-
23.05.2011, 13:06 #16
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3914
- Поблагодарил
- 1415
-
23.05.2011, 17:50 #17
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1427
- Поблагодарил
- 920
Что-то модель ММАНА какая-то корявая. поставьте источник w1b и переверните провод w1. Результат будет совсем другой, у меня по крайней мере совсем другой стал.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
23.05.2011, 20:10 #18
Расчёт GP:
Василий. DL1BA
-
24.05.2011, 20:42 #19
- Регистрация
- 10.01.2011
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 34
- Поблагодарили
- 3
- Поблагодарил
- 0
для RN6HI
у меня точно такое же было 23 мая, когда строил GP на 20 метров.Резонанс был в районе 13500. АА-330 замерил длину кабеля - 32м 60 см .Укоротил на 3 метра , а потом еще на 50 см. Получилось активное сопротивление с 14 мгц до 14200 с 49 ом до 60 ом КСВ не более с 1.1 до 1.3 , реактивное ноль. На 5 ватт провел QSO с Италией. Я думаю проблема в длине кабеля.Необходимо рассчитать длину кабеля.Сергей (RU1QD)
-
24.05.2011, 20:49 #20
- Регистрация
- 06.09.2010
- Сообщений
- 1,156
- Поблагодарили
- 163
- Поблагодарил
- 22
-
24.05.2011, 22:38 #21
- Регистрация
- 15.01.2003
- Адрес
- Novokuibyshevsk
- Сообщений
- 1,084
- Поблагодарили
- 134
- Поблагодарил
- 47
Получили классический полуволновой повторитель.
В теории да. На практике не разу не видел, чтобы активное было 50ом и реактивное "0" во всей полосе. Потому проще применять полуволновые повторители и бороться с тем что получилось уже у трансивера.
p.s. сейчас меня забросают тапками :-)
Моя версия штыря на 24,9МГц была бы такой: Удлиннёный штырь 3,37м с двумя(четырьмя) противовесами по 2,9 м , на мачте не менее 2 метров. запитан 50 омным кабелем через укорачивающую емкость 30-100 пф. На кабеле ферритовый дроссель(2-3 витка).Кабель полуволновый повторитель для 24,9МГц(считая все переходы от штыря до антенного гнезда трансивера)Последний раз редактировалось RW4HM; 24.05.2011 в 22:57.
RW4HM, Павел
-
25.05.2011, 05:31 #22
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 4,690
- Поблагодарили
- 1843
- Поблагодарил
- 2238
Для понимания работы антенны, для начала, достаточно просто не попасть в 1/4. Ну, а, по-хорошему, лучше иметь 1/2, чтоб понимать, что с ней вообще происходит. Если антенна настроена, то длина кабеля роли не играет, с т.з. трансформации сопротивлений. Но ведь такого не бывает. Тем более, что 12м - длина волны маленькая уже и при большой длине питающего кабеля полоса трансформатора становится все Уже. Я уже неоднократно писал про важность исключения 1/4. Приводил также графики до и после подрезки кабеля. Разница хорошая, особенно на краях диапазонов, где реактивная составляющая уже такая, что мириться с ней сложно. Впрочем, все это также зависит и от потерь в кабеле.
Последний раз редактировалось RV9CX; 25.05.2011 в 05:34.
Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
25.05.2011, 10:48 #23
Последний раз редактировалось R3MO; 25.05.2011 в 11:15. Причина: Добавлено сообщение
-
25.05.2011, 11:23 #24
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 4,690
- Поблагодарили
- 1843
- Поблагодарил
- 2238
Трансформацией.
Ранее давал "одну из" на цщхам - там и скриншоты есть и Вы в той ветке были замечены. Причем, там даже про 1/4 речь не шла. А уж когда 1/4 - там можно вообще антенну не найти, а на коротком фидере - тем более! И тем сильнее эта проблема проявляется, чем сильнее рассогласование антенны и фидера и не только в активной части импеданса.
Мы рассматриваем конкретный фидер и никто это утверждение не оспаривает и, более того, речь вообще об этом не заходила.
Вообще, в полемику не собираюсь вступать, тем более с Вами. Я привожу только ФАКТЫ из жизни, подкрепленные документально. Теории об идеальных линиях оставьте для "бесед" с UR4III. Про то, что "пофиг какой фидер, лишь бы короче и пофиг где ставить СУ" (по Вашему мнению), я помню, но, как договаривались, я эксперимент пока не провел на реальном фидере с конечными потерями, чтоб аргументированно (т.е. с картинками) расставить на этой теме акценты. Поэтому, видимо, Вы продолжаете согласовывать свой вертикал на всех диапазонах тюнером в трансивере, а я ставлю СУ в основание вертикала, если приспичит.
По поводу, почему трансформирующие свойства (например) 1:1 более длинного 1/2L (например 10х1/2 против 1/2) кабеля проявляются в более узкой полосе - считаю вопрос опять призывом к "долгой полемике", т.к. явление очевидно. Принимать участие в ней не буду.Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
25.05.2011, 12:17 #25
- Регистрация
- 15.01.2003
- Адрес
- Novokuibyshevsk
- Сообщений
- 1,084
- Поблагодарили
- 134
- Поблагодарил
- 47
-
25.05.2011, 12:24 #26
- Регистрация
- 15.01.2003
- Адрес
- Novokuibyshevsk
- Сообщений
- 1,084
- Поблагодарили
- 134
- Поблагодарил
- 47
-
25.05.2011, 13:19 #27
- Регистрация
- 11.10.2009
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 3,448
- Поблагодарили
- 1441
- Поблагодарил
- 1001
Без конденсатора можно получить 50 Ом либо так, либо эдак. Но в любом случае получается не " Классический GP по Ротхаммелю"
Игорь (RW4HFN)
-
25.05.2011, 13:21 #28
Чем же трансформация L/4 хуже, чем, например L/8 ? Если во входном нагрузки нет реактивности, то при L/8 она появляется, а при L/4 - нет. Большая реактивность при L/4 значительно уменьшается... и т.д.
Конечно не надо в полемику - продолжайте вещать о своих "документальных" экспериментах и делать из них неправильные выводы. Радиолюбительская литература и форумы и без этого изобилуют застарелыми штампами, содержащими ошибки. Резонансы... повторители... и т.д.
А Вас, оказывается, даже "тронуть", замечание сделать или уточняющий вопрос задать - НЕЛЬЗЯ!!! Мы, мол, авторитет!!!
Ладно, не буду - буду просто ПОПРАВЛЯТЬ, при необходимости. "Штамп" ставить - не обессудьте.
Не смешите... Тут, на форумах, почти всем ВСЁ ОЧЕВИДНО!!!
Очередная ересь. Пусть живет и процветает.
-
25.05.2011, 13:25 #29
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 26,465
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 14744
- Поблагодарил
- 1525
Неужели кусок кабеля с прикреплённым куском проволоки способны поссорить такой дружный коллектив радиолюбителей??
Не поверю!!73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
-
25.05.2011, 13:43 #30
- Регистрация
- 25.03.2009
- Адрес
- Эртиль, Воронежская обл., Россия
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 1,866
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 1015
- Поблагодарил
- 682
Автор! Сделайте омега - согласование вашего штыря .
73 es DX! Юрий (RX3QFY)
Социальные закладки