Вид для печати
31 августа случился у меня приступ аневризмы аорты. Операция длилась 7 часов. 5мин вообще клиническая смерть при возможных 6мин. Загадал, что напишу и сюда при хорошем исходе.Шансов почти не давали. Сейчас в кардиохирургии, встаю, хожу. Заменили верхнюю часть сердца, можно сказать антенное хозяйство. " ТАМ" ничего нет, и спешить туда ребята не надо.Всем здоровья крепчайшего! Сергей UN8GF
Держись!
"Там" тоже бывал..
Спасибо, Андрей! Видимо есть ещё и тут дела.с
Вообще конечно второй раз родился.
,Цитата:
Сообщение от UN8GF
Молодцы, кто над тобой колдовал! Ай МОЛОДЦЫ! Спасибо им!
Можно передать от меня. Я-то для них - никто. Просто, очень люблю всех, кто умеет делать что-то профессионально!
А тут дел, ещё, навалом! Навались!
73!
Молодец Серега!!!!!! Береги себя , а то уж очень часто стали появляться на форуме сообщения SK А ты порадовал 100 лет тебе!!!!Цитата:
Сообщение от UN8GF
Рад что живой после сложнейшей операции. Как твой музей? Пополнилась коллекция? Знаю тебя как классного рестовратора радиоаппаратуры.
Спасибо коллеги! Очень приятно в больничной кровати получать такие пожелания. Темирхан , музей на месте кому интересно приходят, раньше можно было и на qrz.kz посмотреть, да Миша UN8GC счел, что это не нужно, ну да не мне его перевоспитывать, пустая трата времени.Главное , что приходят с детьми и они руками могут потрогать и ушами послушать. Остальное мышинная возня....(HI) коли уж отведено мне время экспонаты ещё займут свое место.Всем не болеть и доброго настроения
Вообще работа хирурга и радиоинженера это где то рядом.Вены,артерии - провода, сердце двигатель,мозг процессор.Как выросший в семье врача знаю, как это похоже, разве ,что не всегда можно отложить работу , да и запчастей для человека не так много. Первое что увидел отойдя от наркоза - мед.инструменты, а уж я знаю какая там сталь.... Ну будет нормальный человек думать такое в такое время? :rolleyes:
Это точно.Цитата:
Остальное мышинная возня....
А скажие, Бог есть?Цитата:
" ТАМ" ничего нет, и спешить туда ребята не надо.Всем здоровья крепчайшего!
Ну если вернулся, значит есть. У UN8GF еще в этом мире есть дела.Цитата:
Сообщение от R3DE
Его не может не быть!Цитата:
Сообщение от R3DE
Да?Цитата:
Сообщение от UA9FAL
А может всё САМ?
Сергей!
Рад за тебя.
А "там" я как-то побывал, но когда увидел угол операционной, то радость возвращения была не описуемой.
Здесь лучше, чем там, хотя итог все равно понятен.
Будь здоров, дорогой, и не кашляй!
73!
Коллеги, извините, но хочется ответ от ВЕРНУВШЕГОСЯ.
Рад что у Вас все обошлось.
Был подобный опыт, повторять бы не хотелось.((
Лет пять уже прошло, но помню до мельчайших подробностей.
Не сложная операция на час, затянулась на три часа( это я уже потом узнал).
Очень странное чувство, когда смотришь на все со стороны и пытаешься пошевелить руками- а их нет.
Вот и не знаю- есть там что или нет. .....
Тогда повезло.
Лет 30 назад тоже свет в тоннеле видел. Там наверху решили - ты чего, парень? У тебя еще столько дел впереди...Цитата:
Сообщение от UA0WY
Ну, ребята, Богу представлен не был.Что видел? Темнота. Анестезиолог просто ас своего дела, как ушел и пришел даже не понял.Вроде как проснулся, спрашиваю , ну когда операция? Что понравилось?Спросил анестезиолог ? Отдыхай, две бригады 7 часов работали.
.. Вот это контест!!! До этого весной пластину убирали с плеча, вот там анестезии не хватило, в конце слышал и чувствовал, ну и калейдоскоп по глазам, спирали, завитушки, в общем абстракционные мультфильмы...(HI)
Тёзка с возвращением . Хорошо когда все хорошо кончается . Слава , чуть не сказал Богу , врачам у которых еще и руки , и голова на месте . Надеюсь еще пересечемся на короткой волне . Живите и долго , и счастливо . Удачи всегда и во всем .
Я часто думаю на эту тему, пытаюсь понять, найти аналогию....Цитата:
Цитата:
" ТАМ" ничего нет
На данный момент думаю так: после ухода останавливаюся эволюционные ПРОЦЕССЫ и как следствие исчезает о то, что мы называем ВРЕМЯ, насупает ВЕЧНОСТЬ или прстыми словами ПУСТОТА, до очередного большого взрыва, после чего начинается новое развитие, и так просходит БЕСКОНЕЧНО. МЫ здесь пассажиры. Не поняно куда девается то, что мы аккумулировали и собсвенно зачем? Вроде бы концептуально смысла никакого нет, но кажется ... ничего не происходит просто так....
Или может есть Творец? Ну хоть бы одно свидетельство..... тому.
Или... жизнь - это виртуальная нереальность?
Пока лежал в реанимации , думал, на кого похожи хирурги, анестезиологи.... И понял , да на нашего брата они похожи.Дежурные хирург и анестезиолог всю ночь фанатично только на медицинские темы с большим увлечением говорили, спорили... Зарплаты у них 2 копейки , только если это твое можно работать.Что сейчас чувствую, так то , что умирать не страшно , просто нужно жить и радоваться и использовать каждый день, не перенося все на завтра.
Опять же Женя наш UN7GCE много лет работал хирургом, так и зовем Женя-доктор
И это правильно.Цитата:
Сообщение от UN8GF
Поэтому ... собираю манатки и .. в лес к девчОнкам(думаю любовь - это главное в жизни) и к аненнам( а без этого вооще никак). Попыаюсь может вечером взять T30L на 80 и 40.
А ВАМ - скорейшего восстановления и ... возвращения к простым житейским радостям.
К стати... вот... крест - это ж яга, а месяц со звездой - парабола. Нет?
Полгода назад мне сделали операцию по замене тазобедренного сустава. Привезли голого на каталке в операционную, полчаса мерз под простанью пока пришел анестезиолог, ребята, я чуть не свалился с операционного стола, он был весь в наколках, в темных очках и чемоданчик в руках. Вы дели байкера в кино? Он один в один.
Но свое дело сделал на отлично. Всем здоровья.
Анестезиологу отдельная благодарность.Так мягко уснуть и проснуться это надо уметь расчитать, тем более при операции где все на грани и это не просто уколол и все это постоянный контроль в течении 7ми часов.Неприятных последствий после наркоза я не ощущал, боль это да, но без нее никак, все-таки большая площадь. Собственно операций было 3. Первая без анестезии лазером по артерии на предмет наличия тромбов и две уже в течении основного вмешательства.
Обычно у нас, хирургов, с анестезиологами сложные отношения. Но знаю с десяток анестезиологов, способных работать за идею, а не за деньги (ну вот как-то за 38 лет работы хирургом могу их по пальцам перечислить). Хорошо работать в бригаде, когда все знают свое место, а так... На врачебном жаргоне они зовутся пацифистами. Но это мерехлюндии...))))Цитата:
Сообщение от UN8GF
Сам был под наркозом 4 раза. Один раз вытащили пацифисты с того света только из профессиональной гордости - это был период развала СССР, отсутствие препаратов и т.п. Сами налажали, сами и вытягивали ))))
А так... Не спешите, ребята, туда. К нам тоже - в цепкие хирургические лапы не спешите. Здоровый образ жизни лучше. Спорт, девочки, шашлыки и коньяк! ;)
Сережа, UN8GF, здоровья тебе!
Кстати, в 90 году был на съезде врачей-радиолюбителей в Смоленске доктор Сова из Казахстана (не путать с героем тогдашнего сериала про больницу). Одно время переписывались, потом как-то потерялись. Доцент. Что-то можно сказать на счет его?
В Евангелии про это написано. В церковь сходите, там вам много свидетельств расскажут.Цитата:
Сообщение от R3DE
Проснулся, еще не отошел, опять напромедолили. Спрашиваю-ничего не делали? Мож покурю схожу пока...Цитата:
Сообщение от UN8GF
Пока шланги не обнаружил. Реанимация очень напомнила фильм Интерны, до вечера там лежал.
За доктора Сову не могу ничего сказать, нет информации, а про анестезиолога вимо как раз такой случай.Денег не выпрашивал, а вот последущее ближайшее время полность меня контролировал, хотя мог пойти покимарить, оставив на попечение сестры.И какая то профессиональная увлеченность в споре с хирургом по поводу действущего вещества препарата Кетонал.
Чуть было не совершил ошибку лежа в больнице. Поскольку лежать ещё много подумалось а не повещать ли отсюда ? 3 этаж позволил бы бросить наклонный луч, принести трансивер дело нехитрое. Да вот в последний момент подумал , а не отразятся ли мои хотелки во вред другим? Ведь тут разная мед.аппаратура и все работает в разных режимах.Даже жутковато стало , что мог бы нанести ущерб людям лежащим тут.Как кто предупредил
UN8GF
Рад, за Вас, значит нужны мы тута, а не тама, не знаю сколько времени прошло, но очнулся я там, где и спускался, на ст. метро Комсомольская. Тормошила меня пожилая женщина, телегу, довольно тяжёлую, спускал на весу, а не по рельсам лестницы. Ну и внизу рухнул на ступени, вот судьба, а если бы на РЕЛЬСЫ метро, мотор скорее всего отказал, кровь не прокачал в мозг.
А слушать-то можно. Хотя навряд ли что путного услышать там можно. Опять же медаппаратура. Помех - тьма! Если, уж, невтерпеж, то только ноутбук.Цитата:
Сообщение от UN8GF
Когда лежал в больнице, слушал sdr на смартфоне. Зачем заморачиваться с антеннами и с трансивером.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Попал я как- то в больницу, привезли мою тушку ночью в Семеновскую ЦРБ после ДТП, возвращался из РДА поездки, совместил работу в редком районе с активацией. М
Был не на своей машине. Очухался, в башке дыра, шея сломана. Но в сознании. Трансивер в разбитой машине уцелел и диполь тоже. Попросил хозяина разбитой машины- привезли мне все в больницу, поставил на подоконник рядом с кроватью, один конец диполя за форточку( на верёвке) , а второй за забор. 4 этож, так и "активировал NN-55 в декабре 2013, через неделю перевезли меня в Дзержинск. Соседи по палате спокойно, посмеиваясь воспринимали, доктора тоже заходили, интересовались, но не запрещали.
Типа как вот этот ?
https://youtu.be/tfquj1p0or0
Цитата:
Сообщение от RW4LN
Анестезиологу и хирургу спасибо за качественный и безболезненный "ремонт" моей тушки. После операции почти месяц каждый день приходили интересоваться про то, про сё... А потом хирург и говорит: "...Вы же взрослый человек, побрейтесь, будьте добры...". И тогда я понял, что уже можно вставать на свои ноги и перемещаться от... до... Спасибо им, есть, оказывается, настоящие...
Дай Бог Вам поправиться Сергей!!!Цитата:
Сообщение от UN8GF
Я после наркоза- тяжело отходил, операция на лице была, нос кривой переделывали. Фильм сразу вспомнил "вспомнить все", сцену где Арнольд через нос вытаскивал датчик слежения. Один-в-один.
Вместо носа- черте что, рот не двигается, язык во рту не помещается, и голова страшно болит. Понял я тогда что значит ломка у наркоманов. Не завидую..... Зато, спустя пару месяцев понял, что значит дышать. Но второй раз не хотелось бы повторять.((
Как люди добровольно десятки пластических операций делают?
Дмитрий, это в какие годы было? Такого, вроде, уже давно не наблюдается. Раньше - да...Цитата:
Сообщение от RU3TJ
4 года назад. Просто, видимо, большую дозу засадили, по плану операция должна была быть час, но что- то пошло не так, и оперировали 3 часа.
Я много лет задыхался, спать не мог, когда пошел "сдаваться", хирург ( зав отделением) удивился- как же я живу? Старая травма со временем нос деформировался на столько что вообще перестал дышать. Зато- теперь могу хоть весь палец в нос засунуть!)) Он мне сказал что постарался, никакой насморк не страшен.))
Del
:) :)Цитата:
Сообщение от RU3TJ
Как-то операцию на глазу делали без наркоза (подбровная (или надбровная) дуга пробита была) - где там наркоманам :). А под наркозом - неск. раз. Кайф :) С хирургом трепишься, вздрагиваешь, когда он кости задевает. Местный наркоз (пулевые и ножевые). Под общим - не доводилось. И слава Богу. Но наблюдал, неоднократно. И даже ассистировать довелось дважды. В силу необходимости. Не приведи Господь :( Ежели что...
Стартопику я лайк поставил. Но... лучше бы я сам клиническую смерть 5 минут перенес, чем, к примеру, тащить на себе истекающего кровью товарища 6 км по лесу, вставляя ему распорки из веток в нос и рот, чтобы не захлебнулся кровью. Тащили друга (на мине подорвался) по переменкам вдвоем, с тезкой, сержантом Мишкой. Самые страшные воспоминания в жизни :( Дотащили, выжил, правда ослеп, взрывной волной глазные яблоки вывернуло. Завязывайте с этой тематикой...
https://www.youtube.com/watch?v=QvZ6TYxrKNY
Я после некоторых событий в жизни усвоил, что все там будем. И никогда не знаешь, через 10 лет или через 5 минут. Самый большой страх- не успеть детям чего-то дать, оставить их со своими проблемами. Вот этого боюсь. Можно что-то планировать, а тут какой- нибудь xxxxx на встречу вылетит, или взрыв на заводе.... У моих друзей- месяц назад сын погиб , 15 лет, друг моего сына. Красавец, спортсмен, и так нелепо получилось....((
Ладно, не будем о грустном. Всем долгих лет, удачи, и ценить каждый момент.
UN8GF - рад за вас ! Если вы православный - потом сходите в церковь - благодарственную службу дайте
Замечаю , что последущее лечение, построенное из показаний измерений электронной аппаратурой , оставляет желать лучшего. Меряли давление 4мя различными тонометрами, показание разное и гуляет на существенных значениях.Т.Е. 95 и 120 все таки разница существенная.за электронные термометры тоже можно просто промолчать. Ну а в целом, как говорят, если пациент начал ворчать значит пошел на поправку.Хочется двигаться, заниматься привычными делами , но ещё достаточно долгое время действует много ограничений. Ну да это не беда , время оно лечит.оптимизм и здоровый пофигизм поможет успешно пережить временные неудобства. Главное получил - живу.
Был. и не раз. Ответов (свидетельств) нет.Цитата:
Сообщение от UD4A
Один мой очень хороший знакомый построил Храм... и на мой вопрос, а не уверовал ли он в бога, отваетил что конечно нет, а истинным его инересом является история которую можно почерпнуть зачастую только из церковных библиотек....
В церковь ходят не за доказательствами и не за свидетельствами.:p-dn: Это заведомо проигрышный вариант.Цитата:
Сообщение от R3DE
Раз жив пока- значит есть ))
Знаем, слышали. Там призывают.... сначала безоговорочно поверить. А затем уже - ни доказательства, ни свидетельства не нужны.Цитата:
Сообщение от RV9UDO
Помнится лет сорок назад а проводил ЩСО с Миссионером гдето в Южной Америки... еще как то в тропический ливень забрел под навес в Тайланде как оказалось тоже Миссия... а еще ко мне специально приезжали ( не очень дальние родственники) приобщить к Исламу, говорили, что я соответствую основным критериям...
и ВСЕ уверяли, что хоть если и не сейчас, то даже раньше чем ожидаю сам обязательно преобщусь. Но вот варемя идет, жизнь перевалила уже давно за...
А как в том анекдоте - а пить то что то и не хочется. :)
Тоже был,очнулся всю грудь сожгли пока мотор заводили,только с с четвёртого раза завёлся!UN8GF выздоравливайте,тут интересней!Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Главное поправляйся.И тем кто ждал тебя за дверью терпения.Это страшно-ЖДАТЬ,когда твоего родного "ремонтируют".Время которое всегда летит,как будто замирает.Цитата:
Сообщение от UN8GF
Да уж ...
Мне не так много время было думать, показали снимок кт, посмотрел я на разрыв и понял синяя изолента не поможет.... Ну и подписал штук 5-6 листов согласия. А вот жена всю ночь проплакала в корридоре, сын, сноха и зять по друзьям ездили на предмет сдачи крови, наашли около 10 желающих (реально взяли только у 6ти), всем им я благодарен и в долгу.Теперь надо жить, не могу я их надежды и хлопоты игнорировать. Правда и меня хирург похвалил за смелость.Говорит обычно долго уговаривают.Действительно когда видишь свое сердце как лопнувший кувшин...Ещё те ощущения... Но попросил правду сказать, хирург поробно сказал , что будут делать я и согласился поскольку план операции выглядел сложным , но реальным
Удачи и терпения!Цитата:
Сообщение от UN8GF
А як же. В библии написано что Бог даёт людям жизнь, а дальше живите как хотите, и смерть он обеспечит.Цитата:
Сообщение от R3DE
Похоже выкарабкиваюсь.Жутковато было в реанимации, когда думая, что я сплю, зав.отделения сказал лечащему врачу - Ну посмотрим сколько протянет, 5 дней это тоже хороший прорыв.... А вот теперь просят , чтобы вставал и гулял больше. Завтра очевидно на выписку.Будем жить.
А мне так кажется у анестезиологов сложные отношения только с гинекологами . Излишне они любят ден знаки.Цитата:
Сообщение от US2IZ
Гнилая тема :) При всем при том, что мой отец был зав.кафедрой акушерства и гинекологии, поговорка: увидишь гинеколога - пни его ногой, целиком и полностью справедлива. :)Цитата:
Сообщение от UA6ATG
У меня такая работа, что много бы мог рассказать, но не тема. И не хочу. А нашим девчонкам-анестезиологам, которые не раз выручали, низкий поклон. Они и под обстрелами работали, и... Эх, ребята! Не надо!!! Вас тут не было, радуйтесь.
А Сергею UN8GF еще раз желаю здоровья! В 90-м году врачи радиолюбители-коротковолновики на первом и последнем съезде в Смоленске тогда решили, что пожелание: "Здоровья!" должно стать отличительным знаком нас, врачей, в эфире. Но прошло время, забылось, и как-то вообще контакты потерялись. Даже и не знаю, кто еще жив и в эфире. Вот тут вспоминал доктора Сову (ударение на О), Ивана Лукича из Караганды, но сами читали - не знают такого. (((
Здоровья!
Ну я еще жив ;-)Цитата:
Сообщение от US2IZ
Сергею UN8GF скорее выздороветь!
Сергею UN8GF и не только...
В 2003 году, после операции, врачи давали мне 2-3 месяца "на сборы". Затем, когда выяснилось что не всё так плохо, показывали мне женщину которая уже спустя аж 13 лет после подобной операции приходит к ним, чтобы поздравить врачей с профессиональным праздником. Идёт 2019 и я всё "пилю антенны" и с 2010-го попадал в реанимацию только в 2017-м и то после ДТП, а всего у меня "посещений" реанимации было ровно 10. Так что не будем "туда" торопиться."Есть у нас ещё дома дела"!:s7:
Борис, если мне не изменяет склероз, то мы как-то на UR3IWA встречались? :)))))Цитата:
Сообщение от RW9USA
Да - не изменяет!:s7: В конце 80-х - начале 90-х часто (до 6 раз в год) бывал в Донецке и никогда не останавливался в гостинице - всё время на тогда ещё UB3IWA. В WW, когда работали RY1I, помню "катались" (по моему с Костей UX1IL) между IWA и IWL. Известие о распаде СССР там же меня настигло. Помню как мы, сидя на IWA "за рюмкой чая", искренне смеялись, что так мол и воевать ещё между собой правители вздумают. Да...Цитата:
Сообщение от US2IZ
В Харькове в общежитии ХАИ всегда останавливался. Вот так уже и не скажу сразу - UB4LWA вроде они тогда были....
Костя инсульт перенес. Тяжелый.Цитата:
Сообщение от RW9USA
А так... Никого из UB3IWA нет в эфире. Или есть?! Ау!
А ту "рюмку чая" я помню ))) UK5IAZ тогда вообще не было в эфире. А "пикать" хотелось. IWA позвали, все же не чужие были, ex один коллектив. Помню, RW9USA был весьма удивлен "скамейкой" резерва - и его поили "чаем", и в эфире пикали... :)))
Цитата:
Сообщение от UN8GF
УдачиЦитата:
Сообщение от UN8GF
https://www.youtube.com/watch?v=o67zKxiAdig
Лет этак несколько назад меня после вскрытия (брюшной полости) :rolleyes: грузят
на каталку в реанимацию. Молодая симпатичная сестричка говорит, обнимите
меня за шею или за плечи, как-то так, точно не помню. А я ей отвечаю, что уж
пожалуй лет 30 молодых девочек не лапал... ;)
Сами читали? Или где то слышали...Цитата:
Сообщение от RW4HJD
Выздоравливай , Сергей!
Есть ещё в этой жизни дела...
73!
http://ric.cqham.ru/search.php?c=UN0P Это то , что нашел в сети....Цитата:
Сообщение от US2IZ
Сергей, не сочтите за грубость, но хочу немного Вас подправить:Цитата:
Сообщение от UN8GF
1) Приступов у аневризмы аорты не бывает. Аневризма аорты - ограниченное мешковидное выбухание стенки аорты или расширение всей аорты более чем в полтора раза по сравнению с нормой. Самое грозное течение аневризмы - это её разрыв, но это точно не Ваш случай. У Вас, скорее всего, была расслаивающая аневризма, которая, в Вашем конкретном случае, оказалась операбельна, что бывает не так часто.
2) О понятии "клиническая смерть":
Скорее всего имелось ввиду то, что во время операции приходилось останавливать сердце, но в это время Ваш организм был подключен к аппарату искусственного кровообращения и оксигенатору (искусственному лёгкому), то есть симптомы клинической смерти не развивались.Цитата:
Клини́ческая смерть — обратимый этап смерти, переходный период между жизнью и биологической смертью. На данном этапе прекращается деятельность сердца и процесс дыхания, полностью исчезают все внешние признаки жизнедеятельности организма. При этом гипоксия (кислородное голодание) не вызывает необратимых изменений в наиболее чувствительных к ней органах и системах. Данный период терминального состояния, за исключением редких и казуистических случаев, в среднем продолжается не более 3—4 минут, максимум 5—6 минут (при исходно пониженной или нормальной температуре тела).
Если я не прав пусть доктора меня поправят.
Я рад, что операция прошла успешно и у Вас всё хорошо, скорейшего Вам выздоровления!
Ну во первых именно разрыв аорты, как сказал хирург 4см. Во вторых клиническая смерть , случилась после 1й операции, длившейся 4 часа, потом была 2я длилась 3 часа.Про клиническую смерть сказал хирург непосредственно делавший операцию, моей жене утром.И сказано это было в плане того , что именно после первой операции это случилось и он ничего не гарантирует по поводу работы мозга. Только после того как я пришел в себя и беседы со мной , он вышел и сказал обошлось, на вопросы отвечает ясно, и даже шутит. Мне он обяснил по простому,что заменена часть аорты , по моему 6см с клапаном , добавив ,что клапан со временем можно менять, но вряд ли это понадобится при соблюдения режима.
Если заглянуть в выписку то там сказано: Операция в экстренном порядке по жизненым показаниям:Бентало-де-Боно(протезирование восходящего отдела аорты с клапан содержащим кондуитом#278,АК#25(Медтроник) с реинплантацией устьев коронарных сосудов в условиях ИКиККП.ХСН IIA с промежуточной Фяб (по Симпсону 45%), II ФК (NYHA)
Уф... Устал название писать... Да про расслоение, хирург тоже говорил, но сказал, что на момент операции разрыв аорты увеличился с 4см до скольки то уж не помню точно. Про приступ я написал конечно сам имея ввиду, что похожее в меньшей степени я иногда испытывал. Как я понимаю где тонко там и рвется и происходит это не в один день. Мне этим конечно не гордиться , а дальше жить , потому , как не назови, главное для меня, что я все таки увидел, как внук начал ходить в школу, поскольку 1 сентября я на первую линейку не попал. А так же , то что сейчас например я вижу солнышко, могу немного прогуляться с собакой, ну и немного полить виноградник, именно оттуда меня скрюченного и забрали, а приступ это был или уже разрыв не знаю... Перед операцией хирург показал мне снимок с КТ , где я увидел свой" треснувший кувшин " , после чего я и понял , что синяя изолента в виде таблетки не поможет, подписал согласие на операцию.
Большущее спасибо всем за пожелания мне.Я в свою очередь тоже должен пожелать ВСЕМ долгих и главное здоровых лет жизни. И не дай Бог, если случится какое недомогание, чтобы всегда нашлись вовремя врачи знающие свое дело. Для чего собственно я создал эту тему. Просто показать, что как бы себя человек не чувствовал, стоит следить за своим режимом, избегать стрессовых ситуаций. Почему? Да просто я знаю и по себе, какие нагрузки бывают у нашего брата. Уж такое азартное хобби. Я поделился своими соображениями не из корысти, не ради славы какой, чему тут хвастаться, это не медаль, а тот груз который мне по крайней мере в лучшем случае нужно нести. В худшем... Я уже там был. Тема показалась не всем интересна, а некоторых просто раздражает, о чем свидетельствует тема о врачах радиолюбителях. Больше всего мне не хотелось грузить кого то своими проблемами.Еще раз Здоровья всем категорически.С уважением к любому мнению.Сергей.
Сам читал, и ещё написано, что ни один волос с головы человека не упадёт без воли божией. Однажды спросил в церкви батюшку про это писание в библии. Он ответил так и есть. Тогда я задал другой вопрос: почему в авто авариях, при стихийных бедствиях гибнут дети не в чём не повинные? Он ответил: значит Богу так угодно.Цитата:
Сообщение от R3DE
ВОТ, и поэтому тоже, Церковь -это опиум. А подобных вцерквеслужителей -ненавижу.Цитата:
Сообщение от RW4HJD
Во время операции на мочеточнике (левая почка встала), открылась т.н. операционная язва. Комплекс ещё тот!
Оперировавший хирург на второй день ушёл в очередной отпуск.
Боли невероятные, но персоналу это было по-фигу. Только когда дали денег замещающему хирургу, что-то сдвинулось. Сделали ФГДС и увидели картину полного разрушения стенок желудка. В счёт тех же денег хирург договорился с другой больницей и я попал в добрые "лапы" зав. терап. отделением Ларисы Михайловны Имберг. Ребята, не поверите, три (ТРИ!) месяца она держала меня, полудохлого, в отдельной палате. Полный комплекс мероприятий, одних гастроскопий по десятку в неделю. Пока не извела всех Хеликобактрий (если не наврал с названием), не выписала.
Слава Господу, не все врачи стали Рвачами! А Лариса Михайловна только букет садовых цветов взяла.
Товарищи доктора, в определённые этапы своей жизни мы можем надеяться только на ваши руки. Не пачкайте их!
В продолжение темы о Владимирских врачах-радиолюбителях: Юрий Александрович Хохлов UA3VBK (SK) - фронтовой хирург, в свои последние годы - патологоанатом областной психиатрической больницы; Алексей Аркадиевич Куркин - психиатр, действующий радиолюбитель (больше ничего не скажу - персональные данные!).
Когда приходит понимание абсолютного единства человека с окружающим миром, со всей Вселенной, понимание единства всего мироздания, подобные вопросы не возникают в принципе.Цитата:
Сообщение от RW4HJD
Во, во. Именно об этом уже писал:Цитата:
Сообщение от RV9UDO
Цитата:
сначала безоговорочно поверить. А затем уже - ни доказательства, ни свидетельства не нужны.
Мы живем в раельном мире( ну или так думаем), и только ЗАКОНЫ мироздания являются мерилом. Всё остальнае - мишура.
Приведенное Вами суждение противоречит вероучительным основам православия и Писанию. Вероятно, Вы не поняли собеседника - "батюшку".Цитата:
Сообщение от RW4HJD
Вы находились с Батюшкой в не служебной обстановке? Я находился, посидели за рюмочкой с солёными груздями, и много чего узнал от него о мире ином. А был Батюшка раньше детским врачом, да там вот доход мизерный... Ладно, не будем об этом, надо всегда надеяться о лучшем. Как говориться на Бога надейся, а сам не плошай.Цитата:
Сообщение от RW4NM
За рюмочкой, еще и не то можно узнать:). Но все-таки об ином мире, лучше беседовать в другой обстановке.Цитата:
Сообщение от RW4HJD
А если серьезно, то батюшки такие-же грешные люди как и мы все. У каждого свои слабости.
В самую точку!:p-up:Цитата:
Сообщение от UD4A
Итак, выписался я со стационара и должен встать на учет в поликлинику по месту жительства. Казалось бы чего проще, иногда сдавай кровь и корректируй колличество таблеток. Но не тут то было.... Поликлиника куда я прикреплен, встретила меня без энтузиазма. Ну то , что карточку потеряли не беда, завести другую и всех делов.... Но когда я услышал , что к терапевту я могу попасть записываясь в течении месяца и только после него к кардиологу, где тоже месячный срок, мне как то стало не весело..... И это при том, что кровь я должен сдавать первый месяц раз в три дня (в идеале ежедневно). В общем я понимаю , что врачей не хватает, но почему то на 40 минутный спор со мной время нашлось, а сама процедура заведения карточки, сдачи крови, и измерения давления не более 20мин. Это уже когда я дозвонился в министерство здравоохранения. В конце концов я понял почему так.Рядом платная поликлиника и дабы она пополнялась в бесплатной творят сущий беспредел.... И это при том , что зарплаты неплохие сейчас и максимально повышено финансирование бесплатных мед.учреждений. и как я выяснил, из проверенного источника делается все это специально и каждый, кому отказали в бесплатной это пациент платной, соответственно врачам бесплатной за новых клиентов платной идет откат.. незаконно конечно. Оно бы хрен с ним, платно, бесплатно.... Но вот думаю , все впечатление о врачах испорчено из-за таких поликлиник... кто то 7 часов тебя с того света достает, не требуя ничего, а кто то тупо пытается нажиться на твоей беде, где уделить времени не так и много, учитывая , что курс лечения прописан ещё в стационаре... Очень неприятно даже вспоминать....
Ого! Вот это новости. Сергей, желаю скорейшего выздоровления. Если необходима дальнейшая помощь в плане лечения сердечно-сосудистой системы, обращайтесь ко мне. Супруга работает в кардиологическом центре "Кардиос", по профессии она врач кардиолог. Шеф у нее параллельно еще работает в ГКЦ Алматы, проводит операции на сердце. Так что если вам в ГКЦ операцию делали, то возможно он тоже приложил свою руку к вашему восстановлению.
Сергей я рад что ты выкоробкался и что уже дома. В нашей поликлинике та же беда, попасть к врачу можно только через пару месяцев. Значит это
общая тенденция. Давай не растраивайся и выздоравливай . 73 Валерий
to RQ3P: лениво ввязываться в это, да и просто приводить слова и видео Гундяева (надеюсь знаете кто это), где он о славянах изрекает оскорбления...
Ему это так или иначе аукнется. Но своего мнения о рпц я никогда не изменю.
У нас всё так-же, но врачей ставят в такие условия политики. Но, тсссссс, о политике ни слова, у меня уже было одно китайское предупреждение. Модер не дремлет.
А у нас не так. Вот какая страна у нас разнообразная!Цитата:
Сообщение от UA1WBV
Нет, все проще. Врачи в "бесплатной" не заинтересованы в больных никак, они и так зарплату получат. За переработку, естественно, никто платить не станет. Энтузиазм , который бывает у молодых врачей, обычно проходит. На платную клинику врачам муниципальной поликлиники обычно наплевать .Цитата:
Сообщение от UN8GF
Ну не знаю, есть места где врачи муниципальной работают одновременно и в платной. Пару часов бесплатно, часика 3-4 платно. :))Цитата:
Сообщение от UA6ATG
Уровень зарплат , что в муниципалке , что в платных "клиниках" обычно одинаков . Зато в платных клиниках Вам гораздо проще дать под зад . Поэтому доктора обычно стараются совмещать. В одном месте соц защита в другом более мотивированный пациент и меньше нагрузка.Цитата:
Сообщение от UA1WBV
P.S впрочем это не касается стоматологии.
А я-то думаю, что это мои родители, живущие в Тихорецке, ни как не могут записаться на приём к врачу, минимум месяц вперёд, видимо мечтают пойти в платную, под зад получить.:s9:Цитата:
Сообщение от UA6ATG
Baлера, здравствуй дорогой! Твои пожелания просто подняли настроение на порядок. Всегда знал тебя , как очень порядочного человека. И сразу вспомнилось всё, от той банки томатного сока , что ты нам купил когда мы вдвоем контестили на UK7GAB, все твои советы , иногда казалось бы в безвыходной ситуации.... Как пытались держать на плаву Qsl бюро, да и многое, что вызывает очень теплые чувства. А с поликлиникой оказалось разобраться делом 3х часов с помощью волшебных телефонов, которые вполне себе официально существуют. Я всегда говорил , что мы просто не пользуемся тем , что положено по закону.Не дай Бог, чтобы понадобилось, я подскажу, как решить все просто. Вот сегодня например, я приковылял туда , а меня как родного встречают, выписали кучу бесплатных лекарств, прямо скала стала самой любезностью... Понятное дело , что из столицы с ними побеседовали.... А в платной у меня есть знакомый доктор, он меня оперировал, когда была травма плеча.Он собственно и рассказал эту "кухню". Занятный хирург, когда узнал , что я старое радио реанимирую, попросил достать ему Океан.Ну а поскольку у меня этого много , я принес ему мечту его молодости. Очень не хотел брать как подарок...Я просто ему сказал - Док! Будешь из меня винты выкручивать , сделай как для себя, мне этого хватит. Так мало того, звонит он мне и просит достать пару конденсаторов, конденсаторы не проблема, удивился я зачем ему? Оказалось самостоятельно при поддержке интернета перестроил укв блок на современный стандарт...Ну как перестроил , детали запаял по месту, но слепых паек много, принес мне я вечерок посидел , пропаял , вогнал в границы диапазона. В общем пациента реанимировал, и он в свою очередь мастерски провел операцию. Как то так сложились дружеские отношения. Спросил не потянет ли его в эфир, сказал, что много об этом думает... Ну сам знаешь насильно туда не загонишь , еще труднее выгнать.... Последнее время я редко в эфире, больше слушаю, работаю на поиск, ну а поскольку большинство стран уже давно есть то редко что то интересное попадается.Хотелось бы 160 поработать, да на новом QTH для этого площадь маловата, хотя есть одна дерзкая идея...Цитата:
Сообщение от UN0GN
В кластер принципиально перестал смотреть, нет интереса стрелять в привязанного кабана. Раньше прохождение можно было оценить исходя от активности общей, теперь все в компах , ожидаючи когда за них все найдут. Спасибо Валера ещё раз, услышимся увидимся, да и вгруппе как некогда поработаем, мы перестройку пережили нас просто не убьешь...
P.S. помнится после соревнований на UK7GAB,куда ты нас позвал, Филипыч , царство небесное, маленько заревновал, мы же в основном на UK7GAA пропадали... Но Филипыч долго не умел сердиться, а когда узнал, что мы за те соревнования разряды получили, так вообще гордится стал, умел он тоже с людьми ладить...
Бесплатно, нигде нету. Что делать, каждый сейчас выкручивается, как умеет.Цитата:
Сообщение от UA1WBV
Я Вам говорил с позиции врача, а не пациента.Цитата:
Сообщение от UA1WBV
Рeнат , здравствуй! Рад пожеланиям. Да, я именно в ГКЦ прооперировался, из тех, кто оперировал знаю лечащего и одновременно проводившего операцию доктора, анестезиолога, а вообще говорят много народа надо мной колдовали. Вот где действительно врачи с большой буквы, я и сейчас продолжаю дома лечиться по схеме , что они прописали. Боюсь сглазить , но становится легче.Читал, что QTH хочешь поменять, ну да это в эфире не проблема , найдем из под земли.... Спасибо, если понадобится обращусь, но пока врачи ГКЦ думаю сделали почти невозможное, за что я им очень благодарен.Цитата:
Сообщение от UN7GKR
Выкручиваться и выкручивать руки, немножко разные вещи.Цитата:
Сообщение от UD4A
для UA1WBV ДА ВЫ правы . Я живу в Тихорецке. Записаться к врачу это подвиг но нужно ещё один попасть к нему. А как посмотрите на врача Жалко смотреть на него. Вид как у загноной лошади. Я имею ввиду действительно ВРАЧА а не специалиста оказывающего услугу. Таких много но на приём к ним мало кто идет. В реанимации тоже самое одна медсестра на 6 человек. положено одна на двоих. Благо врача там не ждёшь Лежиь спокойно и смотришь на них а на душе так хорошо так спокойно а они то шланг в рот суют то током бьют. в общем что то пытаются .... Когда начинаешь ощущать своё тело тогда тяжко. проверено 15 сентября этого года. RX6ABD.
Когда-то давно ходил в свою поликлинику к ЛОРу. Думаю, что в очереди стоять, спросил, можно ли за деньги, сказали да, прошёл через 2 этажа вверх-вниз - тут заплатить, тут бумажку взять, сумма плёвая (типа 21 руб. 37 коп., это уже в более-менее современных деньгах (2005-2006 г.). Жду в очереди, выходит сестра - проходите, очередь всколыхнулась - как же так? Сестра им - он за деньги. Всё, успокоились. И вот недавно тоже надо было что-то посмотреть, думаю, а я опять платно. Хрен! Запретили в городских поликлиниках оказывать услуги платно. Кому стало лучше?:)Цитата:
Сообщение от UA6ATG
Если не знать и не бороться за свои права или лень это делать то да. Я вот в принципе могу позволить себе платную клинику, но честно говоря надоело, ну , что я за всю жизнь не заслужил того минимума мед.обслуживания. Это действительно минимум, и время много не требует реально. Вот операция , как я узнал , это да, стоимость если платно сказали около 10000$ правда это включая курс реабилитации, ну а поскольку привезли на скорой, то операция экстренная и естественно за счет бюджета... А представьте , привозят и сразу такой ценник, при гарантиях 5%...Задумаешься, а не бабки ли вымогают ? Но мне сразу сказали все бесплатно и только быстрее соглашайся иначе.... В общем помирать сейчас тоже дорого, решил выжить.(HI!)Цитата:
Сообщение от UD4A
Коллега, я писал о другом. Писали что доктор работает 2-часа бесплатно, 2 платно. А я написал что бесплатно никто не работает, все получают зарплату.Цитата:
Сообщение от UN8GF
И "выкручивается", не значит что обдирает больных, а просто ищет где-то подработку, это обычная практика.
Однозначно :).Цитата:
Сообщение от UN8GF
Может я чего не понимаю, но в Москве в больницах денег не берут. В этом году хотели отблагодарить за операцию. Получили категорическое НЕТ. И вообще- везде читсто, светло, тепло, приветлево, профессионально...
... В Подмосковье - уже не так. Убогость прёт через край... Экспертная оценка зрения главврачем - "меня видите? Ну у вас всё нормально". К сожалению это не шутка.
Нет, ну это то да. Просто ежели ты в бесплатной то выполняй свои обязанности добросовесно. А платная медицина должна параллельно быть, бывают моменты когда есть возможность побаловать себя более лучшим комфортом.Тут другое, нужно смотреть , чтобы не придумали несуществующих болячек в погоне за суммой. Если и те и другие работают по совести , то это выгодно всем. И конечно я видел врачей которые и там и там работают. В центре где я оперировался кругом камеры и есть видимо своя служба контроля, фактов вымогания денег не было.По хорошему и пациент должен порядочно себя вести, я не требовал ничего лишнего, напротив , чувствую , что могу потерпеть и боль не такая страшная , лишний раз по ночам не дергал ни дежурного врача, ни медсестер.Каждый день ты все лучше и видишь , как привозят тяжелых каким был сам.Цитата:
Сообщение от UD4A
Деньги бюджетные выделяют везде одинаково и не такие они маленькие.Вполне хватает на полноценное лечение за исключением особых случаев требующих дополнительного финансирования. В этом случае все нормально. Если же явно видно, что нет то того то этого, то очередь на месяц (ну кто будет месяц ждать?), вот тогда надо разбираться, обычно достаточно выйти на определенные надзорные органы и все становится на места , но с вами потому как до этого додумались. Другие же произнеся набор идиоматических выражений либо сами решают лечиться либо идут в платную. Мы сами , часто позволяем , что бы с нами так обращались. Хорошо , что это не носит повальный характер, стран без коррупции практически нет.Цитата:
Сообщение от R3DE
А чем берут? Борзыми щенками?Цитата:
Сообщение от R3DE
:) Видимо мало даютЦитата:
Сообщение от RX4CD
Спасибо, но лучше бы брали.Цитата:
Сообщение от R3DE
Подохнуть можно приехавшему в неё русскому в 7 колене, но еще не успевшему прикрепиться к поликлинике.
Не люди, роботы - эскулапы. Москва, однако, абсорбент экскрементов.
Она и без наших подачек и деньги и кровь Рроссии пьет без меры.
Вы сейчас оскорбили 15 миллионов соотечественников.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
А я думаю, что RA6FOO в чем то прав. Москва( и не только, Грозный например) СИЛЬНО отличается от ВСЕГО. Не берут не потому что такие....., а потому что есть чего терять в случае чего. И это на мой взгляд тоже правильно. Людям надо ПЛАТИТЬ, тогда они будут и довольны и работать по полной и... со временем становиться "порядочными". А" голодный" врач ... это нет ничего хуже.
Естественно в столицах, крупных городах, и контроль выше и конкурентов на твое место больше, есть возможность ещё на стороне подработать, та же платная клиника коих очень много.И врач и пациент имеют свои права и обязанности. От степени знания этого все и происходит. Очень часто бывает что пациент даже не догадывается, что есть специальные люди, которые его права защищают, причем бесплатно. Как правило в министерстве здравоохранения есть эти структуры и можно не выходя из дома обратиться с конкретной ситуацией. Лишнего не получите , но тот минимум мед.помощи вам гарантированно помогут получить.Зачастую этот минимум это максимум чего вы хотели бы получить. Я это проверил на себе, даже кучу лекарств дали бесплатно, а это около 100$.... Есть возможность уже договориться в платной и ко мне будут приходить на дом по любой хотелке, только зачем? Поити самому и попасть к тому или иному врачу , сдать кровь, получить укол или капельницу я теперь могу без особых проблем, потому в этом случае полезно прогуляться. Но конечно сначала нужно прикрепиться к какой либо поликлинике, в РК по закону пациент сам выбирает куда прикрепиться и отказать ему не могут, как обстоят дела в других странах не знаю.
Да, кормят 3 раза в день, лекарств импортных нет.Цитата:
Сообщение от R3DE
Чисто и светло. Дежурного врача ночью нет.
3 дня назад ( нет кнопки вызова врача в палату) еле доплёлся
до поста- а там оголённый чубчик и храп ...во всё горло.
Спросил что нибудь- ответ : купи Корвалол и пей.
Всё!
Если нашли родственники кордорон( франция).
Наш отечественный аналог профанация.
Вот и ...бесплатность.
На кой ляд она нужна?
Давно пора отменить бесплатные пирожки.
Ага, кровь из вены, кровь на сахар и экг.Цитата:
Сообщение от UN8GF
А то что мотор уже практически не работал их не волнует.
Таджики, узбеки, молдаване, киргизы... соотечественниками были для нас ... лет назад. Теперь они иностранцы, гастарбайтеры и прочие мудрёные словечки :).Цитата:
Сообщение от RQ3P
Практически не работал ? Это как? Это же практически умер? Вот мне практически пол сердца заменили, иначе тут уже не сообщил об этом. Естественно могут среди врачей и люди разные попадаться, пока лежал в реанимации был один молодой человек который почти не реагировал на просьбы пациентов, хорошо , что сестры нормальные были. Ну это может 1 из 20ти , и достаточно было просто на обходе задать вопрос о его поведении и думаю , что от практической работы его отстранили.... Но не стоит всех под одну гребенку. Кардарон мне дали бесплатно в больнице и бесплатно уже по месту жительства.Думаю , что в подавляющем большинстве навести порядок возможно. А люди они везде разные и в белых халатах тоже , как и среди пациентов..... А , чтобы совсем отменить" Как Вы изволили выразится бесплатные пирожки" , то не согласен, есть люди которые близко не потянут платную помощь. И я реально видел людей которым бесплатно сделали операцию стоимостью чуть ли не равнявшуюся их годового заработка, видел зк которому сделали операцию стоимостью миллион тенге, это около 3000$.Не думаю , что эта сумма у него была...Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Не хотел вмешиваться в высокоинтеллектуальную беседу, но не выдержал. Есть неписаное (оно, конечно, есть и "в бумаге", но за семью печатями) распоряжение о сроках нахождения пациента в стационаре. Есть, не спорьте, я видел и знаю, что медициной начали руководить бухгалтера. Так вот, с любой(!) болячкой изволь вылечиться за две недели. Если нет, - под сомнение ставится квалификация лечащего врача. Через две недели тебя с улыбкой и супер-положительным эпикризом выписывают и ты на завтра можешь снова проситься(!) в стационар.
Я читал свою выписку (про почерк молчу). С таким здоровьем мне прямая дорога в космонавты. Ни одного результата анализов, все рекомендуемые лекарства (а тут "сердечный набор" после инфаркта) с моих слов, то есть те, которые уже давно принимаются. К слову, все инъекции за мой счёт. Системы и шприцы тоже. С чем пришёл (хотите верьте, -хотите нет) с тем и ушёл...И как теперь мне к медицине относиться? Вот только не надо меня "лечить" словами об общем улучшении положения и увеличении повсеместно и пр, и пр...
