Опубликован регламент соревнований CQ-M 2020:
https://srr.ru/reglament-cq-m-2016-goda-2-2-2/
https://www.qrz.ru/contest/detail/126.html
Обратите внимание на изменения в начислении очков.
Вид для печати
Опубликован регламент соревнований CQ-M 2020:
https://srr.ru/reglament-cq-m-2016-goda-2-2-2/
https://www.qrz.ru/contest/detail/126.html
Обратите внимание на изменения в начислении очков.
Понятно, что в списке Р-150-С нет деления на AS-RUS и EU-RUS, но Евразия-это круто, пять баллов, тому, кто до этого додумался! Надеюсь, что это сделано специально, чтобы повысить интерес к данному контесту!:s12:Цитата:
Сообщение от RW3VZ
В принципе южную и северную америку можно тоже за один континент считать .... Мда
По-любому, регламент опубликован, хоть официальный сайт и не обновлён пока: https://cqm.srr.ru/
Не комментирую политическую и организационную составляющие реформы.
НО..
Придётся слегка "перезатачивать" софт.
У каждой реформы есть имя, отчество и фамилия. Искренне любопытно было бы знать фамилию этой реформы.
(бедный-бедный CQ-M. Сколько лет над ним издевались, теперь, похоже, таки-прикончили)
"...Европа и Азия считается одним континентом..."
Ну... таки да. В географии, в одной из моделей устройства мира это один континент. Евразия.
А в другой модели есть континент Афро-Евразия. В англоязычной, украинской, ханьской и марийской(олык марий) и пр. Афроевроазиатских статьях Педивикии.
Был скучный тест от нас. Стал ещё скучнее. Но прикольно. Афро-Евразия это наверное следующая итерация.
Этакий геноцид СФО и ДВО. Печально.
Сохранилась публикация 2003 г.
Просто для сопоставления..
Цитата:
CQ-M Contest 2003
(47-е Международные соревнования по любительской радиосвязи под девизом "Миру — Мир")
С 1957 г. организатором и спонсором соревнований CQ-M является ЦРК им.Э.Т.Кренкеля. C 1999 г. соревнования проводятся совместно с Союзом радиолюбителей России. Основной целью соревнований является укрепление дружбы и взаимопонимания между радиолюбителями планеты.
Время проведения: 10-11 мая 2003 г., 21.00...21.00 UTC.
Виды излучения: CW, SSB и SSTV.
Диапазоны: 160, 80, 40, 20, 15 и 10 м. Кроме того, связи можно проводить через радиолюбительские ИСЗ.
Общий вызов в соревнованиях: "CQ M" ("Миру — Мир").
Зачетные подгруппы:
- A — один оператор/один диапазон:
- A1 — только CW;
- A2 — только SSB;
- A3 — CW и SSB;
- A4 — связь через ИСЗ;
- B — один оператор/все диапазоны:
- B1 — только CW;
- B2 — только SSB;
- B3 — CW и SSB;
- B4 — QRP (CW и SSB); выходная мощность на пиках огибающей не более 5 Вт. Во время соревнований участник этой подгруппы обязан добавлять к позывному сочетание "/QRP";
- C — все диапазоны, один передатчик, CW и SSB;
- D — наблюдатели (все диапазоны, CW и SSB);
- E — ветераны Великой Отечественной войны (один оператор, все диапазоны, CW и SSB);
- F — SSTV (один или много операторов, все диапазоны, только SSTV);
- G — радиостанции мемориала "Победа" (много операторов, все диапазоны, один передатчик, CW и SSB).
Всем участникам из многодиапазонных подгрупп разрешается проводить QSO через радиолюбительские ИСЗ. Такие QSO засчитываются за один дополнительный диапазон. Во всех многодиапазонных подгруппах действует "правило 10 минут" — при переходе на другой диапазон первая радиосвязь на нем может быть проведена не ранее, чем через 10 минут после проведения первой связи на предыдущем диапазоне. Очки за радиосвязи на новом диапазоне, проведенные с меньшим временным интервалом, не начисляются. Повторные QSO засчитываются на разных диапазонах. Иными словами, всем участникам из групп со смешанным видом работы разрешается провести единственное QSO с одним и тем же корреспондентом на диапазоне. Например, если с корреспондентом проведено CW QSO на диапазоне, то возможное SSB QSO на том же диапазоне не дает ни очков, ни множителей.
Контрольные номера состоят из RS (RST или RSV) и порядкового номера QSO, начиная с 001.
Очки:
- QSO со своей страной по списку стран для диплома "Р-150-С" — 1 очко.
- QSO с другой страной по списку диплома "Р-150-С" на своем континенте — 2 очка.
- QSO с другим континентом — 3 очка.
Начисление очков для наблюдателей:
- приняты оба позывных корреспондентов и один из контрольных номеров — 1 очко;
- приняты оба позывных корреспондентов и оба контрольных номера — 3 очка.
В отчете наблюдателя один позывной может встречаться на одном диапазоне не более 10 раз.
Множитель: каждая страна по списку стран для диплома "Р-150-С" на каждом диапазоне (наблюдатели множителей не имеют).
В список стран для диплома "Р-150-С" ("Работал со 150 странами и территориями мира") входят страны и территории мира по списку стран для диплома "DXCC" и следующие территории:
- 21 республика в составе Российской Федерации (1N, 4P, 4S, 4U, 4W, 4Y, 6E, 6I, 6J, 6P, 6Q, 6W, 6X, 6Y, 9W, 9X, 9Z, 0O, 0Q, 0W, 0Y);
- острова, принадлежащие России (всего 12 территорий): RA1O (о-ва Новая Земля), RA1O (о.Виктория), RA0B (о-ва Северная Земля), RA0B (о.Визе), RA0B (о.Уединения), RA0B (о.Ушакова), RA0C (о.Ионы), RA0F (Курильские о-ва), RA0F (о.Сахалин), RA0K (о.Врангеля), RA0Q (Новосибирские о-ва), RA0Z (Командорские о-ва);
- автономная республика Крым на территории Украины (UR...UZ#J/EM...EO#J);
- центр ООН в Вене, Австрия (4U1VIC).
Окончательный результат вычисляется как произведение суммы очков по всем диапазонам на сумму множителей по всем диапазонам.
Поводом для дисквалификации участника могут служить нарушение им правил любительской радиосвязи в стране или настоящего Положения, неспортивное поведение; большое количество не подтвердившихся при проверке QSO или множителей. В случае возникновения спорных ситуаций решение судейской коллегии является окончательным.
Отчет предпочтительно отправить по E-mail: cqm@srr.ru
Принимаются текстовые файлы любых контест-программ — файл обобщающего листа (summary) и файл отчета о QSO (log) в хронологическом порядке; отправка отчетов в форматах WinWord и Excell нежелательна. Файлы желательно высылать в виде вложений (attachement) и упакованными (pkzip). Получение отчета автоматически подтверждается. Если подтверждение не будет получено в течение 2 недель, рекомендуется отправить отчет повторно либо отправить запрос по E-mail: crcrf@rol.ru
Бумажный отчет следует составлять по диапазонам. На обобщающем листе должны быть ясно указаны подгруппа участника; позывной, использовавшийся в соревнованиях (специальный позывной); позывной участника, фамилия, почтовый адрес, подробная информация о заявленном результате; подписанное оператором (всеми членами команды) заявление о соблюдении настоящего Положения и правил любительской радиосвязи. Участникам подгруппы "много операторов" следует указать личные позывные и фамилии всех членов команды.
Участникам, установившим на диапазоне более 200 QSO, следует составить для этого диапазона список для проверки множителей (список префиксов позывных корреспондентов, давших множитель, в алфавитном порядке).
Участникам, установившим на диапазоне более 100 QSO, следует составить для этого диапазона список для проверки возможных повторных QSO (список позывных корреспондентов в алфавитном порядке).
Отчеты следует отправить не позднее 1 июля 2003 г. по адресу: Россия, 123459, Москва, Походный проезд, 23, ЦРК им.Э.Т.Кренкеля. Судейской коллегии соревнований "CQ-M".
Если компьютерная контест-программа не поддерживает CQ-M Contest, целесообразно использовать любую подходящую конфигурацию с RS(T) и порядковым номером QSO в контрольном номере, и списком множителей DXCC. При проверке отчета судейская коллегия отметит специфические для "Р-150-С" множители (если участник не сделает этого самостоятельно). Следует обратить внимание, что в "CQ-M" Contest на диапазоне засчитывается единственное QSO с корреспондентом, независимо от вида работы. В связи с этим участникам групп "много диапазонов", во избежание возможных повторных QSO, следует выбрать соответствующую конфигурацию отслеживания повторов (dupe-checking).
Мне интересно знать - очки будут начислять за QSO с неприславшими лог позыаными но встречающимися боле столько-то раз в других логах ?
А то я раз отработал полный тест, а получив результаты решил, что не буду тратить время.
Интересное и неожиданное решение организаторов по поводу цены в 2 очка за радиосвязи внутри ЕврАзии. Браво!!!
1.Начиная с 70-х годов лидер UK9AAN - Семен Эдельман UA9AN - пытался объяснить Американцам, что 2 очка за связи внутри Сев.Америки и 1 очко за связи внутри Азии (при существенно больших размерах континента) - дискриминация Азиатов, и Сэм требовал выделить 17,20 и 21 зоны в отдельный континент внутри Азии, чтобы получать за связи с тогда многочисленными японцами по 2 очка (ну и попутно с 18,19, 24 и т.д. зонами).
2.Стоны на этой площадке обмена мнениями о несправедливом начислении очков не прекращаются ни на минуту с испокон веку. Мол, вот Урал - в фаворе, а Сибирь в Ж...е. Или еще лучше - вот настанет пик солнечной активности и всем в Европейской части РФ придет трындец, а Сибири и ДВ -все лавры победителей.
3. При 2-х очках внутри Евразии европейцы, конечно, получают большой бонус за связи внутри Европы, НО! Азиаты (Сибирь и ДВ а также все DX участники из Азии) с множеством нынешних китайцев, японцев и пр. новых азиатских тигрят тоже получают свой бонус. Особенно, в ночное время на НЧ диапазонах. Думаю, такой расклад может изменить отношение Азиатов к тесту и привлечь новых участников, что еще более увеличит азиатский бонус. Уральцам придется лишнего поднапрячься, чтобы быть в лидерах.
Я бы не стал торопиться с выводами, а подождал бы пару-тройку лет. Ну, а потом и проанализировал бы. В любом случае, загибающийся тест CQ-M требует каких-то кардинальных перемен. Я за такой эксперимент!
Изменение скоринга - нормальный процесс (жаль, что не видели обсуждения).
Но ведь ХОРОШИЙ контест - это СТАБИЛЬНЫЙ контест (где Правила не меняются).
---
И означенная ныне цель - определение сильнейших радиоспортсменов мира, это перебор..
Для такого различные Чемпионаты есть (в т.ч., и мира).
---
Вложение 249341
Миру - Мир!
Этим всё сказано.
В своё время Б.Г. предложил вывести мемориальные радиостанции из соревновательного процесса. И я его тогда поддержал. Мемориал - это не контест.
НО.
Сейчас было бы вполне разумно допустить станции Мемориала для участия, но просто именно "для участия", и без каких-либо зачётов (тем более, что именно в Мемориале участвует не только Россия).
Это предложение, естественно, на будущее...
Электронными дипломами награждаются радиостанции:
- занявшие 1...3 места в мировом зачёте в каждом из видов программы SOSB;
- занявшие 1...3 места в континентальном зачёте в каждом из видов программы SOSB, SOAB, и MOST;
- занявшие 1 места в каждой из стран по списку диплома «Р-150-С» в каждом из видов программы: SOSB, SOAB и MOST. Награждение производится, если подтверждено не менее 300 QSO.
Источник: QRZ.RU https://www.qrz.ru/contest/detail/126.html
Еще ни разу за ВСЕ ВРЕМЯ существования теста на 160 м. никто не добрался до 300 qso !!!
Извините за политику... D1, D0 опять в корзину?
Андрей,Цитата:
Сообщение от RW3VZ
CQ-M это международные соревнования. Цель любых соревнований - определение сильнейших спортсменов. И какой ранг ты предлагаешь назначить для победителей МЕЖДУНАРОДНЫХ соревнований?
"Мира" - это единственный приемлемый вариант!
Володя, спасибо за поддержку!Цитата:
Сообщение от UA9BA
Самое смешное, что уже много лет (точнее, с 2005 по 2018 г.г.) именно столько в CQ-M и начислялось... Неужели это только сейчас заметили?
Цитирую соответствующий пункт Регламентов 2005-2018 г.г. (в 2019 году был только уменьшен имевшийся перекос в пользу иностранных участников):
11.1 Очки начисляются:
11.1.1 Для участников из России:
• за радиосвязь с российской радиостанцией, расположенной в том же федеральном округе — 1 очко.
• за радиосвязь с российской радиостанцией, расположенной в другом федеральном округе — 2 очка.
• за радиосвязь с зарубежными радиостанциями, расположенными в Европе и Азии — 2 очка.
• за радиосвязь с зарубежными радиостанциями, расположенными в Австралии, Северной и Южной Америке, Антарктиде и Африке — 3 очка.
• за радиосвязи с любой «/MM» — 3 очка
Прошу обратить внимание, что в Регламенте 2020 года сделано два принципиальных изменения:
1. Начисление очков за QSO для российских и зарубежных участников сделано одинаковым.
2. Громоздкая и неуклюжая система подсчёта очков сделана простой и изящной.
Андрей,Цитата:
Сообщение от RW3VZ
спасибо за повышенное внимание к возрождающемуся CQ-M!
Для корректного сопоставления обращу особое внимание на имевшуюся до 2005 года чудовищную несправедливость в начислении очков за QSO:
- QSO со своей страной по списку стран для диплома "Р-150-С" — 1 очко.
- QSO с другой страной по списку диплома "Р-150-С" на своем континенте — 2 очка.
- QSO с другим континентом — 3 очка.
Т.е. отдельная страна по Р-150-О, например такая как R9W - имела ничем не оправданный гандикап по сравнению с "обычными" R9 - в 2 (Два!) раза за каждое QSO с другими R9! А этих QSO проводилось немало...
Юра, RG9A, скажи, пож-та, какова политика в отношении ситуации с зачетом связей со
станциями, которые не прислали отчеты?
Антон, EA8DIG, тоже спрашивал...
Мне кажется, это один из принципиальных вопросов...
Спасибо.
Евгений,Цитата:
Сообщение от R2AA
моё мнение неизменно: нет отчёта - нет QSO!
Для официальных квалификационных соревнований России иного варианта быть не должно. В этом плане, официальные международные соревнования России не должны отличаться от Кубков и Чемпионатов России.
Нет отчёта - нет QSO это основополагающий принцип,
относящийся не только к радиосвязи на КВ:
https://www.youtube.com/watch?v=bDPrnlfqlzo
Наконец - то , этот факт указан на сайте соревнований!!!Цитата:
Сообщение от RG9A
Если уж без этого - не обойтись , было бы не лишне как -то выделить это "пожирнее" в п. 12 , в англоязычной версии сайта.Там , всего -то, одна строчка про это !
Согласитесь , это - очень важно ! Возможно , многие и не доходят , при чтении, до последнего пункта. Ну, а подобное выделение шрифта сразу бросится в глаза!
Понятно, что почти "калька" с положения CQWW, но там поступили радикальней - внутри страны очки вообще не начисляются. И положение стабильно, но видна американская специфика.Цитата:
Сообщение от RG9A
А у нас специфика российская.
Вполне можно было бы согласиться, что Россия - это страна на одном континенте.
Но тогда, как в приведённом примере с R9, ещё вводить дополнительный мульт по каким-то зонам, координатам и пр.
В результате получим очередной кубок России.
Но контест интернациональный.
Получилось, что немцы с японцами теперь - соседи. Скажут - не.. Мы в другую игру поиграем, где не надо так громко кричать. :)
Евгений, спроси у судей прошлых лет, как мульты "расписывают на троих". Я говорю не в принципе, а именно про этот контест. С интересом в своё время рассмотрел логи за CQ-M с этой точки зрения. Причём кроме узкого круга для убедительности проводится ещё пару реальных связей позывным "мульта" с рядовыми участниками. Так что жирным шрифтом выделить надо, что судить будут по присланным логам. Чтобы определённая когорта участников зря не "надрывалась".Цитата:
Сообщение от R2AA
Борис, конкретные примеры можете привести?Цитата:
Сообщение от RW9USA
По-моему, проблема притянута за уши.
Очень даже круто! Два дня ломаю голову, как это воплотить в модуле под TR4W. ;-)Цитата:
Сообщение от RA9MX
Лучше спросить, к примеру, у UA0SC. Я конечно помню кое-какие позывные. Кстати помню и RT6A там был, но не в качестве жуликов, а в качестве радиостанции с которой для убедительности провели связь "левым" позывным. В итоге всё это вывело вообще на "мусорный" лог от S52... который состоял из, если не ошибаюсь, из 12 связей из которых 7 "уникальные". Одно скажу - занимались этим несколько станции из республик ex YU.
P.S.Если уж Сергей не ответит, то попробую у себя поискать и, если сохранилось, то пришлю в личку.
Я думаю лучше выложить на всеобщее обозрение.
Я понимаю, принимаю.... нет вопросов - так, значит, так.Цитата:
Сообщение от RW9USA
Просто для некоторых это м.б. стоп-фактором... было несколько разговоров + есть определенная НЕлогичность:
- Это противоречит мировой практике
- Можно прописать критерий наличия позывного не в трех логах, а, к примеру, в 10
- можно проследить по IP адресу откуда пришел лог
- можно пробить по базе QRZ.COM - существует или нет такой "мульт"
- можно, наконец, спросить у самогО корреспондента.
Просто есть народ, который создает "массовку", например те же американцы с "маленькими" номерами...
НЕ 001, а, к примеру 020...030...
И, зачастую, когда лидеры "бодаются" то на первое место выходит не способность "долбиться" между собой,
когда все всех сработали, а техническое оснащение и мастерство оператора - "достать", к примеру, янков...
А для этого, в свою очередь, не достаточно "веревок", и есть стимул строить антенны нормальные, ведь
это же КРУПНЫЙ ЗНАМЕНИТЫЙ МЕЖДУНАРОДНЫЙ тест.
А мы, условно говоря, превращаем его в некотором смысле в "уравниловку"....
Разумеется, с определенной долей, не на 100%.
Словом, на мой взгляд, это не корректно.
Есть процедуры (часть описана выше), которые могут свести на "НЕТ" опасения...
Думаю, что, скорее всего, есть какой-то иной "принцип" или "политические вводные"...
Ну да ладно... Прошу НЕ воспринимать, как критику... Я лично буду работать при любом положении.
Я понимаю, что есть Организаторы, и спасибо им! И раз они так решили - будем встраиваться в правила...
Не знаю, что думают остальные коллеги - те, кто бьются за результат... Интересно было бы услышать их мнение.
P.S. Ну, хотя бы УСИЛИТЬ процедуру "напоминалок" тем, кто не прислал отчеты... рассылки сделать.
Уверен - поможет.
и ответ на вопрос:Цитата:
Сообщение от UA7C
Гл. судья, уже после вопроса несколько раз постился в теме.Цитата:
Сообщение от RN6L
Три теста гнобят ДНР.
Это при том, что тест-то ПОЛИТИЧЕСКИЙ!
В CQ-M наверное отмечусь, как обычно, ради своих персональных интересов - новые RDA, зоны, страны и т.п.... И вышлю чеклог. Сочувствую спортсменам! Как говорится "не дай Б-г жить в эпоху перемен!" ...
Всем успехов и 73!
Юрий,Цитата:
Сообщение от UA1OM
даже интересно, а что изменилось в CQ-M?
Даже подсчёт очков для россиян НЕ изменился, он не меняется с 2005 года. Изменилась только формулировка, упрощающая подсчёт.
Выложен модуль под TR4W для CQ-M 2020. Прямая ссылка для скачивания: http://ur7qm.ucoz.ua/load/0-0-0-466-20
Участникам из UA9 рекомендую прочесть одну маленькую особенность - на работу не влияет, просто для сведения, - в сопроводительном файле readme.txt.
Ну ты же видишь, что опять? Если многие не понимают, что в где и когда, то... Хочешь, я тебе в личке расскажу следующий шаг RG9A?Цитата:
Сообщение от RN6L
А я здесь открыто:Цитата:
Сообщение от US2IZ
МНЕ СТЫДНО!
Я такой же член СРР. И это мерзкое действо - и от моего имени.
