-
23.05.2011, 09:52 #1
Классический GP по Ротхаммелю, вопрос
На днях решил сделать по быстрому вертикал на 12м диапазон. открыл Ротхаммеля и сделал классический 1\4 (2.94 м вертикал) волны вариант с тремя противовесами. От крыши, точка запитки получилась на высоте около 3-х метров, три противовеса спускаются вниз под углом в 130-135 градусов к излучателю, кабель RG-213, 11mm. Первое измерение КСВ - 1.6 и жуткий TVI при 100 ватт, резонанс выше 25 Мгц. Добавляю дроссель из 10 витков кабеля RG-58, 5 мм диаметров в разрыв антенны и основного фидера. Первое измерение КСВ 2.0 ! Резонанс где то выше 25 МГЦ (трансивер не раскрыт), добавлю длину всех противовесов на 30 см. КСВ стало 1.8. И все же резонанс выше 25 Мгц.
В чем проблема?
p.s. Антенного анализатора у меня нет, только КСВ-метр в трансивере.
-
23.05.2011, 10:07 #2
- Регистрация
- 06.06.2009
- Адрес
- Тверь
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 912
- Поблагодарили
- 198
- Поблагодарил
- 79
материал штыря?
-
23.05.2011, 10:09 #3
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 4,690
- Поблагодарили
- 1843
- Поблагодарил
- 2237
Нужно 4
Давайте разделим проблемы. TVI - это вторично и может завистеть от наличия усилителя в ТВ-антенне. КСВ 1.6 на резонансной частоте для правильного вертикала это если и не нормально, то не так пока фатально. Но у Вас что-то другое.
Это значит, что дроссель как-то сработал, т.к. Вы увидели изменение. Частота высокая и тут важно не переборщить. Как это сделать и почему это вредно, говорилось здесь. Там же написано, как правильно мотать кабельный дроссель (виток-к-витку). 10 втков - это много!
Первое что нужно сделать - это к имеющемуся куску кабеля добавить (или обрезать) 1 метр и снова провести измерение. Если разницы не будет - переходим к следующим процедурам.
Не нужно настраивать антенну путем корректировки длины радиалов - путь почти всегда тупиковый. Снимите антенну и добавьте длины на сам вертикал. Удобно зацепить крокодильчик и поднять его снова - проведите измерения.
Уверен, после этих процедур уже будет что обсуждать дальше.Последний раз редактировалось RV9CX; 23.05.2011 в 10:14.
Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
23.05.2011, 10:15 #4
-
23.05.2011, 10:20 #5
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3914
- Поблагодарил
- 1415
3 метра от крыши ? А на чём всё это размещено ?
Если у Вас металлическая труба-мачта , то противовесов получается не 3 а 4 и один из них в пучности напряжения ЗАЗЕМЛЁН !!! Нужно изменить высоту трубы . Лучше увеличить . Или изолировать от трубы точку соединения противовесов и кабеля , хотя через конструктивную ёмкость может быть влияние тоже ....-73- Игорь
"Прощённый, но так и не понятый" (c)
-
23.05.2011, 10:28 #6
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 4,690
- Поблагодарили
- 1843
- Поблагодарил
- 2237
Если это и так и радиалы соединены с мачтой, то у этой мачты ну очень высокое R и токам удобнее пойти по пути наименьшего сопротивления, а именно - в радиалы.
Кстати, забыл сказать - конструкцию можно не валить для добавления длины - можно добраться до точки питания, оторвать жилу кабеля от вертикала и в этом месте добавить кусочек провода в виде горизонтальной буквы U - этого достаточно для предварительной оценки.Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
23.05.2011, 10:33 #7
[QUOTE=UT3IM;532882]3 метра от крыши ? А на чём всё это размещено ?
3 метра от металлический крыши дома, все размещено на кронштейне дымохода на дополнительной трубе высотой 1 метр.
-
23.05.2011, 10:47 #8
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3914
- Поблагодарил
- 1415
А оденьте-ка вверху на эту дополнительную трубу сердечник от отклонялки или от строчного трансформатора . Что будет ?
Такие проблемы были с антеннами SKYLAB на 27 мГц . Это тот же классический вертикал от HB9OP .-73- Игорь
"Прощённый, но так и не понятый" (c)
-
23.05.2011, 11:02 #9
- Регистрация
- 18.01.2010
- Адрес
- Краснодар
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 6,116
- Записей в дневнике
- 1
- Поблагодарили
- 3230
- Поблагодарил
- 1874
Не надо уподобляться СВ-шникам, для которых эта высота, при их удлинённых штырях, почти классика. Для антенны "треножник", описанной у Ротхаммеля и у Беньковского с Липинским, даже для GP на 28 мс желателен подъём метров на 5-6. А Вы свою "палку" на 12 м опустили ниже плинтуса.
Желательно поднять на нормальную высоту; проблем явно станет меньше, и настройка, если потребуется, пойдёт по более определённому алгоритму.73! Игорь
"... Я знаю книги, истины и слухи, я знаю всё, но только не себя." Франсуа Вийон.
-
23.05.2011, 11:12 #10
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3854
- Поблагодарил
- 3486
Вероятно все же это написано о длине кабеля запорного дросселя, а не о длине кабеля идущего в помещение, а то некоторые радиолюбители "настраивают антенну" изменением длины питающего кабеля и этот метод становиться последнее время популярным.
А так надо знать (измерить) входное сопротивление изготовленной антенны что бы было понятно какой кабель к ней подключать или как трансформировать это сопротивление в нужное. Рекомендую сделать ВЧ мостик и научиться им пользоваться, описан в той же книге Ротхамеля. Состоит из 7 деталей, что не проблема спаять даже для начинающего радиолюбителя. Вместе с маленьким раскрытым КВ трансивером, используемым как ВЧ генератор, очень полезная штучка в антенной практике.Последний раз редактировалось R3MM; 23.05.2011 в 11:29.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
23.05.2011, 11:18 #11
-
23.05.2011, 11:21 #12
- Регистрация
- 25.03.2009
- Адрес
- Эртиль, Воронежская обл., Россия
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 1,866
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 1015
- Поблагодарил
- 682
Высота штыря 5,84 м, два противовеса по 3,04 м.
Это говорит ММАНА.73 es DX! Юрий (RX3QFY)
-
23.05.2011, 11:32 #13
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 26,465
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 14744
- Поблагодарил
- 1525
73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
-
23.05.2011, 12:11 #14
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 4,690
- Поблагодарили
- 1843
- Поблагодарил
- 2237
Написано именно о ВСЕЙ длине, ибо если попасть в четвертушку и иметь ненстроенную антенну, то у нее можно вечность искать резонанс и прочие вещи.
Конечно, не влияет. Делайте, как я написал по порядку и будет Вам щастье. Ну если конечно, все верно смонтировано и кабель правильный, и разъемы верно распаяны.Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
23.05.2011, 12:36 #15
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3854
- Поблагодарил
- 3486
Понятно, интересный метод поиска резонанса антенны.
В дополнение к совету искать резонанс используя элементарный ВЧ мост, рекомендую пользоваться графиками (три в одном). Полученные измерения вносятся в таблицу, а затем строятся графики, что позволит лучше увидеть что же мы имеем на клеммах антенны (разъеме полуволнового повторителя или фидера) и создать некий архив пошаговой настройки антенны.Последний раз редактировалось R3MM; 25.09.2012 в 13:18.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
|
Социальные закладки