Проволочные яги 9 эл на 20ку

Добрый день.

Сделал я проволочные яги 9 эл на 20ку. Модель прикрепил к посту. Пока висят на высоте 7м от земли. Расчётная высота подвеса 20м. Столкнулся с несколькими проблемами и хочется проконсультироваться прежде чем продолжать эксперименты.

1. Оказалось, что выдержать идеальную геометрию при подвесе на верёвках достаточно сложно. На сколько сильно в таких антеннах нужна идеальная геометрия? В основном проблема в провисе элементов.

2. При измерении на высоте 7м резонанс оказался почти расчётным (чуть ниже по частоте), а вот активное сопротивление вместо 50 ом оказалось около 25 ом. Это проблема низкой высоты (на 3 эл яги такой проблемы не видел) или проблема геометрии элементов?

3. Сейчас по эффективности в направлении корреспондента сравнима 3 эл на высоте 15м. Подавление есть и чуть лучше, чем у 3 эл.

Стоит ли при таких вводных продолжать эксперимент, или может сразу лучше "в топку"? :)

Можно ли получить что-то похожее по усилению с Inverted V элементами (конструктивно будет проще в моих условиях выдержать геометрию)? Может быть кто-то поделится моделькой? Длина бума не более 40м.

Вложение 217323

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

1. Оказалось, что выдержать идеальную геометрию при подвесе на верёвках достаточно сложно. На сколько сильно в таких антеннах нужна идеальная геометрия? В основном проблема в провисе элементов.

---

Андрей, можешь прикрепить фото как сейчас выглядит твоя конструкция?

Цитата:

---

Сообщение от RL5D

Андрей, можешь прикрепить фото как сейчас выглядит твоя конструкция?

---

Олег, фото не делал, так как "фих там чего будет видно", но попробую позже что-нибудь сфоткать.

Конструктивно - это две верёвки "приблизительно параллельно" между которыми растянуты элементы. Последний директор и рефлектор - в натяг, а вот между ними элементы с провисом. Приблизительно пол метра. Какой-то элемент больше, какой-то меньше. Чем ближе к активному - тем больше провис. Активный элемент так и поболее, за счет веса балуна и подключенного RG-213. Ну тут надо будет тонкий low loss coax покупать, если пытаться эту конструкцию запустить :)

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Сделал я проволочные яги 9 эл на 20ку. Модель прикрепил к посту. Пока висят на высоте 7м от земли. Расчётная высота подвеса 20м. Столкнулся с несколькими проблемами и хочется проконсультироваться прежде чем продолжать эксперименты.

---

Андрей, добрый день!
Свяжитесь со мной по скайпу. Постараюсь помочь с интересной антенной.
Не надо , совсем не надо, связываться с inv-V по 2 причинам.
Низкая высота съест все преимущества.
Согнутые элементы сузят полосу и уменьшат и без того неидеальный КПД.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Конструктивно - это две верёвки "приблизительно параллельно" между которыми растянуты элементы. Последний директор и рефлектор - в натяг, а вот между ними элементы с провисом. Приблизительно пол метра. Какой-то элемент больше, какой-то меньше.

---

Если у вас столько места для антенны почему бы вместо диполей не использовать рамки? Треугольники, Ромбы? Не знаю на счет 9 элементов.... а вот 6 точно можно было бы реализовать... а если типа бум 40 метров, то даже "переключать вперед-назад", на основе одного рефлектора..

P.S. Это так, просто мысль пришла в голову...
P.P.S. У меня вообще места мало, но всегда витала идея сделать что-то проволочное много элементное из ромбов на ВЧ, чтобы не нужны было вращать... :-)

Тимофей

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Сделал я проволочные яги 9 эл на 20ку.

---

Отличная мысль!Давно делали проволочные три элемента ,размещённые также на верёвках, запитку делали через J согласование ,работала отлично,да и затраты копеечные!

Цитата:

---

Сообщение от RL6M

Если у вас столько места для антенны почему бы вместо диполей не использовать рамки?

---

Это звучит красиво только теоретически. Я тут плоскую конструкцию не могу растянуть, а вы мне предлагаете 3D сделать :)
Ну и если даже решить эти вопросы, то я не вижу преимущества рамок перед яги. А учитывая мои ограничения по высоте в 20м, так это будет заранее проигрышный вариант. Из-за конструктивной сложности можно электрические параметры даже не обсуждать.

Переключать вперёд-назад - это, конечно, хорошо. Но по сути это будет две антенны с общим рефлектором, т.е. длина бума сократится вдвое. Плюс обратное направление от US у меня "в никуда"...

За идею спасибо, но это я уже подумал до того как начал делать :)

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Это звучит красиво только теоретически. Я тут плоскую конструкцию не могу растянуть, а вы мне предлагаете 3D сделать

---

Андрей, я просто обратил внимание, что вы спросили про элементы из inv-v... Значит, как минимум, два провода (а затем веревки) у вас идут к земле... (или вы планировали это...)

Если замкнуть нижние концы, получите треугольник... Очень легко запитать в угол... особенно на высоте вершины 20 метров от земли... кабель будет просто одной из оттяжек... 6 эл. рамок по усилению будут сравнимы с 9 элементами диполей.. (это на глаз.. возможно, моделировщик скажет точнее, а антенна-гуру меня поправят...)

P.S. Я бы попробовал... даже 3 эл :-)

Тимофей

Когдато делал проволочную лог ягу 4 эл на 80м. Между домами на уровне крыш.
- Действительно трудно все сделать ровно и симметрично.
- Не запомнилась хорошей работой.
- Очень привлекала внимание. Соседи написали жалобу аж в милицию. Пришли из отдела по работе с несовершеннолетними. Инспектор не найдя противоправных действий очень просила снять ягу дабы не бесить соседей.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Плюс обратное направление от US у меня "в никуда"...

---

Зачем вы наш Воронеж так обижаете :s7::s7::s7:

Цитата:

---

Сообщение от RL6M

что вы спросили про элементы из inv-v...

---

На какие десятки метров надо растягивать концы элементов, если высота центра 20 м ???

Цитата:

---

Сообщение от RL6M

Если замкнуть нижние концы, получите треугольник..

---

И антенна начнёт излучать под более высокими углами ...
А если запитать в угол, поляризация будет в основном вертикальная.
Не правильно это на ВЧ.

TO YL2QN

Андрей, добрый вечер! Немного повозился с антенной. Поднял усиление в свободном пространстве на 0,74 дБ. Прирост над реальной землёй чуть меньше за счёт того, что немного прижался к земле лепесток, а высота маловата для такой большой антенны. КСВ хороший до 14350. С КПД пока не возился. На 14350 КПД= -1дБ.

Вложение 217401

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Очень привлекала внимание. Соседи написали жалобу аж в милицию. Пришли из отдела по работе с несовершеннолетними. Инспектор не найдя противоправных действий очень просила снять ягу дабы не бесить соседей.

---

Ну у меня ситуация несколько другая - частный сектор. Даже если соседи и будут не довольны (тьфу тьфу тьфу, пока кроме праздного интереса ничего не предъявляют), то они идут "лесом" - частная территория, лицензия в наличии. Остальное через суд, пожалуйста :)

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Зачем вы наш Воронеж так обижаете

---

хахахаах, Владимир, ничего личного, я просто "чуть дальше смотрел" :)))

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Немного повозился с антенной.

---

Спасибо, интересно. Это уже такая оптимизация, которая мне недоступна по владению MMANA и главное по пониманию процессов. Надеюсь завтра будет время на разговор.

Когда-то я растягивал 7 эл. проволочную лог-яги на "десятку. Принцип растяжки был как у выложенного файла. По моим представлениям для равномерной растяжки тяга должна представлять собой цепную линию (читайте Гука, купол собора святого Павла в Лондоне или вариационное исчисление):s7:

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Можно ли получить что-то похожее по усилению с Inverted V элементами

---

ни в коем случае. IV это всегда хуже. Чтоб было понятно: IV проигрывает 2 балла диполю на высоте даже около 1/2L

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Стоит ли при таких вводных продолжать эксперимент, или может сразу лучше "в топку"?

---

Однозначно стОит!

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

активное сопротивление вместо 50 ом оказалось около 25 ом

---

как происходило измерение?