При работе в моде ft8 мощностью 50 ватт на 80 м диапазоне ,минут через 10!Выключается компьютер !!Прошу подсказать что можно сделать!
Поставил фериты на клаву и мышь не помогает!
Вид для печати
При работе в моде ft8 мощностью 50 ватт на 80 м диапазоне ,минут через 10!Выключается компьютер !!Прошу подсказать что можно сделать!
Поставил фериты на клаву и мышь не помогает!
А ферриты на интерфейс трансивер-компьютер? и на кабели audio in и out? Возможно большой КСВ антенны или реактивность высокая и стоячие волны гуляют обратно в трансивер а через его корпус и в компьютер.... Проверьте антенну на 80 м... Да и мощности многовато, достаточно и 20-30 Вт...- Это то, что во-первых в голову приходит, может, кто ещё что подскажет.....
Есть подозрение, что радио тут не причём. Наводки из-за КСВ обычно сказываются моментально. И чаще всего выражаются в чём то типа подвисания клавиатуры, мыши, USB-хоста или мерцании монитора и срыве изображения на мониторе.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Для начала я бы изучил журнал ошибок в BIOSе и журнал операционной системы, возможно там будет указание причины выключения.
Как вариант - отключение по перегреву процессора.
Тоже так думаю. И это легко проверить. Достататочно запустить программу включив естествено трансивер но не давая ему перейти на передачу, а программа пусть молотит...Цитата:
Сообщение от ER1CS
У меня была похожая засада. При работе именно на 80 м комп отключался нерегулярно. Часто в "окно ввода" в программе приходили случайные символы бреда. (Да и отключение компа - происходило как бы "штатно", якобы нажата на клавиатуре кнопка "выкл" или "сон" :) ) Никакие ферриты на шнурах клавы и мыши не помогали. Проблема возникала только на 80 м и независимо от видов работы (CW, SSB, DIGI).Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Как оказалось, дело было в наводках на сам контроллер клавиатуры внутри клавы. (Предполагаю, что какая-нибудь там "тактовая частота" контроллера близка к 3.5 МГц.) Проблема полностью вылечена полной заменой клавы :) Больше года - полет нормальный! Никаких симптомов прежней болячки.
заземлитесь
куда? хиЦитата:
Сообщение от R7CA
Ели дело все таки в наводках, а это вполне вероятно, если проблема проявляется только на 80м, с большОй долей вероятности поможет беспроводной комплект мышь+клавиатура.
Посмотрите на температуру процессора.
Возможно просто перегревается из-за высохшей термопасте на нём..
Что то скромновато.Цитата:
Сообщение от UA9LKK
Утром карибы дозваться или SA,
не всегда и 600 Вт хватает.
А что такое "выключается компьютер" ?
Гаснет монитор, рубится в off системник,
перестает работать клавиатура или еще что.
Желательно уточнить.
А вообще если комп работает на других
задачах без проблем,
скорее всего дело в наводках.
У меня на 40 метров при работе в FT8
на компе стоящем рядом, монитор LG с
сенсорным управлением вкл-выкл по несколько
раз за 15 сек передачи, помогли ферритовые защелки
на кабель питания.
Я бы изначально исключила проблемы "в пределах копма" а именно: перегрев ЦП, (переполнение ОЗУ или наличие бэдов на HDD, при определенных настройках ОС винды (у Вас же она) возможен уход в резет). Запустите, например, эверест и гляньте, что там внутри творится. Если внутри все в норме, значит наводки. Попробуйте создать такие же условия, но на холодном старте ПК. Если и на холодном то же самое, а параметры внутри в норме, то возможен самый экзотический вариант: при нагреве мат.платы плывет частота какого то контроллера, совпадает с частотой гармошки 80М или прямо на нее и в определенный момент при включении передачи идет наводка, которая резетит ПК. Вроде бы все возможное описала...
Всем Спасибо за советы!Ксв антенны инвертед ви на 80м равно 1.1 ,фериты стоят везде на аудио проводах на клаве и мыше!Будем копать дальше!шесть камней в процессоре нормально фукционируют не греются выше 30гр цельсия!Скорее наводка именно на 3.5 мгц в каком нибудь гаджете, типа звуковая карта, у меня стоит и выносная и на матери которая !
ежели в режимах CW/SSB все нормально, а в FT8 плохо, то осмелюсь предположить: это кара Господня за "бесовскую" моду...
