в таблицу, а затем строятся графики, что позволит лучше увидеть что же мы имеем на клеммах антенны (разъеме полуволнового повторителя или фидера) и создать некий архив пошаговой настройки антенны.
    Последний раз редактировалось R3MM; 25.09.2012 в 13:18.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире с 1966 г.

Похожие темы

  1. Вопрос по ЛДС
    от UR3QQU в разделе Техника в быту
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 27.01.2010, 17:22
  2. БП импульсный или классический
    от 4L1G в разделе Источники питания
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 05.11.2009, 15:40
  3. Классический телескоп с лебедкой 12 м
    от US4IPQ в разделе Антенная механика
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 25.08.2008, 23:17
  4. Вопрос по МЭО-40/63-0,25
    от EX8AB в разделе Антенная механика
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 14.07.2006, 18:49
  5. Вопрос по ЭМФ
    от RA0JEV в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 26.01.2004, 03:49

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика