Вид для печати
Здравствуйте!
В балуне антенны T2FD рассыпался феррит.
Подскажите, где взять аналог или чем можно заменить?
Вложение 191412
Вложение 191413
Вложение 191414
Метрические параметры:
Длина 32
Ширина 23
Диаметр отверстия 6
Расстояние между центрами отверстий 13
толщина стенки бинокля 3
Это какой типоразмер или марка, модель?
Можно замерить диаметры и подобрать набор колечек. Для прочности - посадить на эпоксидку.
как мне кажется надо не феррит менять, а найти причину неисправности...Цитата:
Сообщение от R2DIC
на каком диапазоне повышенный КСВ, на какой мощности...
и ещё лучше найти какое нибудь описание именно вашего варианта антенны...
эта антенна хоть и считается многодиапазонной, на самом деле просто компромисс больших потерь и низкого КСВ...
может проще сделать хорошую антенну?
Пару маленьких трубочек от монитора.Цитата:
Сообщение от R2DIC
А в чем проблема-то? Лет десять назад мотал на первом подвернувшемся под руку
ферритовом кольце проводом от сгоревшего паяльника и на 100Вт работал спокойно.
Началось после прошлогодней грозы и урагана. Предлагаете отключить ураганы и молнии?
Читал, что две трубочки не тоже самое что трансфлюктор
я описал.Цитата:
Сообщение от RA0AR
Цитата:
Сообщение от R2DIC
Давно считал, что использование ферритов на антенне чревато нехорошими последствиями в случае удара молнии. Грозопереключатель на антенну не поставишь. И вот случилось...:(Цитата:
Сообщение от R2DIC
Если мне не изменяет склероз, то в T2FD стоит балун с коэфф. трансформации 1:6. "Радиал" делает BR-800-6. Самое оно на замену.
Вложение 191418
Если сечение один кв см - то данный балун можно было использовать при мощности менее 100 ватт. Один квадрат на сто Ватт. У вас примерно и было столько. Два "бочёнка" из мониторов хорошо работают при 100 ваттах, больше не пробовал - больше мощности не было. Заменить можно многим ещё чем. Подобрать под этот корпус, или подобрать корпус (коробочку) под то, что найдёте. Описаний самодельных балунов много, все работают примерно одинаково (на слух, когда нечем проверить). Успехов! Получиться! Не Я ....слышал у умных людей .."..не бойтесь делать то что не умеете. "Ковчег" построил любитель, а "Титаник" построили инженеры".. 73!!Цитата:
Сообщение от R2DIC
Высоковольтные разряды легко разрушают ферриты наших антенн.Сейчас вышлю Вам электропочту(надо искать) человека,проверенного продавца,у которого иногда покупаю феррит.
Удачи.
Иван,инфо в личке.
Я слышал что или 1 / 9 или 1 / 11
Уважаемый Иван, жизненный цикл изделия на этом месте Вы сами определили ( как ни странно, - грозы еще будут! да с молниями!) Возьмите Вы парочку 80-миллиметровых ферритовых колец российской штамповки с мю 200 (или 100?,... забыл..., высота 11,5 мм, отв. - 50мм, любое разумное кол-во витков поместите). Намотаете на одном (если Вы не большой поклонник QRO) то, что найдете за 5 минут в сети . Второе кольцо можно будет счастливо заныкать до того события, о котором я с обречённостью писАл ранее. Кстати, а Вас FВ удовлетворяла при всех её противоречивых качествах?
Скорее всего.Цитата:
Сообщение от R2DIC
Весьма затруднительно такой изготовить.Цитата:
Сообщение от R2DIC
Да в этом году что творится...Цитата:
Сообщение от RV4AI
Тогда другую коробочку придется использовать, в эту 80 не влезет. Хотел восстановить аутентично.
Что есть FB ?
Вложение 191420Цитата:
Сообщение от RA4DB
Намотка была такой
Никак не могу витки сосчитать, глаза в кучу не собираются)))Цитата:
Сообщение от R2DIC
Красных витков три, кажется? Тогда для 1:9 должно быть белых+синих витков 4,5+4,5.
Для 1:11 белых +синих должно быть 5+5.
На выходных, буду дома, по шарюсь в своих закромах. Своими руками разбирал, лежит где то, новьё. Нужно только найти. Если найду, могу выслать. Безвозмездно (мульт про Винипуха). Деньги беру только за почтовые расходы))))))
Да, коробка нужна будет другая...Цитата:
Сообщение от R2DIC
Извините, пожалуйста, опечатка, я имел в виду FD, конечно же. Усталость, с 7 утра за компьютером.
Буду благодаренЦитата:
Сообщение от UA0CID
На моей позиции в ряде случаев T2FD выигрывает на прием у штыря. В баллах не сильней, но меньше помех.Цитата:
Сообщение от RV4AI
В ряде случаев меня с ней слышат, а с штыря нет. Но чаще в пробиваемости штырь выигрывает.
В общем и целом не скажу ничего негативного.
Кроме того она единственная, кто умеет 80 метров. Вот бы еще подумать, как ее до 160 метров расширить.
Коэффициент трансформации легко определить измерив нагрузочное сопротивление.
только удлинить. у Ротхаммеля есть как. Кстати, Волновое сопротивление антенны может быть и 300 и 600 Ом точнее написано так..... "В качестве линии передачи можно использовать любую линию, имеющую волновое сопротивление от 300 до 600 Ом..." Тогда получается что при кабеле 50 Ом трансформация балуна может быть от от 1:6 до 1:10 и это не принципиально!. Длина полотна вычисляется по формуле L=100 000/f (самая низкая рабочая частота), а оптимальное расстояние между проводами d=300000/f. Угол наклона 30 град (но может быть и 40 и 20) Сломался сканер, а набирать весь текст как то нет желания, но если что надо уточнить я не поленюсь.... напомню про "Титаник"....Цитата:
Сообщение от R2DIC
Да, если открыть мануалы к KENWOOD или ICOM то там рекомендуемые антенны типа T2FD (только они об этом почему то молчат, наверное что бы не платить за патент)
Спору нет, только - Чем? И это что есть у каждого?Цитата:
Сообщение от UA3LLS
Омметром. У Вас его нет?Цитата:
Сообщение от R9LV
Про T2FD у Григорова больше чем у Ротхаммеля. Раздел 8, стр. 103.
В моей TTDF нагрузочный резистор был 380 ом. У товарища точно такая же антенна была, нагрузочное 420 ом. Всё не самодельное было. А вот тр-ры были одинаковы. Жаль, что сохранились только распорки, а то бы отдал кому надо.
Уважаемый Иван, спасибо за реакцию на мой вопрос. Он не праздный. В связи со строительством на даче, которое могу вести только я при двух руках и без помощи, вариант временной антенны с учетом её многодиапазонности актуален. Более серьёзные варианты потом. Если не найдете кольца рядом - дайте знать. Тот типоразмер, о котором я писал, с удовольствием вышлю. Естественно - без какой-либо оплаты. Успехов! RV4AI
Мультиметр не измерит?Цитата:
Сообщение от R9LV
Величену нгрузочного делить на 50 и получим К трансформации?
Так распорки это половина антенны. Балун - дело наживное если знаешь параметры. Сопротивлений напаять тоже не сложно.Цитата:
Сообщение от UC4A
Многие советовали американку (несимметричный диполь) Может и поэффективней будет. А вот с гашением индустриальных помех - не факт.Цитата:
Сообщение от RV4AI
Ферритов пару колец есть 20-30 мм
Если у Вас есть лишние 80мм - не откажусь, в хозяйстве пригодятся.
Все размеры (длину, расстояние между проводниками) в 2 раза увеличить. Резистор балластный Ваш, наверное, 300-360 Ом, и балун 1 к 6. В принципе, не заметите разницы, резистор можно и 450, и 600, и 750 Ом, и балун, соответственно, 1 к 9. Может, при грозе развалился сердечник? Часто было, что разлетались ферритовые сердечники балунов в грозу при разряде. Тогда увеличение размеров может не помочь. Берите любые кольца, типа 20-50ВЧ, 100 НН и т.п., 32х16х8, две-три штуки сложите, ватт триста должны держать, на них намотаете новый транс.Цитата:
Сообщение от R2DIC
У Ротхаммеля: ..."..номинальное сопротивление поглощения должно равняться волновому сопротивлению линии передачи, но практические исследования показали. что лучше выбрать поглощающее сопротивление несколько больше волнового..".. Кто знает на сколько больше изготовитель поставил? На два, на три, или в два или три....? Ну и растолкуйте, как зная (если ещё зная) величину поглощающего сопротивление, найти волновое сопротивление антенны? Омметром? Снова от себя, антенна широкополосная, с большим разбросом параметров и ей без большой разницы ск-ко : R=300 -600 OM K=1:6 или 1:9. Делайте, повестье, посмотрите! "Ковчег" построил любитель....... Пока нет колец можно "воздушный" намотать, описаний много. Я делел на куске канализационной трубы D=50 mm в три провода d=1.0-1.5 mm, можно сетевым шнуром (я мотал трехцветным, что бы не перепутать обмотки и не пользоваться омметром), 15-20 витков, соединить последовательно, кабель на среднюю секцию, антенну к концам - работала. Чесно, как не знаю сравнивать было не с чем.Цитата:
Сообщение от R2DIC
пост № 23Цитата:
Сообщение от RA3DQP
А если балластный резистор выбросить, то и КПД увеличится!Цитата:
Сообщение от R9LV
Цитата:
Сообщение от RV4AI
Не бережете себя! ;) "ферму" строите? http://igry-ferma-tut.ruЦитата:
Сообщение от RV4AI
Точно! не берегу! И никто не ценит... А фермы понравились! Особенно две. Первая лошадиная, а вторая - с девочками :s11:Цитата:
Сообщение от R4AK
А петля красного провода находилась внутри бинокля или снаружи?Цитата:
Сообщение от R2DIC
если внутри, то получается что то похожее на это:
Ораньжевые цилиндры это что?
Это медная трубка.
Да. По Григорову - ближайший меньший из стандартных. В чем проблема с распорками? Делал из неармированного полипропилена, стеклотекстолита 4 мм.Цитата:
Сообщение от R2DIC
http://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/14...ennu-t2fd.html тема об антенне T2FD.Цитата:
Сообщение от R2DIC
И превратится из апериодической в однодиапазонную и трансформатор нужен будет 4:1...Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Только Григорова до обеда лучше не читать, вредно для пищеварения... (с) :)Цитата:
Сообщение от UA3LLS
Во время и после обеда тоже. Несварение гарантировано. Лучше почитать его опусы об антеннах на основе батарей отопления, чур меня"...Цитата:
Сообщение от RN6L
Опять про "хитрый трансформатор", "отрихтуете" график КСВ по диапазонам с помощью молотка, а эффективность антенны останется низкой.Цитата:
то получается что то похожее на это:
Прочтите отзыв о этом "антеннописателе" : Magnetic Loop - сообщение № 615Цитата:
Сообщение от UA3LLS
Согласен с БГ. :p-up:
Где-то лежит для полотна прим. 20-25 метров без полотна. Но Оно 1.9 но форма другая.Цитата:
Сообщение от R2DIC
Вы издеваетесь???:s8:Цитата:
Сообщение от UA3LLS
Да, нужен будет тюнер, но, думаю, работать будет лучше.Цитата:
Сообщение от RN6L
Цитата:
Сообщение от RN6L
Лучше вообще из шлейфового диполя сделать обычный, а из освободившегося антенного канатика сделать симметричную воздушную линию. Тюнер конечно понадобится, но эффективность антенны будет гараздо выше и никакая гроза не страшна, при наличии на вводе в шек грозопереключателя.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
А ведь для кого-то эта антенна единственный способ выхода в эфир. Задумайтесь...
Причем тут это?Цитата:
Сообщение от UC4A
Где заказать такой феррит?
Какая модель марка?
Заказать на aliexpressЦитата:
Сообщение от R2DIC
Модель похожа на BU-55
Это не феррит, а готовое изделие. Цена не всех устроит.Цитата:
Сообщение от RW4HJD
P.S. Было дело - грохнули балун T2FD об асфальт (уронили мачту ~10 м) - забренчало... Разобрал. Трансформатор намотан на плоском стержне и кусочек откололся. Т.е. вариантов исполнения - много.
P.P.S. Есть их у нас 5 штук заводских от разных производителей (применяем в радиосетях ГОиЧС по месту)... Есть и вариант ТС, но как и у него, на феррите ничего не написано. :s10:
Нет. Так уж научили - сопротивление измерять не амперметром, не вольтметром, а именно - омметром. В чем проблема с измерением сопротивления безындукционного нагрузочного резистора этой антенны?Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Где заказать такой феррит?
Какая модель марка?
У меня данная антенна висела год.Полгода работала на приём,потом,после получения лицензии-на передачу.
Я мотал трансформатор,если не изменяет память,на паре этих колечек:
FT-114-61 - Amidon
Два колечка склеил и намотал.
Феррит нужен именно низкочастотный,поэтому выбор пал именно на эти колечки.
Форма сердечника,как мне кажется,не имеет значения.
У Вас трансформатор был намотан на одном из таких сердечников:
Multi-Aperture Cores
Я мотал на материале 61 потому что антенна работала от 30 метров и выше-мне этого достаточно было.
Вам,может быть,предпочтительнее материал 43,он работает в широкополосных трансформаторах от 1 MHz.
Удачи.
Это единственное, чему научили ?...:s7:Цитата:
Сообщение от UA3LLS
А о том, что входное сопротивление антенны определяется сопротивлением резистора только на тех диапазонах, где длина диполя много меньше пол-волны не рассказывали ....?
Почему тогда такая рамка ( петля) без резистора совсем имеет триста Ом при длине пол-волны?
А с резистором сколько будет?
резистор измерю, а дальше?Цитата:
Сообщение от UA3LLS
предлагаете менять целиком?Цитата:
Сообщение от RW4HJD
А в чём сложность? Подходящую коробочку (пластмассовая распаечная коробка, например), на любом кольце (проницаемостью 100-600) габаритом больше 32-40 мм диаметром намотать трансформатор 1:6 (данные легко найти). Тут же главное, механически разгрузить конструкцию, стеклотекстолитовую пластину на растяжку проводами антенны.Цитата:
Сообщение от R2DIC
Нет, резистор нужен, он создаёт режим бегущей волны. Без него антенна превратиться в петлевой вибратор, будет узкополосной, т.е. станет однодиапазонной.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Омметр и есть амперметр, работающий при постоянном напряжении или вольтметр работающий (как Вам будет угодно) при постоянной силе тока. (В.Г.Борисов "Юный радиолюбитель" М.1951, 1954, 1963 и далее ещё семь изданий). , Но про антенну: волновое сопротиввление антенны можно измерить, но для этого она должна быть собрана и подвешена в условиях близких к постоянным. Речь идёт о балуне, я писал и о балуне на бочонках и о воздушном, объяснял почему так и как, кстати некоторые тоже давали советы. Тока мы тут бодаемся, всё можно было проверить, выбрать своё повесить и работать. Надо? Тогда ещё раз, любой подходящий по размеру (если хотим сохранить коробочку) и любой проницаемостью (не веря что попадётся Мю за 10000), провода сохранились, значит известно сколько мотать и как!!!!!. ВСЁ. P.S:Проверил желтое кольцо из БП компьютера, так для удовольствия, связь провёл, сработало. Как? Пока не знаю, проход не очень, мож и без него сработало бы. Да есть форум где проверки трансформаторов и балунов проверяют MFJ , вот его то у меня и нет!! Не ругайте меня если был резок, Я и про "Ковчег" намекал и про "Титаник" - ДЕЛАЙТЕ, пробуйте. - получиться, правда не сразу!Цитата:
Сообщение от UA3LLS
Почему 1:6 если трансформатор 1:9 был? Или даже к 11?Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Феррит развалился а провода форму запомнили, я сфотографировал.Цитата:
Сообщение от R9LV
Но вызывает вопрос, намотано то было на двухапертурном, а предлагают на кольце.
