Диапазон 80 м, интересное наблюдение.

Вид для печати

10.08.2023, 09:35
RJ4P

Диапазон 80 м, интересное наблюдение.

На днях решил поставить IV на кровле жилого дома , на 80 м.
Поставил, включил, посмотрел на S-метр, увидел 59+20 - уровень шума. Снял....
Дом имеет П-форму , решил IV преобразовать в диполь и повесить внутри дома, над двором. Так и сделал... Получил S 1-2 балла. Двор имеет размеры 60х60 м, антенна висит , примерно, по середине.
Вместо коакс. фидера, для питания, использовал П 274 ( та часть, которая над двором) , для уменьшения общего веса антенны и фидера, с последующим подключением на кровле, к четвертушке кабеля 75 ом для этого диапазона, ну и далее - 50 ом. Общий КСВ получился в районе 1.9
10.08.2023, 09:41
R7CA

в горизонте меньше помех)
10.08.2023, 09:44
RJ4P

Диполь на крыше дома тоже имел уровень помех S 9+ 20 . Я про то, что либо ставить на НЧ на кровле дома- зло.... Нужно пробовать выносить антенну от плоскости крыши
10.08.2023, 09:47
RG9A

Цитата:

Сообщение от RJ4P

Дом имеет П-форму , решил IV преобразовать в диполь и повесить внутри дома, над двором. Так и сделал...

Игорь, ты "изобрёл колесо" :)
Расположив диполь ниже уровня кровли ты избавился от многих местных помех, приходящих прямой волной. НО, по направленности твоего диполя в вертикальной плоскости - это, во многом, Антенна Зенитного Излучения. Тем не менее, работать будет!
10.08.2023, 09:53
RJ4P

Я был удивлен такой колоссальной разницей на прием. То- полная шкала шума, в первом случае, а во втором- еле заметные движения S-метра. Я ожидал увидеть шум в районе 6-7 баллов, и уж никак ни 1-2 )))

Ну, а про эффективность- да, диполь есть диполь...
10.08.2023, 10:01
RG9A

Цитата:

Сообщение от RJ4P

Я был удивлен такой колоссальной разницей на прием. То- полная шкала шума, в первом случае, а во втором- еле заметные движения S-метра. Я ожидал увидеть шум в районе 6-7 баллов, и уж никак ни 1-2 )))

Повезло :)
Здания (у жилых "толщина" составляет 12 м) - весьма эффективно экранируют частоты КВ диапазона. Значит помехи, которые приходят прямой волной с открытой части (дом П-образный), совсем не основные.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RJ4P

Ну, а про эффективность- да, диполь есть диполь...

Я имел в виду, что диаграмма в вертикальной плоскости, у такого диполя, под низкими углами к горизонту будет не оптимальной.
10.08.2023, 10:21
R5ZQ

Цитата:

Сообщение от RJ4P

Нужно пробовать выносить антенну от плоскости крыши

Это точно.Когда то висел диполь с девятиэтажки на столб,антенна была от дома метров десять.Шума практически не было.Но медники подрезали одну часть,решил сделать дельту на 80м.Поднял и офигел,шум девять с плюсом.Антенна одной стороной была прямо вдоль дома.
10.08.2023, 12:41
UA9AU

А сколько этажей в доме ТС?
10.08.2023, 15:26
R9LV

Цитата:

Сообщение от RJ4P

Ну, а про эффективность- да, диполь есть диполь...

И лучше его пока, нет ничего. Со времён Герца, всё остальное его подмены. А с ситуацией "крыша или рядом" я согласен.
10.08.2023, 17:02
UN7MAU

Висит слоппер с крыши 9-ти этажного здания на фонарный столб. Ремонт дороги-столбы убрали, зацепил слоппер за забор около бывшего столба, слоппер стал метров на 5 ближе к дому. Уровень шумов сразу возрос на 2 балла.
10.08.2023, 17:34
YL3EL

Цитата:

Сообщение от R7CA

в горизонте меньше помех)

а почему? Прямоугольник в лесу,меж двух сосен. В лесу !!!! Запитка в бок- пылесос шума,как и треугольник.Запитка в нижнюю сторону- тишина.Что шумит в лесу?
10.08.2023, 17:55
UA9BA

Цитата:

Сообщение от RJ4P

На днях решил поставить IV на кровле жилого дома , на 80 м.
Поставил, включил, посмотрел на S-метр, увидел 59+20 - уровень шума. Снял....
Дом имеет П-форму , решил IV преобразовать в диполь и повесить внутри дома, над двором. Так и сделал... Получил S 1-2 балла. Двор имеет размеры 60х60 м, антенна висит , примерно, по середине.
Вместо коакс. фидера, для питания, использовал П 274 ( та часть, которая над двором) , для уменьшения общего веса антенны и фидера, с последующим подключением на кровле, к четвертушке кабеля 75 ом для этого диапазона, ну и далее - 50 ом. Общий КСВ получился в районе 1.9

Игорь, осталось вернуть на крышу твой интервент, не трогая диполь между домов, и использовать эту пару в варианте раздельного приема и передачи - на прием диполь, на передачу инвертед ви на крыше.

А еще было бы очень интересно посравнивать эти антенны на передачу и сделать здесь небольшой исследовательский отчет. Я серьезно, не шучу.
10.08.2023, 18:07
R9LV

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от YL3EL

Что шумит в лесу?

ЭФИР! На 80-ке почти 1.5 мкВ ночью и 50 мкВ днём, на других по разному (данные от Яйленко, он тоже не сам придумал, прицеплю картинку). А сколько будет S при чувствительности приёмника 0,5 мкВ можно догадаться. А если в одном месте, В ОДНО время S разное, то это расскажет только о разной эффективности антенн. Да, и волны шумов, тоже имеют поляризацию.

Вложение 343522
10.08.2023, 18:30
UA3X

У меня тоже было интересное наблюдение более 40 лет назад . В пятницу 11 марта 1983 года поздно вечером я настраивал приемную часть UW3DI-2 , диапазон 80м . В качестве антенны провод метров 15 , опущенный вниз из окна с 5 этажа. Уже 12 марта в 00-03 мск услышал UA0ED - Сахалин , оператор Пётр проводил SSB связь с UA6PCY . Громко на 8-9 баллов я долго слушал Петра , в 01-52 мск записал его связь с UA6BCN. Это было на юге тогда ещё Горьковской области , имел SWL- позывной UA3-122-881. За это наблюдение QSL я так и не получил , позывной Петра UA0ED ни в одном справочнике не нашел. Имея свой позывной UA3XGM c 1988 года никогда в эфире Петра на слышал и QSL от него не видел. Кто нибудь с Сахалина или Дальнего Востока прояснит про Петра -UA0ED Ф. И. О. , какая антенна у него была интересно?
10.08.2023, 19:28
RT5T

Когда я переехал в новый дом и получил выход на крышу поставил вертикал UT1MA. , Но он только от 40 и выше. На НЧ решил инвертеды 160&80 на 15 метровой "палке". 160 никак в геометрию "Г" образного дома не влезла. В итоге была обрезана до 30 Ки. А 80 Ка нормально получилась.
Первая связь после установки, ещё засветло с T2GC!!! Одиноко сикуляющем телеграфом! На 100 ватт!
Потом был Честерфилд, Сан-Андрес и прочие диковинки. Шуму у меня на него было 3 балла. Горизонт открыт на 360 градусов.
Эхх, были времена.... Теперь С метр ниже 9 баллов ни на одном бэнде не опускается. Год назад все демонтировал-... А коллеги всячески отговаривали от установки, да ты все равно ничего не услышишь! Меньше бевера не считается.)))
10.08.2023, 19:28
RJ4P

Цитата:

Сообщение от UA9BA

А еще было бы очень интересно посравнивать эти антенны на передачу и сделать здесь небольшой исследовательский отчет. Я серьезно, не шучу.

Владимир, увы, не получится....Делал не для себя . Боюсь, что для этого уже нет возможности.
Для себя сделал вывод, что источники помех, находящееся внутри дома очень сильно затухают при удалении полотна антенны от стены дома и если есть такая возможность по размещению антенны , за прием в городе, на НЧ, можно побороться.

Дом 7 этажей
10.08.2023, 19:39
R9LV

Цитата:

Сообщение от RN9RI

сок в деревьях

Цитата:

Сообщение от YL3EL

муравьи,бегущие по стволу.

Почему бы и нет, кто, где и когда определил? (для повышения самообразования пригодилось бы)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RJ4P

что источники помех, находящееся внутри дома очень сильно затухают при удалении полотна антенны от стены дома.

Игорь (можно так?) Интенсивность шума уменьшается обратно пропорционально квадрату расстояния от источника, те отнесли антенну от стены на расстояние в два раза дальше, шум "дома" упадёт в четыре раза. С 80-кой труднее точно предугадать результат, и что лучше надо относить? концы? середину?. В любом случае - и то и другое и чем дальше тем лучше.
10.08.2023, 19:42
RJ4P

Спасибо Андрею , RW4PL, за идею про применению П274 в качестве фидера. Им же все и растягивалось. Общий вес конструкции оказался очень не значительный за счет этого. Разумеется, мероприятия по симметрированию тоже проводились.

Добавлю, дом 7 этажей в самом центре города.
10.08.2023, 19:52
RN9RI

Цитата:

Сообщение от R9LV

Почему бы и нет, кто, где и когда определил?

никаких шуток! были ( есть?) такие случаи использования деревьев в качестве ант. Выход передатчика ( провод) соединялся (гвоздь) со стволом дерева ну и штырь заземления. использовалось сокодвижение . когда нет возможностей установить мачту. читал в старых журналах
10.08.2023, 20:09
R9LV

Цитата:

Сообщение от RN9RI

читал в старых журналах

каких? с 1951 все Радио в бумаге, остальные есть в цифре (закордонные пока в доступе тоже). про проводимость деревьев и почвы мне известно. Почему то одно у вас помогает, а второе мешает (из шахты трудно связываться - подсказка), как то определитесь и ставьте смайлики. что бы не искать оправданий.
10.08.2023, 20:15
RN9RI

Цитата:

Сообщение от RN9RI

Выход передатчика

извиняюсь-ПРИЁМНЫЙ вход. старые журналы это 20х годов

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от R9LV

(из шахты трудно связываться - подсказка),

а шахты здесь как?
10.08.2023, 20:17
R9LV

Цитата:

Сообщение от RN9RI

такие случаи использования деревьев в качестве ант.

моя антенна на тополе, "тополь не ракета", заявлена на сайтах уже шесть лет, результаты в свободном доступе. И что? шумы изменяться? день-ночь, зима - лето? от сока? (смайлика я не нашёл)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RN9RI

а шахты здесь как?

нет, как там, от сока!
10.08.2023, 21:40
UA0DM

Цитата:

Сообщение от UA3X

У меня тоже было интересное наблюдение более 40 лет назад . В пятницу 11 марта 1983 года поздно вечером я настраивал приемную часть UW3DI-2 , диапазон 80м . В качестве антенны провод метров 15 , опущенный вниз из окна с 5 этажа. Уже 12 марта в 00-03 мск услышал UA0ED - Сахалин , оператор Пётр проводил SSB связь с UA6PCY . Громко на 8-9 баллов я долго слушал Петра , в 01-52 мск записал его связь с UA6BCN. Это было на юге тогда ещё Горьковской области , имел SWL- позывной UA3-122-881. За это наблюдение QSL я так и не получил , позывной Петра UA0ED ни в одном справочнике не нашел. Имея свой позывной UA3XGM c 1988 года никогда в эфире Петра на слышал и QSL от него не видел. Кто нибудь с Сахалина или Дальнего Востока прояснит про Петра -UA0ED Ф. И. О. , какая антенна у него была интересно?

