Классический GP по Ротхаммелю, вопрос

**R3MO** · 25.05.2011, 13:47

Сообщение от RW4HM

Расскажите, как вы будете настраивать такую простую антенну.

Соображать чуть труднее... Меряете импеданс фидера в шеке, подставляете в закладке "Сервис" MMANA, вводите длину своего фидера и получаете входной импеданс антенны.

**UT3IM** · 25.05.2011, 17:32

Предлагаю голосование в теме : ЧТО делать автору ?
Давайте предложения . Штук 10 уже есть . Нельзя никого не пропустить !

**RW4HFN** · 25.05.2011, 17:45

Так легко не отделается! Пущай ВСЕ перепробует и доложит результат! -)))

**RW4HM** · 25.05.2011, 20:41

Сообщение от RU9HA

Меряете импеданс фидера в шеке, подставляете в закладке "Сервис" MMANA, вводите длину своего фидера и получаете входной импеданс антенны.

Вроде, как изначально автор сказал, что измерять нечем.

**US6EX** · 25.05.2011, 23:34

Есть вариант- удлинняется штырь и в точке питания ставится переменная емкость .
Настраиваем по минимуму SWR и меняем емкость на постоянную. Противовесы сделанные по описанию можно не трогать.
Это так чтоб сильно не замороачиваться... Теоретиков прошу не бросать камни...

**R3MO** · 26.05.2011, 00:08

Сообщение от RW4HM

Вроде, как изначально автор сказал, что измерять нечем.

C Вами беседовать - одно удовольствие... Нах Вы ему тогда советуете полуволновой повторитель?

**RW4HM** · 26.05.2011, 08:19

С Вами тоже интересно...
Повторители описаны в том же Ротхамеле и небольшая ошибка будет скомпенсирована подстроечным конденсатором. То есть вполне ДОСТАТОЧНО одного КСВ-метра трансивера.
Вот нах.. Вы советуете использовать сервис закладки из MMANA, где нет понятия метры кабеля и марка кабеля? Может с APAK-EL попутали?

**R3MO** · 26.05.2011, 09:32

Сообщение от RW4HM

То есть вполне ДОСТАТОЧНО одного КСВ-метра трансивера.

А-а-а... Вы, видимо, из той группы товарищей, которые считают, что показания КСВ-метра зависят от длины кабеля... (они же, как правило, обычно очень любят повторители и резонансы)

Сообщение от RW4HM

Вы советуете использовать сервис закладки из MMANA, где нет понятия метры кабеля и марка кабеля?

А Вы думаете Ваш повторитель не метрами с учетом укорочения измеряется и без учета марки кабеля "повторяет"?
Вы его в APAK-EL совали?

**RW4HFN** · 26.05.2011, 10:22

Сообщение от US6EX

Есть вариант- удлинняется штырь и в точке питания ставится переменная емкость .

Спасибо за откровение... А посты 21 и 25 о чем? Вот и приходится для для таких горе-практиков картинки рисовать, как в "Мурзилке". На сегодняшний день практика антенностроения без моделировщиков - пустая трата времени. Овладевайте!

**UT3IM** · 26.05.2011, 10:25

Равно как и моделировщики без практики . НЕВОЗМОЖНО внести все исходные данные . Обязательно будет неучтённый провод на крыше , который перечеркнёт все красивые рассчёты .
Граждане - не ругайтесь !

**RW4HFN** · 26.05.2011, 10:36

ОФФ\ Цитата : "Практическая проверка подтвердила справедливость расчетов.

...вот не буду больше никогда писать эту фразу. Хватит. На дворе 21-е тысячелетие. Уже смешно и даже глупо всякий раз в угоду сомневающимся в компьютерах тугодумам-ретроградам прогибаться и объяснять, что при отсутствии ошибок в модели, расчет лишь незначительно отличается от реальности. Что сомневаться в результатах моделирования, это примерно то же самое, что сомневаться в результатах расчета резонансной частоты контура по формуле Томпсона или тока в резисторе, рассчитанного по закону Ома: "А мало ли что там рассчитали! А вот я пока не включу частотомер или омметр и не измерю, не поверю, вдруг ваши формулы неправильны!". Что моделировщики антенн работают с формулами хотя и значительно более сложным, чем закон Ома, но эти формулы базовые физические и они неизменны уж больше сотни лет как. Что практическое выполнение антенны нужно не для выяснения совершенно вопроса: "а совпадает ли расчет с реальностью?" (намного умнее затратить время на вопрос: "а нет ли в модели ошибок и ограничений?"), а для того, чтобы на этой антенне работать в эфире ... ". Конец цитаты. DL2KQ. http://dl2kq.de/ant/3-28.htm

**RU1QD** · 26.05.2011, 20:26

Уважаемые друзья , приятели и коллеги!!!

Я не теоретик , в формулы и мманы не вдавался. Осуществлял только практическую деятельность .Все результаты получал только на основании фактических данных и на сегодня совершенно уверен 100-200 %, что каждую антенну необходимо настраивать индивидуально .

**RW4HM** · 26.05.2011, 21:21

Сообщение от RU9HA

Вы, видимо, из той группы товарищей, которые считают, что показания КСВ-метра зависят от длины кабеля...

А вы видимо считаете, что в таком тоне можно выяснять истину.
Можете дальше продолжать плеваться во все стороны.
Не вижу смысла в продолжении.

off

**R3MM** · 26.05.2011, 21:34

Сообщение от RW4HFN

Уже смешно и даже глупо всякий раз в угоду сомневающимся в компьютерах тугодумам-ретроградам прогибаться и объяснять, что при отсутствии ошибок в модели, расчет лишь незначительно отличается от реальности.

Сергей, в принципе верно, но для предварительной оценки. А где гарантия что нет ошибки в модели (оценке своей земли) и тем более без учета окружающих предметов находящихся в ближней зоне и даже конфигурации крыши.
Реальные измерения ВЧ мостом, вот тот критерий оценки вновь изготовленной антенны, находящейся в реальных условиях ее установки. Но как выясняется сделать такой приборчик для некоторых НАМов представляет большую сложность, измеритель КСВ, вот предел измерительной техники для "настройки" резонансной частоты антенны.

**RW4HFN** · 26.05.2011, 22:30

Чет Вы, Евгений, все перепутали... Меня звать Игорь и мы несколько раз виделись лично. Мое сообщение (пост №41) - цитата из DL2KQ, к которой мне добавить нечего. Все в яблочко...