на 15 м при 80 ватт на компе сами окна отрываются :) живет своей жизнью при передаче.
Какие ферритовые защелки посоветуете? С Алли слышал дерьмовые они
У меня когда интернет был через ADSL-роутер, отключался при работе PSK на 40 м. Решил прокладкой отдельного экранированного провода от ввода до модема.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Отнесите фидер подальше, Попробуйте запитать трансивер от аккумулятора, что-бы полностью исключить возможные наводки от сети. Заземлите все обязательно. Отключите от системника все внешние устройства.
Может от помехи эмулируется двойной удар мыши. Где курсор в данный момент находится та функция и выполняется.Цитата:
Сообщение от radioman
Частота высокая. Защелки не эффективны (проницаемость на 21 МГц резко упадет и индуктивность будет маленькой). Возможно, кольцо с 600 НН?
КСВ - померьте для начала. Обратка велика вот ей некуда деваться и она давай гулять по ближайшему компу. Да и есть подозрение что мощность не 50 ватт у вас. На эквивалент попробуйте. Если комп живет - проблемы с вашей "хорошей" антенной либо кабелем... наверняка он без запорного дросселя. С уважением....
Странно он перегревается, только во время работы на 80м.Цитата:
Сообщение от R9LZ
Попробуйте провести проверку при работе на эквивалент вместо антенны.
вот же:Цитата:
Сообщение от UZ5DM
ЗаземлитесьЦитата:
Сообщение от RA3VHO
Лишним не будет.Цитата:
Сообщение от R7CA
А в принципе проблему нужно решать в комплексе,
если комп завязан на передающую технику,
желательно еще беспроводные мышь что почти у всех,
а так же беспроводная клава, по опыту очень желательна.
Не помешают ферритовые защелки на все соединительные кабели,
их мало не бывает, особенно если чуть поддать мощи.
У меня тоже с КСВ все в порядке. Но полотно антенны не далеко от шека и именно на этом диапазоне чаще всего случались прямые наводки. Беспроводной комплект мышь+клавиатура от проблемы избавил.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
вот же:Цитата:
Сообщение от R7NA
ЗаземлитесьЦитата:
Сообщение от RA3VHO
ого... Разработка Эверест уже 10 лет как прекращена, на смену пришла AIDA64Цитата:
Сообщение от Светлана83
Хм, это хороший совет, если ТС живет в частном секторе. А куда можно гарантированно заземлиться скажем на 9-м этаже панельного многоквартирного дома?Цитата:
Сообщение от R7CA
Комп выключается или перегружается?Цитата:
Сообщение от RA3VHO
на клему/болт корпуса распределительного щита на лестничной площадке - это гарантированное электротехническое заземление.Цитата:
Сообщение от RM1F
качественный запорный дроссель в точке питания антенны - гарантированное радиотехническое заземление
Всем Привет!Запорный дроссель стоит на кабеле на верху !Именно выключается компьютер!буду ставить без проводные клаву и мышь!о том что вышло напишу!
Да друзья полное фиаско, поставил все без проводное и мышь и клаву ,все тоже самое происходит. Выткнул из компа все,без изменений, на мощности 25 ватт на частоте 3574кгц, сначало мелькают разные окна которые раньше не были открыты и пытается выключится комп!Вот тут и поверишь в мистику , ведь в компе остается только сетевой провод на 220вольт!!!!!Вывод значит что то на материнской плате стоит настроенное на частоту 3.5мгц.
Пробовал ноутбук!На нем нет никаких подобных проблем.Далее подключил другой компьютер но менее мощный ,результат такой же как на первом компе,идут помехи на материнскую плату,но не выключается а начинает тупить сильно!
Еще обратил внимание на то что уходя от частоты 3.5мгц выше например на 5мгц помеха на комп исчезает!
Завязка по питанию может быть. Блок питания бы поменять или с аккумулятора трансивер запустить или комп с аккумулятора. Потом принять решение менять ли питание.
Гмм. На материнке стандартные частоты на шине сейчас сотни мегагерц. Описанное явление шибко похоже на то, что частота 3,5 МГц совпадает с тактовой частотой какого-то контроллера... поэтому при переходе на 5 МГц помеха уходит. Возможно, наводка как раз на контроллер клавиатуры и мыши - если "открываются разные окна и комп пытается выключиться". Шибко смахивает на хаотически поступающие мышиные и клавиатурные команды. Возможно, наводка идет прямо на проводники на материнке (хотя современные мамы многослойные... и с развитой "землей"...) или на провода в корпусе ПК.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Корпус самого ПК заземлен? Винты плотно закручены?
На шину заземления крыши, шина заземления лифта..Цитата:
Сообщение от RM1F
Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Естественно вне резонанса антенна не излучает. И наводиться нечему.
ВЧ токи гуляют.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Заземлитесть.
""Естественно вне резонанса антенна не излучает. И наводиться нечему.""
На частоте 4-5 мгц антенна работает через автоматический тюнер который настраивает ее на ксв 1.1, как в прочем и на 3.5-3.6 мгц тоже пробовал с тюнером!А вот заземление дает небольшой эффект но слабый для нормальной работы компьютера!
Вопрос? как избавится от наводок внутри компа а именно на провода коих там много!
Это без тюнера?Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Он согласует выходной какскад под сопротивление антенны, а не настраивает антенну.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Опишите своё заземлениеЦитата:
Сообщение от RA3VHO
А корпус компа точно металлический? Стенки металлические? А то любят иногда делать из пластмассы...Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Традиционно - зачистить места контактов между элементами корпуса, обеспечить везде надежный контакт, чтобы была "глухая" в радиотехническом смысле металлическая коробка с начинкой внутри. У меня заземление подведено к компу на лепесток под мощный винт в районе блока питания.
И еще проверь вообще систему заземления. А то упоминаемые тут в треде клемма/болт корпуса распределительного щита или шина заземления крыши (теоретически это правильно, конечно) по пофигизму работников ЖКХ могут не иметь никакого отношения к заземлению вообще... :)
Ну это вы погорячились:s6:Цитата:
Сообщение от R7CA
А от аккумулятора трансивер запитывали? Можно попробовать сверху фидера еще какой-то дополнительный экран. Металлорукав или оплетку какую-нибудь.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Поддерживаю идею Анатолия! Это правильный эксперимент для определения пути проникновения наводки внутрь компьютера. Позволит подтвердить или опровергнуть проникновение через сеть и блок питания.Цитата:
Сообщение от UD4A
Подойдет самый обычный автомобильный аккумулятор на 12 В, провода питания трансивера можно подсоединить "крокодилами" или для эксперимента просто накруткой.
Для эксперимента, на мощностях до 50 Вт, хватит и нормального аккумулятора 7 А/ч от UPS.Цитата:
Сообщение от RM1F
Если при питании ноутбука от АКБ эффект не проявляется, примените Фильтры по питанию ~220В трансивера, ноутбука, и УМ.
Часто помогает самая простая развязка - питание от разных розеток!
Вложение 243925
Брал здесь: https://ru.aliexpress.com/item/33014...3d7633edLPN8Xq
У меня знакомый в Ивано-Франковской обл - провел на 5 этаж свое заземление.Цитата:
Сообщение от RM1F
Еще как вариант, если идет работа цифрой - применить гальванические развязки по USB (USB изолятор), есть на Алиэкспрессе.
А на самом кабеле In Vee , что стоит? Дросселя, Балун? И каким кабелем запитан?Цитата:
Сообщение от RA3VHO
И толку? Это электрическое заземление. А если не предпринято специальных мер, то это обычный заземленные излучатель.Цитата:
Сообщение от UZ5DM
У ТС антенна In Vee, должны приняты все меры по симетрированию и исключению излучения фидером.
Такс кабель 8d fb 50 ом длинна 17м !На верху кольцо большое ферритовое нам нем кабелем намотано 6 витков!Завтра пробую от аккумулятора!КСВ без тюнера 1.1
Я уже здесь писал, про свой Inverted-V. Он без заземления вообще не работает, КСВ зашкаливает. Меры к симметрированию тоже принимал.Цитата:
Сообщение от UR5MID
Цитата:
Сообщение от RA3VHO
у меня дома была такая ситуация :
диапазон 80 м, УМ на ГУ-81, ант. inv-V, ставал на передачу, зависала при этом клавиатура ПК,
этот эффект поборол после того как :
- за окном забил 2-х метровый стальной прут для заземления, заземлил трансивер и УМ,
Вложение 243937
- в районе подключения кабеля к антенне, поставил запорный дроссель - 6...8 витков кабеля, на которых одеты 3 кольца от ОС старых мониторов,
Вложение 243931
типа такого
Вложение 243932
- в УМ установил сетевой фильтр,
Вложение 243933
Вложение 243934
Попробуйте от аккумулятора. Кроме того дроссель на кабель питания и при входе какбеля в шек.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
И еще один из вариантов проблемы, если концы диполя близко к шеку. Или какие то провода переизлучают, напрмер кабель управления повороткой ВЧ антенн, если таковые имеются.
Инвертед V симметричная антенна. И без всякого заземления имеет КСВ близкий к 1 на резонансной частоте. Что то не то с вашей антенной.Цитата:
Сообщение от UD4A
inv-V симметричная антенна только в случае использования ее в Антарктиде,Цитата:
Сообщение от UR5MID
а вот у радиолюбителя дома, есть металлические предметы - забор, ж\б сооружения, провода сети и прочие,
которые вносят асимметрию.
иногда китайцы забИвают установить сетевой фильтр,Цитата:
Сообщение от RA3VHO
неплохо бы вскрыть ИБП и проверить наличие сетевого фильтра.
Это правильно. НО не до такой степени, чтобы без заземления КСВ зашкаливало.Цитата:
Сообщение от ur4yww
Надо отделить мух от котлет... Вместо антенны включить эквивалент 50 Ом и дать CQ. Если проблема пропадет, значит дело в антенне, т.е. или блуде или прямой наводке.
У меня в практике была как то проблема с воспроизведением SSB макросов. С ноутбука все работало, со стационарного компа шел фон переменного тока. Это были первые эксперименты, поэтому шнурки были сделаны по-быстрому. Проблема решилась легко, полной гальванической развязкой, т.е. на звук были поставлены разделительные трансформаторы, на РТТ и CW оптроны. Но не знаю сработает ли это если все идет по USB, у меня железные СОМ-порты. И до сих пор земли и компьютеров и трансиверов не соединяются. Заземления нет, если не считать заземления нулевого провода в питающей сети. Какой трансивер у ТС он так и не сказал...
У меня ТС-2000 KENWOOD!
Для начала можно просто уменьшить мощность Ватт до пяти...Цитата:
Сообщение от RN6L
Мне это мало что говорит, ни разу не видел... У товарища были проблемы с TS-590. Он сначала использовал внешний интерфейс, потом звук пустил по USB. Каким путем у Вас идет звук, по USB или по обычным проводам? Как устроено управление РТТ, по САТ, посредством VOX или через ключ? Почему спрашиваю? Да потому что пути блуда по всяким "землям" часто неисповедимы. Поэтому себе сделал полную гальваническую развязку.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Интересный получился Inverted-V. А что показывает прибор (анализатор), который подключается к фидеру этого Inverted-V, тоже ксв зашкаливает?Цитата:
Сообщение от UD4A
Для всех дипольных антенн симметрирование очень желательно, но совсем не обязательно. А Inverted-V всегда настраивался лучше чем горизонтальный диполь, т.к. кроме изменения длины плеч, можно было загнать ксв в 1 опуская или подымая концы от земле.
теперь вы погорячились:)Цитата:
Сообщение от R4AC
:Цитата:
Сообщение от R7CA
У вас по прежнему ".... вне резонанса антенна не излучает." (пост#33)? :s7:
а что там излучать если в неё ничего не подаётся?Цитата:
Сообщение от R4AC
Это конечо правильно, но только если есть возможость задрать концы, то это надо сделать по максимуму, выигрыш от улучшения диаграммы слихвой перекроет потери от несогласования.Цитата:
А Inverted-V всегда настраивался лучше чем горизонтальный диполь, т.к. кроме изменения длины плеч, можно было загнать ксв в 1 опуская или подымая концы от земле.
Совершенно согласен. Меньше будет в зенит лупить.Цитата:
Сообщение от R3DE
Ушли от темы. Надо автору как-то советом помочь.
Хотя он не совсем их прислушивается.
Написано было, что надо проверить на эквивалент для начала.
Затем антенну, лучше прибором. Симметричная настроенная антенна может прекрасно работать без заземления трансивера.
Хотя нарушать нельзя, радиостанция должна быть заземлена.
Далее на компьютере поэтапно искать на что наводится, отключая клаву, мышь. Не наводится ли по цепи питания,
проверяете заземление, наконец экранируете системный блок компьютера, вешаете везде где только получится гирлянды ферритовых защелок.