Как?Цитата:
Сообщение от UN8GF
Да очень просто- 1 удар в минуту.
Зав/отделения посмотрела в приёмном отделении и сказала, не к нам.
Везите в нейро.... .
Пока не подняли скандал родственники, в отделение не подняли.
Лежал на каталке больше часа.
И что...? через 3 дня жена нашла чудом кордорон( франция).
Повезло.
Ну а наши доблестные врачи, вы хоть и нахваливаете,
особо не переживают.
Скорая помощь новых привезёт... .
Медсестра в вену иглу не может... .
Дожили... .
Зато по холодильникам смотрят.
Ладно, тема скучная.
3 недели я пробыл в больнице. По моей настоятельной просьбе меня выписали раньше. Иначе ещё минимум неделя. Да и то при условии , что продолжу лечиться по месту жительства. Весь курс лечения был расписан на месяц вперед, с обязательными сдачами анализов по крови, ад . Все лекарства были бесплатные, и по месту жительства мне выдали все прописанные лекарства бесплатно. Да, по началу меня не хотели признавать за "своего" . Пришлось обратиться в министерство здравоохранения, где все записали с моих слов и на следующий день меня уже встречали , как родного. Единственно, что я приобрел так кассу для таблеток на каждый день , для удобства продолжения лечения. Раз в 3 дня кровь на анализ, посещение кардиолога и терапевта для корректировки лечения, раз в неделю экг, раз в 10 дней узи. Все бесплатно.В очереди , только на кровь около 30 минут, остальное практически сразу. Это факты.На , что мне жаловаться? Конечно, иногда , когда нарушаются права нужно наступить на горло чьей то песне.... Более чем уверен , что в России тоже на сайте министерства здравоохранения есть телефоны куда можно обратиться.В РК есть и они работают.
Да нет, мне очень интересно, тем более, что кордарон я принимаю дважды в сутки. Но назначен он мне был по поводу повышенного сердцебиения 100-130 уд/мин, для стабилизации до нормального уровня, сейчас 80-100. Но и это многовато. И все правильно, подняли скандал и получили хоть , что то.Но больше всего на нерадивых врачей действует, когда достаточно высокое начальство займется Вашей проблемой. Как , я уже не раз указал. Если лень этим заняться, то поверьте, за Вас никто это не сделает. А то, что медсестры в вену не могут попасть, то это не только у Вас и зная это я просто попросил , чтобы на время лечения в вену поставили катетер и проблема была решена, хотя в некоторых случаях все равно нужно было брать кровь чисто из вены, ну тут я просто понял , кто это умеет и звал именно ту медсестру.Оно хоть и несмертельно , но ходить в синяках не хочется. И опять же врачи это люди, а среди людей бывают разные, по работе одних не стоит судить о работе всех. И все же 1 удар в минуту, и как я понял минимум в течении часа? Может врачи которые здесь появляются расскажут , что это, как называется? Может Вы сами знаете . В жизни всякое быает, хотелось бы знать, тем более ,что у моего мотора теперь исскуственный карбюратор...Цитата:
Сообщение от UA3GFX
И все таки хотелось бы уточнить, как замерялась частота серцебиений? 1удар по факту? Или просто не прощупывался пульс? Тогда это говорит о низком давлении...
Есть медики среди нас? Со стажем? А то мы сейчас понаобмениваемся диагнозами... Повторюсь, я среднестатистический пенсионер, без званий, без заслуг, без орденов и медалей за освоение (чего там?), возрастом 67 лет. Кому я со своими проблемами? Как не верил, так и не верю в нашу всепобеждающую медицну... И пусть Бакерия с Мясниковым меня в этом не переубеждают - лечение (настоящее) доступно только "толстым кошелькам". Просится слово "Аминь". Не буду, звиняйте, вылетело - не успел поймать...
Вам 67, никто и ни в чём вас уже не переубедит. Но факты вещь упрямая - ВСЕ "толстые кошельки" (при серьёзном диагнозе) тоже там. И ещё один факт: средняя продолжительность жизни у "кошельков" не выше чем у остальных. Отсюда вывод - не завидуйте. ;)Цитата:
Сообщение от UC4A
Я? Завидую? Ни в коем случае! Я сплю спокойно, мои дети и внуки здесь, рядом, проблемы волатильности курса валюты нас не интересуют, а так же объёмы поставок газа и нефти кому-то за что-то. А вот "они" не спят спокойно, да и пусть им... Аз воздастся каждому по деяниям его... (Не я изрёк...)
Как только, не важно от кого, услышите про чужие кошельки, будьте уверены - это зависть.Цитата:
Сообщение от UC4A
Не я изрёк... психология. :)
Смею заметить, "чужой" и "толстый" совсем не тождественные понятия...
Видимо ничего нет серьезного, раз так рассуждаете. Если припрет, не сомневайтесь- помогут.Цитата:
Сообщение от UC4A
А я верю, и не раз убеждался в этом.. в том числе и на своем опыте.Цитата:
Сообщение от UC4A
Главное, что Вы меня поняли и внутри согласились.:p-up:Цитата:
Сообщение от UC4A
Что касается медицины - какие мы, такая и медицина. Откуда ей взяться другой то! :)
Пардон, не удержался :) Сегодня как раз разговор зашел с нашими кардиологами на эту тему. Абсолютно никакой разницы. Проверено не на уровне ФАП.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Есть старый (очень старый) анекдот про врача и его сына, который получил от отца его пациентов - обычная практика, например, в той же Англии. Так вот, через год сын заявляет отцу, что вылечил всех его пациентов. "Дурак!"- сказал отец. - "Что ты теперь жрать будешь?"Цитата:
Сообщение от UC4A
Абисняю (модное слово в молодежном инете).
Платная медицина не заинтересована вылечить пациента. Лечить - да. Вылечить - нет!
Страховая медицина - врач не имеет права выйти за рамки так называемых протоколов. Выйдет, а будет жалоба или пациенту станет хуже - будет до конца жизни выплачивать больному...
Медицина СССРовского типа - врач был заинтересован ВЫЛЕЧИТЬ больного, чтоб он больше голову не морочил. Почти шутка :) Государство нуждалось в здоровых гражданах, а не в ЧДБ (часто и длительно болеющих).
Сроки лечения тут упоминались. Ну, тут много чего можно сказать... Понимаете, есть такая штука, как медстатистика. Толку от нее никакой, но чиновники ее очень любят. Сами чиновники от медицины больных видели в лучшем случае на первом курсе в анатомке издали. Но... Ох, это отдельная больная тема. Попробуйте объяснить слепому от рождения, что такое солнечный свет. Я часто говорю молодым врачам - пока сам не окажешься на койке, то не поймешь больного... А вы про сроки.
Ну эти парни могут ещё не то сказануть.Цитата:
Сообщение от US2IZ
Только вот вчера выписался, а моя лечащая умоляла отдать упаковку... !
С чего бы? если на уровне ...нет разницы.
И пока не заменили наше, на импорное результата не было.
Скажете что накапливалось.... ?
Думаю что враки всё это.
Всё как по Жванецкому.
Но, т.н. жив и уже дома.
73!
А говорят, что нет улучшений! В конце девяностых чуть не умер в приёмном покое МОНИКИ. Пока по требованию врачей не дополз (практически в прямом смысле) до кассы и не оплатил приём, в какой-либо помощи мне отказывали категорически. А как оплатил, то те же люди с криком "что же Вы раньше не сказали" начали лихорадочно вытаскивать чуть-ли не с того света.Цитата:
Сообщение от R3DE
P.S. А вообще правы те, кто помнит что страна у нас большая и многое зависит от конкретных людей. В 2017 году, находясь в командировке в соседнем регионе, попал в ДТП и, как следствие, в больницу имеющую статус краевой больницы СМП. Ребята, это нечто! Мне в голову не могло прийти, что такое в наше время бывает! Единственное, что приходит на ум - это то, как нам описывали лазареты при концлагерях. Это что-то подобное. Абсолютно во всём!От отношения врачей, до полчищ огромных тараканов в палатах и почти полном отсутствии питания.И, как я потом узнал, моё лечение провели по документам как высокотехнологичную медицинскую помощь и содрали с больничной кассы кругленькую сумму. При этом я с помощью друзей еле унёс оттуда ноги живым.
Ответственно говорю, абсолютно любая больница в нашем "не краевом" городе - это "кремлёвка" по сравнению с этой "краевой"!
А в чем выражался результат? Я сейчас принимаю этот препарат, после приема частота пульса уменьшается с110 до 75-85.Собственно для чего и был прописан. Производитель Венгрия. Выдали как и другие бесплатно. Мало того , малось где то простыл, температура 37.9 , позвонил врачу спросил можно ли кровь на анализы сдавать при температуре, сказала можно, но медсестра придет на дом и она(врач) соответственно тоже. Через полчаса пришли, кровь взяли, прослушали , измерили давление прописали антибиотик , ну а поскольку целая упаковка у меня была, надобности в аптеку идти не было . Сейчас к вечеру температура спала, в принципе нормально. И все просто потому, что изначально востребовал свои права. Остальные так и бьются на ресепшене, законы полезно читать, хотя бы в конкретных случаях.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Пока читаю... И удивляюсь... Удивляюсь тому, как мы все умудряемся выживать... В мирное время, чтоб его...