Дальше - все слова непечатные. Много!
Тезка, честно говоря, мне тоже.... По сути я не сильно вникал, так как на спротивные результаты и звания не претендую...Цитата:
Сообщение от RG9A
а не для Россиян?Цитата:
Сообщение от RG9A
ну и сами себе ответили:Цитата:
Сообщение от RG9A
Но мне вообщем-то все равно.... просто надоели эти постоянные перемены.... Стабильности нет, и это напрягает!Цитата:
Сообщение от RG9A
73! 73! 73!
Не знаю. Антенна только на 40м сейчас восстановлена после бури.
Целый год строил-строил...И за 1 ночь все антенны вышли из строя...Немного руки опускаются...
Да и впечатления после теста не очень. Нет того драйва. Я понимаю, что для россиян - это история, но что-то тест теряет привлекательность. Напрягают снятие очков за не присланные логи. Я из GW работал в прошлом один раз на результат. Много звали из NA - география. В итоге из-за Правил по снятию очков не по моей вине занял то ли второе, то ли даже третье место.
Стало не интересно...
Хотя, может и поддержу тест.
Антон, ты конечно извини, но хочется сказать - какой ты нафиг спортсмен?Цитата:
Сообщение от EA8DIG
...есть условия соревнований, зачем работать с NA, если они отчеты не шлют особенно в SSB?
...сделай выводы, работа с Россией...меньше связей...зато подтверждаемость выше :))
с уважением, Алексей
Не дают 1 место, не буду работать. И точка! :) Молодец! :)Цитата:
Сообщение от EA8DIG
Антон, дружище! Истинный победитель тот, кто НА ЭТОЙ ДИСТАНЦИИ, да ПО ЭТИМ ПРАВИЛАМ, - использует стратегию, которая НЕЗАВИСИМО ОТ СТРАТЕГИЙ других участников "забега" - приводит к победе.Цитата:
Сообщение от EA8DIG
Нехрен пенять на американцев.
Хочешь победить - побеждай! Не сильно хочешь - поддержи, если уважаешь.
" Ты меня уважаешь? - Тогда давай, выпьем"! (Бессмертная формула истинных любителей...)
73!
PS. А я поддерживать не буду, из-за … судейства. Ну, ты понял, надеюсь!:s8:
Погоды я не сделаю... но... вот так. Дело чести. И совести. Просто: НЕ УВАЖАЮ.
Улыбнула Ваша реплика :-)
Из GW работали единицы. Я был самым активным. Соответственно, звали всегда = работал на RUN.
Как Вы себе это представляете ?
CQ TEST DE MW5R
MW5R DE W1AW
W1AW SRI NO QSO QRZ
А как же Ham Spirit :-) ?
Вот, уже скучаю без антенн. Пойду потихоньку восстанавливать.
Жалко местные HAMS какие-то инертные. Или от жары, или такие по жизни. И так пробовал подойти, и так. Подарки давал...Фиг знает...Боятс я конкуренции, что-ли...Или я их своей активностью славянско-радиолюбительской напряг :-))
Вот в GW была команда поддержки : GW4BVE, G4HOM и M0NDZ. Собирались по первому зову...
Пригласить из наших в гости на недельку, что-ли ? Погреться, в океане покупаться. Ну у мне помочь...Работы-то на 1 день...
Цитата:
Сообщение от UA4WI
Цитата:
Сообщение от EA8DIG
....если зовут Штаты - отвечайте, нет проблем
...а если подумать - как провести максимальное количество связей так, чтоб получить максимальное подтверждение и при этом максимальное количество очков ?
с уважением, Алексей
Сложно что-либо объяснять людям у которых "бестолковка не варит"...Цитата:
Сообщение от US2IZ
Есть решение Президиума СРР, которое обязательно для судейства всех официальных квалификационных соревнований России. Не нравится - обращайтесь в Президиум СРР или Минспорта РФ! Кое-кто уже обращался и получил ответ. Не нравится ответ? Другого не будет!
И при чём здесь, спрашивается, RG9A? Не нравится, что RG9A строго соблюдает действующее в России законодательство? По другому не умеет :)
Понятно: "Не читал, но осуждаю"...Цитата:
Сообщение от UA1OM
Ой, как сложно!Цитата:
Сообщение от RG9A
Есть решение Президиума СРР, … которое, почему-то, приравнивается с действующему в России законодательству.
Обязательное решение должно иметь форму законодательного акта, чего Президиум сделать просто не может. НЕКОМИЕТЕНТЕН!
Да и ВНУТРЕННИЕ дела СРР регулируются только в пределах компетенции Президиума. И, если делаются, то не так.
Норма, на которую ссылается Григорьев и Куриный - НЕ ПРОПИСАНА НИ В ПРАВИЛАХ, НИ В ПОЛОЖЕНИИ, НИ В ЗАКОНЕ О СПОРТЕ.
Нет такой нормы.
Есть: Противоправное вмешательство, с целью изменения результатов соревнования, совершенного группой лиц по предварительному сговору.
Прочитайте внимательно текст постановления Президиума СРР № 47. В нем нет ни одной буквы, предписывающей производить ревизию администраций других государств. Постановление правительства касается правительственных учреждений - Минсвязи по этому постановлению и работает. Ни один из перечисленных документов не касается СРР.
Разбираться в документах ITU - это не есть компетенция СРР, и его органов - Ни президиума, ни комитетов, и, тем более, ни судейских коллегий.
Хотя почитать можно: В Преамбуле - декларация прав национальных администраций регулировать связь на своей территории. В статье о префиксах - однозначно сказано о членах ITU. Таблица префиксов - тоже касается членов ITU.
ДНР не член ITU. Члены - Россия и Украина.
По минским соглашениям и по указу Президента РФ ДНР имеет особый статус, признанный и Украиной. (почему-то не признанный СРР-ом).
Юра! Администрация ДНР осуществляет ВСЮ ПОЛНОТУ ВЛАСТИ на подконтрольной территории. В т.ч и регулирование связи.
Позывные станциям ДНР образованы ОФИЦИАЛЬНЫМ ОРГАНОМ - ГИЭ ДНР, НЕЗАВИСИМО от решений Президиума СРР.
И это есть СУВЕРЕННОЕ ПРАВО администрации ДНР, - ЕЁ ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО, в которое лезть СРР-у - значит нарушить положение Устава СРР - который (СРР) не отвечает по обязательствам РФ, а, проще говоря - не лезет в вопросы компетенции РФ - как члена ITU.
Свой - то устав нужно соблюдать.
В протоколе Судейской коллегии - а это и есть итоговый документ нет ссылки на НПА … да, вообще, нет никакой ссылки. Был бы запрет - он был бы прописан в положении, или в правилах.
Соблюдение или несоблюдение правил эксплуатации радиостанций в стране участника - это хохма! Покажите правила и нарушенный пункт, статью, абзац... этих правил. Но, даже не имея такого документа, мы то знаем, что станции работают, согласно ЛИЦЕНЗИИ, хоть в какой стране. Такие лицензии ЕСТЬ у ДНР.
Но всё это - на тему, куда старательно уводят функционеры СРР обсуждение вопроса О СУДЕЙСТВЕ.
Судейство любого уровня основывается на БАЗОВЫХ понятиях, известных ещё из Римского права (о котором судейская коллегия даже представления не имеет. Это к вопросу о квалификации судейского аппарата СРР).
Первое - не наказывать невиновных. Если вина не доказано - он невиновен.
Второе - не наказывать коллективно.
Третье - не наказывать за чужую вину, даже, если она доказана.
Ну, есть ещё правила, ЛЮБОГО уровня судейства: нарушение (противоправное действие) должно быть:
1. - зафиксировано, 2. - описано 3. - рассмотрено
В результате должно быть: 1. - Каким документом предусмотрено это (такое) нарушение. (ДЕЙСТВУЮЩЕМ, в отношении события),
2. -приведены ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что нарушение совершено именно этим фигурантом...
3. - определена мера (способ) воздействия на нарушителя.
Наказываются ТОЛЬКО ПРОТИВОПРАВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ ФИГУРАНТА, учитывая степень его виновности.
В нашем случае - отсутствует, ВООБЩЕ, ВСЁ.
Нет описания противоправных действий ни одного участника, нет разбирательства, нет определения, нет решения,
Есть - наказание - снятие с зачета., без указания - почему? На основании решения Президиума?
Вот это и есть ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ СГОВОР ГРУППЫ ЛИЦ, потому что... легитимность деятельности зарубежных администраций - ну никак не вопрос компетенции Президиума СРР.
Григорьев откровенно маскирует неправовые действия судейской коллегии, в общем-то справедливыми рассуждениями о позывных, списках и рекомендациях ITU, которые, к вопросу не имеют СОВЕРШЕННО никакого отношения.
Резолюции ITU - это рекомендации, адресованные администрациям государств. СРР - не член ITU и НЕ ГОСУДАРСТВЕННАЯ организация.
И никакой путаницы применение D1 не вызывает. Ни у кого!
1. Наказаны участники от ДНР. Без основания - т.е. без доказательства вины.
2. "Сложно что-либо объяснять людям у которых "бестолковка не варит"..." См. начало поста Куриного Ю. А.
3. Юра! -"Чья бы корова мычала, а твоя бы помолчала".
4. "А судьи кто?" !
73!
Альберт. Судья 1-й категории по радиоспорту с 12 ноя.1962г.
В коллегии судей омского областного союза спортивных обществ с 11 янв. 1968 г.
Судья Республиканской Категории - с 30 янв. 1979 г.
(Есть оба удостоверения) Гы-гы!
А о каком, собственно, законодательстве идёт речь?Цитата:
Сообщение от RG9A
Какой НПА РФ запрещает принять к зачету отчет участника... Номер, статья, параграф...?
Какой НПА РФ обязывает ГССК соревнований "Миру-Мир" … снимать с зачета ПРИГЛАШЕННЫХ ЗАРУБЕЖНЫХ участников по надуманной причине.
UA0SC. Может Вы знаете такой закон, нарушить который боится Куриный?
Я принесу извинения и за смысл своих слов, и за тон, если назовёте хоть что-нибудь.
А то:... законодательство,.. законодательство... Какое "законодательство"?
Судим по понятиям! Вот у Вас понятия одни, а у меня другие!
Я не могу предъявить обвинение в нарушении закона о спорте в РФ, статьи о "неправовом воздействии на судей с целью изменения результатов" по простой причине.
Я НЕ ПОНИМАЮ МОТИВОВ действия ГССК трёх лет: 2017, 2018, 2019 г.г. Я догадываюсь, но доказательств не имею. Иначе - рассмотрение этого вопроса давно бы переместилось с форума, на другой уровень.
Чувство безнаказанности Куриных? Возможно. Всё возможно. Вопрос -ЗАЧЕМ? Кому надо? Понятно, что это под давлением Президента и Президиума.
Мои догадки не лишены основания, но это лишь ДОГАДКИ. Но, надо быть очень тупым, чтобы не догадаться.
Извините, это опять я.
Возникли вопросы - нужно посоветоваться:
В положении есть пункт - причина дисквалификации. Смысл - нарушение правил р-люб. в стране участника, но не описан способ проверки участника - соответствия или несоответствия этой норме.
Вопрос №1.
Какие пути (возможности): либо убрать совсем это предложение, либо заменить на... (по смыслу) в соответствии с лицензией.
Вопрос №2. Какие пути (возможности) заявить отвод Гл. судье - Куриному Ю.А. (RG9A). Ну, заявить то можно, не проблема, вот я заявил сейчас, а вот добиться его изгнания... Вопрос в этом.
А вопрос-то непростой! Куриный Ю.А. - "един, в трех лицах". Он и член Президиума, он и "оргкомитет" (в единственном числе), он же и Гл. судья. Выше - только... не, нету никого! Папа Римский, и тот... под богом ходит...
Президент СРР - дык от него всё и идёт. Неужели Монархия? Тупик?
Третьего вопроса нет. Григорьев И.Е. - подотчетен только съезду, и это уже другая тема.
Ну, и отдельный разговор об отказе рассматривать вопрос о санкциях СРР против ДНР - в Минспорта РФ.
Хотите? Поищу и опубликую ответ Григорьева... с его руладами на тему...?
Достаточно ли оснований?
... К членам судейских коллегий:
Чего добивались они, принимая такие решения, и … чего добились?
Может будут доказательства давления руководства СРР, или (если им объяснили) - мотивы таких действий.
Вопрос-то не закрыт... а соревнование уже скоро.
Разъясняю: Сейчас это уже звучит совсем не так: санкции СРР - а: "противоправное воздействие на судей с целью изменения результатов соревнований, совершенное группой лиц по предварительному сговору", в результате которого пострадали зарубежные участники.
Ребята, я не "свалил".
"Бестолковка" варит, и ещё помогают друзья.
Цель, сформулированная в самом начале: признать решения ГССК ошибочными и извиниться перед ФРС ДНР.
Я, вовсе, не жажду крови. Извинится (хоть Григорьев, хоть Министр спорта... мне всё равно) - и вопрос закрыт. И не возникнет вновь.
Но сопротивляются же! Поэтому давим. Сложно, но, думаю, дожмём.
Читайте Закон о спорте:
Там есть и про отмену аккредитации федерации и об отмене регистрации в Минюсте.
Надо будет (блин, к этому всё и идёт) - значит будут разбирательства и на этом уровне.
А оно НАМ надо? Может это ИМ надо?
Будет!
PS. Прикрыть сраный зад "коллегиальным решением" - не проходит. Можно, хоть всеобщим голосованием, принять, что 7+5=11, но … это "собачий хвост на воротник организатору такого голосования".
Фу, блин! Долго...
Цитата:
Сообщение от RN6L
https://www.itu.int/en/ITU-R/terrest...gn_series.aspx
IMHO никакой политики - только вопрос. А почему не E1 и E5? Или не H1 и H0? Или не Z1 и Z0? И даже наверное Z6 можно.
Или те "позывные", что на 3 МГц или на 6.660 звучат - почему бы таких не использовать?
Легитимность использования совершенно одинаковая. И бумажек разрешительных нарисовать вполне себе можно. Облокачиваясь на правила принятые для всех и равные для всех.
Или среди равных есть более равные?
:s12:Вот чудак-человек, какие еще хэ или зэ, це Донбас, або Донеччина, значит D должно быть:s12:Цитата:
Сообщение от RV9UP
Z в немецком языке это "Цет" и тогда почему не ZEDONBASS? По легитимности одинаково.Цитата:
Сообщение от RA9MX
А можно O1 или O0, если из Омска. Не? Привычнее 9-й район. Тогда O9MX из Омска. И этот префикс в таблице ITU не занят.
Отчего RA9MX? Ведь можно всё. Или это ВСЁ можно не всем?
:s7:Цитата:
Сообщение от RV9UP
Не надо придумывать. В вашем вопросе какой смысл. Расширить поле рассмотрения, чтобы сам, основной вопрос, потерялся в море рассуждений?
Известный демагогический приём.
"А почему не..." Да потому, что по результатам КОНКРЕТНОГО теста 2017 г., КОНКРЕТНЫЕ участники были наказаны, путем дисквалификации за НЕСОВЕРШЕННОЕ нарушение.
Выдуманные Вами события и предположения - Вами должны быть и рассмотрены. Если хотите - можете и попытаться доказать.
МОЖЕТЕ нарисовать себе МАНДАТ инспектора ООН, - можете!
"И бумажек разрешительных нарисовать вполне себе можно." Можно, с ним, проверять равенство или неравенство. Это Ваша выдумка, Ваше авторство. Развивайте тему дальше.
И по D1: донецкие ребята обратились … разобраться с "санкциями" СРР.
"Рыбы покрыты чешуёй. Если бы они были покрыты шерстью, то были бы блохи, А блохи..." Далее, по тексту анекдота.
"...правила принятые для всех и равные для всех." Пишите: какие правила. Внимательно прочитайте сами эти правила.
Ну, хотя бы это: "НЕВИНОВНЫХ НЕ НАКАЗЫВАЮТ. ПОКА ВИНА НЕ ДОКАЗАНА - клиент НЕВИНОВЕН."Присвоит ГРЧЦ такой позывной - и будет работать, как миленький.Цитата:
Сообщение от RV9UP
А вам: … блин! придумал Вам позывной, но, непечатный :s7:
Алексей! Чьи ДЕЙСТВИЯ мы с Вами обсуждаем?
Вы где взяли свой позывной? Дончане взяли в ГИЭ. Где они могли ещё взять более легитимный?
, всё время, переносите тему в плоскость … ITU… префиксы, позывные... А дело-то в том, что дончан НАКАЗАЛИ без доказательства вины. Это понять можно?
В "кабриле" всё есть, и локация, и позывной, и фамилия участника. Хотите - сообщу вам номер лицензии. Даже скан могу: Есть все!
Этого всего судьям достаточно. По правилам и положению - (а других оснований быть НЕ МОЖЕТ), по правилам же! материала для судейства достаточно!
Не, я в спор не вступал, просто поставил себя не место тех, кто это придумал, а так и мне не понятно на кой все эти придумки.Цитата:
Сообщение от RV9UP
https://cloud.mail.ru/home/ham/4351826974.pdf
Читаем:
"Позывные сигналы радиостанций формируются на основании Таблицы распределения международных серий позывных (Том 2, приложение _№> 42, Регламента радиосвязи Международного союза электросвязи (РР МСЭ). При этом РР МСЗ является неотъемлемым дополнением к Уставу и Конвенции МСЭ, обязательным для исполнения всеми Государствами - Членами МСЭ и ратифицированным Федеральным законом от 30 марта 1.995 г № 37-ФЗ «О ратификации Устава и Конвенции Международного союза, электросвязи» "
===Текс правильный, но ДНР - не член МСЭ.
"Использование каких-либо иных позывных сигналов, помимо указанных в Таблице распределения международных серий позывных, делает невозможным опознавание передач РЭС ЛС."
===Неправда. Все сигналы опознаются.
"В связи с необходимостью опознавания передач РЭС ЛС, участвующих в соревнованиях по радиоспорту. Союз радиолюбителей России (СРР) руководствуется для их опознавания таблицей, указанной выше, и принимает к зачёту в международных спортивных соревнованиях, организованных СРР, только результаты участников, использующих позывные сигналы, образованные в соответствии с данной таблицей
===Неправда.У СРР нет необходимости опознания передач РЭС ЛС.
Позывные … указываются в отчетах, и там же есть сведения о принадлежности. Принятие к зачету только результаты... - отсебячина. В правилах соревнований и в положении нет ограничений, связанных со способом образования и связью их с таблицей.
"Решение по позывным сигналам иностранных РЭС ЛС, участвующих в спортивных соревнованиях и иных программах СРР. принято постоянно действующим поганом СРР - Презид 05.07,2018 года (Протокол Ш 47) и опубликовано на сайте СРР
=== Соревнование прошли в мае 2017г.
Протокол - от 5.7.2018 - уже после соревнования 2018 г.
О содержании протокола - позже.
"Как о адресные «санкции» СРР не применяются, права и законные интересы спортсменов, участвующих в спортивных соревнованиях, организованных СРР. не ущемляются."
=== Неправда Это и есть санкции, права и законные интересы спортсменов нарушены. Приглашение зарубежных участников не содержит ограничений.
Из протокола:
"1. При создании дипломных программ, положений и регламентов спортивных соревнований, иной деятельности СРР в отношении позывных сигналов иностранных любительских радиостанций руководствоваться следующими нормативными актами Российской Федерации: - Федеральным законом от 30 марта 1995 г. № 37-ФЗ «О ратификации Устава и Конвенции Международного союза электросвязи»; - Распоряжением Правительства Российской Федерации от 17 апреля 2018 г. № 685-р; - Меморандумом о намерениях по сотрудничеству в области связи между администрациями связи Российской Федерации и Республики Абхазия от 28.09.2009 года."
=== Ни в правилах по радиоспорту, ни в положении о соревновании нет ссылок ни на один из этих документов, видимо потому, что ни один из них не имеют никакого отношения ни к СРР, ни к Минспорта, ни, тем более - к судейской коллегии. А Закон о спорте в список не попал.
В правилах о радиоспорте перечислены документы, на основании которых работает ГССК - это правила по радиоспорту и Положение о соревновании "CQ Миру-Мир."
"2. Принять к сведению заявление Генерального секретаря МСЭ. опубликованное на стр. 7 Оперативного бюллетеня МСЭ от 01.06.2018 № 1149. "
=== Приняли. Ни СРР, ни ГССК, ни Минспорта РФ даже не упоминаются.
Вывод: Григорьев врёт, оправдывая дискриминацию участников от ДНР. Врут и члены Президиума, ссылаясь, якобы, на законодательство РФ, а, на самом деле, на ничтожный документ, который протащили, но, который никакого отношения к соревнованиям не имеет.
К тому же - разбираться: кто и как нарушил, и нарушил ли, Устав и Резолюции МСЭ - не входит в компетенцию СРР. Членами МСЭ являются государства, им и адресованы рекомендации МСЭ, - своим членам.
СРР вообще, по уставу, не вмешивается в государственные дела, и, даже к присвоению (образованию) позывных не имеет никакого отношения,(Хотя и примазывается, всеми силами).
И уж, тем более - к заграничным делам.
Налицо: нарушение Устава СРР, нарушение правил соревнований, нарушение Закона о спорте - неправовое воздействие с целью изменения результатов , нарушение судейской этики - коллективное наказание, наказание за недоказанное нарушение, (его отсутствие).
Наверное придется рассказать...Вообщем то ничего особенного в образовании позывных D0 D1 не было. Просто когда у нас все началось, а это был апрель-май, когда украинцы бомбили наш аэропорт, обстреливали наши районы из артиллерии и систем залпового огня...я сам это видел и слышал. Когда на каждом значимом перекрестке были установлены блок посты, а всему миру говорилось что все нормально все хорошо-это все террористы сами себя, а мне товарищ с Песок (400 метров до позиций украинцев) звонит ночью "Рома приезжай сними антенны, на нас самолеты на бреющем заходят!!!!" И это не шутку над его домом сушки на бреющем разворачивались на аэропорт и Донецк!Впечатления не для слабонервных. Вот тогда и возникла идея первого выхода в эфир позывного D0NBASS, я посмотрел в таблицу распределения префиксов и D0 оказался свободным, я не думал и не предполагал тогда что это может быть когда-то были префиксы Германии, мне было все равно, нужно было привлечь внимание людей к тому что есть такая территория, территория не покорная нацизму и люди с гордо поднятой головой. Но D0NBASS было долго и трудно передавать, поэтому позывной сократился до D0A. Дальше чуть позже появился D0В и т.д. А когда в Донецке наконец то появилась местная власть и Министерство связи ДНР местные ребята решили все узаконить на местном уровне, чтобы не было махновщины и было более или менее законно. С территории ДНР работают и украинскими позывными, никто никому не мешает. Появление D0A ЭТО БЫЛ ПРОТЕСТ ПРОТИВ БЕС ПРЕДЕЛА КИЕВСКИХ ВЛАСТЕЙ!Пожил в России 5 лет много изменилось в моих взглядах, но я не жалею что так сделал...и дай Вам бог UA0SC, RG9A, RV9UP и Вам подобным, или Вашим детям и внукам пережить то что переживают люди в Донецке и Луганске 6-й год. Можно дальше говорить но это будет только политика.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Я не делаю секрета из того, что и как я думаю и делаю.
Вот один из ответов на письмо, полученное в личку:
"Да, и я знаю продолжение ДНРовских событий, вернее - то, что связано с D1. ЛРУ стала рассылать письма - байкотировать ДНР. Из Казахстана пришло подтверждение, что к ним с такой просьбой обращались. Казахи на это не пошли,... Не пошли организаторы WPX, даже законопослушные немцы - посмотрите лидеров WAG.
Но! Я же не ищу, по всему миру - кто игнорировал, кто поддержал санкции. Пока. Позже, видимо, для примера и соберу...
Сейчас я бьюсь с нашими … блин! как же их назвать-то? Ну, …. …., в какие бы костюмы они не наряжались.
Спасибо за поддержку, - (хотя: кто - кого поддерживает:s7:).
А пока: есть хунта, прорвавшихся к креслам функционеров, возомнивших себя рулевыми … ну, хотя бы … Поназначали сами себя, понаизбирали, присвоили звания "почетных", верховных..., хотя, на самом - то деле - марионетки и флюгеры.
Выводим их на чистую воду. Омерзительно! Никакого удовольствия не испытываю - я ведь и сам - член СРР, - но надо. Не дать им по морде - этот беспредел будет продолжаться, а то и - примет иные формы. Почему "выводим" - потому, что я не один.
Дончане! Держитесь, всем чертям назло!"
А ведь выход то прост, как ножницы:
Извинитесь перед участниками за "ошибку судейства".
Признайте неверными итоги.
Для дончан - они уже, никакого смысла не имеют. Для СРР - и никогда не имели.
Ну, чё? Будем извиняться?
Я, ведь, не отцеплюсь. Слово дал!
И пожалуй, участвуйте в CQ-M... Я в прошлом году его бойкотировал, в этом году не стану. Если буду участвовать (есть проблемы местного характера, но для чеклога десяток-другой связей проведу) только на выбор и проводить связи только с D0,1, UR5I, UR5M, как это делал в URDXC. В том URDXC я игнорировал только украинские станции, возможно не прав, но в этом CQ-M буду игнорировать всех, кроме Донецкой и Луганской области Украины, всех без исклюяения, в том числе и россиян. Потому что мирную жизнь делают (разрушают, создают, нарушают, востанавливают, защищают и т.п.) не только военные и политики, но и простые люди, которым она нужен. Поэтому, Уважаемые D0, D1, не стесняйтесь, давайте CQ TEST! Не стоит забывать что нынче 75 годовщина Нашей Великой Победы в самой Великой Мировой войне, дай Бог которая не повторится.Цитата:
Сообщение от RV2A
P.S. Господа модераторы, извините, может быть и скатился на политику, что Правилами Форума запрещено, наказание понести готов...
Вроде бы взрослый, адекватный человек, какие-то детские игры, с теми буду, а этим фиг, у нас общее хобби, когда-то все в конце концов успокоится, и вам станет стыдно за ваш бойкот!Цитата:
Сообщение от RN6L
Зачем вы вносите политику в хобби, а всех пытаетесь убедить, что это не так, а последний ваш опус так вообще ни в какие ворота, злой вы, разве такое можно желать своим коллегам?!!!Цитата:
Сообщение от RW7F
Не надо здесь разводить демагогию.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Василий все правильно сказал...
И по делу.
Это его право.
Правильно.Цитата:
Сообщение от RX4HB
Надо работать в контесте CQ-M!
Вы будете?
Костя, можно я за себя скажу?Цитата:
Сообщение от RU4SS
Я работать буду, обязательно, со всеми, и в URDXC тоже, и тоже без разбору а кто прячется за политические лозунги, и есть демагог!
Мои сообщения на премодерации, эмоционально писал хотел написать "не дай бог" но уже вышло как вышло.Живу 5-й год в России, третий год занимаюсь вопросами безопасности на предприятии (начальник службы, так же приходится разбираться с разным ворьем и жульем). Вы не поверите сколько я слышу в адрес Донецка "лестных" высказываний от некоторых представителей местной элиты и не только...видите ли из-за нас всем стало плохо жить, типа понаехали и т.д.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Ну так CQ-M уже политический контест, Вы наверное не заметили или забыли. Контест который должен объединять людей доброй воли, я с детства об этом знаю. У меня две медали за 1-е места есть за 80м mixed UY6IM (3-я не дошла где-то потеряли а может и не выслали вовсе).
Более 350 связей с преффиксами D0, D1 я провёл в различных
соревнованиях. Это, не считая минитестов по средам.
Удивляет то, что против этих позывных выступают те,
кто живёт за Уралом. Чем они вам насолили?
Или офигенные правдолюбы и правоведы там живут?
Радиолюбители ДНР работают позывными с преффиксами D0,D1
уже не один год.
Выкладывали свои разрешения, выданные местными властями.
Работают в эфире без нарушений, правила соблюдают,
всегда доброжелательны. Почему надо быть против их,
когда каждый радиолюбитель в соревнованиях на счету.
Своей активностью и стойкостью они только вызывают уважение.
А кому их позывные поперёк горла и они их считают пиратами,
так приезжайте, закрывайте, конфисковывайте аппаратуру.
Если сможете. Или кишка тонка?
В CQ-M два года не участвую, так как данные соревнования стали
политизированными и занимаются дискриминацией радиолюбителей
по территориальному признаку.
73! Владимир.
Стыдно проводить связи с людьми, отчеты которых заведомо пойдут в корзину и при этом получать за это очки к результату...Цитата:
Сообщение от RA9MX
Я немного погорячился сказав что буду проводить связи только с дончанами и луганцами, конечно же звать буду всех кроме организаторов беспредела.
Цитата:
RN6L:
Стыдно проводить связи с людьми, отчеты которых заведомо пойдут в корзину и при этом получать за это очки к результату...
Цитата:
UA3MIF:
В CQ-M два года не участвую, так как данные соревнования стали политизированными и занимаются дискриминацией радиолюбителей по территориальному признаку.
О чем это?Цитата:
RW7F:
Ну так CQ-M уже политический контест, Вы наверное не заметили или забыли.
Контест который должен объединять людей доброй воли, я с детства об этом знаю.
Это о наших родных традиционных международных соревнованиях "Миру-мир", которым уже более 60 лет. И которые давно популярны среди радиолюбителей всего мира.
Было ли с ними что-то подобное за эти долгие годы? Проблемы были, но того, что происходит сейчас, никогда не было. И представить себе такое было невозможно. Немного истории.
В конце 70-ых годов появилось предложение в CQ-M исключить связи внутри СССР - идея заключалась в том, что мы будем больше обращать внимание на связи с иностранцами и тест пойдет в гору. Из ЦРК идею запустили в КВ комитет, я был его членом, и мы собрались обсуждать.
Мне было ясно, что это конец теста, поэтому спорил и пытался объяснять, что делать этого нельзя. Бесполезно. Под конец председатель КВ комитета сказал, что это решение ЦРК и мы должны его принять. На это я вышел из состава КВ комитета. Поехал в ЦРК к начальнику международного отдела В.М.Шевлягину. Спорили довольно громко, после чего я сказал, что если они это сделают, то тест через два-три года загнется. На этом и расстались.
Через два года участие в CQ-M резко снизилось, а Виктор Михайлович позвонил мне и пригласил для разговора. Сказал, что все произошло так, как я и говорил, и спросил, что делать? Я попросил допустить меня к архивам отчетов, он позвонил на UK3A, отчеты были там. Там я прожил трое суток, прокрутил на бумажке тысячи цифр и сделал новую систему начисления очков. Она ломала прежний общий стандарт, при котором связи внутри страны оценивались в ноль очков. Сделал:
1 - внутри страны,
2 - с другой на своем континенте,
3 - с другим континентом.
С 1982 года пошло новое Положение. Чуть позже похожую систему применили в Чемпионате IARU, только сделали 1-3-5.
Тест возродился. Тогда же я предложил ЦРК награждать призеров медалями.
Мне не очень удобно рассказывать о своей роли в этом вопросе, но приходится - больно наблюдать за происходящим сейчас с CQ-M.
И в чем разница между тем, что было в конце 70-ых и сейчас?
Немного новейшей истории.
В 2005 году в СРР принимают решение CQ-M закрыть. Народ поднял шум, не дали.
Если в 70-ых организаторы - ЦРК и ФРС СССР, приняли ошибочное решение, полагая, что это приведет к увеличению массовости и привлечению большего числа иностранных участников, то нынешние организаторы - руководство СРР, начали с закрытия этих соревнований. А после того, как это не получилось, занялись чехардой с начислением очков и дошли до беспредела с участниками из ДНР.
Но может быть им просто что-то не нравится в CQ-M и поэтому такое к нему отношение? Оказывается, нет - дело не только в этих соревнованиях.
В 2003 году они закрыли еще одни наши традиционные соревнования - Кубок Ю.А.Гагарина. И когда другие люди решили проводить Кубок в 2005 году, они через ЦС РОСТО пригрозили санкциями этим организаторам и участникам.
Организаторы не испугались, Кубок проводится http://gc.qst.ru/, а с 2014 года к 80-ой годовщине со дня рождения Ю.А.Гагарина было начато проведение Мемориала. В этом приняли участие 11 коллективов, представляющих организации России, занимающиеся космическими исследованиями, и несколько зарубежных радиолюбительских организаций.
И, как сейчас Василию RN6L, в 2017 году было стыдно, когда Казахстан и Румыния начали работу в Мемориале Гагарина спецпозывными, а коллективам России задержали их оформление до последнего. В 2018 году в спецпозывных было отказано, а на предложение руководству СРР передать им проведение Мемориала Ю.А.Гагарина они просто не ответили. Все это при том, что, например, 150-летие Распутина нормально отмечалось спецпозывным.
Аналогично происходило 15 лет назад с Мемориалом Э.Т.Кренкеля RAEM - решили закрыть, народ зашумел, не прошло.
Что происходит?Цитата:
RV2A:
А пока: есть хунта, прорвавшихся к креслам функционеров, возомнивших себя рулевыми... ну, хотя бы... Поназначали сами себя, понаизбирали, присвоили звания "почетных", верховных..., хотя, на самом - то деле - марионетки и флюгеры.
Выводим их на чистую воду. Омерзительно! Никакого удовольствия не испытываю - я ведь и сам - член СРР, - но надо. Не дать им по морде - этот беспредел будет продолжаться, а то и - примет иные формы.
Если когда-то раньше недостатки в нашем радиоспорте можно было объяснить ошибками во взглядах на способы улучшения правил и положений, то, начиная с 2003 года, совершенно очевидна тенденция в борьбе с нашими традиционными соревнованиями. С теми самыми, которые давно и прочно завоевали свое место среди других крупных международных соревнований - GC, CQ-M, RAEM.
Что делать?
Одни, в знак протеста, перестают принимать участие. Другие готовы участвовать, но не проводить радиосвязи с организаторами. Организаторы - руководство СРР, стоят на своем, снисходя иногда до ссылок на законы и постановления, не имеющие к делу никакого отношения.
В итоге в неприглядном положении все радиолюбители и радиоспортсмены России - и члены и не-члены СРР.
На мнение не-членов СРР, они, организаторы, имеют "право" и удовольствие не реагировать. Может быть, члены СРР смогут, наконец, сказать свое веское слово?
В результате не уверен, но что-то делать для прекращения позора точно нужно.
Это ни для кого погоды не сделает.Цитата:
Сообщение от RU4SS
Время покажет...
...наверное участвовать и заявляться в подгруппе "корзина"...Цитата:
Сообщение от RU3AA
Это Ельцен-центр испортил этой троице мозги.Цитата:
Сообщение от UA3MIF
Не... мозги у них нормальные.Цитата:
Сообщение от RA4HBS
Пахан сказал: "мочить" - и будут "мочить"... хотя, иногда прорывается: … "да я против них ничего не имею..., но нужно по правилам...
По каким - ни один не говорит!
Для них правила придумывает пахан.
"Удивляет то, что против этих позывных выступают те,
кто живёт за Уралом."
Где они живут - не имеет никакого значения. "Лишь бы человек был хороший!"
Поразмышлял... надо работать.
У нас сообщество, в массе своей - беззлобное. Чё к нему задом поворачиваться!
Да, и тест хороший.
Правда, у нас, как у танкистов - препятствия трёх типов:
1. Выдолбы
2. Надолбы
3. Долбо - ы.
Но их немного. Объедем.
Я, вон, … с RG9A почти в каждом тесте … по QSO, иногда - два...
На личность я не переношу.
А байкот … опуститься на уровень склоки... а стоит ли?
Василий, самое паршивое в этой ситуации это то, что именно эту ветку про этот беспредел просмотрело всего 278 человек. А это очень мало. Даже если эти 278 за минусом тех, кто поддерживает решение о дисквалификации, и сработают на корзину, то это будет только в копилку тех, что и хочет прихлопнуть CQ-M.Цитата:
Сообщение от RN6L
Они же в открытую над нами издеваются. Или забыли как совсем недавно (наверное и года не прошло) один из этих деятелей на страницах этого форума оскорбил тысячи радиолюбителей? И что? Ничего. Как говорится: ни здрасьте, ни настр...ть. И сейчас будут стоять на своем. Так как в эпоху предательства многие функционеры почувствовали вкус вседозволенности. Когда можно делать все, что хочешь и тебе за это ничего не будет.
То-то сейчас кое-кто потешается: русские придурки сами за нас все делают. И санкций не надо, сами придумают. Стоит только намекнуть "своим" в 5-й колонне и зеленый показать....
Я как-то указал, какие у них мозги, а меня за это почему-то в баню отправили... А за что? Так я и не понял. Может быть, что не так у меня с русским языком?Цитата:
Сообщение от RV2A
Просто многие уже давно приняли для себя решение игнорировать данное мероприятие, которое кроме названия ничем не связано с когда то существовавшим соревнованием. А приняв решение, они и не читают связанные с ним темы. Спортсмены тоже не читают, им всё равно где месить и выяснять кто из них сильнее, они любой более-менее населённый тест для этого используют, и расписания и правила всех соревнований вероятно наизусть знают.Цитата:
Сообщение от R3VL
Да, не-е-е! Нормальные мозги.Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Нормальные люди.
Ситуация дурацкая.
Умные люди умеют выйти из сложной ситуации.
Мудрые - знают: как в неё не попасть.
А русский язык, с диалектами... МОГУЧИЙ!
Но, не обязательно произносить "волшебные слова".
Можно точек наставить... всё всем понятно.
73!
Напомнило известный анекдот: "А правда, что Иван Иванович выиграл в лотерею тысячу рублей?"Цитата:
Сообщение от R3VL
Правда!
Только не в лотерею а в карты.
И не тысячу а 100 рублей.
И не выиграл, а проиграл...
Думаете, чем чудовищнее ваша ложь - тем легче в неё поверят? Гебельс, блин, Владимировского разлива...
Перефразируем: "А правда, что один из этих деятелей оскорбил тысячи радиолюбителей?"
Правда!
Только не тысячи а одного.
И не оскорбил, а бросил вызов...
Однако, Юрий, то ли память у вас короткая, то ли вы не понимаете смысла даже того, что сами пишете. Это многое объясняет, например то, что ни одного внятного ответа на конкретные вопросы Альберта RV2A вы не дали. Не поняли вопросы? Вам полностью процитировать то сообщение, в котором вы многих из нас оскорбили или достаточно напомнить суть? "Те, кто не работает SO2R есть радиоинвалиды." Это не вызов, Юрий. Это хамство, ничего общего с HAM_амиЦитата:
Сообщение от RG9A
не имеющего.
Коллеги!
Пользователи программы TR4W могут протестировать модуль, который адаптирован под Положение CQ-M - 2020.
Скачать можно с Положения на QRZ.RU или здесь: http://ur7qm.ucoz.ua/load/0-0-0-466-20
Замечания прошу в личку.
Конечно оскорбили, своими личными ничем не подкрепленными амбициями. Вас послушать так и впрямь один из 3-х "мушкетеров" А. Дюма. Вы же теперь и RDXC судить будете? А есть ли смысл вообще работать в этих соревнованиях? И еще Вы же в них тоже будете работать, а может лт главный судья быть участником этих соревнований?Цитата:
Сообщение от RG9A
У меня нет слов. Отвечать на оскорбление не буду.
Но посмотрите на ситуацию сами. Не имея аргументов для ответа член Президиума СРР, Представитель Президиума СРР по Уральскому федеральному округу цинично оскорбляет члена СРР. Видимо действительно действует в рамках вседозволенности. А ведь его имени я не упоминал.
Прошу модераторов принять меры административного воздействия на участника форума RG9A за нарушение правил форума, которые выразились в оскорблении другого участника. Или он в касте "неприкасаемых"?
Не совсем понял, какое это имеет отношение к CQ-M...Цитата:
Сообщение от RN3S
У Вас плохая память... Напоминаю, что это было сказано мной в теме "Чемпионат РФ" после многократных попыток вразумить одного из желающих стать чемпионом ничего для этого технически не делая. А поскольку ничего не делая чемпионом честно не стать, то этот желающий стать чемпионом стал требовать ни много ни мало - запретить SO2R. За что и получил полной ложкой :)
Сказанное мной тогда является чистой правдой, нравится это кому-то или нет. Обижаться на правду - удел слабых...
Помимо всего прочего, тема "Чемпионат РФ" была открыта для СПОРТСМЕНОВ претендующих стать чемпионами. Это тысячи РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ?
И откуда Вы только берете подобную "информацию"?Цитата:
Сообщение от RW7F
По порядку:
- RDXC я судить не буду.
- Главный судья не должен быть участником соревнований, претендующим войти в зачёт. В checklog - пожалуйста! Именно так я и поступаю в CQ-M. Провожу мониторинг и анализ ситуации и отсылаю отчет в "корзину".
И вообще, откуда столько претензий к главному судье CQ-M, который выполняет решения учредителей этих соревнований - СРР? Я свою репутацию ничем не запятнал! Поэтому с ваших нападок я смеюсь :)
Если чем-то недовольны - воздействуйте на Президиум СРР, чтобы он изменил свое решение.
Докладываю, в очередной раз, что отвечать на чьи-либо вопросы не входит в обязанности главного судьи соревнований!Цитата:
Сообщение от RN3S
Я всего-лишь главный судья соревнований CQ-M, полностью соблюдающий требования учредителей. Нравятся мне эти требования, или нет. По этой простой причине, сотрясать форумы в надежде изменить мнение главного судьи - занятие абсолютно бесполезное...
Заодно, обращаю внимание коллег, что у СРР нет задачи "похоронить" CQ-M! Как нет задачи "похоронить" RAEM и RDXC! Если бы такие задачи стояли - их бы уже давно "похоронили"! Эта гипотеза на совести тех, кто её озвучивает.
Спасибо я Вас услышал...Цитата:
Сообщение от RG9A
Ну, извините!Цитата:
Сообщение от RW7F
Т.е. получается, что если я выигрываю какой-либо контест, то я оскорбляю всех остальных участников?
Поскольку к теме CQ-M это не относится, буду предельно краток в просвещении Вас чем именно подкреплены мои амбиции:
6 - кратный чемпион мира;
16 - кратный призер чемпионатов мира.
Если совсем кратко - победитель всех основных соревнований по радиосвязи на КВ, включая CQ WW DX etc
Адекватные люди консультируются со мной, как успешно участвовать в соревнованиях, неадекватные - пытаются укусить побольнее :)
По-видимому, ещё не поняли, что можно и зубы обломать :)
Ну как Вы соревнуетесь мне рассказывать не нужно. Могу напомнить историю лет пяти или шести летней давности. Когда мне позвонил Президент ЛРУ и попросил посодействовать в решении одного вопроса, а точнее одному "Чемпиону" видите ли мешают стать "чемпионам" (cq ww ssb). Как выяснилось "чемпион" с претензией на исключительность залез на частоту, на которой работала станция (я не участник данного коллектива) и потребовал ее освободить видите ли "чемпион" работает, при этом эта станция длительное время стояла на этой частоте на cq. Догадайтесь , что я ответил Президенту ЛРУ, правильно, попросил указать правильное направление "чемпиону".Цитата:
Сообщение от RG9A
Да понятно куда уж нам...Насчет достижений может они у меня поскромнее, но все таки есть чем гордится. При этом все достигалось в соревнованиях с равными условиями для всех участников. Неоднократный победитель как в личном так и в командном зачете Очных Чемпионатов Украины, 7-ми кратный победитель Очного Кубка Украины,на которых выступали участники WRTC, входил в десятку лучших в своей подгруппе CQ WW WPX CW, победитель RDXC 2017-го и 2019-го года. Была мечта попасть на WRTC да вот пока не судьба, думаю каши бы не испортил.
Вы наверное на WRTC ездили рвали всех...ну да куда уж нам.
Изложите пож. требования учредителей.Цитата:
Сообщение от RG9A
Как, кем и когда сформулированы эти требования?
Где прочитать?
Только не врать!
6-кратный чемпион мира
16-кратный призёр
Победитель всех основных соревнований...
Корона не жмёт?
Я задавал вопрос о дискриминации ДНР. При чем тут твои лампасы и медали?
То ты исполняешь законодательство РФ (Блин, Закон о спорте - это из законодательства), при этом допускаешь неправовое давление на судей. То уже требования учредителей. А, сначала - не знали где ДНР, потом - Резолюции ITU...Дык ты - марионетка!
Ну и исполнял бы, как Гл. судья то, что написано в правилах и положении.
ВСЕ требования учредителей изложены в положении. ВСЕ! Других требований нет. Были-бы - появились бы в правилах или регламенте.
Дык, ты марионетка! дёрнули за ниточку - … и снял с зачета.
Должен или не должен Гл. судья отвечать на вопросы?
Подумай! Ты человек общественный. Президент РФ отвечает на вопросы граждан РФ, мало того - ещё и на вопросы журналистов.
Ты-то кто такой? Верховный над верховным?
А я имею право задавать вопросы, и тебе, и Григорьеву. Я, простой гражданин РФ, а ещё-член СРР, а ещё - участник тех самых соревнований, в которых ты судишь "по понятиям", причем кривым. И имею право получить ответ.
Из Григорьева я один такой ответ выжал. Врёт, через слово.
Ещё не вечер. Добьюсь правильных ответов. Кто там за ниточки дёргает?
Так вот - шестикратный! Откажись от судейства, это не твоё! И извинись перед дончанами и сдай судейское удостоверение.
За нарушение судейской этики, о которой, как оказалось, ты и представления не имеешь.
Я снял свой вопрос: "за какие действия наказаны дончане," по причине отсутствия у тебя ответа. Не было противоправных действий. Бесполезно требовать то, чего нету.
Вопрос к тебе: Какие законодательные акты или требования учредителей ты так боишься нарушить?
Может, и вправду, есть какие-то секретные документы - не надо их раскрывать, если не хочешь. Просто, будь мужчиной и офицером! Будь! Или застрелись! (Не поймите, как доведение до суицида. Как судья - ты его уже совершил, а физически - ты всё равно не исполнишь.)
А, лучше - извинись. Нам будет не хватать, активного спортсмена.
До связи в CQ-M.
Но! "Кто старое помянет... и кто забудет..." . Я не забываю, ни "недоумков", ни "моральных уродов"
И ответь, пож. мне, а не в воздух...
Действительно, к теме CQ-M это совсем не относится :var:Цитата:
Сообщение от RG9A
Да к сведению форумчан некоторые из Дончан, имеющих лицензии ДНР и проживающих на этой территории, также получили паспорта Российской Федерации, как с этим быть?
А себя-то к каким относишь? К умным, или к красивым?Цитата:
Сообщение от RG9A
А, с зубами: всё просто. Ты, ведь , мягкотелый. Не обо что ломать!
Но, главное - я ем только халяльную пищу.
Дык - будем судить? И как? по правилам, или по "законодательству РФ"?
Или по "требованию учредителя?"
В этом году была команда: засудить дончан?
Колись, Юра! Или вали всё на Григорьева...
…"Чтобы быть счастливым, нужна, или чистая совесть, или чистое отсутствие совести" (С) Откуда - не знаю.
У тебя есть группа поддержки. Мож. они чё знают? Ты-то молчишь...
Ну а врать-то зачем?Цитата:
Сообщение от RW7F
Всё было с точностью до наоборот! Факты в прикреплённом письме, отправленном в личку. Здесь тема про CQ-M.
Юра! Как судить-то будешь?
Команда поступила?
Это про CQ-M
Конечно! … А звонили не из ЛРУ, а Роман - RW7F звонил в ЛРУ...:s7:Цитата:
Сообщение от RG9A
А в чем вопрос?Цитата:
Сообщение от RW7F
ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ управление - ГИЭ выдаёт разрешение на работу с подконтрольной территории.
Если не вступает в действие СЕРТ.
А ГИЭ ДНР признаёт и те "дозвiли" которые выдала Украина.
И противоречий нет.
И не гражданство определяет... наличие лицензии, а территория.
ДНР не Россия. Правительство ДНР - это иностранцы для россиян.
RV2A, мне любопытен один вопрос: где можно прочесть Регламент любительской радиосвязи днр?
Можете не пытаться отвечать. Вопрос не имеет ответа по прозаической причине - регламента не существует. В разрешения вписаны данные из дозвіла Украины. Я сначала подумал, что нам отсыпят от щедрот 1кВт для первой категории, но этого не случилось. По факту имеем:
позывные не признает никто,
мощность ограничена регламентом любительской радиосвязи Украины,
собственного регламента нет, не успели за 5 лет нарисовать.
Может сильно заняты были. Не знаю и не лезу.
Общим счетом уже прошло 6 лет.
Последний вопрос: как так вышло, что в Луганске используют позывные выданные Украиной и ничего своего не изобрели?
Друзья,
в соревнованиях CQ-M, с этого года, появилась ещё одна "изюминка": для всех участников начинает работать автозачёт дипломной программы Р-150-С!
TNX Евгению R4AS и его ресурсу HAMLOG.RU, Олегу UA9QCQ и его ресурсу UA9QCQ.COM и Сергею RN3RQ, за идею!
Вне всякого сомнения, это ещё больше повысит престиж соревнований CQ-M и дипломной программы СРР Р-150-С!
В англоязычный вариант CQ-M это нововведение уже внесено. Начата рассылка Rules по основным контест-календарям мира.
Ожидается и "побочный" эффект - увеличение количества корреспондентов, присылающих свои ЛОГи за участие.
А чем это относится к CQ-M ? Вообще ничем. Регламент это внутренний документ.Цитата:
Сообщение от UV7IQ
P.S. Никто не мешает вам написать регламент на базе существующих в мире и предложить вашим чиновникам принять его. Но это вопросы для другой темы, не про соревнования.
Там, где вопрос, конкретно ко мне:Цитата:
Сообщение от UV7IQ
Я не знаю, где можно прочитать. И не знаю, где может прочитать ГССК CQ-M.
Если регламента не существует - значит пункт положения о соответствии не имеет смысла, потому, что не прописана технология проверки... Но есть мировая практика - станции работают, имея основание - лицензию. В ГИЭ Донецка- это РАЗРЕШЕНИЕ.
В него вписаны … текст, по русски, СОВПАДАЕТ с текстом в Дозвiлi на украинском. И чё? Совпадают, потому что описывают одно и то же. Так они и на венгерском такой же смысл имеют. А потом, там очень много слов, смысл которых совпадает со смыслом... в украинском варианте. Что Вас не устраивает? Мощность -... так это не причина, не аргумент в сегодняшнем разговоре.
Разговор-то о судействе, в конкретном тесте, конкретной коллегией судей, у которой RG9A - Председатель.
Он, кстати, должен "скалой" стоять против произвольных толкований правил и положения. Неважно, от кого идёт это давление.
"Позывные никто не признаёт" - ложь! пример тому - результаты тестов. Перечислить? Процитировать опять журнал СQ? Могу порыться - найду. Ребята подскажут.
WW- и диплом я выкладывал, в WAG - тоже, первое место.
Они там чё, читать не умеют?
Ограничение мощности СОВПАДАЕТ с ограничениями Украины. Вывод-то какой? Или вопрос какой? Ну - совпадают, и чё?
"Не знаю и не лезу". Ну, так: не знаешь - НЕ ЛЕЗЬ!
Что там в Луганске - не знаю. Это их - луганских дело. Ко мне - разбираться, никто не обращался. Спросите у них.
А тут -...
Юра! как судить будете?
А-у! Ответь!
С ЛРУ по телефону общаетесь - могли бы уже и позвонить!:s8:
А как быть с изюминкой, которую с 2017 года никак не разжуём?Цитата:
Сообщение от RG9A
ДИСКРИМИНАЦИЯ участников из ДНР.
Да, престиж ещё больше повысится, если будет нормальное судейство. По правилам, а не по понятиям.
Вот - подал бы в отставку САМ - вот была бы изюминка. И престиж! (И твой, кстати - как честного человека).
Давай, давай! Колись! Санкции против ДНР не отменили?
А чё ждёте-то?
Давно пора!
Вопрос интересный. И не факт что в Луганске подошли к нему правильно. Позывные ведь наверняка имеют срок действия. И приходит момент когда их надо продлевать. Общения между ГИЭ в Киеве и в ГИЭ ДНР и ЛНР думаю что нет. Представьте ситуацию. Закончился срок действия какого нибудь позывного у радиолюбителя из ЛНР. Самое простое - продлить решением местного ГИЭ. Так и сделали. Но Киев об этом не знает, считает этот позывной недействующим и выдает его кому нибудь из радиолюбителей, проживающих на подконтрольной Киеву территории Луганской области. И вот результат на лице, один позывной у двух разных людей...Цитата:
Сообщение от UV7IQ
Временную регистрацию в России и получение Российского позывного на 10 лет !!!Цитата:
Сообщение от RW7F
И работать, естесс-но, с территории РФ. ( напр. - R6DNR)Цитата:
Сообщение от UA5F
Признает ДНР СЕРТ - а ITU признает ДНР -... имеющий лицензию СЕРТ и позывной РФ - сможет работать позывным РФ с территории ДНР, - (D1/RV2A) но, если не имеет позывного ДНР.
Если есть - то только, родным. - (D1XXX).
Когда ДНР подключится к СЕРТ - тогда можно будет - RA/D1xxx.
Вот и выходит: Работать нужно тем позывным, который действителен на этой территории.
Хотя, возможны и всякие соглашения, по аналогии... с Абхазией:s7:
В нашей стране - ВСЁ ВОЗМОЖНО!:s8:
Ни CEPT ни ITU вероятно никогда не признают D1......позывные.Я озвучил самый простое решение вопроса ,получение Российского позывного в Южном федеральном округе,и работайте откуда хотите,из Донецка или из за Донецка(это при нежелании работать позывным полученным в Украине).Как вот сделал "придумщик" позывных серии D1...... получил RW7F. И не думал и не гадал что из этого получиться.А позывные серии D1....... интересные ,но .....Цитата:
Сообщение от RV2A
… легальные.Цитата:
Сообщение от UA5F
И они работают, и с ними работают, и места занимают, и дипломы получают...С каким этим-то?Цитата:
Сообщение от RW7F
Хотите работать из РФ - получайте позывной РФ,... Донецкий есть.
А вот как работать с терр. Украины, которая не ДНР?
Гы-гы!
Вы чё, к ним собираетесь?
Дык... с русским позывным, по СЕРТ соглашению... если …
Там, говорят: нужно дополнительный "дозвил". Т.е. СЕРТ - но, с местными особенностями:s7:
У Вас есть российский, если есть ДНР-овский, и(или) есть действующий украинский - то в чем вопрос?
Из ДНР можно UR, D1, а из РФ - RW7F.
Кстати: UR - можно и из Украины.:s7:
73!
Наверное, было бы правильно плюнуть на все, да зачесть эти префиксы за Украину, как сделали в WW-DX, надоело уже читать, кто спорит, что в самопровозглашенных регионах есть какая-то администрация связи, т.к связь-то есть, вон, у нас тоже одна мятежная республика позывные раздавала, правда, в тесты с ними их владельцы не лезли, а тут на лицо факт того, что хотели привлечь внимание, или по простому в.....я, хотя еще и лицензии, что Украина выдавала наверняка действовали, ну а теперь как-то и взад ворочаться не комильфо, и впереди ничего не ясно, короче, сами себе проблем наделали, в таких случаях виноватых не ищут, а смотрят прежде всего на себя!
Здр, Сергей!
Конечно, элемент оригинальности есть! Но...
СРРу то это всё - по барабану!
И Куриному тоже, нефиг, демонстрировать... мол... супер-пупер … святее Папы Римского.
СУДИТЬ в соревнованиях нужно всех, кто ПРИНЯЛ ПРИГЛАШЕНИЕ и прислал отчет.
Как и кем присвоен позывной - это вопрос не из спортивной темы.
Каким работали, какой в кабрилу вписали - БЛИН! СХОДИТСЯ! Ну, поржали, почмокали...
разнесли в таблицу, и … И ВСЁ!
Ты, ведь, следишь!
Есть претензии к ГИЭ ДНР - (у кого?) - тот пусть с ГИЭ ДНР и решает.
Участники-то ничего не нарушали.
И ты тоже, переносишь вопрос в сферу префиксов.
Вопрос-то о судействе! Как невиновных наказывать?
Как коллективно наказывать?
Как, вообще, наказывать, если предполагаемое нарушение - не зафиксировано, поэтому, даже и не рассматривалось.
Я третий год спрашиваю: "за какое нарушение правил наказаны участники из ДНР?"
Помоги им! Сформулируй.
UA0SC перешел на молчаливые спасибки, RG9A на вопросы не отвечает. Полномочий, блин, не хватает.
Что там в уставе - про открытость и гласность?
А он - член Президиума.
Президент молчит. "Не царское это дело"!
Вот где бардак и самоуправство!
В RDXC 19 итоги подведены? Хотя обозвали их нулями.:s7:
1 D1CTT MOST 407 3001 84 107 573191 385 2671 79 105 491464 216 0 0
1 D1DX SOAB-MIX 416 2568 94 93 480216 392 2266 89 91 407880 183 0 0
1 D1A SOAB-CW-LP 617 3966 130 124 1007364 584 3457 126 124 864250 324 0 0
2 D1WA SOAB-CW-LP 159 1214 38 63 122614 153 1129 37 61 110642 39 0 0
1 D1M SOSB-3.5 350 2382 39 55 223908 324 1985 38 54 182620 255 0 0
2018
1 D1CTT MOST 550 3191 127 102 730739 494 2512 117 97 537568 450 97 0.18
1 D1DX SOAB-MIX 841 5771 117 165 1627422 801 5167 113 161 1415758 366 96 0.47
1 D1A SOAB-CW-LP 356 1852 103 70 320396 329 1471 98 66 241244 282 95 0.28
1 D1M SOSB-3.5 410 2769 39 59 271362 383 2367 36 58 222498 249 98 0
2017
1 D1CTT MOST 485 3224 95 99 625456 470 3046 95 98 587878 87 98 0
1 D1DNR SOAB-MIX 550 3547 98 113 748417 510 2967 92 109 596367 327 96 0.18
1 D1WA SOAB-CW 400 3187 66 128 618278 382 2874 64 124 540312 168 98 0
1 D0Y SOAB-CW-LP 121 769 38 38 58444 104 411 34 37 29181 264 98 0
1 D1M SOSB-3.5 220 1838 23 57 147040 210 1721 22 56 134238 48 99 0
1 D1WW SOSB-7 524 3434 61 66 436118 500 3097 60 65 387125 195 97 0
2 D1A SOSB-7 90 570 28 24 29640 82 489 27 23 24450 48 99 0
1 D1A SOSB-14 246 1193 43 26 82317 210 813 42 22 52032 231 96 0
2 D1Z SOSB-14 93 376 29 9 14288 81 249 29 9 9462 84 94 0
Между инспекциями нет скорее всего, но позывные продлевали кто хотел. Было обсуждение или на этом ресурсе или где-то на украинских. Тамошние и рассказывали о продлении позывных.Цитата:
Сообщение от RN6L
А вот те, кому надо хайпа, кому надо было вые.., пардон, напомнить о себе, т.к. стали исчезать с первой линии новостей, начали хулиганить придуманными позывными.
Причём выеделываются только на этом ресурсе и может где ещё на русскоязычном. Что-то я не видел никакого бурления фекалий когда их в WPX например игнорили сначала, потом в CHECK LOG, а потом за Украину.
К им и подобным у меня осталось э... неприятие скорее всего в силу профессии. Работал когда-то в ГИЭ СССР.
Одна из задач была - выявление, обнаружение и передача властям радиохулиганов. Как по заявкам от организаций, так и сами мониторили/слушали.
Так вот эти для меня ничем не отличаются от "Каскадов", "Васильков" и пр. Нелегалы.
А у этих же менталитет странный - желать публично оппонентам мягко говоря того, что себе и родне никогда не пожелают. Дальнейшие оправдания это только гнилые отмазки.
И ещё удивляются за что их не любят... Спрашивают "а нас-то за шо, кумэ?!" Так вот за это самое, за отношение к окружающим, за хамство, за то, что считаете себя в праве не соблюдать установленные порядки, но требуете их соблюдения по отношению к себе. Повадки мелких жуликов IMHO. А кто их, жуликов, любит?
В чём проблема? За Украину, а не в DQ.Цитата:
Сообщение от RV9UP
https://cqwpx.com/searchbycall.htm?c...date&submit=Go
Я, будучи председателем совета... тоже не был последним человеком в ГИЭ. По совместительству...Цитата:
Сообщение от RV9UP
В Командировке в Заполярье - контролировал … правда, не ловил...
А вот в качестве судьи- … дык, это же, совсем другое дело.
"Не любишь - не ешь"... кому нахер нужна твоя любовь-то?
Судить надо ПО ПРАВИЛАМ, ПО ПОЛОЖЕНИЮ, и ПО СОВЕСТИ.
Ну, сколько можно объяснять-то?
Они получили разрешения в ГИЭ, (в которой ты работал.)
И какое им дело до того - кто и как сформировал эту ГИЭ, по каким документам они там работают, кто их любит или не любит...
И какое тебе дело до того - как родился этот префикс.
Ага! Сам назвал их жуликами, и сам же потом спрашивает - а кто их любит.
А кому нужна твоя любовь-то.
И чё ты лезешь во внутренние дела иностранцев.
Ну, ловил бы "Васильков" и дальше, но на своём хуторе.
Не твоё это дело. И не СРР-овского Президиума, даже не ГРЧЦ, потому, что не присваивал позывных дончанам.
Опять про позывные, легитимность власти, …
Вопрос о судействе! Блин! О СУДЕЙСТВЕ и наказании невиновных. О коллективном наказании, Вообще - о нарушении судейской этики.
Они точно этого добиваются? И Украинские уполномоченные организации не образовывают позывные с не принадлежащими им префиксами. Насколько мне известно.Цитата:
Сообщение от RW3DY
А CQWPX CC решил так
- в 2017-м в итоговых таблицах CW позывные эти как работавшие с территории UR засчитали.
- в 2018-м в итоговых таблицах CW позывных этих нет, но в 'public log' они есть.
- в 2019-м уже и в 'public log' их нет.
SSB поиск выдаёт например D1DX 2017 NO CTY Checklog. А в 2019 этот же позывной есть в 'public logs', но отсутствует в итогах.
Остальные кому интересно могут на сайтах контестов посмотреть. И CQWW IMHO примерно так же - подзабыл уже, а смотреть лень сейчас.
А вот как не было, так и нет бурления фекалий по этому поводу и в англоязычных, и на украинских, и на русскоязычных форумах про WPX.
Отчего так? Тут можно выделять массы, а там нет? Здесь можно оскорблять людей тянущих воз организации и судейства, а американских хозяев своих боятся?
И наши "правдоборцы" из за бугра на россиян кирпичами мелкими ср..ть мастаки, но попробуй они на хозяев мира! Да что ты, что ты обратка может прилететь, денег отнимут, не пустят - перед интервью на визу соцсети и форумы где участвует заявитель читают,делают выводы о благонадёжности. :-P
...а причем тут американцы?
...ах да....прятаться за ними очень удобно
Автозачет только с этого года? А за прошлые года есть такая возможность?Цитата:
Сообщение от RG9A
Согласен. Как CQWW. В 2016 году за Украину в CHECK LOG.Цитата:
Сообщение от RA9MX
В последующие годы их просто нет. Не существует. Ни в результатах, ни в public logs :-D
Ну, положим не любят их всего 3 амбициозных товарища. А это не значит, что их не любят.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Здесь больше чувствуются именно амбиции. В первую очередь от RG9A - Как это, я и НЕ ПРАВ? И признаться в своей ошибке, немыслимо. Вот и стоит до конца. Какие причины у вас или UA0SC их не любить гадать не стану. Ваше право.
Но вопрос есть. Когда вы работали в ГИЭ, то тоже не различали где радиохулиган, придумавший себе позывной, а где радиолюбитель с позывным, выданным ему официально, с документами?
Таких друзей как RA9MX и врагов не надо!!!
Почему это вы решили, что я к вам в друзья набиваюсь?Цитата:
Сообщение от UT1IM
У меня куча друзей и приятелей в HAM-radio, которые имеют по разным вопросам полярное мнение, но ни я, ни они никогда такого не напишут!
Николай,Цитата:
Сообщение от RW3DY
проблема в том, что если внимательно посмотреть всю переписку предыдущего года, то представители ДНР были категорически против того, чтобы их считали Украиной.
И, кстати, перевод в checklog это совсем на DQ!
Сергей, Вы действительно не понимаете, какую ерунду Вы написали? Или поддались стадному чувству? Так меньше читайте опусы демагогов с длинными и грязными языками до обеда :)Цитата:
Сообщение от RN3S
Во-первых, изучите Протокол № 47 заседания Президиума СРР, он указан открытым текстом в Протоколах CQ-M. Судейство осуществляется в полном соответствии с Правилами. Какие вообще могут быть претензии к судейской коллегии? О каких ОШИБКАХ, которые она должна "признать" идёт речь?
В-вторых, при чём здесь любовь? Судейская коллегия строго выполняет Правила, определенные общероссийской федерацией радиоспорта.
В-третьих, про амбиции - совсем смешно :) Обратимся к википедии: Под честолюбием (или амбициями) понимается закрепленное в характере стремление человека достичь успехов в соответствии с личными целями в таких сферах жизни, как личная производительность, успех, признание, влияние, лидерство, знания или власть.
Вы знаете людей достигших в чём-либо высот без амбиций? Вот, и человечество не знает...
Бываю амбиции на пустом месте - как у большинства, считающих своим долгом укусить судейскую коллегию CQ-M. За что укусить? Было бы за что - совсем бы съели :)
А есть амбиции, воплощенные в квалификации. В частности, RG9A:
- Спортивный судья всероссийской категории (высшая категория в России) с 1984 года, т.е. уже 36 лет. (При СССР это называлось СРК);
- Заслуженный мастер спорта России с 2012 года;
- Заслуженный тренер России с 2019 года.
Немножко подправлю "стадному рефлексу" (животные тоже чувствуют, но действуют на рефлексах):s12:...Ко всем Вашим регалиям осталось еще добавить пятикратный Герой России...не иначе Л.И.Брежнев:s12:Цитата:
Сообщение от RG9A
Сергей,Цитата:
Сообщение от UA3YY
к сожалению, за CQ-M автозачёт на Р-150-С возможен только с этого года... Есть на то непреодолимые технические причины.
Мемориальным станциям запрещено работать в этом тесте...Цитата:
Сообщение от UA4WI
Санкции USA, RP75.... Только с территории РФ, с других стран можно
Заметьте, всё стадо идёт не в ногу, один лишь пастух в вашем лице идёт правильно.Цитата:
Сообщение от RG9A
Так может как раз пастух-то и идёт не так?
Так и проявляйте свои амбиции в радиоспорте. И будет вам уважуха. В судействе проявляйте законность и справедливость. Амбиции с судейством не совместимы. Будь вы как ёлка увешаны, человека судят по делам, а не по количеству регалий. А дела ваши неправедные.Цитата:
Вы знаете людей достигших в чём-либо высот без амбиций? Вот, и человечество не знает...
Все вокруг 3,14 & "древнеегипетский бог солнца" с еры! Один RG9A Д'Артаньян...Цитата:
Сообщение от RG9A
Да нет...Цитата:
Сообщение от RN3S
Всем очевидно, что ничтожная кучка весьма посредственных радиофизкультурников использует принцип шакальей стаи: нападать всем одновременно... Особенно, когда зависть к конкретному человеку зашкаливает.
Просто нормальные радиоспортмены в это не лезут, вот у этой кучки и создаётся впечатление, что подбадривая друг друга и приплетая побольше вранья они - сила :)
А когда начинаешь конкретно тыкать носом во вранье и клевету - истерика: "Меня оскорбили!". Ну так, не врите и не клевещите!
Есть что сказать конкретного вместо пустого декларирования очередной лжи? С конкретным пунктом Правил общероссийской федерации радиоспорта который был нарушен?Цитата:
Сообщение от RN3S
Вот! Вам срочно нужно конкретно...Цитата:
Сообщение от RG9A
А некто уже 2 (два! Карл) года просит у вас тоже конкретное указание на нарушение дончан. И ... нетути ответа от вас, как будто и не существует RV2A.
А смысл? Вам Альберт 2 года!!! это говорит, вы хоть что-то поняли, хоть один внятный ответ на вполне конкретные вопросы дали?Цитата:
Сообщение от RG9A
Лишь регалиями из поста в пост трясёте, какой вы весь из себя заслуженный. Ну и занимайтесь спортом, как спортсмен. Судейство это не ваша стезя. А регалии.....У Брежнева тоже их было много, аж Золотых звезды Героя 4 штуки. Заслужены ли они были, вот вопрос?
Ой, НиМаГу:rofl: Кто о чём а RG9A в своём ключе. Все вокруг кучка ничтожных, один он крут.Цитата:
весьма посредственных радиофизкультурников....
.....принцип шакальей стаи
Чего ж вы обижаетесь когда вас хамлом называют?
Видите ли Сергей,Цитата:
Сообщение от RN3S
вышеуказанному еще в 2018 году был дан абсолютно исчерпывающий ответ, который повторяю в очередной раз: см. Протокол № 47 заседания Президиума общероссийской федерации радиоспорта (СРР). После этого, порядочные или адекватные люди приносят свои извинения и замолкают. Здесь же случай, близкий к клиническому: два года(!) ищутся всё новые "доказательства" своей "правоты". Очень схоже с ситуацией вокруг судилища вокруг сбитого Боинга: виноватый определён сразу, теперь подгоняются "доказательства". Поэтому отвечать вышеуказанному - значит себя совсем не уважать. Бывают, конечно, и у него минуты просветления, но не надолго...
Повторяю, в третий раз вопрос к Вам: Вы можете указать пункт Правил общероссийской федерации радиоспорта, который нарушил главный судья CQ-M?
Если нет, то имейте хоть каплю порядочности - умолкните!
"Порядочности" количественно я оцениваю в 'over 9000'. Особенно порядочно они не вякают на CQWW CC и CQWPX CC.Цитата:
Сообщение от RG9A
Первые, CQWW, просто игнорируют фейковые сигналы опознавания. Вторые, CQWPX, сначала даже засчитали, в 2017-м,
а после в чек-лог и далее игнор.
Ср...ча в форумах по теме CQWW и CQWPX не наблюдалось и не наблюдается. Отчего бы это? Языков не знают? Или боятся в бан попасть? В CQWW или CQWPX за 'ham spirit violation'. Не?
Юрий, наверное и нам пора перестать замечать э... неадекватов. Игнорирование лучший, даже единственный IMHO, способ прибить форумных троллей.
Это я себя по большей части уговариваю - не сдержался. Умолкаю про этих.
А вам, троим адекватным не скучно ли будет среди сотен неадекватов?Цитата:
Сообщение от RV9UP
С каких это пор Союз Радиолюбителей России стал филиалом ARRL,? Парни сдается что наш СРР сделали агентом влияния в России, на довольствии госдепа, а мы еще взносы платим, давеча отправил 710 рублей.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Вам мало раз указывали это и вы желаете чтоб ещё и я указал?Цитата:
Сообщение от RG9A
Повторяю, а смысл? Вы всё равно не отвечаете, а те ответы, которые считаете "абсолютно исчерпывающими" на самом деле сильно невнятные.
Пожалуй, я и вправду, лучше умолкну. Ибо вы вынуждаете перейти на ваш лексикон и скатиться в этом диспуте на ваш уровень, уровень оскорблений.
Цитата:
ничтожная кучка посредственных физкультурников
Цитата:
шакалья стая
Цитата:
умолкните
"Хде" сотни? Ну хотя бы полтинник.? Перечислите. Места на 50 позывных море.:)Цитата:
Сообщение от RN3S
...а вы кто?Цитата:
Сообщение от UA4WI
...задумайтесь...
Вот и мне не хочется опускаться на соучастие в психозе.Цитата:
Сообщение от RG9A
Нет, чтобы спокойно признать: перегнули (или: надавили)
Есть.Цитата:
Сообщение от RG9A
Нарушен п.4
"Запрещается оказывать противоправное влияние на результаты спортивного соревнования"
Ни правилами, ни регламентом не предусмотрена процедура ревизии легитимности действий заграничных государственных организаций и их решений.
Снятие с зачета участников, без доказательства нарушения ими регламента, тем более - органа, не имеющего отношения к работе ГССК.
Судейская коллегия работает ПО ПРАВИЛАМ и РЕГЛАМЕНТУ.
Даже решение Генеральной Ассамблеи ООН - не имеют силы.
Юра, просто нормальные радиоспортсмены не рассылают писем, с просьбой - дискриминации ДНР.
Просто, нормальные судьи не допускают наказания невиновных. Они чтут нормы судейской этики.
Бред вели́чия, мегалома́ния (от др.-греч. μεγάλως «величественно», μέγας «большой, огромный» и др.-греч. μανία «страсть, безумие»), мегаломани́ческий или мегалома́нный бред[3], экспанси́вный бред (от лат. expando «расширять, распространять, простираться»), также (некорректно) ма́ния вели́чия — бредовый тип самосознания и поведения личности, выражающийся в крайней степени переоценки своей важности, известности, популярности, богатства, власти, гениальности, политического влияния, вплоть до всемогущества.
-
Говорят, это не лечится. Кранты CQ-M'у.
Повторяю в пятнадцатый раз: Президиум решает все вопросы, которые входят в его компетенцию.Цитата:
Сообщение от RG9A
А что решило заседание?
1. Ратифицировало постановление правительства РФ...:s7:
2. Поиметь в виду, что Минсвязи чё-то там, договорилось с Абхазией:s7:
3. Подтвердило..., что есть такие рекомендации ITU? для своих членов, и список, (рекомендуемых ЧЛЕНАМ ITU) префиксов.
1. Исполнительным органом постановлений правительства является Министерство связи - (т.е. само правительство), и его орган - Роскомнадзор.
СРР не входит в правительство, его постановления не содержат ни одной буквы, касающейся СРР, его президиума и президента, Оргкомитета соревнования и уж совсем не касаются работы ГССК.
Может ты считаешь себя могучим государственным деятелем? Не сильно ли лягушка надулась?
2. Про Абхазию - опять - не наше дело. НЕ ВАШЕ ДЕЛО.
3. Список префиксов: А кто же спорит-то. Да, "D1" нет в списке рекомендованных. Кому? - Администрациям (государствам - членам).
РФ - государство - член ITU, ГКЧЦ присваивает российским - позывные по списку. ДНР - не входит в РФ.
Но РФ признаёт особый статус ДНР. Признаёт его и Украина, и, с некоторых пор... ДНР образует позывные САМОСТОЯТЕЛЬНО.
ДНР - НЕ ЧЛЕН ITU!
И, заметь, (все три пункта) совершенно без согласования с СРР!
Теперь 4. Кто из функционеров ITU, что бы не говорил - обязательными к исполнению являются ТОЛЬКО ЗАКОНЫ, и подзаконные акты КАСАЮЩИЕСЯ конкретного события.
Теперь о примерах: включил - не включили... в WW? WPX…
Ты, может, помнишь - мы отстаивали право крымчан работать русскими позывными.
Ведь отстояли же! А дончан никто не отстаивал. Я, тогда, поднял бучу, и мне ещё и помогли - устроили голосование. И я писал директору WW теста. И не я один.
Не думаешь ли ты, что ЛРУ пишет письма только в Казахстан?
Если решение о дискриминации ДНР принято Григорьевым - то твои попытки оправдать это решение выглядят, иногда, смешными.
Ты просишь назвать пункт правил, который нарушил Гл. судья.
Ну так укажи такой же пункт правил который нарушили дончане.
Я тебе привёл: коллективное наказание, без разбора нарушения, без доказательства вины каждого участника...
И есть ещё нарушение закона о спорте. Статья о неправовом воздействии , с целью изменения результатов соревнования.
Учредитель (организатор) все свои хотелки вписывает в регламент.
В регламент не вошло ничего из протокола № 47. Хотя, я и не представляю - как... под каким соусом это можно подать.
В приглашении принять участие зарубежных спортсменов - НЕТ ограничения, ну, типа: "Кроме ДНР".
И потом посмотри даты: Соревнование прошло в мае 2017, итоги ждали, до 2018,... прошло соревнование 2018г а потом, попытка замести следы (запудрить мозги) … решение, протокол № 47.
Во! Спрятались за "коллегиальное решение".
"Есть что сказать конкретного вместо пустого декларирования очередной лжи?" Это Ваши слова.
Ответ Григорьева я опубликовал. Адекватные, вместе с неадекватными видят, что … о судействе-то... НИ СЛОВА. Зато есть... про законодательство РФ.
Ну, так и работайте, соблюдая законодательство РФ. - СУДИТЕ ПО ПРАВИЛАМ и ПО СОВЕСТИ. При дифиците последней - ну, хотя бы по правилам и регламенту.Не-е! Не так всё трагично. Выдолбы и надолбы, и др. колдобины, конечно встречаются, но … либо другой дорогой,.... либо устраняются.Цитата:
Сообщение от UA6CT
Сам не хочет.
ещё не вечер!
А "вышеуказанный" имеет и имя, и позывной...
Так и пиши: Альберту я ответить не могу (не хочу, не имею права... да и не царское это дело).:s7:
Упаси Господи!!! 99Цитата:
Сообщение от RA9MX
Прискорбно.Цитата:
Сообщение от UA6CT
В 82 году был мой первый контест и им был именно CQ-M. Сколько было радости(как вчера). В воскресенье после посещения демонстрации старшие товарищи праздновали ДЕНЬ ПОБЕДЫ, а мы младшие работали в эфире.
А, что сейчас, одно отвращение. После слов , в мусорную корзину и дальнейшие действия новых,,прокуроров,, для себя сделал выбор.
Пока работать не буду.
Ещё хотелось бы узнать, а кто судейская коллегия в RDXC, как то всё зашифровано, может не там искал.
Можете узнать у UA9PM.Цитата:
Сообщение от RQ7M
Привет всем, сожалею но иногда захожу на форум и понимаю что наверное мне долго придется не работать в тестах проводимых СРР, потому как вижу очень много неровностей, а очень жаль все таки мне более интересно работать с коллегами из ближнего, но видать руководителям и судьям с верху все видится в совсем другом цвете, поэтому прощу прощения у всех обычных нормальных радиолюбителей, пока не буду принимать участия в Российских тестах, сожалею. Всем желаю добра здоровья и успехов 73.
P.S: никого не хочу цитировать но все мы понимаем думаю все.
Думаю что не стоит все Российские контесты под одну гребенку ровнять.Цитата:
Сообщение от 4K6FO
Алим, старина!Цитата:
Сообщение от 4K6FO
Взвесь всё, спокойно.
А стоит ли, из-за неровной дороги, не ехать к друзьям в горы, особенно, если знаешь, что тебе будут рады?
Не обращай внимание.
Тест хороший. Людишки, правда, мелкие... - те, которые дорвались до судейства...
Надеюсь на пересмотр отношения к тесту.
Будь снисходителен к "дальтоникам" сверху. Они, ведь рабы - собственных амбиций, страха за место, мож. - каких-то договорённостей. Отчетливо -то мотивация их действий не просматривается.
Ответ на вопросы поступающие по "мылу" и в личку, тут, на форуме. Сначала - вопрос.
Считаете ли вы адекватным клиента, если:
- его два года спрашиваю: "за что наказали дончан"
в ответ: -"Я шестикратный".
- "какие НПА РФ нарушили дончане?"
ответ: - "я четырнадцатикратный".
- "какое право Президиума СРР диктовать условия ГССК:- как судить в тесте?
ответ: -"я заслуженный".
- какое твоё дело, как обстоят дела в Министерстве связи ДНР?
ответ:- "- Спортивный судья всероссийской категории (высшая категория в России) с 1984 года, т.е. уже 36 лет. (При СССР это называлось СРК);
- Заслуженный мастер спорта России с 2012 года;
- Заслуженный тренер России с 2019 года. "
UV9UP:- "А вот как не было, так и нет бурления фекалий по этому поводу и в англоязычных, и на украинских, и на русскоязычных форумах про WPX.
Отчего так? Тут можно выделять массы, а там нет? Здесь можно оскорблять людей тянущих воз организации и судейства, а американских хозяев своих боятся?
И наши "правдоборцы" из за бугра на россиян кирпичами мелкими ср..ть мастаки, но попробуй они на хозяев мира! Да что ты, что ты обратка может прилететь, денег отнимут, не пустят - перед интервью на визу соцсети и форумы где участвует заявитель читают,делают выводы о благонадёжности. :-P
см. п. 101
Пусть решения директоратов CQ WPX и CQ WW остаётся на их совести.
Впрочем: можно попросить UW3AH повторить обращение, после голосования. (Я, просто, не в теме - как и что там надо)
Когда мы боролись за Крым - не пролезло ведь, у ЛРУ.
Не пролезло и с казахами.
Ещё не вечер!
73!
PS. Ребята, в тесте работать надо. Это наше лицо!
"Ответ... кому-там?...швондеру, какому-то...А, во!... Милибенду!"
Бессмысленную словесную перепалку в ходе телефонного разговора министра иностранных дел России Сергея Лаврова с британским коллегой Дэвидом Милибэндом 13 августа 2008 года по проблеме войны в Южной Осетии некоторые российские средства массовой информации, по аналогии с «Нашим ответом Чемберлену», окрестили «Наш ответ Милибэнду»[6], пытаясь таким образом приравнять ничего не значащий эпизод к известному историческому факту, ставшему ключевым в процессе дипломатического признания СССР западными странами. Согласно неподтвержденной информации, в ходе разговора Лавров, возмущённый поддержкой Милибэндом позиции президента Грузии Михаила Саакашвили, резко сказал следующее: «Да кто ты б… такой, чтобы мне лекции читать»[7].
Позже эту информацию опроверг Милибэнд: «…это неправда, что он назвал меня „долбанным“ и так далее»[8].
Лавров прокомментировал данный телефонный разговор следующим образом: "Милибэнд не только отказался признать факт нападения грузинской армии на спящий Цхинвал, но и всячески выгораживал Михаила Саакашвили, как «большого демократа». Дабы ознакомить Милибэнда с несколько иной оценкой, пришлось рассказать ему о характеристике, которую дал Михаилу Саакашвили в разговоре со мной наш коллега из одной европейской страны. Эта характеристика звучала так: «F…ing lunatic», «долбанный псих»[6].
Действующие лица иные... но, как похожи!
Здр!
Скоро тест. Как будем судить?
Вопрос Гл. судье.
На вопрос: что нарушено Гл. судьёй в тестах 2017, 2018, 2019 гг. - ответ - ВСЁ!
Приглашены зарубежные участники, без предварительных условий, но сняты с зачета, а это наказание - дисквалификация.
Нарушение ни одним из участников от ДНР - не зафиксировано и не доказано, из за отсутствия.
Решение о дисквалификации принято без основания.
Наказаны участники "колхозом" - а коллективно не наказывают.
Норма: о правилах для радиолюбителей страны участника - неприменима, так как отсутствуют сами правила.
Требования президиума общероссийской организации, во первых: не основаны, вообще ни на чем, касающемся СРР, радиоспорта и конкретных соревнований.
во вторых - в протоколе № 47 нет ссылки ни на одно правило или закон, нет предписания исключить ДНР из общего зачета.
Никакие пожелания никакого органа, или группы лиц не могут быть основанием для дисквалификации участников. Всё, что желали организаторы записано в положении (регламенте). Нет такой нормы ни в правилах, ни в положении.
Видимо, есть претензии к ГИЭ ДНР - образование позывных серии D1, но это не входит в компетенцию ни СРР, ни президиума, ни ГССК. Это даже не вопрос Минсвязи РФ.
Минсвязи ДНР пользуется суверенным правом регулирования связи на своей территории.
Даже, если признать нарушением действия ГИЭ ДНР - присвоение позывных серии D1, за это не могут быть наказаны участники, работавшие по официальным разрешениям.
Мало того: ревизия деятельности зарубежной администрации - прямое нарушение устава СРР.
Воздействие на судейскую коллегию, с целью - изменения результатов соревнования - прямое нарушение закона о спорте.
Гн. Гл. судья соревнования!
Вам достаточно ?
Как судить будем?
Тест скоро!
Или будем хоронить тест?
Вам уважаемый уже ответили и не один раз, перестаньте мутить воду, она и так мутная.Цитата:
Сообщение от RV2A
Я в них не работаю уже давно.
Не факт что он состоится. Ведь тест в ЕКП. Вон Чемпионат РФ (тоже в ЕКП) отменили. Хотя вполне можно было провести по измененному регламенту, т.е. без подгруппы "много операторов"...Цитата:
Сообщение от RV2A
А откуда муть-то?Цитата:
Сообщение от RC9A
Или я неясно излагаю?
Или, хоть на один вопрос внятно ответили?
Ни разу не ответили!
Вот, и ВЫ, в том же стиле: ...А Вы, собственно, КТО?
Во всяком случае ответили однозначно по поводу судейства. Я думаю, что сотрясением воздуха в этой теме вопроса не решить.
По поводу судейства никто, ни разу не ответил. ни однозначно, ни расплывчато!Цитата:
Сообщение от RC9A
А потом: - Чё думать-то? Трясти надо!(С)
Подскажите: где решать?
Возможно, я пропустил... всякое бывает.
А кто и где ответил "однозначно" по судейству, пож.-та!
Это RG9A не может определиться: какое положение правил он нарушил. Я ему ответил: ВСЕ!.
Молчит!
Вы там, рядом... подскажите!:s7:
Вы, видимо, что-то знаете.Цитата:
Сообщение от RC9A
Что значит "однозначно"?
Видимо я просто читать умею. А у слова однозначно другого значения нет. Все будет так как есть. А дальше ваше право, спорить здесь я с вами не собираюсь 73! Здоровья вам.Цитата:
Сообщение от RV2A
Логика подсказывает, что решать может учредитель. Если он не может или не хочет - то очевидно ничего не изменится.Цитата:
Сообщение от RV2A
Неучастие - как вариант выражения несогласия - для иностранцев точно единственный вариант. Для членов организации-учредителя возможно ещё есть пути воздействия.
И вам здоровья!Цитата:
Сообщение от RC9A
А чё приходил-то?
А мог бы, ткнуть меня носом в "однозначный ответ". Вы, сами-то видели этот однозначный ответ?
Или у нас разное понимание однозначности ответа. Чё спорить-то?Есть и у участников!Цитата:
Сообщение от ER1CS
Один из путей - требование к организаторам отстранить от судейства Гл. судью.
Гы-гы! Сервантес. Дон Кихот. Борьба с мельницами.
73!
Вон как Гишпания на рассейския умы воздействует! Не только коронный вирусняк там заразен, но и идеиЦитата:
Сообщение от RV2A
марксизма-ленинизма, тьфу-ты, донкихотизьма заражают неокрепшие умы.
P. S.
Нетути их и у них. Взгляните на тему по RAEMу, где один из членов этой самой организации да ещё в придачу и участник того самого мемориала (и так скромненько: "Я, то есть") попросил ответить на несколько прямых ответов. Так его там очень так спокойно послали на ... в далёкое пешее путешествие, то есть просто-напросто не замечают, делают вид, что его там совсем нетути.Цитата:
Сообщение от ER1CS
Уважаемые контестмены и контествумены!
CQ-M 2020 состоится по плану: с 9 по 10 мая 2020 года!
Высокая активность гарантирована: в этом контесте участвует до 1500 радиостанций!
Для радиостанций с несколькими операторами обязательно выполнение общих требований при карантине: между местами операторов должна соблюдаться т.н. социальная дистанция (не менее 1,5 м), при смене операторов необходимо производить дезинфекцию наушников, клавиатуры, органов управления трансивера, других элементов управления станцией и т.п.
PS И поменьше обращайте внимание на отдельных личностей, часть из которых, увы, не обошла стороной старческая деградация... Это не более чем демагогия!
Квинтэссенция демагогии: доказать даме, что мягкий лучше твёрдого :)
:p-up:Цитата:
Сообщение от RG9A
Самокритика — дело нужное!
Вот если бы она ещё и пользу приносила :(Цитата:
RG9A
Экстра-класс
Регистрация 01.12.2010
Адрес Челябинск
Возраст 65
Какие Вы слова знаете...сложно не знать когда прибываете в таком состоянии довольно длительное время.:s10:Цитата:
Сообщение от RG9A
Ребяты, и вправду перестаньте бороться с мельницами. Борьба на форуме, как поиск потерянных часов под фонарём(а не там, где их потерял), потому, что под фонарём светлее.
На мой взгляд ситуация, сложившаяся со станциями Донбасса выходит за рамки радиолюбительской тематики и имеет подоплёку, обсуждение которой на форуме запрещено.
Поэтому, "оставь надежду...", не портим себе настроение, обсуждаем непосредственно соревнованиях а бороться нужно там, где эта борьба может принести плоды. На форуме не может.
Приём не нов.Цитата:
Сообщение от RG9A
Обсуждая что-нибудь, перевести... на личность.
Да не обо мне речь-то! И, по большому счету - не о тебе!
О дискриминации участников, без доказательства вины, по надуманному предлогу, с нарушением закона.
Блин! Ты чё, такой тугой-то?
Во многом с Вами согласен...Судя по спасибкам некоторых товарищей а также гл.судьи CQ-M под Вашим сообщениям, можно сделать вывод:Цитата:
Сообщение от RN3S
1. Лучше я буду Дон Кихотом. В произведении великого Сервантеса я увидел несколько иной смысл чем Вы и "спасибщики".
2. Лучше я начну сначала поиски часов действительно под фонарем, потому что там светлее, потому что это логично, дальше приступим к поиску в других местах.
3. Надежда есть всегда иначе зачем тогда вообще жить?
4. Бороться нужно всегда если прав даже если ситуация безнадежна по себе знаю, особенно когда загоняют в угол и против тебя несколько противников!
5. Может быть и кажется что бесполезно, время расставит все на свои места!
6. Ну а те кто спасибок наставил видимо либо мельницы либо столбы!Ну так это их право быть мельницей или столбом. Так им радостно от Вашего сообщения. Не расслабляйтесь...мельницы ломаются столбы валятся...вечного нет ничего, а Дон-Кихот Сервантеса жиф, часики тикают. Как то так.:s7:
Желание ваши и стремления похвальны, и я их только одобряю.Цитата:
Сообщение от RW7F
Но борьба эта здесь, на форуме давно приобрела форму пустопорожней перепалки. Да, хотели урегулировать вопрос обсуждением, просьбами и призывами. И я тоже солидарен с теми, кто отстаивает права станций ДНР с новыми позывными. Но, не получилось. Дальше начались многословные препирательства, весь пар в свисток.
Приходится повторяться, :pardon:... Значит бороться нужно дальше не здесь, а там, где эта боротьба приобретет смысл и может достичь результата.
А здесь опять, уже в который раз начинается многословное упражнение в красноречии. Причём, ничего нового, одно и то же. От себя говорю, мне это надоело читать. Более того, неприятно. Тема непосредственно соревнований CQ-M уходит на второй план. И спасибок наставили не столбы, а участники, не хотящие более быть свидетелями "собачьей свадьбы". Любое действие должно иметь смысл. В этой перебранке смысла нет никакого. В другом месте есть. На форуме нет.
Да все понятно мне тоже не приятно читать некоторые вещи именно в этой теме, особенно когда главные судьи так сказать и "уважаемые люди" с кучей медалей и достижений размышляют о половых органах. И здесь по теме...обсуждается не только как сколько и каким образом намолочено связей и множителей, а еще Дух этих соревнований и для какой цели они были созданы и организованы! Напомню это CQ-M "Миру-Мир" "Основные цели соревнования – объединить людей в мирном сосуществовании..." дальше почитайте положение. Нет мирного существования не видно, для Крыма есть а для Донецка почему то нет...Напомню Крым не признанная мировым сообществом территория РФ. Префиксы дали не обоср...сь! Ну а дальше то как?Цитата:
Сообщение от RN3S
Если не на форуме поднимать эти вопросы может Путину в приемную написать?Любят у них там в разном г...не ковыряться...проверено а самое главное как ни странно действенно.
Маски рано или поздно снимаются, как и двойные стандарты и трактовки. Не видят это только группа приближенных-награжденных. Судя по реакции- наступает Агония...Так что как ни крути, а время действительно всё расставит на свои места.Цитата:
Сообщение от RW7F
Что касается разницы в горячих обсуждениях между Российскими официальными спортивными CQ-M ...RAEM и другими CQ WW DX...RDXC, то ответ очень прост. В одном случае изначально установленные правила действуют и работают на протяжении многих лет для всех-участников и судей, то в других они частенько меняются по неопределённому сценарию, в зависимости от возникшей ситуации и даже выполнения желаний и мечт . Более того судьи ( в нашем случае это и организаторы практически) по окончании соревнований напрочь забывают об обязательном, буквальном исполнении составленных ими же правил и регламентов и принимают решения в одностороннем порядке фактически без суда и следствия. Решения, которые полностью противоречат своду документов, утвержденных более высоким руководством( Мин... и т.д и т.п.. ).
Отсюда и весь спор.
У людей возникло очень много вопросов. Не пора ли собраться на определённой открытой площадке и поговорить на болезненные темы и в итоге изменить сложившуюся ситуацию. Юрий Алексеевич, Вы не против?
Опять мимо...Это надо девочкам и рассказывать, и если есть что, показывать.... в свободное от радио-хобби время .Цитата:
Сообщение от RG9A
У мужиков квинтэссенция выяснения отношений(демагогии в вашем случае), это когда стороны в ходе интеллектуальной беседы пришли к непреодолимому желанию выяснить всё до конца методом не очень научного ... то бишь хука.
А чем отличается Чемпионат РФ,ЦФО и другие отменённые соревнования от CQ Миру-Мир?Если выше черным по белому написано,что на коллективках должны быть соблюдены меры безопасного расстояния между операторами радиостанции и дезинфекции рабочих мест после смены операторов.Так почему нельзя также было оговорить это в правилах проведения отменённых Чемпионатов РФ,ЦФО и т.д? Не понятно.
Тем что со временем забивается болт на самоизоляцию.Цитата:
Сообщение от RD3VC
Статистика пандемии ростёт, а ограничения опускаются.
Однако, наверное я совсем оглупел и чего-то не понимаю. Отменять заочные соревнования. Верх безумия или угодливости, дескать вот мы какие, меры принимаем, с вирусом боремся?Цитата:
Сообщение от RD3VC
Мне чем заниматься в самоизоляции?
Есть рекомендации IARU 1 reg на эту тему: не принимать в соревнованиях участия коллективами, и не выезжать работать в "поля" (краткий перевод).Цитата:
Сообщение от RN3S
"COVID-19 - IARU R1 asks national societies to reconsider their position on
field days and multi-operator contests for the next few months of 2020".
Да!!!Хорошо хоть я ещё работаю в таком производстве с непрерывным процессом,а кто сидит без неё!Вилы!:blin:
Вырезка из положения о чемпионате ЦФОЦитата:
Сообщение от UD2F
Вложение 257298
Ни одной из указанных и рекомендованных к ограничению групп не вижу.
Следующее что ждём, отмену кубка памяти UA1DZ?
Мне на e-mail пришло приглашение к участию... Начинаю готовиться. Или это автоматическая рассылка, которую кто то не выключил...?Цитата:
Сообщение от RN3S
P.S. Да нет, есть в нашей стране адекватные люди... : http://ua1dz.ru/news.php
Достопочтенная публика!
Обращаю ваше внимание на то, что у Всероссийской коллегии спортивных судей никаких претензий к судейству соревнований CQ-M за последние годы НЕТ. Ни по одному пункту!
В связи с этим, утверждение одного из активных писак о том, что «главным судьей нарушено ВСЁ», является ярким свидетельством того, что у этого писаки не всё в порядке с головой… Стоит ли этому писаке удивляться, что адекватные люди на его демагогию практически не реагируют?
Особо обращаю внимание, что международные квалификационных соревнования по радиосвязи на КВ (CQ-M и RAEM), входящие в единый календарный план Минспорт РФ, судятся одинаково: в соответствии с решением Президиума СРР, Протокол № 47 от 05 июля 2018 г., т.е. радиостанции с префиксами, не распределённых какой-либо стране Регламентом радиосвязи МСЭ, в зачёт не включаются. Что-то в ветке RAEM подобной активности не наблюдается…
Как уже было здесь правильно замечено, вопрос ДНР относится к международным. И решать его не нам и не здесь! Ясно одно, что если в соревнованиях, входящих в ЕКП Государственной организации Минспорт РФ, в Протоколах появится ДНР, то будет международная нота от Украины о том, что РФ признало ДНР на государственном уровне, вопреки Минским и иным соглашениям. Последствия предположить сможете?
Я уже имел удовольствие докладывать, но повторюсь: мне эта ситуация тоже не нравится, но как главный спортивный судья я работаю по утвержденным правилам, а не по «понятиям», на которых здесь навязчиво настаивают!
Насчет больной головы и адекватных суровых парней с UA9A и UA0S комментировать не буду...получу сразу бан а вот насчет остального...Политические вопросы я не поднимал но похоже придется в том же ключе.Цитата:
Сообщение от RG9A
Круто завернули насчет ноты протеста от Украины...Кому будет эта нота? В МИД РФ в СРР? Этих нот и так масса правительство РФ клало на них с прибором, а СРР и RG9A ходят под себя, а может причина в другом, а именно в преступном противодействии политики государства, в котором они живут?
А как относится к тому что Генеральная прокуратура РФ возбуждает уголовные дела по фактам преступлений совершаемых Украиной на территории ДНР и ЛНР?Как это называется если не признание?
Медальки и корону сними слишком высоко себя вознес. Действуйте в рамках своей компетенции не лезьте в политику...это не Ваше.
Масса спортсменов по разным видам спорта выступают в различных соревнованиях в РФ под флагом ДНР или ЛНР нет никаких проблем...я полжизни рукопашному бою посвятил могу кое-что, людей знаю и общаюсь с ними нет у них проблем, выступаю награды получают.
Очень смешно...Цитата:
Сообщение от RW7F
И это заявляет человек, который опустился до клеветы и публично оболгал меня в сообщении #82. А я, наивный, в личном сообщении представил ему материалы, как именно обстояло дело в действительности... Порядочные люди после этого так же публично извиняются но, похоже, здесь не тот случай...
Вместо извинений - ещё и хамство:
И этот персонаж возомнил себя вправе поучать других... О времена, о нравы!Цитата:
Сообщение от RW7F
Ну что ж, перестаём метать бисер...
Вам осталось заявить :"понаехали здесь!" :s7:Цитата:
Сообщение от RG9A
Юрий Алексееевич RG9A.Цитата:
Сообщение от RG9A
1. Я по прежнему прошу Вас ответить на моё предложение в предыдущем сообщении.
2. Что касается вашей демагогии по поводу последствий и т.д. Вы берёте на себя функции, которые Вам никто и никогда не доверял и не доверит. Это уже полный бред мании величия, рассуждать на такие темы в рамках радиолюбительских соревнований CQ-M, в основе которых заложены совершенно не политические лозунги. Кроме того, ваша радиолюбительская должность в общественной организации никак не тянет на роль специалиста-эксперта и тем более судьи в данной области.
Вы не понимаете главного, времена последствий закончились. Хватит уже пугать нас - Россия уже пуганная, да и мир тоже. А если последствия могут задеть лично Вас по определённым причинам...., то эта проблема не должна касаться других радиолюбителей, имеющих такие же точно права, как и все остальные. Участвовать в любых соревнованиях вне зависимости от цвета кожи, национальности, принадлежности, флага и пола. Нас обьединяет любовь к радио и контестингу, а не к мнимым вашим регалиям, которые в последнее время превратили в разменную монету.
Максим, это уже ни в какие ворота не лезет! Что Вы имеете ввиду под мнимыми регалиями? Незаконные? Незаслуженные? Объяснитесь или извинитесь!Цитата:
Сообщение от RA1AL
И вообще, я честно, не понимаю причем здесь легитимность позывных ДНР и RG9A? Что от него хотят? Чтобы он публично (тут) заявил, что я как Гл. судья соревнований принимаю единоначальное решение признать легитимность позывных ДНР и принять их отчеты к зачету? Так?
exUA9NP и др., поумерьте пыл! За такое решение можно и звания ССВК лишиться. Обращайтесь в Минспорта или к Всероссийской коллегии спортивных судей. Неужели ВЫ не понимаете что здесь не та площадка!
Максим, как же без тебя было скучно в форуме!! :) Как в песне: " Врозь нам скучно, вместе тесно... Очень даже интересно!...Этого нам только не хватало..." (С). Может хватит революционной тематики?Цитата:
Сообщение от RA1AL
Собственно это не полномочия судьи. Как и не в полномочиях судьи не признавать легитимность (при отсутствии одобренного организатором списка разрешаемых стран и префиксов).Цитата:
Сообщение от RA9AC
Ответ в виде - "В документе ххххх положения о соревнованиях zzzzz есть список yyyyyy где указаны префиксы и страны, разрешаемые учредителями к зачёту." - автоматически убрал бы все вопросы к главному судье и вообще к судьям.
а оппоненты в тэсте оппонентам отвечают или те их уже не зовут? есть такие?
Владимир, речь идёт о соревнованиях CQ-M и его "спортивному" содержанию, что в итоге и приводит к таким вот последствиям. И это не выдуманная история-это реальность и одно событие к другому по фактам. Туда же можно отнести и мемориал RAEM, где фактически всё соревнование сводится в последнее время к получению мсмк с определённых географических позиций. Разве это не так? Это именно так и происходит. При этом вдалбивается информация всем, хотите что-то выиграть ...переезжайте в удобную географическую точку. Дошло до того, что теперь радиолюбителей спортсменов стали разделять на планктон и белую кость. А также на красных и белых.... .Цитата:
Сообщение от RA9AC
Настоящие спортсмены никогда не опустятся до такого, что бы соревноваться с коллегами, создавая себе преимущество..меняя правила игры, превращая их в гонку вооружений, зная, что большинство не имеют физической возможности иметь антенные поля и пять трансиверов с передатчиками в сингл. А также настоящие спортсмены -коллеги не смогут спокойно реагировать на то, что их коллег в чём-то принижают или вообще лишают возможности соревноваться. Мы прежде всего радиолюбители и наконец просто человеки)). А если и заниматься спортом, есть одно очень существенное обстоятельство, что у нас спорт особенный, не личный, а для большинства. В противном случае соревноваться будет не с кем.
Цитирую RT9S еще раз для RA1AL.Цитата:
Сообщение от RT9S
Цитата:
Сообщение от RA1AL
Одни лозунги. Вам не кажется что за вами никого нет?Цитата:
Сообщение от RA1AL
Цитата:
Сообщение от RA9AC
Уважаемые спортсмены и не очень!
Или вы сами узбагоитезь, или это будет сделано принудительно.
Максим, еще одна подобная фраза - месяц бана минимум!Цитата:
Сообщение от RA1AL
ПыСы это же касается и RW7F
Да ну уж прям. Мало ли какие у нас взгляды на жизнь и что мы тут в порыве страстей несём. РАДИО-то при чём? Работаю со всеми. Вызываю, отвечают, не игнорирую, не игнорируют. На мой взгляд это правильно. Не мальчик с девочкой в песочнице, обидемшись друг на друга:s12:Цитата:
Сообщение от R7CA
Единственное исключение F5IN, но тут причина - No log - no QSO.
сорри, если мне память не изменяет, кто-то не дале как пару месяцев назад составлял какие-то списки, нет? :)Цитата:
Сообщение от RN3S
Аналогично.Цитата:
Сообщение от RN3S
Поболе. С год или полгода. F5IN из этого списка.Цитата:
Сообщение от RX3X
Отметьте себе, не пользователь с форума, с которым мы не сошлись во мнениях на парижскую моду или частоту среза фильтра, а оператор станции, контестмен, который практически никогда не высылает отчёты.
Наблюдается прогресс! Он уже начал выкладывать свои результаты на https://www.3830scores.com/Цитата:
Сообщение от RN3S
:s10:
Очевидно не я один(а бывает, что и я CQляю, ибо бываю множителем) припас специально для него макрос - F5IN Sorry No Log No QSOЦитата:
Сообщение от EX8MJ
Мсье начал о чём-то догадываться.
результаты начал выкладывать, но логи за тесты все равно не отсылает.Цитата:
Сообщение от EX8MJ
в RUSDXC 2020 не нашел его в заявленных.
он тоже в моем списке на неответ.
Грозный такой...Цитата:
Сообщение от RG9A
1. Каким образом это обязательное требование доведено до сведения иностранных операторов?
2. Каким образом и кем это обязательное требование будет контролироваться?
3. Какие санкции за нарушение этого обязательного требования?
...интересно...литр спирта хватит на дезинфекцию ?
Это несерьезно! (с)Цитата:
Сообщение от UA4WI
Санкции простые. Перечислю часть - сухой кашель, повышенная температура, общая слабость.Цитата:
Сообщение от UT4FJ
Кто будет контролировать? Таки это ваши проблемы.
...что, в конечном итоге и требовалось доказатьЦитата:
Сообщение от RV9UP
...
...одни лечат - другие калечат
Обычно два стакана чистого спирта на человека оказывает гарантированное лечебное воздействие, но соревновательный процесс может быть под угрозой! Все зависит от индивидуальных способностей организма!!!
1. Каждое государство устанавливает свои правила соблюдения карантина, доведение этих правил до жителей является обязанностью этих государств.Цитата:
Сообщение от UT4FJ
2. Контроль за соблюдением правил является обязанностью государства, установившего эти правила.
3. Спортивные санкции за нарушение правил карантина не предусмотрены.
Да не, Андрюх. Не в этом дело. Прогиб зафиксировали перед вполне определенным чиновником. При этом измельчали настолько, что в своём низкопоклонстве даже и не поняли, что чиновнику плевать и на них, таких заслуженных, и на радиоспорт в целом.Цитата:
Сообщение от R7CA
Чемпионаты РФ и ЦФО являются внутренними соревнованиями РФ, на них полностью распространяются внутренние Приказы и распоряжения. Для международных соревнований сделано некоторое послабление.Цитата:
Сообщение от RD3VC
Ага. Т.е. в международных заразиться вовсе не страшно, страшно в своих. Ну хоть одна хорошая новость.Цитата:
Сообщение от RG9A
Закон что дышло-куда повернул туда и вышло (с) Русская народная поговоркаЦитата:
Сообщение от RG9A
В стиле Ю А
А мне вот интересно. Какие такие ПРИКАЗЫ (и чьи?) могли заставить (не рекомендовать, не обозначить желательность, а заставить, принудить) СРР отменить ЧР?
Второй вопрос: на основании каких приказов для международных соревнований сделано послабление?
Можно где-то увидеть номера, даты и ведомственную принадлежность этих документов?
А то возникает нехорошее впечатление о том, что кто-то тут изолгался. Надеюсь, это ошибочное впечатление.)
UPD.
К сожалению, не ошибочное. Некто Куриный публично врёт. Вот приказ Минспорта, он есть в открытом доступе. Есть ответ пресс-службы Минспорта, он однозначен: никаких дополнительных писем, указаний или иных документов федерациям по поводу отмены соревнований от имени Минспорта не рассылалось.
Вложение 257851
Некоторое послабление для CQ-M . Ну мы же взрослые люди. О чём Вы....:s7: Такое же послабление было бы и для чемпионата. И даже не послабление-а норма, только вот в каком случае(далее).Цитата:
Сообщение от RG9A
Ну да, мы в курсе, как типа отстаивали интересы внутреннего телеграфного чемпионата. Но это отдельно... Чиновники читают бумагу(правила и регламенты) и все детские ...женские уговоры тут не работают. Я в 50-раз хочу спросить у Вас Ю.А.... почему в правилах и регламенте весеннего телеграфного и др. чемпионатов нет не единой строчки о том, что чемпионаты проводятся в ... другом формате...боюсь уже сказать...)). Понятие "на местах" для чиновников-это пустые слова, как и уговоры. Повторяю-смотрят в документы. Для них понятна только форма проведения.... .
Например ...возьмём шахматистов. Ни смотря на запреты нашли выход. Обозначили турнир, как заочный турнир и без проблем разрешили заочную форму проведения турниров на период пандемии. Вопросов просто ни у кого не возникает. Вы начнёте говорить...мол турнир то заочный шахматный неофициальный. Правильно. Тогда напрашивается вопрос второй к Вам...сами понимаете какой ..по поводу наших официальных... ))). Вот поэтому отстаивание наших интересов таким образом( понимая бесполезность ) в данном случае- это только видимость, не более.
Что посеяли, то теперь и жмём.
Вижу, ребята, что вы соревнуетесь не в контестах а в том, кто более подлую формулировку на форуме сочинит...Цитата:
Сообщение от UA6CT
В этом вы - абсолютный чемпион.) Вне конкуренции.Цитата:
Сообщение от RG9A
Если цитируем в этой теме про CQ-M, то автора, а не занимаемся перестановками. А то подходы к сожалению не меняются.Цитата:
Сообщение от RG9A
А подлость в чём? Конкретики нет, Юрий.Цитата:
Сообщение от RG9A
Вот имею вопрос, в части касающейся "отстаивать интересы радиолюбителей" со стороны СРР, ФРС. Вы приближены к этим кругам, не можете не быть в курсе.
Нашелся хоть один функционер от этих организаций, который хотя бы попробовал объяснить МинСпорту, что наш, Радиоспорт имеет особенности и предупредительные меры в отношении его могут быть тоже особые?
Шахматисты попробовали. У них получилось. А радисты?
Ну вот, например:Цитата:
Сообщение от RN3S
Цитата:
Сообщение от UA6CT
Цитата:
Сообщение от UA6CT
Т.е. неприекрытое хамство с требованием тут-же дать ответ.Цитата:
Сообщение от RA1AL
Я бы на месте их визави показал бы ... кукиш короче показал бы, а не ответ.
Кстати, одного из авторов этих опусов я предупреждал.
Заодно и другого предупреждаю
Вылетите оба за такой формат ведения дискуссии - на месяц. Для начала.
Спасибо.
Илья, при всём уважении, ваши аргументы должны работать в обе стороны. И в мою сторону, и в сторону RG9A. Я не буду цитировать его посты в этой же теме, где он не просто хамил, а напрямую оскорблял наших с вами коллег - вы как модератор и сами их, безусловно, видели. И промолчали.
Как истинный демагог - истинному демагогу, как психиатр геронтологу, если позволите , пару-тройку вопросов. Не делаю попыток, как-то оскорбить или обидеть, просто, для уточнения диагноза.Цитата:
Сообщение от RG9A
1. Непонимание вопроса: как так? Участники из ДНР не допустили нарушений правил по радиоспорту и положения - 3 года наказываются - снимаются с зачета.
Это олигофрения или демагогия?
2. Опасения ноты протеста, по поводу признания ДНР... это фобия или демагогия?
3. Ссылка на протокол № 47 заседания президиума СРР - это демагогия или манипуляция напёрсточника?
4. Неспособность ответить на вопрос, прямо, недвусмысленно, заданный оппоненту - это слабоумие, или элементарное неуважение.
… Я понимаю: требовать от Вас уважения бессмысленно... но всё же! Ну взял бы, и "разложил на обе лопатки" аргументированным ответом...
к п. 1. Я задаю этот вопрос в той или иной форме - ответы, о чем угодно, но не по смыслу вопроса.
https://www.youtube.com/watch?v=TAhLdCA5zeA
к п. 2. Пациент знает, что признание правоты участников из ДНР - это, ну никак не дипломатическое признание ДНР. Да и опасности-то нет, и необходимости , тоже нет. Президент РФ признал, Минск признал, да и Украина признали особый статус ДНР. Судейской коллегии нужно признать правильность информации в "кабриле" и занести результат в таблицу. ВСЁ! Не знаете, как назвать - а называть нужно, ПО ФАКТУ - хотите - Донецк, хотите - "Никем, нихрена, ниразу не признанная, самопровозглашенная, самоуправляющаяся, ДНР, - мать её ити!" (лишние слова можно убрать)… это проблема судейской коллегии. Можно проконсультироваться в МИДе.
В Законе об Общественных организациях и, как следствие - в уставе СРР - Ни государство, ни общество не отвечают по обязательствам...
к п.3. Почему я про напёрсточников? Просто... не нашел аналогии действиям функционеров. Дело в том, что текст на сайте СРР меняется.
Доказана несостоятельность содержания - и вот - пункта в тексте нет. Уже не упоминается Абхазия, пропала ссылка на ITU и список префиксов. Остались - постановления правительства о регламенте и команда МИДу - оповестить ITU о принятии. И ссылка на протокол, по мере его вырождения потихоньку исчезла. Теперь - нота протеста. Близкое значение - мошенничество. Пациент, либо не понимает разницы, либо умышленно городит херню.
Никакое это не международное дело. Это самодурство.
Клакёрам. Бросьте своё занятие. Хотите поддержать - найдите ошибки в рассуждениях, предложите свой вариант разрешения спора. Крики "Браво", или "Ату его" - не несут смысловой нагрузки.
https://srr.ru/wp-content/uploads/20...05-07-2018.pdf
Обратите внимание: Это проект протокола. Значит: можно редактировать и дальше.:s7:
ПредупреждениеЦитата:
Сообщение от RV2A
Или будете общаться "Сэр.. Месье..", или никак.
Обратился во Всероссийскую коллегию спортивных судей по радиоспорту.
Жду ответа, "как соловей лета":s7:
Председатель - член президиума СРР, коллегиального органа, потребовавшего засудить ДНР.
Так, какой будет ответ? (если будет).
Чем будут оправдывать наказание невиновных?
Ждём-с!
Запрос был такой: "Прошу рассмотреть вопрос об отстранении Куриного Ю.А. от судейства CQ-M за неоднократные нарушения..."
Как и просили...
А ответ может быть таким: За образование донецкой ГИЭ своим радиолюбителям позывных D1… наказать всех, кто от Донецка (D1…).
Т.е. за Дашу, вы...ут Машу.
Или отдадут, на растерзание Куриного Ю.А. - что маловероятно:s7:
Решения-то диктовались сверху! Значит, будут защищать (и защищаться).
Да, предлагалось обратиться в Минспорта.
Что же. Ещё не вечер!
Ах, да! Сэры и мосье-вьё!... и т.д.
73!
Да ничего там не диктовалось. Всем за пределами СРР глубоко безразличны дела донецких радиолюбителей.Цитата:
Сообщение от RV2A
В Минспорта даже не поймут, о чём речь, как и в МИДе. А если им объяснить - будут ржать и попросят их в эту мышиную возню не втягивать.
Все эти намёки на политику и самизнаетекого - не более чем раздувание щёк и нелепые попытки оправдаться.
ОФФ конечно, но.Цитата:
Сообщение от RV2A
Глубокоуважаемый "Хитроу́мный ида́льго" дон Альберт (согнулся в пояснице,глазами пожирая, широкополой шляпой с павлиньими пёрьями размахивая:)),
а не тиснуть ли вам в ИАРУ и в ЕСПЧ жалобку на "неправомочные", я бы сказал очень некрасивые действия ЛРУ (нэнька Украина) в отношении игнора радиолюбителей Крыма в своих соревнованиях UDXC. Сссылку прилагаю. Ukrainian DX Contest website
Пользы бы больше было. :hi:
Тиснуть, беспременно тиснуть. И за свободу африканских стран тоже надо тиснуть. И за голодающих в Алабаме негров. Но позже и в другой теме.Цитата:
Сообщение от RT5Q
А здесь давайте всё же придерживаться темы CQ-M и несправедливого отношения к донецким станциям. Зачем распыляться-то?
Вопрос к главному судье соревнований. О спортивном CQ-M..., и поэтому имеющим к нему прямое отношение законам, распоряжениям и выполнении. Чемпионат телеграфный отменили, рекомендации выполнили. "Молодцы".
Каким образом Вы будете присваивать cпортивные звания спортивные победителям CQ-M , если по всем международным соревнованиям Министерством спорта РФ ещё 16 марта принято следующее решение(это не рекомендация-а распоряжение): Министерство спорта России отменило все международные соревнования на территории страны из-за распространения коронавируса. На территории России отменяются все международные спортивные мероприятия, «в том числе участие иностранных спортсменов (тренеров, специалистов) во всероссийских спортивных мероприятиях, запланированных ранее с иностранным участием». Запрет будет действовать до особого распоряжения.
Даже если и проведем, будет очень обидно тому, кто будет рассчитывать на получение звания по результатам соревнований и оказаться в итоге отфутболенным в Минспорта РФ. Так какой статус в этих условиях у CQ-M, официальный или в связи с сложившейся ситуацией неофициальный?
Вопрос не по адресу. Подобные вопросы в компетенцию главного судьи не входят.Цитата:
Сообщение от RA1AL
Правильно. Главный судья подписывает протокол соревнований, на основе которого и оформляется весь пакет документов для присвоения спортивного звания. В то же время ГСК данных соревнований входит в спортивный комитет СРР. Связь налицо и ответственность общая.Цитата:
Сообщение от RG9A
Вообщем не принципиально в данном случае, кто чем занимается. Главное..итоговый результат и выполнение целей официальных соревнований, входящих в ЕКП, на которые распространяются все распоряжения и приказы сверху. Если выполнить их невозможно(а такой вариант возможен), лучше сообщить людям об этом заранее.
Достопочтенный сэр Алексей!Цитата:
Сообщение от RT5Q
А непрекратить ли тебе юродствовать?А оценка действий зарубежных государственных органов (ГИЭ Донецка) входит?Цитата:
Сообщение от RG9A
Нет, не входит.Цитата:
Сообщение от RV2A
Входит выполнение Решений учредителя CQ-M - Президиума СРР.
Если без философии, то давайте опять же, откроем отдельную тему о признании/непризнании ЛДНР.Цитата:
Сообщение от RT5Q
Здесь разговор о соревнованиях по радиоспорту и радиолюбительских станциях ДНР.
А это как?Цитата:
Сообщение от RG9A
Решение учредителя записаны в положение и соответствуют правилам радиоспорта.
Пож. ссылку на положение или правила. Можно и на Закон о спорте.
Ведь решения Президиума имеют какую-то цель и ОСНОВАНИЕ.
На чем основаны решения президиума, а дальше, на каких конкретно решениях президиума основываются решения Гл. судьи?
Достопочтенный, Алексей!Цитата:
Сообщение от RT5Q
Сообщаю Вам, что речь не идёт о дипломатическом признании ДНР. Это непростая процедура, и не тут об этом...
Минскими соглашениями, Президентом РФ, да и Украиной признан ОСОБЫЙ СТАТУС ДНР, с администрацией ДНР ведутся переговоры, между ДНР и РФ осуществляется коммерческая деятельность, признаны основные документы, выданные администрациями ДНР.
Этого достаточно?
Суверенное право администрации ДНР - ВСЯ полнота власти на подконтрольной территории, создание административных органов на подконтрольной территории и осуществление регулирования, во всех видах деятельности, в т.ч. и связи. Вот это суверенное право, в силу особого статуса, и осуществляется. Донецкая ГИЭ - частичка этого права.
… А как это, без философии-то?
К сему: Дон Альберто.
PS. "Полностью признавая за каждым Государством суверенное право регламентировать свою электросвязь..." (С) Первая строка преамбулы Устава (конституции) МСЭ.
На чём именно основаны решения Президиума СРР логично спрашивать у Президиума СРР.Цитата:
Сообщение от RV2A
Повторно обращаю внимание что все официальные международные соревнования, проводимые СРР, судятся по одним Правилам. Однако, наблюдается явная предвзятость. Почему эти вопросы не адресованы к ГССК RAEM?
Я очень с уважением отношусь к суверенным решениям ГИЭ дончан. Но. Читай вопрос о признании данных образований чуть выше.Цитата:
Сообщение от RV2A
Ещё вопрос. Сколько как Вы выразились "в корзину" были отправлены отчёты Дончан и Луганчан с префиксами URххM и URххI?
Мне скопировать и запостить сюда всё, о чем в этой теме писалось ранее? Увольте, мне это так же лениво, как и вам лениво перечитать, если забыли.Цитата:
Сообщение от RG9A
Если же, после столь долгой перепалки вы что-то упустили, то нет уверенности, что поймаете это сейчас. Так зачем повторяться?
Вопросы к ГССК RAEM очевидно заданы(или должны быть заданы) в теме RAEM. Мы здесь и сейчас о другом.Цитата:
Почему эти вопросы не адресованы к ГССК RAEM?
Извините, что вмешиваюсь.Цитата:
Сообщение от RN3S
Насколько я понимаю, это признание документов, а не дип.признание.
Т.е. на той-же границе пограничник из РФ, видя паспорт ДНР, признает личность пересекаемого границу.
Президент, кажется давал разъяснение по этому поводу, что много людей оказались в правовом вакууме, когда Украина не выдает ни свидетельств о рождении, ни паспортов и т.д.
Затем последовало более кардинальное решение - выдача паспортов РФ, но это другая история.
При всем этом президент всегда подчеркивал, что ДНР и ЛНР - территория Украины, и их граждане, статус которых вроде определен.. а вроде неопределен.. это вообще третья история..
В любом случае, минспорта, как государственный орган, должен придерживаться официальной позиции России.
А пока она такова, как говорил выше - это граждане Украины.
Как бы кому ни хотелось (и мне в том числе), увы.. пока так.
Со всеми вытекающими.
Ответы на письма, которыми коллеги обещают завалить всевозможные инстанции, будут содержать примерно такой ответ: Это граждане Украины, и позывные на этой территории должны быть образованы органами Украины и т.д и т.п... далее куча бюрократической шелухи.
Поэтому, думаю, не надо тут надрываться в стремлении защитить права граждан ДНР и ЛНР, а ждать признания Россией этих республик.
Ну или ждать, когда сдохнет падишах. Или ишак. Или еще кто-нибудь.
Это пока трудноразрешимый тупик, и именно этот вопрос признания позывных республик волнует все правительства меньше всего.
Тем более, что признания одной РФ позывных республик явно мало.
И мы тут еще со своими предъявами..