Если продолжает комп вырубаться- в топку его.:p-dn:
Столкнулся с такой же проблемой два года назад (отключался монитор при работе с мощностью больше 30 Ватт на 40 метрах) . Помогло заземление корпуса компьютера (пропала так же статика с антенн).Цитата:
Сообщение от R7CA
Ко всему уже прислушался уже все попробовал все написал!На эквивалент нет помех ,от аккумулятора тоже нет помех ,все отключено и клава и мышь все и шнурки кроме сетевого.На голый комп идет помеха вот в чем беда!!!И заземление ничего не дает!Остается еще внутри системника везде вешать ферриты!!! Полтергейст!!!!!однакоЦитата:
Сообщение от R4AC
Значит, наводка по проводам питания. Намотать на кольце ОС фильтр.
Тоже было такое и тоже на 40м но при мощности в 600ватт!Вот там помогло заземление!Цитата:
Сообщение от UB3DMF
Приветствую уже все намотано давно кольца и тд тп. А вот блок питания импульсный от компьютера переделанный но и в нем есть фильтра!Цитата:
Сообщение от UN7MAU
электротехническое ...Цитата:
Сообщение от RW6AML
Ничего интересного, делал уже второй, с одним и тем-же результатом.Цитата:
Сообщение от R4AC
А ничего не показывает, нету никакого анализатора :).Цитата:
Сообщение от R4AC
Попробуйте найти блок питания компа на подмену. Возможно срывается генерация из-за наводки.
Ээээ..... Не понял? Блок питания компа не фирменный, переделанный?Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Тогда найти (или купить, они не шибко дорогие) блок питания на подмену, да.
Да ужжж!Цитата:
Сообщение от RW6AML
"Итак, заземление это такое место, которое может принять втекающий туда ток, и при этом обладает близким к нулю сопротивлением...." (с) DL2KQ
Подробнее здесь:
http://dl2kq.de/ant/kniga/4171.htm
Таким образом включать в цепь радиотехнического заземления дроссель - это ДА УЖЖЖ!:um:
Это я понял !а вот все таки как помеха проникает через компьютерный переделанный блок питания???Цитата:
Сообщение от RM1F
Какой ксв в фидере?
Вроде как получше стало когда заземлил отдельным проводом блок питания!!!
Еще выявил наводку на кабеля других диапазонов которые подключены к трансиверу!Все отключил наводок ноль!
КСВ 1.1!!!
Можно сказать что проблема решена !Необходимо заземлить блок питания отдельной землей и отключить все остальные антенны от разьемов ! Сейчас могу и 100ватт подать помех нет!
Это в фидере? Без всяких тюнеров?Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Смысл фразы понятен... но написано как то безграмотно, поэтому и вызывает недоумение..Цитата:
RW6AML
качественный запорный дроссель в точке питания антенны - гарантированное радиотехническое заземление
качественный запорный дроссель в точке питания антенны - гарантированный радиотехнический изолятор
Ага!В фидере!Цитата:
Сообщение от RV9UDO
А 1000?Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Не охота усилитель включать!!!!Цитата:
Сообщение от RA3DQP
с усилителем комп не просто вырубится, он воспламенится)
Личный опыт?:s7:Цитата:
Сообщение от R7CA
А в принципе есть в 3Q области
радиостанция "Коминтерна",
когда она свистит в FT8 на 80 или 160,
у меня трансивер показывает около и больше +40,
там наверное комп противопожарный и
огнетушитель наготове.:s6:
С 1989года как в третью категорию перешёл выше ста ватт не пользовал.Цитата:
Сообщение от R7NA
43яя что то там прострелила крепко, как бабушка отшептала)
Ваш текущий пост можно трактовать двояко.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
"...блок питания импульсный от компьютера переделанный...", вы от него трансивер запитываете или компьютер?
А что тут трактовать, все ясно написал, бп от компьютера, он переделан,используется совместно с трансивером!Цитата:
Сообщение от R4AC
Тоже думал что в ПК переделан, пока ТС не пояснил в пред. сообщение...Цитата:
Сообщение от R4AC
Так это же совсем другое дело.Цитата:
Сообщение от RA3VHO
Вот вам совет- используйте для трансивера нормальный блок питания, который предназначен для трансивера..:p-up:
Вы на эквивалент так и не нагружали?
Нагружал!Помех нет!Блок питания заземлил от отдельного заземления и помеха ушла!Цитата:
Сообщение от R4AC