Как эту ж схему намотки применить на кольце вместо двухапертурного?
Может не мудорствую лукаво на кольце по иной схеме 1 к 9 намотать
Если 1:9, значит, резистор был 450-500 Ом. Ну, намотайте 1:9 на кольце. Честно говоря, думаю, разницы не заметите - 1:6 или 1:9.
У Ротхаммеля есть все данные для BalUns на кольцах. Вот, например (это картинка из сети, не из Ротхаммеля).Вложение 191896
На соседнем форуме про балуны: http://forum.qrz.ru/45-antenno-fider...aem-sami-6.htm
Я там пару картинок взял: Вложение 191943Вложение 191944Вложение 191945Вложение 191946
Конечно видел такие схемки.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
1 к 1 мотал для InvV
А вот 1 к 9 для антенны LW имеет 2 входа и 1 выход на длинный провод.
А для T2FD нужен выход на 2 плеча антенны. Как правильно от этого балуна 1 к 9 запитать два плеча T2FD ?
Вот так:Цитата:
Сообщение от R2DIC
просто земля общая?Цитата:
Сообщение от RW4HJD
А в том двухапертурном не было прямого соединения в обход феррита.
To R2DIC
Иван (к сожалению, не нашёл Вас базе позывных на QRZ.RU, имя взял с QRZ.COM), похоже, действительно придётся транс делать на трубках (если не найдёте двухдырочный сердечник) или трубки составлять из колечек. Почитал немного про эти трансформаторы, такое большое отношение сопротивлений в широком частотном диапазоне сложно получить на кольцах. Так, что, похоже, я опрометчиво Вам посоветовал кольцо сразу. Если бы в узком диапазоне, а у Вас, наверное, все диапазоны должны перекрываться. Кстати, посмотрите на сайте dl2kq, там инфо есть для Вас интересная.
добавил.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Да с 80ки до 10ки должна работать предется попробовать двухапертурный найти
Где-то здесь читал, что используют ферритовые трубки со шнуров монитор-компьютер (две в длину - это одна трубка и параллельно такая же). Если найду, выложу.Цитата:
Сообщение от R2DIC
Похоже, это то, что Вам нужно.Вложение 192006
И ещё:
Вложение 192007
R2DIC вот смотрите, проще некуда:
Предлагаемые схемы не совсем соответствуют оригиналу. Обратите внимание на пост UA3VEO - этот виток - Ваш хороший КСВ по всем диапазонам. На кольце - такого не получите, но излучать антенна хуже не станет.:s10: Вы не сказали, сколько Ом нагрузочный резистор в Вашем варианте...
Как и обещал. Добрался до гаража, в закромах был обнаружен сей трансформатор в первозданном виде от фирменной антенны.
Муха не сидела.)))))
Если ещё нужен, могу выслать в понедельник своим вечером. Шлите свой адрес. Если протяните с адресом или ответом во вторник уматаю опять в командировку.
Буду в городе только через неделю.
Оплата почтовых расходов по факту получения транса.
Вложение 192030Вложение 192031Вложение 192032
В предложенных схемах для 50 к 450 предлагали 1 к 3 матать у Вас 2 к 6Цитата:
Сообщение от RW4HJD
надо пробовать. в длинну одну или две трубки.
Сопротивление в Daimond T2FD составляет 1 К Ом да да 1 000 ом. Получается балун 1 к 20 ?
Не факт что входное сопротивление антенны равно сопротивлению нагрузочного резистора.Цитата:
Сообщение от R2DIC
Могу анализатор мимо балуна подключить.Цитата:
Сообщение от RN6L
Но на уроне вытянутой руки, при подъеме метров на 10 сопротивление может уплыть.
Просто схемы T2FD предлагали ставить резистор 300-500 Ом. А тут в 3 раза больше.
Вот к примеру.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Вложение 193242
Впаял балун присланный UA0CID, за что ему огромное спасибо.