Я с 1984 года в эфире. С Сахалина помню ua0ex с таким суффиксом.
10.08.2023, 22:05
RV9CX

Цитата:

Сообщение от RJ4P

решил IV преобразовать в диполь и повесить внутри дома, над двором

я еще и вертикал сверху спускал, еще и переключал, еще и 160-80 работал. Снял... Повесил длинный диполь... Потом тоже снял, хотя пушка была знатная. Все это мертвому припарки. Все за город!
10.08.2023, 22:11
RO9O

деревья-антенна.....
Извините не много не в тему....
Мне вспомнилось, было это в середине 2000-х годах, мы-группа радиолюбителей работали в одной конторе по рациям.
Пришел заказчик и говорит, стукачек донес сведения, что в таком то месте будет сходка братвы, нам нужно видео доказательство, и приносит аппаратуру готовую, но её нужно замуровать так, что бы её не кто не видел, а оперы сидели в тонированной машине и все смотрели кино с Омоновцами, а потом что бы быстро выбежали на задержание.
Типа сам генерал нам дал добро, деньгами не обидим.
Мы сидим пилим , клеим, мастерим, сделали изделие закамуфлировали камеру в натуральный булыжник, антенну в дерево, распилили ветку по полом вдоль встроили туда антенну , заклеили, помазали гаМницом :s6: все проверили, далеко видно, хорошо слышно, отдали изделие.
Прошел месяц, приходит опять нач связи этой конторы, с какими то сломанными рациями, типа нужно починить. Ну а мы к нему с вопросом, ну как там у вас все прошло?
тот.. Да Чё как? стукачек, то видать не простой был.
Собрались говорит мы в тонированном Форде сидим ждем часа ИКС ( Генерал тут же сидит себе дырку сверлит в мундире) :s6:
Начали интеллигентные люди (Мужики) подтягиваться, все такие в дорогих нарядах, и как у них там началось ... мужские оргии с пристрастиями :ха-ха: :пока:
10.08.2023, 22:22
RW3AG

Живу в глухой деревне. INV Vee на 15 мачте. Слышу как сова. :s7: Шум не превышает 3 баллов. Все в деревню!!!
10.08.2023, 22:31
RV6LL

Цитата:

Сообщение от RW3AG

Слышу как сова. Шум не превышает 3 баллов.

Будешь подсказывать:ржач:
11.08.2023, 01:26
UA0LUM

Цитата:

Сообщение от RW3AG

Живу в глухой деревне. INV Vee на 15 мачте. Слышу как сова. :s7: Шум не превышает 3 баллов. Все в деревню!!!

Как повезёт; тоже в деревне живу, но шума хватает, можно сказать иногда глухой как тетерев:s11:
Если сравнивать с городом то всё очень неплохо, но я то сравниваю со своим прежним Эфиром, когда на передающий вертикал на 80м под утро было слышно как корр. аппаратный журнал листает:s6:
Сейчас на этот же штырь шум s9+ и можно как то работать только используя приёмные антенны, я применяю К9АY
11.08.2023, 02:55
RM0F

Цитата:

Сообщение от UA0DM

Я с 1984 года в эфире. С Сахалина помню ua0ex с таким суффиксом.

Я на Сахалине с 1982 года, слушал эфир (был наблюдателем до 1989 года) практически каждый день, тоже не припомню. Знал UA0EX и UV0EU.

Спросил у ветерана UA0FW: да, был такой - Петр Синельников, UA0ED. Но откуда и тем более про антенны - он не помнит...
11.08.2023, 04:57
UA0LKM

В середине 2000-х, судно шло в Японском море, поздно ночью ( по влдв), включил свой IC-756PRO,антена луч 1/4 на 80 м. с мачты на палубу. В SSB работает район ua6, позвал, ответили, и когда узнали что работаю с Японского, долго не верили, затем подтянули на эту частоту другие станции. В те времена и раньше естественно, утром, вечером 80 кишела от станций. То запад идет, то американские континеты. = ex ua0lkm/mm
11.08.2023, 08:44
YL3EL

Цитата:

Сообщение от RW3AG

Все в деревню!!!

городские и в деревни потащили всю эту китайчатину.Так что перспективы не радужные.На даче теперь хорошо весной и осенью,когда хоспода отсутствуют.
11.08.2023, 09:15
R9LV

Цитата:

Сообщение от YL3EL

городские и в деревни потащили всю эту китайчатину.

Это так! С мая по сентябрь уже несколько лет специально выезжаю в село, хата с краю. а шума достаточно (не эфирного, домашнего). Заметно утихает с полуночи и до рассвета. По расту шума можно догадываться как просыпается село. А вот прожектор китайский у соседа не спит ни днём, ни ночью.
CQ! Вообще то там у меня речка: MO27MB 57,0811N 65,0448E R-43-0196 , речка "Кармак" в RDA TN-24. вдруг интересно кому. Сентябрь близко. Все QSO будут в HAMlogе
11.08.2023, 10:20
RA9MX

Когда переносил шек на дачу, уровень шума на НЧ бандах был максимум 2-3 балла, сейчас-минимум 5-6, только на моей аллее на постоянной основе живет 17 семей, зимой спасает Флаг, летом почти не работаю на низах, кстати, о прожекторах made in China, у меня такой на фасаде висит, в пяти метрах от вертикальной части INV-L, никаких проблем, повезло, наверное!
11.08.2023, 12:11
RV3MP

Цитата:

Сообщение от UN7MAU

слоппер стал метров на 5 ближе к дому. Уровень шумов сразу возрос на 2 балла.

Давно и многократно проверено. Дальше от дома - меньше шума.
При этом, влияет расстояние даже в метр... пару метров.
В многоквартирных домах сотни, а то и тысячи "QRP/QRPP/QRPPP" источников помех.
Когда ходил вокруг дома и по чердаку с анализатором спектра было очень заметно.
Одни источники пропадают - другие появляются.
Облако помех очень не однородное.
Если сравнить, то это... как дикобраз проглотивший ёжика.:s10:
Есть сильные источники с "длинными иглами" слышные далеко за пределами дома и горы маленьких "иголок" с радиусом "поражения" в несколько метров.
По поводу ДН и что лучше диполь/INV V. Очень много зависит от высоты.
Грубо говоря, если антенна висит/стоит на 5ти этажке, то как не прыгай... ДН бьёт в потолок.
Увеличивать высоту мачты с 10 до 12...15 метров... Нет смысла. Одни заморочки.
Единственный плюс, если диполь растянут между домами, то можно избавиться от части помех своего дома.
Но это не точно! Можно наловить помех с другого дома которые ранее было не слышно.:s10:
Другой вариант, если дома совсем высокие. 30...40...50м... уже серьёзно. Растянуть между домами.
Диполь висящий в свободном пространстве - однозначно выиграет у INV V на одной крыше.
Из минусов только: Доступ на вторую крышу. Если, вся конструкция рухнет - побьёт людей/машины/окна.
Наивно слушать, что наклонный диполь, имеет дом в качестве "рефлектора" и работает лучше в сторону наклона.
Нет. Дом - не рефлектор формирующий ДН как в 2 эл Яги.
Наклонный диполь - работает как наклонный диполь с своей ДН.
Никакой прибавки усиления от "рефлектора дома" в сторону излучения нет.
------------------------
Был у товарища INV V 80, дом 12 этажей, мачта 7м. R0A- предел мечтаний.
Перевесили в диполь между домами и на каждом мачты по 7м (старые ТВ мачты).
JA, YB... уже не DX. Ура!
Оторвало (обрезали?) оттяжку с второго дома.
Балун с кабелем (отклонялка от ТВ) и элементами прилетел в остекленную лоджию 4 этажа. Упс...:stud:
Ущерб компенсировали.
Антенну сняли, но хорошие впечатления о работе антенны остались.
11.08.2023, 13:04
UA9FAL

Цитата:

Сообщение от RV3MP

если диполь растянут между домами, то можно избавиться от части помех своего дома.

Мой диполь на 80 был растянут между домами ещё в докомпьютерные времена в эпоху ламповых телеков. О светодиодных светильниках и импульсных источниках питания тогда не знали, и эфир был кристально чист даже в городе. Ещё на крыше хрущёвской пятиэтажки стояла поворотная 3-х элементная яга на 20-ку и ещё много чего... Жильцы, конечно, смотрели на меня косо и по началу терпели. Тем более, что многим соседям чинил в доме телеки. Но всему когда-нибудь приходит конец. Внутренний голос подсказал - пора снимать антенны. Я вообще считаю, что антенны нужно вОвремя ставить и вОвремя снимать. Чтобы не создавать потом проблемы другим. Поснимал всё что было на шиферной крыше, закрыл сомнительные места листами шифера от протечек и так стало спокойно и хорошо на душе. Оставил только диполь на соседнюю крышу. Полотно диполя было сделано из свитого обмоточного медного провода в эмалевой изоляции. За 40 лет висения он как был красно-медным, так и остался. Недавно на соседнем доме делали капремонт с заменой шифера на металлический профнастил, и кого-то из монтажников привлек халявный цветмет. Сняли вместе с кабелем. Я так им благодарен. Самому не надо лезть на крышу :)
11.08.2023, 13:19
RV3MP

Цитата:

Сообщение от UA9FAL

был растянут между домами ещё в докомпьютерные времена

Да, очень точно подмечено! Сейчас, всё совсем по другому.
Обратился за помощью паренек молодой. Посчитал в ММАНА антенну (несимметричный диполь 80 и выше), изготовил.
Всё красиво и здорово.
Повесил на крышу. Подключил анализатор. И ох... (был удивлён)! Всё развалилось!
Попросил его прислать фото крыши. А там - паутина из витухи! Вдоль... поперёк и наискосок полотна антенны.
Без вариантов....
11.08.2023, 13:23
R3KME

Вот поэтому пришлось ставить вертикал...
11.08.2023, 22:19
YL3EL

Цитата:

Сообщение от RA9MX

никаких проблем, повезло, наверное!

или драйвер правильный или его просто нет.
12.08.2023, 07:31
R3MM

Опять про антенны, случаи про интересные проведённые связи как то интереснее. Тема то об этом.
12.08.2023, 09:25
RV3MP

Цитата:

Сообщение от R3MM

случаи про интересные проведённые связи как то интереснее. Тема то об этом.

Е.И. тема про то, что радиолюбитель, изменил антенну и получил другой результат.
Сам проходил много раз.
12.08.2023, 09:52
RW9RN

господа, наверное вопрос чуть не в тему, но все таки...
возможно ли уменьшение уровня шума на даче, при замене всех проводов на столбах на СИП, в т.ч. и от столба до дома?
12.08.2023, 09:54
RA4RT

Нет, 220, 380 не шьют.
12.08.2023, 10:47
YL2QN

Цитата:

Сообщение от YL3EL

Прямоугольник в лесу,меж двух сосен. В лесу !!!! Запитка в бок- пылесос шума,как и треугольник.Запитка в нижнюю сторону- тишина.Что шумит в лесу?

При запитке вертикальной рамки с боку получается вертикальная поляризация, при запитке в нижнюю сторону - горизонтальная. У меня при вертикальной поляризации уровень шума был меньше, но и полезные сигналы меньше по уровню. SNR тогда не измерял. Эксперимент проводил на 40м диапазоне. Вертикальная поляризация выигрывала только зимой, ночью и на очень длинных трассах (JA, VK). Возможно на 80-ке это работает по-другому.
12.08.2023, 10:50
RV3MP

Цитата:

Сообщение от YL2QN

При запитке вертикальной рамки с боку получается вертикальная поляризация, при запитке в нижнюю сторону - горизонтальная.

А при высоте 10...15 метров... 5 этажей...
Какая ДН?
12.08.2023, 11:04
YL2QN

Цитата:

Сообщение от RV3MP

А при высоте 10...15 метров... 5 этажей...
Какая ДН?

Не знаю, я про лес отвечал :) т.е. около земли. В MMANA это очень легко посмотреть.
12.08.2023, 11:13
RV3MP

При высотах ниже 30...40м даже нет смысла думать о ДН.
Запитай её вверх/низ... будет пузырь в зенит.
12.08.2023, 12:08
RA4RT

Цитата:

Сообщение от RV3MP

При высотах ниже 30...40м даже нет смысла думать о ДН.
Запитай её вверх/низ... будет пузырь в зенит.

Да нет, длинный провод 120 метров на восток, лупила не по детски в ту сторону.
На север 200 метров в ссб штаты работал.
На запад 120 метров, свободно в ссб южная америка, по верх украины и европы.
Высота 5 этажей и мачта 8 метров.
12.08.2023, 12:52
YL3EL

Вложений: 3

Цитата:

Сообщение от YL2QN

У меня при вертикальной поляризации уровень шума был меньше,

Между двух сосен висит прямоугольник 2:1 на 40.Изначально запитал сбоку.Шум- страшный,как и у треугольника в угол.Пришлось сдвигать в нижний угол.КСВ слегка поднялось,но и шум ушёл.И всё ........из-за сока(или муравьёв).

Вложение 343572

Вложение 343573

По моим наблюдениям в горизонте сильнее идут диапазоны до 21 мгц.Дальше- превалирует вертикалка.В лесу это слышно отчётливо.

С дросселем антенна на 80,не обращаем внимание.

На этом фото показания запитки прямоугольника в бок:

Вложение 343574
12.08.2023, 13:43
RA0SA

Цитата:

Сообщение от RW9RN

господа, наверное вопрос чуть не в тему, но все таки...
возможно ли уменьшение уровня шума на даче, при замене всех проводов на столбах на СИП, в т.ч. и от столба до дома?

100% убедился в этом у себя за городом, буквально неделю тому назад
13.08.2023, 07:31
RN9RI

Цитата:

Сообщение от RA0SA

100% убедился в этом у себя за городом,

а чем он НЕ ТАКОЙ ? биметалл в изоляции и всё ( или с несущей стальной жилой )
13.08.2023, 07:57
RA0SA

Цитата:

Сообщение от RN9RI

а чем он НЕ ТАКОЙ ? биметалл в изоляции и всё ( или с несущей стальной жилой )

Какой вдруг биметалл (если в обоих случаях применяются алюминиевые жилы) и при чём тут это? А "не такой" - отдельная тема, чтобы не загружать текущую.
13.08.2023, 08:20
UA8U

Здесь, в теме, много написали про высоту подвеса и ДН. Лет 15-ть, тому назад, остался без антенны на 80 м. в зиму, убрал 16-ти метровый телескоп + надставка 4 метра, на нём были IN-V на 40 и 80 м. Дабы не скучать по вечерам установил дюралевую буровую штангу 4,7 метра и растянул диполь на этой высоте. "Улов" был довольно приличный: в SSB наработал VK, ZL, FK8, KH (в сякие, в множественном количестве), периодически с янками (практически одни и те же, но всё равно приятно), было пару канадцев и т.д. Вот вам и высота подвеса. Правда место, на старом QTH, было хорошее. Мощность: ГУ-43Б.
13.08.2023, 08:33
RN9RI

Цитата:

Сообщение от UA8U

Правда место, на старом QTH, было хорошее.

дом кирпичный ?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RA0SA

Какой вдруг биметалл

имел с ним дело лет 10 назад
13.08.2023, 08:34
UA8U

Свой коттедж, кирпичный, антенна над реальной землёй, усадьба 12 соток. Над уровнем моря 300 метров.
13.08.2023, 09:45
RN9RI

Цитата:

Сообщение от UA8U

Свой коттедж, кирпичный,

ПОЗДРАВЛЯЮ! это хорошо...
13.08.2023, 10:03
YL2QN

Цитата:

Сообщение от RV3MP

При высотах ниже 30...40м даже нет смысла думать о ДН.
Запитай её вверх/низ... будет пузырь в зенит.

Михаил, какие высоты для вертикальной рамки? Читайте внимательнее, прежде, чем отвечать :
13.08.2023, 10:09
UA8U

Цитата:

Сообщение от RN9RI

ПОЗДРАВЛЯЮ! это хорошо...

Это уже в прошлом. Поменял, в сентябре прошлого, года QTH. Сейчас лучше, и усадьба в 2,5 раза больше. Правда, над уровнем моря ниже, но кругом ни-ко-го.
13.08.2023, 11:11
RT8L

Цитата:

Сообщение от RA0SA

100% убедился в этом у себя за городом, буквально неделю тому назад

100% убедился у себя за городом - НИКАКОЙ разницы!
13.08.2023, 11:36
RA0SA

Цитата:

Сообщение от RT8L

100% убедился у себя за городом - НИКАКОЙ разницы!

Не удивлен и сочувствую, что убедились таким именно образом. Просто возможный положительный эффект нивелируется другими факторами.
13.08.2023, 12:00
RT8L

Цитата:

Сообщение от RA0SA

эффект нивелируется

Была по улице ВЛ-04 кВ проводом А, потом заменили на СИП, ввод кабелем АВВГ 4х16 под землей.
Просто видимо помеха идет по эфиру.
13.08.2023, 12:15
RA0SA

Ок, уже окончательно, чтобы не забанили.. :) По всему СНТ произведена замена воздушных линий на СИП. По приезду, вскоре после этого, включил трансивер и удивился. "Эфирного" треска стало значительно меньше. Думаю, что из-за скрученных проводов СИП. Напрашивается определенная аналогия с витой парой; реактивное сопротивление линии гораздо меньше и выше помехоустойчивость.
13.08.2023, 12:24
RT8L

Цитата:

Сообщение от UA8U

Правда, над уровнем моря ниже,

Это не имеет практически никого значения.
13.08.2023, 12:39
RT5T

Сравнить нет возможности. У нас 7 лет назад сразу новую проводку сделали из СИП провода. Новый трансформатор в 300 метрах поставили. На С метре 0. Особенно когда соседей мало.
13.08.2023, 12:45
RV3MP

Цитата:

Сообщение от YL2QN

Михаил, какие высоты для вертикальной рамки? Читайте внимательнее, прежде, чем отвечать

Андрей! Сами попробуйте почитать о чём разговор?
ТС переделал INV V в диполь:

Цитата:

Сообщение от RJ4P

На днях решил поставить IV на кровле жилого дома , на 80 м.
Поставил, включил, посмотрел на S-метр, увидел 59+20 - уровень шума. Снял....
Дом имеет П-форму , решил IV преобразовать в диполь и повесить внутри дома, над двором. Так и сделал... Получил S 1-2 балла.

Где тут про вертикальную рамку?
13.08.2023, 12:45
RT8L

Цитата:

Сообщение от RT5T

когда соседей мало.

Это ключевой фактор.
Когда переселился за город, тоже было S0-S1, потом по мере заселения ситуацию "поправили" сейчас S9+.
13.08.2023, 12:50
UA8U

Цитата:

Сообщение от RT8L

Это не имеет практически никого значения.

Серьёзно? Может тогда у Вас есть объяснения на предмет, почему вояки поставили свою РЛС именно в том месте, где был мой старый QTH.
13.08.2023, 13:08
RW9OW

Цитата:

Сообщение от RV3MP

Давно и многократно проверено. Дальше от дома - меньше шума.
При этом, влияет расстояние даже в метр... пару метров.

Точно такой же вывод основанный на опыте. Нужно относить антенну/концы антенны от дома как можно дальше и влияет каждый метр.
13.08.2023, 13:44
RN9RI

Цитата:

Сообщение от RA0SA

аналогия с витой парой

а вот ЭТО довод !
13.08.2023, 13:46
RV3MP

"Не было бы счастья, да несчастье помогло."
У одного радиолюбителя был ремонт крыши. Хорошо, что сказали и предупредили.
Мы, аккуратно отвязали элементы INV V 80 и перевязали на другую сторону дома.
С той же длиной элементов и углом раскрыва.
Ширина обычной 9ти этажки примерно 15м.
Эффект - потрясающий! С QRM 9+10...20 упало до S7 (что для города - сказка!).
Видимо, в первоначальном месте расположения элементов был источник жутких, но маломощных помех.
Хотя... Далеко не факт, что в новом месте не появятся новые QRM. Вопрос времени.
13.08.2023, 13:57
RT8L

Цитата:

Сообщение от UA8U

Серьёзно? .....почему вояки поставили свою РЛС именно в том месте, где был мой старый QTH.

"В огороде бузина, - в Киеве дядька" (с)
Как связано место размещения РЛС с дипазоном 80 м.:s11:
Вы серьезно верите во влияние высоты места над уровнем моря на КВ?!
13.08.2023, 14:19
R0QC

Цитата:

Сообщение от RT8L

Вы серьезно верите во влияние высоты места над уровнем моря на КВ?!

Лично я - да. Конечно с учетом окружающего рельефа в ближней зоне.
13.08.2023, 14:34
RN9RI

а вот кто-нить ( из СТАРОГО поколения) использовал в качестве фидера витой сетевой провод типа гупера ? ( может кто помнит его ) Вдруг он меньше ,,несёт" помех-ведь он витой...
13.08.2023, 14:53
UA8U

Цитата:

Сообщение от RT8L

Как связано место размещения РЛС с дипазоном 80 м.

Так р/любители, и я в том числе, не только на 80-ке работают.....

Цитата:

Сообщение от RT8L

Вы серьезно верите во влияние высоты места над уровнем моря на КВ?!

Конечно. Далее писать нет смысла, читайте сообщение #71.

- - - Добавлено - - -

P.S. Там вояки работали и на частотах, близких к НЧ диапазонам.
13.08.2023, 15:32
RV3MP

Цитата:

Сообщение от RN9RI

Вдруг он меньше ,,несёт" помех-ведь он витой...

Очень глубокое заблуждение.
Имея конкретную помеху на конкретной частоте (в спектре р/л КВ диапазона) от деления/умножения частот в компах/гаджетах.
Широкие помехи от импульсных БП.
Ну никак, сама антенна не вычистит эту помеху и не убавит!
Будь она: короткая/длинная/ "замкнутая"/ с коаксиальным или симметричным снижением.
Вариант избавиться - только один. Уйти подальше от источника помехи.
13.08.2023, 15:47
RN9RI

Цитата:

Сообщение от RV3MP

Уйти подальше от источника помехи.

КТО-БЫ СПОРИЛ !
13.08.2023, 15:53
RV3MP

Да никто не спорит!
Но до сих пор, витает миф... "замкнутые" антенны (рамки/дельты...) "меньше шумят".
13.08.2023, 15:55
RV9CX

Цитата:

Сообщение от RA4RT

Нет, 220, 380 не шьют.

Речь в деревнях не о том, что шьют или нет. Там по этой двупроводнйо линии амно с зарядника из дома на том конце деревни без потерь доходит до любого дома в этой деревне. В СИПе потерь больше. Но СИП только в дома подводят. Разводка по деревням является высококачественной линией передачи с высоким сопротивлением этой линии - "хорошА".
Поэтому прямой ответ на вопрос RW9RN : да! Если все в деревне заменить на СИП, то чудо произойдет. В т.ч. и потому что все скрутки уберут. Просто подводка в дом СИПом ничего не изменит, т.к. нужно создать как можно бОльшее сопротивление потерь во всей линии и при всех прочих именно СИП ими обладает.
И главное: согласно ТУ на подключение, каждый дом обязан иметь собственный контур с нормированным сопротивлем, чего НИКТО в деревне не делал никогда. Я уже приводил пример, что блок питания приставки DVB-T2 в МОЕМ доме даже мне не создавал неудоств, но пересталвенный соседу полностю выключил мне 160-40 с уровнем +20, все потому чтоу меня нейтраль глухо заземлена на мой личный контур, а у соседа (впрочем как у всех) - НЕТ.
13.08.2023, 15:55
RN9RI

Цитата:

Сообщение от RV3MP

Но до сих пор, витает миф.

я о фидере из ГУПЕРа
13.08.2023, 16:04
RV3MP

Можно сделать кабель/линию снижения из палладия, антенну из платины...
Если, путём деления/умножения некой частоты в гаджетах, импульсной помехи от БП, вы имеете прямую помеху...
Никто и ничто вам не поможет!
Антенна либо принимает всё - либо не принимает всё.
Очень бы хотелось иметь "СМАРТ антенну" различающую полезный сигнал от помехи, но пока, увы... таких нет.....
13.08.2023, 16:31
RT5T

интересно бы провести эксперимент, взять запись эфира и обработать в крутой студии звукозаписи. и посмотреть на результат
13.08.2023, 16:40
RT8L

Цитата:

Сообщение от R0QC

Лично я - да. Конечно с учетом окружающего рельефа в ближней зоне.

Вы это серьезно?
Разумеется рельеф имеет значение. Но поясните как же влияет высота над уровнем моря?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RV9CX

Если все в деревне заменить на СИП, то чудо произойдет.

У нас заменили на СИП, но.....
Чудо не случилось!

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RV9CX

И главное: согласно ТУ на подключение, каждый дом обязан иметь собственный контур с нормированным сопротивлем

Ничего подобного при однофазном подключении не требуется!
13.08.2023, 16:43
R0QC

Цитата:

Сообщение от RT8L

Вы это серьезно?
Разумеется рельеф имеет значение. Но поясните как же влияет высота над уровнем моря?

Александр, Вы это серьезно? :)
А разве высота над уровнем моря как таковая, особенно при гористом рельефе, даже в некоторой окружающей местности не может быт сильно различна?
13.08.2023, 16:57
RT8L

Цитата:

Сообщение от RV9CX

потому чтоу меня нейтраль глухо заземлена на мой личный контур

При обрыве нулевого провода на линии вся нагрузка может пойти по вашему заземлению, оно рассчитано на это?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от R0QC

разве высота над уровнем моря как таковая,

Неужели не понятно, что высота как таковая не влияет, влияет только рельеф.
Может быть ровное место, но высоко над уровнем моря и наоборот.....
Вот в моем ЩТХ над уровнем моря 50 м, 10 км к западу 130 м, рельеф тот же - равнина, как это повлияет?
13.08.2023, 17:11
R0QC

Цитата:

Сообщение от RT8L

Неужели не понятно, что высота как таковая не влияет, влияет только рельеф.

Будете смеяться, но конкретная высота над уровнем моря конкретного местоположения, а так же перепады этой высоты над уровнем моря, и определяет рельеф местности. Мы с Вами говорим об одном и том же, но видимо на разных языках.

Цитата:

Сообщение от RT8L

Вот в моем ЩТХ над уровнем моря 50 м, 10 км к западу 130 м, рельеф тот же - равнина, как это повлияет?

В вашем случае - согласен, никак. В моем случае - фундамент пятиэтажки находится где-то на высоте над уровнем моря 520м. В пятистах метрах на севере и востоке - эта высота над уровнем моря составляет уже более 600м. Частично прикрыто и основное для меня направление - северо-западное, в том числе Европейская часть РФ. Дальше - еще выше. И там не голая возвышенность, там еще и постройки, в том числе многоэтажные. Можно сказать, что дом находится в своеобразном котловане, за исключением в какой-то степени юга и запада. И это очень сильно влияет при работе на КВ в северном и восточном направлении, особенно на ВЧ диапазонах. Уж поверьте. И разве это не следствие разности высот над уровнем моря в конкретной местности?
13.08.2023, 17:16
RN9RI

Цитата:

Сообщение от RV3MP

Можно сделать кабель/линию снижения из палладия, антенну из платины...

КРАСИВО ЖИТЬ НЕ ЗАПРЕТИШЬ ! в книге ,,Юный радиолюбитель" 3 издание 1959г строится р/ст на 38-40мгц и в качестве фидера -как вариант-предлагается этот сетевой гупер; ежели СИП не излучает и не принимает ВСЯКОЕ то вот и спросил. вдруг кто из старичков (40х г.рожд.) имел практику

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от R0QC

В моем случае

какова 80ка на Айхале? каков эфир ?
13.08.2023, 17:21
R0QC

Цитата:

Сообщение от RN9RI

какова 80ка на Айхале? каков эфир ?

Именно в моем QTH - 80ки нет от слова совсем. :) Уровень всякой импульсной гадости на S9 c хорошим плюсом. Побороть это явление пока не получается. По помеховой обстановке возможность как-то работать есть от 40м и выше.
13.08.2023, 17:25
RT8L

Цитата:

Сообщение от R0QC

И разве это не следствие разности высот над уровнем моря в конкретной местности?

Вот именно это следствие именно перепада высот (рельефа), а не высоты места над уровнем моря.
В KN над уровнем моря 60 м, на юго-восток гора 300 м, в другую сторону море, как видите часть горизонта слегка прикрыта, но это из за рельефа. Как то так.
13.08.2023, 18:37
RV9CX

Цитата:

Сообщение от RT8L

Ничего подобного при однофазном подключении не требуется!

я чтото писал про кол-во фаз?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RT8L

При обрыве нулевого провода на линии вся нагрузка может пойти по вашему заземлению, оно рассчитано на это?

если знать построение сетей, то на некоторых стобах можно увидеть ноль, который имеет самостоятельный контур под столбом. Это как раз на случай невыполнения ТУ, я так подозхреваю, иначе бы моя медь в нуле сечением 10кв.мм не вывезла всю деревню - тут Вы правы.
Но я ведь вообще не о том говорю. Я говрю "как надо", а не "как все всегда делали и все ведь нормально было".

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RT8L

У нас заменили на СИП, но.....
Чудо не случилось!

в дБ шума сколько это "не случилось"? Потому что уменьшение шума с +10 до 8 баллов открывает ворота на НЧ достаточно широко, хоть и не на долго. А субьективно - ага, ваще ничо не произошло, тот же шум в ушах. Это как работать на 40 на диполь и внезапно сделать 2 элемента IV даже фиксированных. Эфир вообще другой сразу.
13.08.2023, 18:50
RN9RI

Цитата:

Сообщение от RV9CX

который имеет самостоятельный контур под столбом.

это грозозащита.этот провод обвивает ещё и крючья
13.08.2023, 20:14
RW4HJD

Цитата:

Сообщение от RV9CX

если знать построение сетей, то на некоторых стобах можно увидеть ноль, который имеет самостоятельный контур под столбом. Это как раз на случай невыполнения ТУ, я так подозхреваю, иначе бы моя медь в нуле сечением 10кв.мм не вывезла всю деревню - тут Вы правы.

В моём посёлке поменяли всю линию на СИП, но ни на одном столбе заземляющая арматура торчит из земли и никуда не подключена. Я замерил напряжение между нулём и своим заземлением, получилась 12 Вольт. Моя земля рулит. Вот такие дела.
13.08.2023, 20:31
RT8L

Цитата:

Сообщение от RV9CX

я чтото писал про кол-во фаз?

Вы написали это:

Цитата:

Сообщение от RV9CX

И главное: согласно ТУ на подключение, каждый дом обязан иметь собственный контур с нормированным сопротивлем, чего НИКТО в деревне не делал никогда.

По ТУ требуется наличие контура заземления при 3-х фазном подключении, только лишь, при однофазном это требование не применяется.:rolleyes:
Никто ? Энергетики таки проверяют выполнение ТУ и не подписывают бумаги пока ТУ не выполнены, по крайней мере у нас так.

Цитата:

Сообщение от RV9CX

который имеет самостоятельный контур под столбом

Вы выдели, что представляет это "контур" ?:)

Цитата:

Сообщение от RV9CX

А субьективно - ага, ваще ничо не произошло, тот же шум в ушах.

Вообще то есть такая штука - S-метр называется, хоть и показометр, но все ж позволяет объективно оценить, стало больше или меньше.:var:
13.08.2023, 21:32
RJ4P

Цитата:

Сообщение от RW4HJD

Я замерил напряжение между нулём и своим заземлением, получилась 12 Вольт.

Надеюсь, Вы подключили "бесплатную" лампочку? )
14.08.2023, 04:48
RA4RT

Цитата:

Сообщение от RV9CX

Просто подводка в дом СИПом ничего не изменит, т.к. нужно создать как можно бОльшее сопротивление потерь во всей линии и при всех прочих именно СИП ими обладает

Я никогда непроверенную информацию не публикую.
В 18 году построил позицию на 160 в деревне. Беру за статистику шум от вертикала, так как бевера всегда разной длинны и высоты получаются.
Шум на 160 был 5 баллов. Все провода по деревне алюминий.
В 19, всю деревню перевели на сип. Ничего не поменялось, так же 5 баллов.
14.08.2023, 08:29
RN9RI

Цитата:

Сообщение от RW4HJD

и никуда не подключена.

а кто принимал такую работу ?
14.08.2023, 08:48
R9CS

Антенны в деревне. Нередко на 40м ну очень страшно все шкворчит ( что на диполь , что на вертикал ) , базука на 80 метров качестве приемной ( только для 40м ) творит чудеса, - меняется спектр шума, а не только общий уровень ( если просто сравнивать включая на обычной антенне аттенюатор, совсем не тот эффект ) Попробуйте!

- - - Добавлено - - -

хрень какая то с профилем , данные старые , вроде бы редактировал, а позывной остался старый и не какой я не qrpр и я уже несколько лет как R9CS
14.08.2023, 09:25
R8CT

Цитата:

Сообщение от RV9CQS

хрень какая то с профилем , данные старые , вроде бы редактировал, а позывной остался старый и не какой я не qrpр и я уже несколько лет как R9CS

С этим - сюда - https://forum.qrz.ru/17-podderzhka-p...na-forume.html
14.08.2023, 11:54
R9LV

Цитата:

Сообщение от RW9RN

возможно ли уменьшение уровня шума на даче, при замене всех проводов на столбах на СИП,

Можно. Линия в этом случае превращается в "витую пару", а она, как известно, обладает малым излучением (поэтому IT-шники и применяют её. Телефонщики, в середине прошлого века,тоже, применяли "скручивание" на магистральных линиях, что бы сигнал с одной линии не попадал в соседнюю. Ну и потом, изолированные провода при касании друг и другом искрить на ветру не могут - тоже помех меньше станет. Одним словом - заменяйте.
(Не ругаёте, что не в тему - человек спросил, надо помочь.)

- - - Добавлено - - -

С вечера пятницы, слушал тест на 160 и 80, просто провод по забору, настраивал как писал вгоняю в резонанс с помощью L и C. На что обратил внимание: когда "антенна" не настроена, эфирных шумов почти нет. Ближние и мощные станции как на тарелочке, любо-мило принимать. Когда настроена - шумов за S+, громкие в захлёб, слабых нет! они потеряны в шумах. Вернусь к картинке от Яйленко (зелёная метка на картинке) - не стоит НОЧЬЮ, при эфирных шумах за 50 мкВ, выжимать из аппаратуры чутьё "больше" шума. Анизотропную антенну, из-за её отсутствия, я не пробовал.
14.08.2023, 12:32
R6CW

Цитата:

Сообщение от YL2QN

При запитке вертикальной рамки с боку получается вертикальная поляризация, при запитке в нижнюю сторону - горизонтальная. У меня при вертикальной поляризации уровень шума был меньше, но и полезные сигналы меньше по уровню.

можно сравнить в ммане. у одной и той же рамки с вертикальной поляризацией усиление и вертикальный угол излучения примерно в 2 раза меньше, чем при горизонтальной.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от UA8U

Дабы не скучать по вечерам установил дюралевую буровую штангу 4,7 метра и растянул диполь на этой высоте. "Улов" был довольно приличный: в SSB наработал VK, ZL, FK8, KH (в сякие, в множественном количестве), периодически с янками (практически одни и те же, но всё равно приятно), было пару канадцев и т.д. Вот вам и высота подвеса. Правда место, на старом QTH, было хорошее. Мощность: ГУ-43Б.

при такой высоте подвеса появляется излучение с вертикальной поляризацией. еще плюс,мало шумит. у меня висит 80м треугольник с высотами углов примерно 2.5, 5, 2.5м. запитка в угол 2.5м. наклон в направлении примерно 40 градусов. на 80м на 100 ватт есть все континенты. правда в тлг в оснономтюнер трансивера справляется на всех диапазонах, кроме 30м.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RA0SA

Думаю, что из-за скрученных проводов СИП. Напрашивается определенная аналогия с витой парой; реактивное сопротивление линии гораздо меньше и выше помехоустойчивость.

видимо свитый кабель меньше ловит и излучает помех. тоже и с витой парой, связными многожильными кабелями. в ламповой технике свивали питающие провода цепей накала.
14.08.2023, 18:13
R9LV

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RJ4P

Надеюсь, Вы подключили "бесплатную" лампочку? )

А нельзя! УЗО сразу почувствует и отрубит. Оно для этого и стоит. Ну, если оно нормальное.

Про УЗО, 80 метров, антенну и заземление. Мы тут все свои (без кавычек), а я как обещал, но не найду где, в какой теме это было, что бы правильно ответить. Коротко: обещал вам (завсегдателям) рассказать как принимает Молибден в деревне, не найду тот сайт, отвечу тут.
Чувствительность у Молибдена меньше чем у трансивера на целый порядок, шумит однако здорово (S-метра нет, всё субъективно), громкие, мощные станции, на фоне шума выгладят лучше чем приём их на трансивер, те, что на трансивере означаются как присутствие, то на Р-154 можно текст уже разобрать (наполовину). Но шум, есть шум. решил побороться и .. подключил заземление. В дачном домике сеть подведена переноской, в два провода, "фаза-ноль". Заземление подключил - УЗО выбило, перевернул вилку приёмника, опять выбило. Сетевой фильтр приёмника УЗО воспринимало как "аварию" и срабатывало. Заземление к приёмнику хотелось подключить и сетевой фильтр выбрасывать не хочу, надо сохранить конструкцию. Пришлось ставить разделительный трансформатор (картинку прикреплю). С трансформатором и с заземлением шумов приёмник меньше принимать не стал. Вывод у меня однозначный - приёмник берёт шум не из сети. шумы эфирные.

Вложение 343671
разделительного трансформатора на одном сердечнике не было. собрал из двух.
14.08.2023, 18:23
R0QC

Цитата:

Сообщение от R9LV

Вывод у меня однозначный - приёмник берёт шум не из сети. шумы эфирные.

Вывод правильный. :) Тоже убедился - помеха из эфира, в том числе от сети.
14.08.2023, 18:35
RN9RI

Цитата:

Сообщение от R9LV

шумы эфирные.

фильтр сетевой не вижу - есть смысл поставить и вот там заземлить конденсаторы ( среднюю точку ) а линию на приёмник конденсатор фаза-ноль
15.08.2023, 10:17
R9LV

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RN9RI

фильтр сетевой не вижу

Так и не увидеть,фильтр стоит в приёмнике, в третьем блоке, в литом корпусе, сам фильтр в три звена.Такая же коробка, только стоит в подвале. Подвал закрыт экраном , а на нём пломбы. Друг из свердловска подарил почти нулёвый, циатим в тумблерах не высох.
Вложение 343684

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RN9RI

линию на приёмник конденсатор фаза-ноль

Всё это уже есть.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от R0QC

Тоже убедился - помеха из эфира, в том числе от сети.

так и сделано. ICOM включение телевизора замечает в полпинка (в одной розетке), Молибдену - всё равно. Проверено, а иначе бы не написал, что "шум эфирный"
15.08.2023, 13:59
RN9RI

Цитата:

Сообщение от R9LV

Всё это уже есть.

ПОЗДРАВЛЯЮ! а я бы добавил ( а вдруг получится... )
15.08.2023, 19:43
RT8L

Цитата:

Сообщение от RA4RT

В 19, всю деревню перевели на сип. Ничего не поменялось, так же 5 баллов.

Аналогично, чуда не произошло, при замене на СИП, ничего к лучшему не поменялось, на НЧ те же 9+.

В коттеджном поселке все электросети (10 кВ и 0,4 кВ) выполнены кабелем под землей, предсказуемо уровень помех меньше, но еще не на всех участниках живут.
16.08.2023, 05:01
RQ3P

У меня на даче шумят:
1.Роутеры. Переход на выделенку оптоволокно сняло проблему. Роутер пока не ставил-подключил выделенку к компу и все.
2.Светодиодные лампы. Тут как повезет. Но одна из 3х точно шумит (причем одного типа),а одна из 10 шумит по страшному. Перевожу обратно на лампы накаливания.
3. Всевозможные солнечные гирлянды и висюльки. У себя повыбрасывал,но есть у соседей.
4.Электросчетчики на столбах,которые данные передают по интернету. +10 дб шума дают. Правда не всем спектром,а на определенных частотах.
5. Всевозможные автоматические насосы для подкачки воды в бочки и брызгалки. С наступлением осени пропадают.
6.Триммеры и культиваторы.Ну это сезонное.
7. А замена проводов на СИП ничего не изменила.Хотя поменяли во всем СНТ разом.

И это у меня еще нет освещения на столбах в СНТ.Отдельные светодиодные прожекторы имеются,но слава богу включаются на движение и не сильно заметны. Пока не решил о соседских камерах видеонаблюдения.Чтобы точно шумели-таки нет,но надо присмотреться.
16.08.2023, 05:49
UA9KAA

Цитата:

Сообщение от RQ3P

Чтобы точно шумели-таки нет

Сами камеры не шумят, а вот источники питания к ним шумят, а кабели идущие к камерам этот шум отлично разносят.
16.08.2023, 06:01
RQ3P

Цитата:

Сообщение от UA9KAA

Сами камеры не шумят, а вот источники питания к ним шумят, а кабели идущие к камерам этот шум отлично разносят.

Так и светодиодные лампы не шумят-шумят их блоки питания без фильтров и емкостей.... А в целом-лампы.По камерам не уверен.
16.08.2023, 17:48
UA8U

Цитата:

Сообщение от RQ3P

4.Электросчетчики на столбах,которые данные передают по интернету. +10 дб шума дают. Правда не всем спектром,а на определенных частотах.

На каких частотах?
16.08.2023, 17:48
YL3EL

Цитата:

Сообщение от UA9KAA

Сами камеры не шумят, а вот источники питания к ним шумят

не есть факт.Запитывал свою Wanscam HW0045 от аккума.Всё равно слабый рокот идёт.Так что ИБП от неё вообще не при чём.

От рутера и намёков нет.
16.08.2023, 18:20
RQ3P

Цитата:

Сообщение от UA8U

На каких частотах?

144300. Но есть и на 24915
https://www.youtube.com/watch?v=hCVyACP76Gk
16.08.2023, 19:16
UA9KAA

Цитата:

Сообщение от YL3EL

Запитывал свою Wanscam HW0045 от аккума.Всё равно слабый рокот идёт.

OK!
У меня камеры аналоговые HD, были мысли поменять на IP, теперь наверное остерегусь пока.
18.08.2023, 19:24
UA8U

У меня на 80-ке, на новом QTH, сильнейшая помеха, прям "гребёнка". Занялся поиском, подозрения были на охранную сигнализацию, автоматические ворота гаража, систему тёплый пол с его автоматикой, приборы передающие показания электросчётчиков, освещение, отопление в теплицах. На усадьбу два входа по 15 квт. Начал эксперименты, всё включал/отключал поочерёдно. Результат нулевой, на панораме всё как было так и оставалось. Потратил некоторое количество времени, но всё же нашёл источник помех. Иду с теплицы и взгляд наткнулся на антенну YAGI, 11 элементов... На чердаке установлен ретранслятор (репитер) сотовой связи, вот он и "гадил", скорее всего не сам блок, а его внешний блок питания. Отключил от сети, и вот оно "счастье".

- - - Добавлено - - -

Модель ретранслятора KROKS RK900-70M.
18.08.2023, 20:42
YL3EL

Цитата:

Сообщение от UA9KAA

были мысли поменять на IP, теперь наверное остерегусь пока.

да думаю можно спокойно ставить.Просто покупайте более менее приличный брэнд за какие то адекватные монеты,а не откровенный дешман с красивыми картинками.
19.08.2023, 00:48
EW6T

Почитал все посты в данной теме. В принципе, разговор об QRM на 80-ке и ниже.
2 года назад, проделал небольшую работу в том же направлении, у себя в QTH
Моя локация, это небольшой частный сектор на севере города, непосредственно в городской черте.

Небольшой участок земли в 6 соток, с 3-х сторон, за забором, соседи. Фасадная часть участка, вдоль дороги, по которой идут бетонные столбы с электросетью (воздушка 0.4кв).
Антенны стоят в самом дальнем конце участка от электросетей , на сколько это было возможным. Примерно в 30м всего, где между электросетью и антеннами , расположен мой дом ( вдоль забора фасадной части участка). Места совсем мало, однако умудрился поставить GP 14m с 4-мя ёмкостными нагрузками, который настроен на 80 и 40м. КПД на передачу, отличное! Я доволен. На прием, оставляет желать много лучшего. Были попытки установок приемных антенн. Были скромные результаты... но тут не об этом.

Мой данный пост, это желание поделится с народом, моими скромными изысканиями в целях хоть как то уменьшить уровень QRM в моем QTH. Года 2 обратно, написал небольшую статью на сайте, как и что было сделано. Кто захочет, прочитает.
http://srvo.qrz.ru/qrm.html

Скажу кратко, что удалось снизить шум на 2-3 балла на 80-ке и теперь он никогда не превышает уровня 6-7 баллов по С-метру. Прошлой осенью, поменял водопроводную трубу (подвод) со старой металлической(вся ржавая была уже), на пластик современный. И сразу заметил, что на прием стало значительно еще чище эфир! Потому что расцепился гальванически с магистралью, которая кстати уложена вдоль дороги на глубине 2.5м! До конца года, должен закончить ремонт жилых комнат в старом крыле дома, а там положена уже новая проводка, при чем в шэк идет изолированная часть кабеля в 4квадрата, от остальной части дома. Надеюсь на еще лучший результат в плане борьбы с QRM
19.08.2023, 07:13
UA8U

Вложений: 3

В "хозяйстве" есть вот такой фильтр. Уже не помню то ли от Р-140, то ли от Р-102 (118). Есть смысл в использовании?Вложение 343763 Вложение 343764 Вложение 343765
19.08.2023, 07:29
RN9RI

Цитата:

Сообщение от UA8U

Есть смысл в использовании?

ВСЁ надо пробовать !
19.08.2023, 07:44
UA8U

Вложений: 1

Так, я и спрашиваю у тех, кто пробовал.

- - - Добавлено - - -

Ещё один нашёл в закромах. Схема, к сожалению, не сохранилась. Может есть, у кого ни будь, такой?Вложение 343766
19.08.2023, 09:18
R3MM

Цитата:

Сообщение от UA8U

В "хозяйстве" есть вот такой фильтр. Уже не помню то ли от Р-140, то ли от Р-102 (118). Есть смысл в использовании?

Это фильтр от Р-140 стоит в РЩ, если он использовался в КВ радиостанции то смысл есть.
В Р-140 он стоит в сети 127/220 В, а у вас 220/380 В и надо проверить рабочее напряжение конденсаторов.
19.08.2023, 14:44
UA8U

Цитата:

Сообщение от R3MM

а у вас 220/380 В

У меня в шеке 380 V нет. УМ AC0M-2000A.
19.08.2023, 18:03
RT8L

Цитата:

Сообщение от UA8U

У меня в шеке 380 V нет.

Коттедж подключен к 3-х фазной сети, так удобнее.
19.08.2023, 18:37
UA8U

У меня тоже подключён к 3-х фазной сети. Я написал о том, что в шеке нет 380V. Здесь два ввода по 15 kW. Один ввод в дом, второй: гараж, баня, гостевой дом, теплицы. Везде электрическое отопление, правда в гостевом домике есть печка на "всякий случай".
19.08.2023, 18:57
RT8L

Цитата:

Сообщение от UA8U

электрическое отопление

Во сколько обходится?
У меня газовое (дом, гараж, летняя кухня, сауна), зимой где то в районе 7 круб.
19.08.2023, 19:21
UA8U

Александр, мы перезимовали всего одну зиму. Переехали на новое место 26 сентября прошлого года. Скажем так прошедшая зима была притирочная. В гостевом доме и бане температура была постоянно +13 - +15 градусов. Нахрена спрашивается она такая нужна? Не нужна, в гостевом НИКОГО. Можно было держать температуру +5 -7 градусов, чтобы не перемёрзла вода (там ванная, туалет). Нахрена такая температура в бане? Не нужна, +5 дабы не замёрзла вода. Короче, два месяца когда на улице было -40 и даже чуть более платили за электричество по 15 тыс. Остальные зимние месяцы в районе 10-ки.
20.08.2023, 07:38
RT8L

Александр, в принципе терпимо, живу за городом уже больше 10-ти лет, цены на природный газ за это время ощутимо подросли, этак разика в три. Возможно электро и газ скоро и прировняются.
В доме замой +24, гараже +10, летней кухне и бане +22.

Вот по приему полный аут, последнее время 9++, даже как то руки опускаются...
20.08.2023, 07:46
UA8U

Цитата:

Сообщение от RT8L

Вот по приему полный аут, последнее время 9++, даже как то руки опускаются...

Населённый пункт большой? Есть производства? От города далеко?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RT8L

В доме замой +24, гараже +10, летней кухне и бане +22.

В доме у меня примерно также. Зачем в бане зимой +22? Гараж у меня не отапливается (замучаешься топить, размер 8,7м х 10,7м).
20.08.2023, 08:51
RT8L

Цитата:

Сообщение от UA8U

Населённый пункт большой? Есть производства? От города далеко?
Зачем в бане зимой +22? Гараж у меня не отапливается (замучаешься топить, размер 8,7м х 10,7м).

Большое село, теперь уже больше коттеджный поселок, прямо примыкающее к городу, большого промышленного производства по сути нет. А вот всяких гаДжетов навалом, вот от них и все беды. Вначале было очень хорошо, шум на НЧ около одного балла, потом пошло-поехало , на итог 9++.
В сауне и летней кухне стоят цветы, да и часто хожу в душ в сауне, там мне больше нравится. Гараж отапливается, из соображений, приятней утром сесть в теплую машину, так как каждый я и жена ездим на работу. Как то так.
20.08.2023, 09:15
UA8U

Цитата:

Сообщение от RT8L

Большое село, теперь уже больше коттеджный поселок, прямо примыкающее к городу,

Это не загород, это частный сектор города. Я тоже прожил 16 лет, примерно в таких же условиях. Изначально, в плане помех было супер, в советские времена располагалась воинская РЛС. За годы "вырос" коттеджный посёлок, со всеми вытекающими. Сейчас маленькая деревня, с населением человек 100 (может чуть больше), вокруг ничего. До ближайшего города Юрга 37 км. напрямую, до Кемерово 50 км. на прямую. Источник помехи на 80 м. устранил. По поводу температуры в бане, понял, баня под одной крышей с домом. У меня на старом QTH было так, отопление общее. Сейчас баня отдельно, сруб 6 х 6 метров, бревно 220 мм из кедра.
20.08.2023, 10:45
R5ZQ

Цитата:

Сообщение от UA8U

Это не загород, это частный сектор города.

У нас вокруг города везде частный сектор,но расстояние разное до многоэтажек.У меня 3,5 км.От 40м. и выше S-метр на нуле.80 м.4-5 баллов,но это по моему шум эфира в нашем месте,потому как у многих и в районе такой шум есть,а они вообще в сёлах живут.В городе полный xxxxx,особенно где поменяли лифты старые на современные.Я отключал пол улицы от эл-ва,шум этот не уменьшается ни на балл.
20.08.2023, 10:48
R1AIT

Цитата:

Сообщение от RT8L

Вот по приему полный аут, последнее время 9++, даже как то руки опускаются...

Сужение полосы по входу, в подавляющем большинстве случаев, решает проблему, но это мало кто делает почему-то.
20.08.2023, 10:53
RT8L

Цитата:

Сообщение от UA8U

Это не загород, это частный сектор города. Я тоже прожил 16 лет, примерно в таких же условиях.

Не совсем так, село непосредственно примыкает к городской черте, но между городской застройкой есть буферная зона примерно 10 км, с полями и рощицами.
20.08.2023, 10:53
UA8U

Цитата:

Сообщение от R5ZQ

.От 40м. и выше S-метр на нуле.

Иван, привет. S- метры у всех разные! Вот, я лично, не верю, что на 40-ке "0".
20.08.2023, 10:58
R5ZQ

Цитата:

Сообщение от UA8U

Иван, привет. S- метры у всех разные!

Саш,привет.Про показометры слышал и про жадные тоже.:s7:Сейчас вот слушаю,засветка на водопаде практически чёрная,иногда проскакивают всплески синего цвета от грозы(где то приближается).Когда INV V стоял,то ещё тише было.Я когда сюда переехал,то здесь интернета и прочих прелестей вообще не было,сейчас провели оптику,но вреда не наносит.
20.08.2023, 11:13
RJ4P

Цитата:

Сообщение от RT8L

Вот по приему полный аут, последнее время 9++, даже как то руки опускаются...

Александр! Здравствуйте!

Коли так- настоятельно рекомендую антенну KK5JY .
http://rfanat.ru/s28/small_magnetic_...ing_loops.html

В авторском варианте периметр рамки около 20 м . Пробовал , сделать по описанию- понравилось! Увеличил периметр до 80м. Сравнил ее с bv при недавнем QSO с ZL1AZ, на 160 м . Ну, бевер-есть бевер! Но на рамку присутствие станции я слышал.
Общие впечатления: - все очень хорошо со 160 до 40 м . На Ютубе много роликов , с видео о ее работе, собственно , это и заставило сделать! В прошедшем RDA , на НЧ , работал только на ее, ради любопытства. Подошел ко мне на 80 м RA0FF , отработали без проблем.
Я сделал ее двунаправленной, как нить опишу, если руки дойдут!
Затраты на изготовление - 2 часа!
20.08.2023, 11:17
UA8U

Цитата:

Сообщение от R5ZQ

Сейчас вот слушаю,засветка на водопаде практически чёрная,

Иван, мы же говорим про показания S-метра, а не о "засветке на водопаде".

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RJ4P

как нить опишу, если руки дойдут!

Игорь, опиши обязательно. С руками мы тебе поможем.:)
20.08.2023, 11:28
R5ZQ

Цитата:

Сообщение от UA8U

Иван, мы же говорим про показания S-метра

Саш,ну за показометр я уже писал,на нуле сейчас,только гроза где то рядом пострёкивает.Ко мне очень часто подходят с маленькой мощностью 1-2 вт.,никого не отшил ещё.Да,они может не DX,но шум эфира позволяет принимать их на уровне ниже плинтуса.Городские даже и близко не слышат,потом мне высказывют по этому поводу.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от UA8U

опиши обязательно

Есть антенна сделанная из обруча,так же развязана петлёй связи.Ещё в 80е на 160м. пользовали.
20.08.2023, 15:36
RN9RI

Цитата:

Сообщение от RJ4P

антенну KK5JY .

вопрос: трансформатор на 73 смеси ЭТО какой материал и проницаемость ?
20.08.2023, 17:28
RT8L

Цитата:

Сообщение от UA8U

Сейчас маленькая деревня, с населением человек 100 (может чуть больше), вокруг ничего.

Это я уже прошёл. Был дом в деревне с участком 30 сот. плюс за участком непаханое поле в 100 км от города 85 по федеральной 4-х полосной дороге, и 15 в сторону по асфальту. Место шикарное сосновый лес, река, озеро, воздух и эфир чистейшие. Но пришлось продать.
20.08.2023, 17:47
UA8U

Цитата:

Сообщение от RT8L

Но пришлось продать.

Причина? В деревне нет работы?
20.08.2023, 17:47
RJ4P

Анатолий!
Я взял готовый транс, который когда то покупал у RA6LBS , для bv, поскольку порядок величины его сопротивления , который мотает автор - примерно, такой же!
Я хотел намотать, но вспомнил, что у меня есть что -то подобное....
Ну, а по сему- рекомендаций по поводу трансов для bv- великое множество. Самая лучшая проверка - измерить КСВ полученной антенны. В диапазоне от 160 до 40 КСВ должен находится в районе 1.5- 2.5
У меня - вот так!
20.08.2023, 18:02
RT8L

Цитата:

Сообщение от UA8U

В деревне нет

Разумеется нет. тем более, что по профессии нефтяник. Ради хобби профессию менять не собираюсь:)
Дело в общем не в этом. Жить постоянно в этой деревне нет возможности, а если учитывать длительные командировки, то тем более. За время отсутствия, с учетом наличия люмпенизированных масс народа и безнаказанность, кто может поручиться за сохранность дорогостоящего оборудования и материалов ? НИКТО! Когда даже чайные алюминиевые ложки уходят.....:s9:
20.08.2023, 18:15
UA8U

Вот уйдёте на пенсию, завяжете с работой тогда возникнет желание вернуться на ПМЖ в эту деревню.:)
20.08.2023, 18:15
RN9RI

Цитата:

Сообщение от RJ4P

Самая лучшая проверка - измерить КСВ полученной антенны.

НЕ СОГЛАШУСЬ! материал (его кпд-скажем так) имеет ЗНАЧЕНИЕ
20.08.2023, 18:25
RT8L

Цитата:

Сообщение от UA8U

вернуться на ПМЖ в эту деревню.

На общем собрании акционеров уже выбрано другое место ....:)
20.08.2023, 18:27
UA8U

И?????
20.08.2023, 18:36
RT8L

KN84
20.08.2023, 18:48
UA8U

В Вашем профиле именно это и указано. Как всё сложно и запутано.... Диапазон 80 м. там "живой"?
20.08.2023, 18:59
RT8L

Цитата:

Сообщение от UA8U

Диапазон 80 м. там "живой"?

Пока определенного ничего сказать не могу, трансивером пока там не обзавелся.
20.08.2023, 19:02
UA8U

Где это находится?
21.08.2023, 09:30
R5ZQ

Цитата:

Сообщение от UA8U

Вот уйдёте на пенсию, завяжете с работой

А внуков,потом правнуков поднимать кто будет.Сейчас это сильная отговорка,что бы бросить работать.Сейчас надо иметь сильный дух для того,что бы бросить трудиться на производстве.В молодости не успели,теперь,когда под сраку лет,навёрстывают упущенное.
21.08.2023, 09:39
UA8U

Иван, я считаю, что есть возрастной барьр для прекращения трудовой деятельности. Ну не до 70-ти же ходить на работу.
21.08.2023, 09:45
R5ZQ

Цитата:

Сообщение от UA8U

Иван, я считаю, что есть возрастной барьр для прекращения трудовой деятельности

Саш,привет.У меня в 56 лет этот барьер наступил.А антенны надо в молодости ставить,потому как побегал сейчас со своими,тяжеловато.А дальше ещё хуже будет.
21.08.2023, 10:08
UA8U

Антенны надо ставить пока есть желание и потребность в них.

- - - Добавлено - - -

P. S. Конечно с годами становится сложнее, мы моложе не становимся, но куда деваться, прходится изголяться.
21.08.2023, 13:06
R1AIT

Цитата:

Сообщение от UA8U

...Ну не до 70-ти же ходить на работу.

Если работа интересная, то можно ею заниматься пока есть силы и этот самый интерес. Ходить на неё, ездить или ещё как, вопрос отдельный. Знаю людей, кому и за 90 интересно.

p.s. Я на работу езжу на велике.
21.08.2023, 16:04
UA8U

Цитата:

Сообщение от R1AIT

Если работа интересная, то можно ею заниматься пока есть силы и этот самый интерес.

Вам сейчас 60, до пенсионного возраста ещё 5 лет. Так? До какого возраста Вы собираетесь работать???

Цитата:

Сообщение от R1AIT

Если работа интересная,

Больше нет никаких интересов по достижении пенсиона?
21.08.2023, 16:26
R1AIT

Цитата:

Сообщение от UA8U

...До какого возраста Вы собираетесь работать???
....

Как-то не задумывался об этом. А о какой работе речь? Вот нравится мне электронику делать. Мне за это платят. Нравится ездить на велике в интересные места. И за это платят. Нравится под парусами ходить. За это тоже платят. Есть и другие интересные занятия, за многие из них тоже есть желающие платить. Не, далеко не всегда всё это я делаю за деньги, но и за деньги довольно часто. Может и не Рокфеллер, но, в принципе не бедствую. А работа должна приносить удовольствие. Иначе это каторга а не работа. Пока есть силы и интерес, почему я должен что-то прекращать? А сколько ещё будут, я не знаю. Как-то так. Вопрос про пенсию отдельный. Будут что-то платить? Хорошо. Деньги не лишние. Вот, на проезд в городском транспорте уже доплачивают. :) Что касается "ходить на работу", то нынче и удалёнка популярна. Многим работодателям важен результат, а не присутствие, когда это возможно.
21.08.2023, 16:40
RQ3P

Цитата:

Сообщение от R1AIT

Мне за это платят.

Цитата:

Сообщение от R1AIT

И за это платят.

Цитата:

Сообщение от R1AIT

За это тоже платят.

— Ты в своей жизни хоть что—нибудь бесплатно написал?
— Написал. В пятом классе. В лифте.
"Ландыш Серебристый"
21.08.2023, 16:53
R1AIT

:s10: Не, я и технику делаю для души, и и путешествую далеко не не всегда гидом. Но, слава богу, хватает и работы за которую таки платят.
22.08.2023, 11:49
RJ4P

Цитата:

Сообщение от R1AIT

Не, я и технику делаю для души, и и путешествую далеко не не всегда гидом. Но, слава богу, хватает и работы за которую таки платят.

Вот на этой прекрасной и оптимистической ноте, предлагаю тему прикрыть!
Все участники обсудили все, что касается названия темы, и даже - более...
Всем - удачи и здоровья!
22.08.2023, 16:02
R5ZQ

Цитата:

Сообщение от RJ4P

что касается названия темы, и даже - более...

На днях буду испытывать диполь наклонный.Мачту поднял с антенной,поперечную трубу для НЧ закрепил,осталось поднять верхний конец на 18м,нижний будет у земли.Буду пробовать по разному-оплётку к верху,потом её же к земле.Посмотрим,как будет лучше.
22.08.2023, 17:39
UA8U

Цитата:

Сообщение от R5ZQ

.Посмотрим,как будет лучше.

Если центральная жила "вниз" угол излучения будет прижат, на дальних трасах будет выигрыш.
22.08.2023, 23:52
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от R5ZQ

.Буду пробовать по разному-оплётку к верху,потом её же к земле.

Не забудьте сделать дроссель по оплётке в точке питания. Иначе будете принимать и излучать кабелем.
23.08.2023, 09:00
R5ZQ

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

Не забудьте сделать дроссель по оплётке в точке питания

Владимир,да есть там всё.Они уже готовы и ждут своего часа.
23.08.2023, 09:10
UA8U

Что за конструкция дросселя? Фото есть?
23.08.2023, 09:13
R5ZQ

Цитата:

Сообщение от UA8U

Что за конструкция дросселя?

У меня проходные.
23.08.2023, 09:14
UA8U

Фото?
23.08.2023, 09:26
R5ZQ

Цитата:

Сообщение от UA8U

Фото?