Владимир как Вам кордарон помогает? Мне его прописали чтобы снизить частоту пульса. Вы упоминали , что пульс был 1 удар в минуту, хотелось бы разобраться в действии лекарства , оно уменьшает, увеличивает или стабилизирует частоту сердечных сокращений. Грубо говоря если это стабилитрон, то как это вяжется с очень низкими и высокими показаниями. УБЕДИТЕЛЬНАЯ просьба к врачам, поясните на пальцах как это работает? Да, ещё, час назад звонила врач с поликлиники спросила есть ли надобность придти сегодня и поскольку чувствую себя нормально сказал нет, тем не менее заставила измерить температуру, давление, записала меня на посещение кардиолога и скорректировала колличество таблеток исходя из анализа взятого накануне. В конце дня уже сдает меня дежурному врачу, поэтому я хоть и дома а контроль теперь будь здоров. И таки бесплатно и таки это может работать, ну конечно иногда нужно приложить усилия для восстановления статус кво....
Только сейчас начинаю понимать, что наблюдать меня поликлиника будет теперь практически пока не зажмурюсь. Опять звонила врач терапевт и сообщила, что записала меня на13.45 завтра, т.е. отпадает надобность стоять в очереди. Если бы это соблюдалось в отношении всех, то думаю такого как записываться за месяц не было бы. Кстати сказать в прошлый раз я не заметил никакой очереди.... настойчивей надо ребята действовать , ваши права это только ваши права.
У нас сейчас сложилась некая парадоксальная ситуация : платных нормальных клиник (ну окромя может быть стоматологии) нет . Медицина это прежде всего кадры. Качество кадров резко пострадала за последнее время . Что делает востребованный врач? Таких врачей мало, деньги он и так получит находясь в муниципальном здравоохранение . Зачем ему идти в "шарашкину" контору с сомнительными условиями труда ? Ну разве, что после работы основной, соблаговолит. Поэтому в частных клиниках уровень спецов обычно не выше (берут от безнадяги всех подряд) , а то и ниже чем в соседней государственной богадельне.Цитата:
Сообщение от US2IZ
Вопрос, а куда бедному пациенту податься? Ответ: копить деньги и информацию. Например я знаю , что по кардиологической части могут хорошо помочь здесь , рак , не дай бог, здесь и тп.
И выбор лечебного учреждения вовсе не зависит от формы собственности . И скорее всего это будет федеральное учреждение.
Думаю , что платные нормальные есть.Те руководители которые пашут выдавая результат. Переманивают врачей на более высокую зарплату требуют и качества, тогда в конце концов становятся в топе того или иного населенного пункта. Пациенты делают рекламу, вылеченные пациенты. У нас к примеру такое есть, и зарплаты у них выше и качество услуг. И я и жена ни разу не пожалели. Но там хозяева южные корейцы, они сами пашут и других заставляют, но платят , никто из врачей не жалуется. Но подавляющее колличество платных центров порой хуже по качеству чем в захудалой больнице. Тут надо быть разборчивым... А стоматология , да.А почему ? Потому что результат сразу.
Что значит "пашут" ? Медицина очень не точная наука. Очень много зависит от умения врача общаться , вселять надежду, нравится в конце концов. К сожалению, часто профессионализм и качество мед услуг оказывается по этим критериям . А это мало и далеко не все. Поэтому больше надо доверять солидным федеральным клиникам , если конечно проблема серьезная и ее надо решать.Цитата:
Сообщение от UN8GF
Ребяты! Кто тут главный? Смените название темы, а? Изначальная тема давно ушла, пусть она важная, не спорю, но речь уже ведётся давно не о том.
Зато которую уж неделю подряд, открываешь страницу форума и в первых строчках - СМЕРТЬ, СМЕРЬ, СМЕРТЬ, СМЕРТЬ. Не хорошо это. Измените, пожалуйста название, надоела уже эта смерть.
Я не против.самому не сменить, прав таких нет.. А смерть это очень быстро и всегда неожиданно, не помнить о ней значит не любить жизнь, я это понял, зарекаться не стоит также как в поговорке от тюрьмы и сумы. Просто нужно помнить , что жив каждую минуту и радоваться этому.
В моем понимании слово "пашут" , по отношению к медикам. Думаю прежде всего помимо основной специализации это постоянное обучение и конечно самообучение. Может ли госучреждение выделить средства на обучение? Думаю в очень ограниченном объёме. Тогда , как правильно работающая платная клиника делает это хотя бы из тех меркантильных денежных интересов, развивая может быть ещё одну платную услугу. Опять же, работа с более современным оборудованием, ведь этому тоже нужно научиться, процесс обучения идет постоянно. И как часто слышишь в госучжреждении - мы эту услугу не оказываем по причине отсутствия специалистов и оборудования, но можете пройти в платной, запишите адрес....Но это в идеале, когда во главу угла ставится не немедленное оказание платных услуг любой ценой и любого качества , а работа на долгую, солидную перспективу.Отношение к пациенту да, и как раз улыбки и приветливые слова встретишь к сожалению не в бесплатной клинике, тогда , как в платной любой каприз за Ваши деньги. Но и в платной можно нарваться на хамство. Платное ещё не автоматически лучшее, хотя это встречается.Также ,как и бесплатное не автоматически худшее (мой пример) , но судя по отзывам это далеко не везде к сожалению.Цитата:
Сообщение от UA6ATG
Попробуйте открыть самое первое сообщение темы для редактирования. Если получится, то спокойно измените название темы на желаемое без изменения самого сообщения.Цитата:
Сообщение от UN8GF
Не знаю, как здесь, но на нескольких других форумах топикстартер всегда может это проделать.
Нет, строчки редактирования там нет. Редактирование доступно только некоторое время. Да и редактирует пусть тот кому , что либо не нравится. Я эту тему не выдумал , а реально через нее прошел и риск вернуться очень велик.Это как бы не ангина. Пусть меняет тот, кто себе много жизней намерял, я возражать не буду. Я просто общаюсь с коллегами по хобби в определенный период моей жизни. Принуждения к этому нет никому, канал всегда можно переключить. Будьте здоровы!
Надо было срочно пройти ФГДС. Участковый записал на очередь и предупредил, что ждать недели через две в течении месяца, а может и больше. Пошёл в платную, она примыкала к больнице. Заплатил за услугу (хм, услуга), сказали пройти через 2-3 двери, направо, налево ... в общем, оказался я вновь в больнице. А так как был "платный" прошёл без очереди. Ну как очередь, 4 человека больных из стационара. Когда лечился в больнице, так же обследовался на том же оборудовании. Правда, в порядке живой очереди, из стольки же 4 человек. В аренду это оборудование больница отдаёт что ли, себе, т.е. больным, во вред. Да, ещё, это платное учреждение сменило название, а старую вывеску оставило. Я сказал, что за это могут оштрафовать. На что сотрудница мне ответила, что, мол, "наверху" за них есть кому заступиться. ... и в остальном, я думаю тоже.Цитата:
Сообщение от UN8GF
Камиль! Ситуации могут быть до безобразия разные, от подлога до реальных, когда к примеру собственником аппаратуры является частное лицо.И имееющее соответствующую лицензию. В подозрительных случаях следует разбираться , при явных хозяевах платить, тут тоже не однозначно , может эта процедура Вам жизнь спасает? Я вот Компьютерную томографию делал в платной, нет этого оборудования в центре где делали операцию, в результате и этого я сейчас живой итого около 85$ заплатили, стоят они жизни ? Может где и есть дешевле и бесплатно , но в моем случае ждать было нельзя, итак запас был максимум 40 минут, потом хирург уже наверное не взялся бы... Везде какие то пределы есть, знать бы где упадешь лебяжий пух бы подстелил.Ну а у Вас, как Вы описываете явно злоупотребление и есть работа для прокуратуры, если минздрав не отреагирует.
Если у вас какие-то проблемы с медициной, то езжайте к соседям в Беларусь. Моё семейство, если требуется что-то, что у нас проблематично получить от медиков (хотя это бывает редко), садимся в машину и едем к Батькиным медикам. Ни разу никаких проблем не возникало: ни с очередями, ни с анализами, ни с диагнозами, ни с назначением, ни с лечением... Насчёт операций (тьфу-тьфу-тьфу) ничего по медицине от Батьки сказать не могу, потому что не приходилось там оперироваться.
А у нас пришлось один раз под нож лечь. Не могу ничего плохого сказать ни про врачей, ни про медсестёр, ни про хирурга, меня резавшего... Причём это произошло далековато от дома, где никто ни меня, ни тёщу-терапевта-главврача не знал. Привезли на скорой, сгрузили, по всем анализам прогнали и поставили перед фактом: или режем, или ставь подпись, что, когда помрёшь (день-два-три...), к врачам больницы претензии предъявлять не будешь :). Я бы поставил такую подпись, но сил ручку держать уже не было, поэтому просто на следующий день лёг под нож :).