Саш,попозже сделаю.Обыкновенная труба,внутри кольца.Внутренний диаметр колец желательно по диаметру питающего кабеля.Я делал с водопроводной пластиковой трубки.Обыкновенный СИММЕТРИРУЮЩИЙ ТРАНСФОРМАТОР,можно на большом кольце кабелем в противофазе намотать.Других их не бывает вроде.
23.08.2023, 09:50
RN9RI

Цитата:

Сообщение от R5ZQ

,внутри кольца.

а сколько колец ?
23.08.2023, 11:00
R5ZQ

Цитата:

Сообщение от RN9RI

а сколько колец ?

20 шт.
23.08.2023, 11:58
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от R5ZQ

Владимир, да есть там всё. Они уже готовы и ждут своего часа.

Иван, спасибо, понял.
На 80 должно хватить 20 колец, на 160 маловато явно. Если дроссель работает эффективно, никакой разницы с точкой подключения оплётки не будет. Если при перемене мест подкл оплётки и цж не поменяется сопротивление, значит дроссель работает нормально.
23.08.2023, 13:46
UA8U

Цитата:

Сообщение от R5ZQ

Саш,попозже сделаю.

Иван, не надо фото. Конструктив понятен.
23.08.2023, 16:35
RQ3P

А причем здесь симметрирование кабеля и формирование лепестка?
23.08.2023, 22:19
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от RQ3P

А причем здесь симметрирование кабеля и формирование лепестка?

Лепестка, это громко сказано.
Тем не менее, если не отсечь ток, текущий от точки питания по оплётке кабеля, распределение токов в самом диполе будет несимметричным -ДН исказится. Помимо этого на формирование ДН будет так же оказывать влияние ток, текущий по кабелю.
24.08.2023, 05:04
RQ3P

Понятно. Сферический конь в вакууме...

Цитата:

Сообщение от UA8U

Если центральная жила "вниз" угол излучения будет прижат, на дальних трасах будет выигрыш.

Ну вот. "Не все же в деревне дураkи..."(С)
24.08.2023, 05:40
UA8U

Пётр, пож-та, выражайте свои мысли более понятным языком, т.е. более доходчиво. Я вот, например, вообще ничего не понял из того, что написали.
24.08.2023, 07:27
RN9RI

по рекомендации UN7FGO опробовал анти-QRMное уст-во на 80м : две противоположные обмотки ( пэл 08х8витков) на кольце 2000нм 40х24х10 после кабеля на приёмник -80ка АКТИВНО ОЖИЛА! намотка обмоток в разном направлении
24.08.2023, 08:14
R3DE

Цитата:

Сообщение от UA8U

Пётр, пож-та, выражайте свои мысли более понятным языком, т.е. более доходчиво. Я вот, например, вообще ничего не понял из того, что написали.

Да в общем то написано всё предельно ясно, но попробую перевести - в антеннах вы не бельмеса... наверное у вас лучше получается про ФТДХ101ДМП.
:)
24.08.2023, 09:55
R5ZQ

Цитата:

Сообщение от R3DE

в антеннах вы не бельмеса...

Да мы все тут бельмеса.Я в соседней ветке задал вопрос по поведению антенны,которая у меня в подписи.Там такое написали, думал,что мне надо всё поменять и антенну тоже.Пока сам не разобрался,вот про это,что было,ну ни кто не написал.
24.08.2023, 10:34
UA8U

Цитата:

Сообщение от R3DE

в антеннах вы не бельмеса.

Естественно. Велосипед изобрели давно..... Про антенну, точнее способ запитки, о которой сказал Иван. Я, что то сказал не правильно? Это слопер и "запитка" центральной жилой нижнего плеча имеет некоторое преимущество на дальних трассах. Я про это читал в книжках лет 25-30 тому назад. Наверно книжки писали люди "в антеннах не бельмеса". А ещё я помню антенну K1WA (ходил в библиотеку и рисовал схему).... Не подскажите для чего он питал антенну именно так,как я написал минуту назад? Так чего там, по этому "девчонки и пчёлки" говорят????
24.08.2023, 11:08
RW9OW

Цитата:

Сообщение от R5ZQ

Да мы все тут бельмеса.Я в соседней ветке задал вопрос по поведению антенны,которая у меня в подписи.Там такое написали, думал,что мне надо всё поменять и антенну тоже.Пока сам не разобрался,вот про это,что было,ну ни кто не написал.

а что в итоге было с антенной, как победили?
24.08.2023, 11:31
R5ZQ

Цитата:

Сообщение от RW9OW

как победили?

Нужно немного переделать коммутатор,или вообще лучше сделать по новому.Кабель питания 40 м.нужно отбрасывать полностью,а не только центральную жилу.Так же и с другими отключать надо полностью.Но есть ещё один нюанс,который я немного недопонял,скорее всего местность так влияет,или подстилающая поверхность.
24.08.2023, 16:35
RQ3P

Цитата:

Сообщение от UA8U

Пётр, пож-та, выражайте свои мысли более понятным языком, т.е. более доходчиво. Я вот, например, вообще ничего не понял из того, что написали.

Хорошо-все что вы писали о запитке наклонного диполя верно.Оплетка вверх.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от R3DE

Да в общем то написано всё предельно ясно, но попробую перевести - в антеннах вы не бельмеса... наверное у вас лучше получается про ФТДХ101ДМП.

Когда мне потребуется переводчик-я обращусь к более компетентным людям. Ваше мнение меня не интересует от слова вообще. Не трудитесь.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от UA8U

Естественно. Велосипед изобрели давно..... Про антенну, точнее способ запитки, о которой сказал Иван. Я, что то сказал не правильно? Это слопер и "запитка" центральной жилой нижнего плеча имеет некоторое преимущество на дальних трассах. Я про это читал в книжках лет 25-30 тому назад. Наверно книжки писали люди "в антеннах не бельмеса". А ещё я помню антенну K1WA (ходил в библиотеку и рисовал схему).... Не подскажите для чего он питал антенну именно так,как я написал минуту назад? Так чего там, по этому "девчонки и пчёлки" говорят????

Был случай-запитал слопер жилой к верху.Работала отвратительно.Развернул и все пошло на лад.
24.08.2023, 22:04
R3DE

Цитата:

Сообщение от RQ3P

Был случай-запитал слопер жилой к верху.Работала отвратительно.Развернул и все пошло на лад.

Круто!. ХИ
Оказывается и вы не понимаете что излучаете кабелем.
... зачЕм вам антенна? :)
24.08.2023, 22:25
RM2A

Цитата:

... зачЕм вам антенна?

это же элементарно ватсон - мощу с нее разбрасывать
25.08.2023, 04:13
RQ3P

Цитата:

Сообщение от R3DE

Круто!. ХИ
Оказывается и вы не понимаете что излучаете кабелем.
... зачЕм вам антенна?

У вас проблемы с пониманием написанного?Это к специалисту.
25.08.2023, 04:30
UA8U

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от R3DE

Оказывается и вы не понимаете что излучаете кабелем.

Наверно все не понимают, кто повторил подобные конструкции.Вложение 343939 Вложение 343940 У Вас то обои, в шеке не того цвета, "то xxxxx, то золотуха".:)
25.08.2023, 04:32
RA4RT

Цитата:

Сообщение от R3DE

Оказывается и вы не понимаете что излучаете кабелем.
... зачЕм вам антенна?

Это вы не понимаете. Антенна - емкостная нагрузка.
25.08.2023, 11:04
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от UA8U

Наверно все не понимают, кто повторил подобные конструкции.

Да, не понимают, если не ставят дроссель.
Или , если ставят, но думают, что точка подключения оплётки при адекватном дросселе на что-то влияет.

У автора дросселя нет. Значит он тоже не понимает.
25.08.2023, 11:20
UA8U

Владимир, изначально речь пошла о методе запитки, а не о наличии или отсутствии дросселя. Или не так?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

У автора дросселя нет

Растолкуйте обязательность применения "дросселя" на 80 м. антенны Dipol/INV-V. Диаграмма будет "косить"? Диполь на 80-ке это не многоэлементная антенна на КВ и тем более на УКВ.
25.08.2023, 12:50
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от UA8U

Растолкуйте обязательность применения "дросселя" на 80 м. антенны Dipol/INV-V.

Ток по кабелю потечёт куда угодно, где его не ждут. Существенная часть Вашей мощности потеряется в окружающей кабель среде - в земле, в стенах и т.п.
Появятся наводки на любую аппаратуру, иногда вплоть до неожиданного "самовозбуждения" усилителя, мигания светодиодов и даже несанкционированного срабатывания реле.

В режиме приёма любой срач от имульсников из шека попадёт прямо в кабель и на вход приёмника.

Ставить дроссель по питанию антенны - это , IMHO, как мыть руки перед едой.
Кое кто их и не моет , и жив-здоров , но ...
25.08.2023, 12:54
RN9RI

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

Ставить дроссель по питанию антенны

а вот на каком расстоянии его ставить от точки запитки ?
25.08.2023, 12:54
UA8U

Страшилки, перед сном.:);)
25.08.2023, 13:06
RJ4P

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

Ставить дроссель по питанию антенны - это , IMHO, как мыть руки перед едой.
Кое кто их и не моет , и жив-здоров , но ...

Я обычно ставлю "колбасу" из колец, длиною 0.5 м у точки подключения фидера к полотну антенны и в точке подачи кабеля в шек, на стене.

Допускаю, что это , возможно- избыточно, но хочется , поставить один раз и забыть про возможные проблемы .
25.08.2023, 13:19
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от RN9RI

а вот на каком расстоянии его ставить от точки запитки ?

Желательно непосредственно у точки питания. Отступ в пол метра вполне допустим, если эти пол метра не касаются чего-либо ( изоляция кабеля не в счёт , ёмкости хватит, чтобы всё испортить).

Цитата:

Сообщение от UA8U

Страшилки, перед сном.

Спокойного сна ! Сами знаете , кто крепче спит согласно известной народной мудрости.

Цитата:

Сообщение от RJ4P

Допускаю, что это , возможно- избыточно,

Для 160 пол метра колец - совсем не дроссель. Но 80 - подобие оного.
На 28 - перебор.
25.08.2023, 13:22
UA8U

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RJ4P

Я обычно ставлю "колбасу" из колец, длиною 0.5

У меня такие же "колбаски" стоят на антеннах AD-347, RB-45WARC только наверху. На антенне CUSHCRAFT X-9 стоит коробка (входит в комплект антенны) но там судя по всему балун с соотношением ...., антенна имеет лог ячейку. На 40N3L такая же "колбаса" стояла. На диполях и инверторах никогда не применял.Вложение 343953
25.08.2023, 13:23
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от RJ4P

и в точке подачи кабеля в шек, на стене.

И это абсолютно правильно!
25.08.2023, 16:18
RW9OW

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

Ток по кабелю потечёт куда угодно, где его не ждут. Существенная часть Вашей мощности потеряется в окружающей кабель среде - в земле, в стенах и т.п.
Появятся наводки на любую аппаратуру, иногда вплоть до неожиданного "самовозбуждения" усилителя, мигания светодиодов и даже несанкционированного срабатывания реле.

В режиме приёма любой срач от имульсников из шека попадёт прямо в кабель и на вход приёмника.

Ставить дроссель по питанию антенны - это , IMHO, как мыть руки перед едой.
Кое кто их и не моет , и жив-здоров , но ...

Не драматизируйте. Если использовать современный кабель с хорошей двойной оплеткой, и имея качественное заземление, то все перечисленные страшилки не работают.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от R5ZQ

Нужно немного переделать коммутатор,или вообще лучше сделать по новому.Кабель питания 40 м.нужно отбрасывать полностью,а не только центральную жилу.Так же и с другими отключать надо полностью.Но есть ещё один нюанс,который я немного недопонял,скорее всего местность так влияет,или подстилающая поверхность.

подняли антенну на рабочую высоту и все устаканилось?
25.08.2023, 17:23
UA0WY

Добрый день!

В 80-х, поставил "колбасу" на кабель 74-4-16.
Три переключаемых слоппера на 80.
Чудно все работало по приему.
А вот в соревнованиях ( ГУ43Б) центральная жила кабеля легла на оплетку.
Факт из жизни. Думаем...

73!
25.08.2023, 18:42
UA9KAA

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

Ставить дроссель по питанию антенны - это , IMHO, как мыть руки перед едой.

Только так!
Вложение 343985
25.08.2023, 18:57
RN9RI

Цитата:

Сообщение от UA0WY

Три переключаемых слоппера на 80.

высота мачты ?
25.08.2023, 19:04
UA0WY

верхняя точка около 25м.
25.08.2023, 20:29
R2BT

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

И это абсолютно правильно!