Вот до сих пор живой. Чего и вам всем желаю! (Быть живыми, а не под нож ложиться :))
UN8GF Как-то у меня был сильный гайморит. Зашёл к лору, молодой парень определил что у меня воспаление третичного нерва. Я всё же заглянул к участковому терапевту и попросил направить на рентген. В рентгенкабинете девица отказала - "вот если бы было срочно ...". Пометил опять же у терапевта, что срочно. Не приняла - "только по записи". Потом были выходные, потом всё же прошёл и после праздников получил снимок. Так прошла неделя. Когда пришёл к этому лору со снимком, тот перепугался, выписал кучу лекарств и попросил прийти через 3 дня. Но, лекарства помогли и я к нему ни ногой. ... скорее бы уж навели порядок в медицине.
Не утерпел: Визит к терапевту. Невмоготу стало...Терапевт только-только из интернатуры, совсем молоденькая. М.с. к неё мадам преклонного возраста, для порядку, так сказать... Пощупала меня доктор, помяла, пригласила хирурга (из тех, что очень ценились в боевой обстановке), назначили кучу анализов. По срокам: Визит в сентябре, анализов 7 (семь), первый в октябре (!), последний в январе следующего года... Она смотрит на меня и скромно так говорит: ...конечно, можно все анализы сдать на платной основе, вы же не будете ждать? А я что? рядовой пенсионер среднестатистической пенсией облагодетельствован... Ну, так вопрос: нафига мне эти анализы через пол-года, если мне сейчас надо? Ничего не сказал... Нафиг надо... Через месяц "срочно забрали" и долго-долго удивлялись всему, что я рассказывал... Корпоративность этики, кстати, в медицине зашкаливает...
Ребята, жизнь одна... Ну нафига эти реверансы... Не оказывают помощь, и Вы об этом хотя бы догадываетесь , обращайтесь туда где все решат быстро. Ну интернет у Вас есть? Я не выходя из поликлиники обратился в министерство здравоохранения, жалобу приняли и меры приняли, все! .... Не знаю за Россию , думаю такая же служба есть и в вашем министерстве, я понимаю, что для моей мамы пенсионерки такие действия , как сказка....Но мы же сейчас общаемся ? Мало того , даже если не приняли меры и там , есть прокуратура где обязаны принимать заявления граждан и принимать меры , причем любые сведения не могут быть использованы против вас, это на случай если вы ошиблись. Это закон в конце концов....
Фильм Память смертная. Там есть о клинической смерти.
https://www.youtube.com/watch?v=PXADLEZ6_QM
Жизнь точно, одна. И уж точно не для того, чтобы всю жизнь "ремонтировать" то,Цитата:
Сообщение от UN8GF
что должно работать и без нашего дилетантского ремонта нижайшими просьбами.
За те деньги, что мы платим чиновникам, они нам жопу целовать должны,
а не ждать, когда мы им под жопу дадим своим "обращением" к ним.
Денег им всегда будет мало, только страх перед нами заставит их делать то,
за что им уже заплачено. Визитами и обращениями их не запугаешь.
https://www.rosminzdrav.ru/reception/appeals/new Все в России для восстановления Ваших прав есть, так пользуйтесь. У нас же работает....
Я могу только выразить своё отношение к предлагаемому одной старинной фразой: "...плевать (другое слово) против ветра - себе дороже выйдет..." Ибо мстительность и круговая порука в медицине уже притча во языцех.
Ну человек сам кузнец своего счастья. Хочет лучшего , добивается этого, никто за него ничего не сделает. Не добивается значит устраивает и так. Дело добровольное.
Владимир, Вы не совсем правы. На низовой уровень спущена команда "отфутболивать" любыми способами. Рассчитано в основном на пожилых людей большинство из которых либо поматерятся, либо поплачут, но скорее всего больше не придут. Я, к примеру, редко, но когда "припрёт" решаю всё, как правило, по телефону, без крика, просто коротко и ясно изложив суть проблемы. Изредка приходилось объяснять суть и без того им знакомых законов и алгоритм моих возможных последующих действий. Главное - не "выношу мозг" и без того загнанным в угол лечащим врачам или даже зав. поликлиникой коих знаю много лет, а начинаю с областного департамента здравоохранения. Ни разу не было, чтобы не перезвонили сами в течение минут и не озвучили готовое решение. А теперь уже на мне и не экспериментируют, т.е. спустили соответствующую информацию на уровень горздрава и при мне не "включают дурака" типа "денег нет, но вы держитесь". Так что хоть и "с толкача", но работает.:s7:Цитата:
Сообщение от UC4A
Да Борис, именно так я сейчас и посещаю поликлинику. Вижу рой целый на ресепшене, но взял себе за правило хотя бы до 1-2 донести информацию, как можно все решить. На 5 день старушка, которой я рассказал, подошла ко мне и сказала, что Богу будет молить за мое здоровье, все у нее получилось. Даже , как то неловко было... Естественно, откуда наши старики узнают об этом, информация есть , но в интернете... Если бы обязали эту информацию вывешивать при входе? Вот тогда главрач имел бы бледный вид, пришлось бы обслуживать всех. Но и при этом очередь не растянулась бы на месяц.Это сказки. Поскольку наблюдая сколько тратится время на прием и сколько реально обслуживают больных, так это не работа. Думаю , что при правильной выдаче номерков, в союзе это было, время хватило бы на всех.Но тогда, зачем будут нужны платные клиники? В этом и кроется ответ. И не думаю , что это медики придумали, просто есть еще и собственники.
Уважаемые! Вот об этом я и говорю: в медицину пришло поколение реформаторов не от медицины, а от бухгалтерии. Ну, а плетью обух перешибать - старый я стал, да и мудрости хватает отличать "первое от второго", согласно старинной притче...
Владимир! Честно говоря, я всегда удивлялся стонам и жалобам россиян на медицину. Просто вы не в курсе, как это было на Украине. Наша область попала в так называемый "пилотный проект". As a result - фигня полная получилась. Посейчас не расхлебаем. В апреле 2014 родилась внучка - передать эмоции деда, который чуть не поседел совсем, когда решал, где невестке рожать? Все же рожали в клинике, которой когда-то руководил отец. Там еще было кому довериться, а не везти девочку за 100 км к однокурснику, которому доверял и я, и отец. Педиатрическая служба уничтожена была, блин. Тут еще боевые действия начались. Когда сваха не выдержала и увезла детей в Россию - вздохнули. Маленькую Сашку чуть не облизали в Кузнецке педиатры - до сих пор благодарен.Цитата:
Сообщение от UC4A
Поверьте, мне есть с чем сравнивать.
А что до чиновников... Есть такая тема - сейчас время высоко мотивированных непрофессионалов. Тоже насмотрелся. У Азимова есть такой термин - нонкомпосы. Но разберемся. Думаю, что до уровня РФ дотянемся :)
Высокомотивированные непрофессионалы? Пожалуй... Я вырос в семье врача, достаточно часто бывал в детстве в больнице, меня просто не с кем было оставить, особенно когда я снял крышку с телевизора Темп-3 и помимо снятия всех ламп покрутил там много чего. Видимо отправной точкой 4 года можно считать мой путь в радиотехнику.. Оставили на 30 минут без присмотра. Ну и стала меня мама брать с собой на работу, потому для меня эти стены и белые халаты родные с детства.Когда подрос , то рядом со справочниками по радиотехнике можно было встретить и справочники по медицине, думаю , что если бы радиотехника не перевесила , то быть бы мне медиком. К чему это я? Просто даже тех дилетанских знаний , что я прочитал сам либо был невольным свидетелем консультации которые мама много лет проводила и по телефону и на дому, дают мне возможность судить о профессионализме того или иного врача. По некоторым мелочам, ответам на мои вопросы становится ясно с кем можно иметь дело. В тот день когда свет померк у меня в глазах и приехала скорая, я автоматически отметил, что не смотря на мое состояние, первое , что сделала доктор это вымыла руки. Теперь это уже редкость. И кстати сказать, безошибочно поставила диагноз, даже прибывшая кардиологическая бригада сомневалась. Если бы увезли в обычную больницу неизвестно рассказывал бы я сейчас все это. Именно она настояла ,что бы везли в капдиологический центр, а там оказалось , что время хватает буквально около 40 минут.когда моей жене сказали , что результаты КТ будут завтра и она сказала об этом хирургу, он так вызверился в плане того , что тогда завтра для меня уже не будет. И пока она повторно поехала за результатами , сам сел на телефон , добился , чтобы хотя бы некоторые снимки переслали по вацапу. Вот тоже человек который профессионально выполняет обязанности, казалось бы дело ваше привезете снимки, будем думать. Но и там я встречал разную молодежь. Были те которые просто фанатели на работе. Ну конечно в центре работают сливки кардиологии, поэтому судить трудно.
Я не спорю. Ни в коем случае! И меня вытаскивали два раза "оттуда", за что искренняя благодарность моя и моих детей! Но это только подтверждает то, о чём я высказался. Банально и тупо, но "...спасение утопающих..." Перефразируя: старайтесь не болеть...
https://tengrinews.kz/kazakhstan_new...vlenie-380812/
У нас тут вообще жуткий случай, минздравом всерьез занялись. Убийство младенца, да ещё врачами... жуть какая то....
Позвонил хирург, поинтересовался.Ну и строго все проверил, лекарства, режим... Тут не соврешь, буквально отец родной, иначе мне не родиться бы заново.До сих пор чувства смешанные, вроде как стало больше ответственности...
Не подводите человека! Ещё лет столько же проживите, сколько до операции прожили!Цитата:
Сообщение от UN8GF
Я не против...Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Всех с Новым Годом! И крепкого здоровья! 73! Сергей UN8GF.