Хм..м...
И совершенно случайно ( как бы, а на самом деле - по законам Мерфи :s9:) между дросселями окажется полволны, две полволны, три полволны...
25.08.2023, 20:52
OG7F

Цитата:

Сообщение от UA9KAA

Только так!
Вложение 343985

На 100 Вт может и без дросселя потянет, антенна легче, а с кВтами все в шеке будет "подпрыгивать", веселуха начнется: микрофон губы жечь, монитор корежить, клава писАть, только успевай забивать, ну и т.д. Удачи попробовать...
Правильный совет : мойте руки перед едой.
26.08.2023, 05:58
UA8U

Цитата:

Сообщение от OG7F

, а с кВтами все в шеке будет "подпрыгивать", веселуха начнется: микрофон губы жечь, монитор корежить, клава писАть, только успевай забивать, ну и т.д. Удачи попробовать...

Осмелюсь спросить по поводу киловатт, их сколько 6-7? От 1 кW ничего не жжёт, не подпрыгивает и т.д. Пробовали, всё нормально.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от OG7F

Правильный совет : мойте руки перед едой.

Или соблюдайте условия своей лицензии.:);)
26.08.2023, 07:48
UA8J

У меня ГС-35, антенна несеметричный вибратор 80 м. длинна, точка питания на мачте с вч антеннами, там транс на 120 мм. Кольце за трансом дроссель. Кольцо от отклоняйки плотно намотан RG-58 до заполнения, далее RG-213. В земле забит штырь нержавейка 2 м. Летом по земле один противовес 20м. Один 10 м. длинной, зимой кидаю ещё пару по 20м. На 80 вообще никах проблем с наводками, на 160 этого дросселя маловато и таки да, светодиоды в коммутаторе антенн светятся при передаче. На НЧ конечно лучше сделать хороший балун, на Ютубе куча схем замеров по затуханию. Но при 1.3 кВт даже китайский RG-58 держит без проблем.
26.08.2023, 08:01
R7LC

Цитата:

Сообщение от UA8J

У меня ГС-35, антенна несеметричный вибратор 80 м. длинна, точка питания на мачте с вч антеннами, там транс на 120 мм. Но при 1.3 кВт даже китайский RG-58 держит без проблем.

А вот это напрасно. Сгорит в неподходящий момент.
26.08.2023, 08:28
UA8J

Ну за несколько лет не сгорел же, я специально проводил эксперимент после часа в цифре на полной мощности залазил на мачту ничего не греется!
26.08.2023, 09:46
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от UA8J

на 160 этого дросселя маловато

Вы будете смеяться, Денис, но не маловато, а многовато.

Вы перешагнули через собственный параллельный резонанс дросселя ( причём сильно перешагнули) и попали на 160 на последовательный. А потери у этого феррита на 160 не так велики, чтобы дроссель был эффективен при таких условиях.

Попробуйте намотать таким же кабелем столько же витков на другой отклонялке и подключить к анализатору. Посмотрите не зависимость Z от частоты.

Кабель будет держать такую мощность без проблем, но до тех пор, пока Вы нечаянно не включитесь на "чужом" диапазоне.
26.08.2023, 11:06
UA8J

У меня было несколько таких конусов, я правда не помню какое было сопротивление. Но подбирал намотал 10 витков провода, подключил нановна и посмотрел по затуханию диапазоне 1-5 мГц. Выбрал то, где было больше, при 10 витках в районе -20 дБ. А так это же у меня виндом, хотя количество витков транса я подбирал на НЧ в принципе "стояка" нет нигде. А на 27 мГц, прилично выигрывает у четвертушки. Также на поиск работаю на ней и на WARC, усилитель качаю ватт 500.
26.08.2023, 11:38
UA8U

В дополнению сказанному, у меня от УМ AC0M-2000A к антенному коммутатору идёт кабель PK-50-9, на одном конце стоит ферритовая защёлка, а на втором кольцо от отклоняющей системы телевизора на котором намотан этот кабель.
26.08.2023, 11:54
RN9RI

Цитата:

Сообщение от UA8J

плотно намотан RG-58 до заполнения,

а если так: 100мкг-50мкг-25-13-7мкг ? ( 160-80-40-20-10)
26.08.2023, 12:18
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от RN9RI

а если так: 100мкг-50мкг-25-13-7мкг ? ( 160-80-40-20-10)

Всё правильно написано.
Только , если дроссель на феррите, надо не рассчитывать, а измерять непосредственно на рабочей частоте.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от UA8J

намотал 10 витков провода, подключил нановна

Тоже так делал, только отклонялка была не от советского, а от импортного телека ( не факт, что мю = 600 ).
При четырёх витках собств резонанс был на 4 МГц. Значит , при 6 вит был бы на 2 МГц.
А вот , если "до заполнения" , будет на сотнях КГц ...
Да, резонанс смотрел в однопортовом режиме .
26.08.2023, 12:34
RN9RI

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

а измерять непосредственно на рабочей частоте.

а вот как лучше это сделать? ( есть ГСС, АА- 330м )
26.08.2023, 23:29
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от RN9RI

( есть ГСС, АА- 330м )

АА330 для таких измерений не предназначен.
Взять у кого-нибудь Nana VNA ...
27.08.2023, 00:01
RM2A

опять херню несем в эфир.
странно что про потери в земле нет ничего.

зайдите на сайт RV9CX - там в картинках разжевано как с помощью AA330 померить запорный дроссель
27.08.2023, 01:48
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от RM2A

опять херню несем в эфир

Опять хамим?
27.08.2023, 11:49
YL2QN

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

АА330 для таких измерений не предназначен.
Взять у кого-нибудь Nana VNA ...

Согласен, что в наше время при доступности nanoVNA не имеет смысла мучиться с однопортовым VNA. Несколько лет назад я измерял импеданс оплётки балуна однопортовым анализатором EU1KY. Затухание, естественно, я не видел, но параллельный резонанс он показывал чётко. На этом форуме много тем, где мы обсуждали запорники. На скорую руку нашёл:
https://forum.qrz.ru/45-linii-pitani...y-drossel.html
https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/2...nverted-l.html
https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/5...nverted-v.html
27.08.2023, 17:29
UA0WY

Сейчас истину по поводу вышеописанного моего опыта с "колбасой" из колец на кабель установить уже невозможно.
Конструкция была довольно проста.
Мачта, башня высота до верхней площадки около 25м использовалась для ТВ.
С верхней площадки были растянуты три полуволновых диполя (слопперы) запитанные кабелем РК 75-4-16.
От точки подключения на кабель были сверху одеты кольца, отечественные ВЧ50 общая длина этой "колбасы" около 20 см.
Измерять в те годы было нечем, единственный прибор это самодельный ксв метр, балансного типа и тоже на кольце.
Он показал ксв около 1.5 на нужной частоте 80м диапазона.
Все хорошо, но закончилось нагревом колец и проплавлением и кз полиэтиленового кабеля.
"Колбаса" работала и переводила в тепло ненужные токи по оплетке, но вот с мощностью оказалось проблема.
По этой причине я весьма осторожно отношусь к применению феррита в АФУ.

Описал, как помню.

73!
27.08.2023, 18:44
R9LV

Цитата:

Сообщение от UA0WY

Все хорошо, но закончилось нагревом колец и проплавлением и кз полиэтиленового кабеля.
"Колбаса" работала и переводила в тепло ненужные токи по оплетке, но вот с мощностью оказалось проблема.
По этой причине я весьма осторожно отношусь к применению феррита в АФУ.

аналогично. По этой причине "колбаса" в шаговой доступности - на подоконнике в лоджии, а за ней уже полёвка на тополь (тополь не ракета). От "колбасы" отказался бы совсем, если бы удалось к излучателю кабель подвести по научному, т.е. перпендикулярно излучателю, в этом случае никакие "запорники" не нужны.
PS про мощность: голый трансивер, 100 вТ. а кабель кольца плавили.
27.08.2023, 19:21
UA8J

Непонятно, что за антенна, что за тополь и ракета!?:s10: Давно такие мысли посещают, питать нч антенны симметричной линией, а согласовывать внизу. Но есть тоже свои нюансы.
27.08.2023, 22:09
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от R9LV

в этом случае никакие "запорники" не нужны.

Миф чистой воды.
Без них не обойтись в любом случае.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от UA8J

Давно такие мысли посещают, питать нч антенны симметричной линией, а согласовывать внизу.

Хорошие мысли. Главное не попасть в пучность напряжения .То есть, если питаем обычный диполь, длина линии не должна быть четверть волны , или три четверти. Впрочем, весьма желательно, чтобы получилась половина волны . Даже если немного отступить от пучности тока, требования к дросселю резко возрастают.
28.08.2023, 07:33
R3DE

Цитата:

Сообщение от UA9KAA

Только так!
Вложение 343985

C некоторых пор я разочаровался в ЗП на отклонялках. А именно как смог потрогать их руками...
Оказываются они греются аж обжигают. И для этого не требуется мощности то особой. Обычная Р140. Все почему то думают что они там работают. А на самом деле .. успокаивают сознание неведающих.
28.08.2023, 08:20
UA9KAA

Цитата:

Сообщение от R3DE

Оказываются они греются аж обжигают.

У меня нет Р140 :)
При 800 Вт в течении длительного нажатия трогал кольцо на вертикале с поднятыми противовесами - не греется абсолютно.
На антенне, что на фото, после навешивания колец, на трёх направлениях дневной шум уменьшился на 0,5-1 балл. На одном направлении не изменился.
На ощупь их не проверял, но за два года постоянной работы в эфире после их навешивания, пока не прогорели.
28.08.2023, 16:28
UA8J

Подтверждаю, у меня был петлевой вертикал на 80 в виде морковки в разрезе, 19м мачта, точка запитки 4 м. от земли. Кабель был китайский RG-8x и маленькое кольцо от отклоняйки монитора. Вообще не грелось. Если кому интересно поделюсь подробностями, как настраивал как работало.
29.08.2023, 08:41
UA0LUM

Цитата:

Сообщение от UA8J

точка запитки 4 м. от земли. Кабель был китайский RG-8x и маленькое кольцо от отклоняйки монитора. Вообще не грелось.

Правильно, и не должно греться.
Ток наведённый полем излучателя распределяется между всеми противовесами более или менее равномерно (зависит от проводимости почвы под каждым из них) и на долю наружной части оплётки фидера( а он тоже противовес:s7:) приходится лишь малая часть общего тока антенны. А вот в слопере или другой дипольной антенне на долю оплётки фидера уже достанется приличная доля общего тока, в случае неудачного подвеса может и половина. А вот он то и греет запорный дроссель.
29.08.2023, 12:10
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от UA0LUM

А вот он то и греет запорный дроссель.

А греет он только тогда, когда модуль импеданса дросселя недостаточно велик.
Если Вы намотали по принципу чем больше, тем лучше, вполне может именно так и получиться.
Если бы он составил хотя бы пару килоомов, едва ли протекающий через него ток смог бы что-либо нагреть.
При условии, что это нормальная полуволновая антенна с питанием в центре. Конечно при смещённой точке питания ( как во всяких суррогатах типа OCF) никаких килоомов не хватит.
29.08.2023, 16:45
UA0WY

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

А греет он только тогда, когда модуль импеданса дросселя недостаточно велик.
Если Вы намотали по принципу чем больше, тем лучше, вполне может именно так и получиться.
Если бы он составил хотя бы пару килоомов, едва ли протекающий через него ток смог бы что-либо нагреть.
При условии, что это нормальная полуволновая антенна с питанием в центре. Конечно при смещённой точке питания ( как во всяких суррогатах типа OCF) никаких килоомов не хватит.

Владимир!

Это сегодня становится понятным. Мой пример из жизни с кольцами ВЧ50 нанизанными на кабель РК75-4-16 является именно таким примером при явно не симметричной антенне Slopper.
Плюс к тому влияние мачты , башни и отсутствие приборов для измерения.
Все по наитию...

73!
04.09.2023, 15:06
R9LV

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от UA8J

Непонятно, что за антенна, что за тополь и ракета!?

не осуждайте, от безисходности. Попросил рабочих привязать провод и сбросить конец вниз (если бы всю антенну с кабелем - были бы лишние вопросы так как тополь рядом с многоэтажкой). А дальше изгалялся как мог, осталось вот это, результаты можно в HAMlogе посмотреть. Слышу, отвечают. Для удовольствия хватает. Боюсь зимой могут спилить - подрос за пять лет.

Вложение 344330

Текущее время: 22:49. Часовой пояс GMT +3.

Resources saved on this page: MySQL 0%
QRZ.RU webteam