Я думаю так.
Альберт думает, видимо, по другому.
Наши с ним думки ни кого не волнуют.
Тамгденадо думают еще как-либо - нам неведомо.. :)
Документ о признании ДНР и ЛНР в теме о "Признание ДНР и ЛНР" Вы ж, надеюсь её уже создали? Это политика, где попало о ней писать не принято, более того, наказуемо.Цитата:
Сообщение от RT5Q
Не провоцируйте и не включайте...сами знаете кого.
НИЧЕГО достойного внимания, в этой теме по данному вопросу не сообщалось. Только очень субъективное личное мнение. Не нужно выдавать желаемое за действительное!Цитата:
Сообщение от RN3S
Уважаемые коллеги!
А позвольте вопрос: каким образом дипломатическое признание/не признание того или иного государственного образования может повлиять на судейство спортивного мероприятия?
США не признала и не признает ДНР. Тем не менее, в итоговых протоколах WW DX и WPX я как-то не видел дисквалификации станций с префиксами D1 и D0 только за то, что они использовали этот префикс.
То же самое касается и других соревнований. И других непризнанных территорий. Я, например, что-то не слыхал, чтобы Россия или там США признали независимость Тайваня, например, однако никто никогда не слышал о дисквалификации станций с префиксами BV (абсолютно незаконных с точки зрения Китая). То же самое касается Косово (спросите про законность префикса Z6 у властей Сербии) или той же Сахары.
Вместо обсуждения конкретных соревнований и конкретного прецедента, который в силу абсолютно личных причин создали пара функционеров СРР вы пытаетесь свести тему к межгосударственной политике.
Между тем, политика тут абсолютно ни при чём.
Просто кому-то корона сильно на голову надавила, вот и возникла эта ситуация. И, к сожалению, продолжает оставаться актуальной и болезненной.
Алексей,Цитата:
Сообщение от RT5Q
естественно, ни одного...
Если я правильно понимаю ситуацию, то квалификацию операторов ДНР мы признаём, а вот позывные - нет!
О том и речь, Юрий. На ваш взгляд в речах оппонентовЦитата:
Сообщение от RG9A
Оппоненты же(и я, как понимаете в их числе) в Ваших ответах не видят ничего внятного.Цитата:
НИЧЕГО достойного внимания
И так 3-й(или уже 4-й?) год. Разговор ни о чём. Спор, не имеющий смысла. Стороны друг друга не слышат и слышать не хотят. Так зачем это?
Именно поэтому 5 дней назад я и предложил(пост №153), оставить этот вопрос в покое и успокоиться. Услышан не был.
Кстати, вы, Юрий первый же и не захотели(пост №166) остановиться. И это в ваших сообщениях присутствовали словаОчень, знаете ли достойно.Цитата:
деградация, демагогия, не всё в порядке с головой
Теперь имеем опять то, что имеем.
Совершенно колбаса.:) Так и про DQ нечего трепаться. Хотя лично моё мнение, так лучше бы в чеклог, что одно и тоже.Цитата:
Сообщение от RN3S
Так сколько выдано позывных сигналов с префиксом D1?:) Сколько "забанено" URххM и URххI ответ пока висит в воздухе и только невнятная болтлвня.:)
Что бы мне понять пошто 231 страница "шлёп тренажа" как говаривал мой первый ротный.:)
Оно конечно ваше личное право. Как и право учредителя что либо запретить или что либо разрешить в ЛЮБИТЕЛЬСКИХ соревнованиях, без ссылок на мнение партии, правительства, ООН и ОБСЕ.Цитата:
Сообщение от RX3X
Выше уже говорил - нужна ссылка на документ от учредителей соревнования, где однозначно, явно и ясно указано не засчитывать позывные D1. Ну посчитали бы их за украину, в рамках политических реверансов - и хлопцы сыты, и кони целы.
Будет реальный документ - не будет повода для дискуссии по этой теме. Желающие будут теребить учредителей.
Ну вот, на один вопрос ответ получен.:) Но к сожалению не от сами знаете кого.:)Цитата:
Сообщение от RG9A
Настрою ка я 5м для Хельветии и потарахчу маненько телеграфом.
Тем не менее, в итоговых протоколах WW DX и WPX я как-то не видел дисквалификации станций с префиксами D1 и D0 только за то, что они использовали этот префикс
От нечего делать посмотрел результаты WW и WPX, но станций с такими префиксами в результатах то же не нашел... Видно в воздухе повисли... Может не там смотрел...
WPX 2017 CW D1A.Цитата:
Сообщение от RT9S
Скорее всего, вообще не смотрели. Вот, 20 секунд потратил на сайте CQWPX.COM чтобы найти эти результаты:Цитата:
Сообщение от RT9S
1381 D0Y 2015 UR SO LP ALL 8,201 62 59 3.1
1382 D1A 2017 UR SO LP 20M 18,328 136 116 2.5
1383 D1AZ 2017 UR SA QRP ALL 246,468 453 276 17.6
1384 D1DNR 2017 UR MULTI-ONE HP 298,249 505 311 14.8 D1DX D1IG
1385 D1ITU 2017 UR SO LP ALL 43,942 163 127 8.7
1386 D1M 2017 UR SA LP 80M 121,324 269 196 11.5 UR5IHQ
1387 D1WA 2017 UR SA LP ALL 40,535 144 121 2.5
1388 D1WW 2017 UR SO LP 20M 13,348 98 94 3.0
В других контестах тоже, скорее всего, полно этих позывных, но мне искать лень, вам и этого должно быть достаточно.
Во! Появилась осмысленная дискуссия.Цитата:
Сообщение от RG9A
Но, Вы же член президиума.
И Вы (в т.ч.) принимали решение президиума, которое не содержит обоснованного требования исключить дончан из зачета. Не содержит!
Ссылка на протокол 47 пустая.
Учредитель не внёс изменений в положение о соревновании.
А Гл. судья строго следит за тем, чтобы судейство шло строго по правилам и положению. Никакие другие мнения, решения и рекомендации не в счёт. Если судьями не зафиксировано нарушение положения - участник не может быть наказан!
А, вот, оправдание наказания - это и есть демагогия. В ход пошли все нарушения элементарных законов логики - подмена понятий, вброс ложной информации, выводы, которые не следуют из материала, а, зачастую, построенные на предположениях и плодах фантазии. Страшилки о вселенском хаосе, невозможности опознания станций,
Предвзятость? Давайте разберёмся с одним. Не нужно расширять поле дискуссии, чтобы утопить тему. Сейчас разговор о CQ-M. Конкретно о нём. Надо о RAEM-е, открывайте тему...
Осмелюсь предположить, что WW & WPX - сугубо частные мероприятия, вернее учереждены "частными лавочками", типа тех, к которым часто любят причислять ARRL.Цитата:
Сообщение от UA6CT
Многие же замечают некую хм.. однобокость в включении или невключении той или иной территории в свои магические списки типа списков DXCC.
Поэтому, наверное, они по той или иной причине и не дисквалифицируют D1 & D0.
Поверьте, им это сделать (или не сделать) - пара пустяков.
Согласитесь, что Минспорта, под чьей эгидой проводятся многие соревнования по Радиоспорту в РФ, не имеют этой гибкости.
Они просто не могут признать или не признать ту или иную территорию в обход самизнаетекого.
Это лишь мое педположение, оно имеет равный вес с любым другим, высказанным в этой теме, поэтому прошу за него меня не пинать :)
Соревнования-то, конешно, любительские, а все остальное - насквозь государственное.. :)Цитата:
Сообщение от ER1CS
Если мне вдруг захочется создать какие-либо соревнования, то лично я буду принимать в зачет все позывные, даже выдуманные с соседнего района :)
Илья, я хоть и не практиковал ни одного дня по этой своей специальности, но всё же имею государственный диплом бакалавра по специальности "Юриспруденция".Цитата:
Сообщение от RX3X
Я вам абсолютно точно и ответственно заявляю: признание или не признание стран, территорий и их граждан по принципу принадлежности к тому или иному государственному образованию не входит в компетенцию Минспорта. И оценка легитимности гражданства, спортивных званий или там позывных сигналов опознавания, присвоенных за пределами РФ, тоже не входит в компетенцию Минспорта.
Более того вам скажу. Если ЛЮБОЙ, я подчёркиваю, ЛЮБОЙ государственный служащий из минспорта поставит свою подпись под документом, в котором будет указана хотя бы РЕКОМЕНДАЦИЯ о дисквалификации по национальному признаку или признаку государственной принадлежности (даже путём "непризнания позывных сигналов"), этот чиновник понесет очень серьёзную ответственность. На уголовную, конечно, не натянешь, но и то - если будет воля и толковые юристы, то... ничего невозможного нет.)
-
UPD. И я вас искренне просил бы воздержаться от намёков на самизнаетекого))) Все эти самизнаетекто в данной ситуации абсолютно ни при чём. Минспорта, МИД и прочие ФОИВы - тоже абсолютно ни при чём, им всем глубоко безразличны соревнования по радиоспорту.
Речь идёт о частной инициативе совершенно определенных функционеров СРР. Которые теперь пытаются и заднюю не включить (потому что корона, нельзя!) и как-то отмазаться (получается нелепо до брезгливости, когда сам немножко в теме работы Минспорта и наблюдаешь со стороны за этими потугами).
Конечно! Признание документов - вынужденная мера, но, преследующая цели...Цитата:
Сообщение от RX3X
Не обсуждаем.
Минспорта должно утверждать официальную позицию России.
Граждане Украины находятся под юрисдикцией ДНР, подчиняются всему, что действует на этой территории.
Особый статус вывел ДНР из правового поля Украины.
Минсвязи ДНР, ГИЭ ДНР - это подтверждение ОСОБОГО СТАТУСА.
Кстати, ITU разъясняет, что территория, с неподтверждёнными правовыми положениями (ДНР), рассматривается, как отдельная территория.
Это для членов ITU-(Украина).
Кстати: Регламент МСЭ - документ, являющийся РЕКОМЕНДАЦИЕЙ для членов. И список префиксов, и статья 19.
ДНР, не член МСЭ, использовала префикс из резервных (МСЭ), но по структуре позывные соответствуют правилам МСЭ.
Пока вопрос-то вот в чём.
ГИЭ ДНР образовала позывные дончанам. Это раздражает руководство ЛРУ.
Совершено неугодное действие, за которое... наказали участников, не допустивших никаких нарушений.
Изв. Отвлекают.
Возможно так оно и есть, у меня опыта в юриспруденции еще меньше вашего :)Цитата:
Сообщение от UA6CT
Но тут видится некий казус.
Представьте некий международный официальный турнир по шахматам в Нью-Васюках.
Воодушевленные высокой шахматной идеей, на турнир слетаются шахматисты из соседних галактик.
Шахматная федерация России их должна зарегистрировать и допустить к турниру?
Как и в каком качестве? Нет такой признанной ООН страны "Марс", и нет "Шахматной федерации планеты Альфа Центавра"
А если, не приведи Господь, турнир выиграет какой-нибудь плюканец? :)
Не сочтите за стеб, но тут все немного сложнее, чем нам с вами кажется..
Извините.
Ну, во-первых, мне не "кажется", я читал законы, НПА и учебники.) Потому вооружён знаниями, а не предположениями.Цитата:
Сообщение от RX3X
Во-вторых, у вашего гипотетического турнира в Нью-Васюках наверняка должно быть положение)
И если в нём не написано, что к участию в турнире допускаются только шахматисты с планеты Земля или каких-то конкретных её территорий, то организаторы обязаны допустить к участию в турнире и марсиан, и центаврийцев (если все они имею законные основания для пребывания на территории Нью-Васюков). А если плюканец выиграет турнир - то обязаны его наградить. Как раз потому, что организаторы соревнований не компетентны в принятии решений о признаии или не признании той или иной территории. Они компетентны только в проведении соревнований в чётком соответствии с их положением и прочими правоустанавливающими документами.
Единственное, что они могут - это сделать выводы и на следующий год внести в положение соответствующие поправки. Всё.
Если честно, то не совсем согласен с содержанием (ну вот иное у меня мнение :) ), а за форму - твердое пять! :)Цитата:
Сообщение от UA6CT
Я к тому, что если мы будем выяснять все спокойно и без лишних эмоций, мы сможем выяснить гораздо больше!
...название у теста "Миру-мир", но мира-то кникакого между участниками нет...
Я, например, тоже не совсем согласен с тем, что сам же и написал (я расист и ненавижу плюканцев!:)) - но ни моё, ни ваше мнение, ни мнение плюканцев в данном случае никакого значения не имеет, Илья.Цитата:
Сообщение от RX3X
Есть правила, регламентирующие нашу жизнь. Законы там, приказы, положения о соревнованиях. И эти правила необходимо соблюдать - даже тем, кто эти правила пишет.
И весь сыр-бор разгорелся из за того, что некие граждане решили, что они могут встать над правилами и повелевать судьбами))) Это закономерно не понравилось многим тут. И до тех пор, пока эти граждане не снимут корону, а правила не начнут соблюдаться у вас, как у модератора, будет чуть больше работы, чем обычно, к сожалению.
Илья! Чё курил?Цитата:
Сообщение от RX3X
Соревнование, на которое ПРИГЛАШЕНЫ,... а ГССК выявляет и отмечает всех победителей и побеждённых, из всей толпы приглашенных. Хоть с Альфы, хоть с Бэты.
Вот, плюканец и будет награждён...(если правила не нарушил).
И соревнования есть... открытые, национальные - открытые, международные... муниципальные... и т.д. И участники - вне конкурса.... под протестом, бывают ещё - приглашенные для показательных выступлений...
У нас - CQ-M. Международные, но, блин, отягощённые бредовой идеей "святых-угодников".
Чё надо-то было?
Между участниками вражды нет!Цитата:
Сообщение от EA8DIG
У некоторых - недоумение, …
Злоба есть у функционеров, но они, к счастью, тесту не помеха.
Сделают положение дискриминирующее кого-н. - будет и реакция участников.
Я вот по поводу мнений и правил простой пример вам, Илья, могу привести.
Например, когда RG9A пишет что-то подобное:
Цитата:
Сообщение от RG9A
Цитата:
Сообщение от RG9A
То он вероятно имеет мнение, что это - достойное, мужское поведение.)Цитата:
Сообщение от RG9A
Вы, когда читаете это - наверное, имеете мнение, что это допустимо на форуме.
Своё мнение на этот счёт я приводить не буду (хотя готов это сделать в любой момент при личной встрече глаза в глаза).
А вот правилам совершенно безразлично наше мнение. Правила форума, их п. 1.3.4, запрещают такие публикации.
Впрочем, если быть честным, то тут следует забанить примерно всех - за нарушение п.3.3.7, 3.3.8 и 3.3.9 :)
-
Я всего лишь хотел проиллюстрировать мысль о том, что всецело поддерживаю ваше понимание приемлемой формы общения - но увы, первыми эту форму нарушили не те, к кому обращены ваши претензии.:)
Давайте не будем искать первоисточники - это не тот случай, когда очень важно - кто сказал первый. Тут важнее - кто первый замолчал, а значит, оказался умнее. :)Цитата:
Сообщение от UA6CT
Давайте считать вчерашний день - красной линией.
Что было до этого - забудем.
Вот с сегодняшнего утра считайте началась новая эра в общении самых вежливых людей в мире - радиолюбителей :)
Откланиваюсь, в обсуждение добавить нечего, да и незачем..
Просто понаблюдаю, вдруг узнаю что-нибудь новое.
Наконец-то!Цитата:
Сообщение от RG9A
Признавать или не признавать позывные операторов ДНР Вас никто и не просил.
Лицензии (разрешения) действительны на территории, подконтрольной ГИЭ ДНР. Нам нет никакой необходимости признавать или не признавать. Это У НИХ, ТАМ, СВОИ ПОРЯДКИ.
А вот права участников, ВСЕХ участников, если они не идут вразрез с правами других... признавать ОБЯЗАНЫ.
Участвовал, кабрилу прислал, связи совпадают, ПОЗЫВНЫЕ совпадают (время, контр. номер) , занял первое место - пож-та, на пьедестал.
Кто там? Чё? Позывные не нравятся? И Чё? Какие дали - такими и отработали.
73!
Кто умнее... Тут не тот случай. Нужно согласиеЦитата:
Сообщение от RX3X
Кто старое помянет...:p-up:
Я готов … в новую эру...
:p-up:
"Но, кто будет мухлевать, получит по рыжей морде" (С).
Вероятно я не в курсе, у вас СРР (учредитель соревнования) находится на содержании бюджета страны?Цитата:
Сообщение от RX3X
"Не.. не думаю.."(с)РекламаЦитата:
Сообщение от ER1CS
Но есть в российском спорте дисциплина "Радиоспорт", включенная во все нужные места (а мож и не нужные), а российским спортом рулит министерство спорта, и вот оно уже - насквозь государственное.
Таким образом, все, чего касается министерство спорта, должно следовать в фарватере самизнаетечего, а проще - государства.
Т.е. действовать с оглядкой на текущее отношение государства (МИД-а например, как выразителя мнения и воли государства) к тому или иному событию, и не должно быть лебедя рака и щуки.
Еще проще - сказал люминий, значит люминий! :)
сорри
Спасибо, понял. То есть привязка ко всяким спортивным регалиям, званиям и разрядам.Цитата:
Сообщение от RX3X
Не юрист. Боже упаси.:)Для меня дикость выражение "2 юриста 3 мнения".:)Цитата:
Сообщение от UA6CT
Объясните мне пожалуйста, какими законами и нормативными актами регулируются действия Общественных Организаций. Что им можно, а что табу.
Вот если я (пофантазируем) предложил вас в "игнор" по каким то обстоятельствам, и "совет" принял положительное решение, нарушила ли Общественная организация какой либо закон в отношении Вас?
Деятельность Общественных Организаций регулируетсяЦитата:
Сообщение от RT5Q
Федеральным законом от 19.05.1995 N 82-ФЗ (ред. от 02.12.2019) "Об общественных объединениях"
и
Уставом организации
И всё вас куда-то тянет, что-то с чем-то сравнивать, иногда жёлтое с длинным, на примерах из других областей. Уж вернитесь, пожалуйста в тему, а то, вроде как бы и умнО вы говорите, да уж больно непонятно.Цитата:
Сообщение от RT5Q
Если бы, если бы..... Поди помните при каких обстоятельствах бабушка могла стать дедушкой, если бы....
Наше Управление физической культуры и спорта Брянской обл. активно сотрудничает с федерациями ЛДНР, их спортсмены активные участники наших соревнований. Занимают призовые места, получают награды, призы. Никакого недопонимания нету.Люди приехали, победили (проиграли), призы получили (не получили), уехали.Цитата:
Сообщение от RX3X
Здесь вопрос все таки больше политический.
Для того, кто в танке объясняю, речь о том,Цитата:
Сообщение от RT5Q
что если организаторы CQ M не принимают
к зачету станции ДНР с префиксами D0, D1 и т.д.,
пусть так и пропишут НАПРЯМУЮ в условиях контеста,
мол так и так ДНР в контесте никто не ждет и
в зачет не попадут, а нехрен хвостом крутить...
Знаете, лично мне неприятна ваша тяга к оффтопику и замусориванию темы. Без обид, но в следующий раз я просто не буду вам отвечать.Цитата:
Сообщение от RT5Q
Что касается вашего вопроса - то определитесь, что именно вы имеете в виду. Кроме 82ФЗ деятельность общественных объединений регламентируется немалым количеством НПА, начиная с Гражданского кодекса, заканчивая... да ничем не заканчивая, зависит от конкретной организации и конкретной ситуации. Даже Уголовным кодексом может регламентироваться в некоторых прискорбных случаях.
Что касается вашей фантазии об игноре лично меня, то вот лично я был бы, скажем, не против, чтобы меня игнорировали.
Что же касается действий Куриного и Ко - то тут всё гораздо серьёзнее, чем вам кажется. Если выплывет информация. что их на самом деле кто-то ПРОСИЛ (или каким-либо иным способом мотивировал) о том, чтобы участники из ДНР были дисквалифицированы - то это однозначно Статья 184 УК РФ - "Оказание противоправного влияния на результат официального спортивного соревнования или зрелищного коммерческого конкурса".
В случае с Куриным - это ч.4 этой статьи, а там срок до семи лет лишения свободы - некисло, правда? :)
Собственно, это в немалой степени отвечает на вопрос, почему Куриный не отвечает конкретно на вопросы а несёт всякую муть, и почему из общего доступа пропадают документы, которые, к слову, СРР обязан публиковать в соответствии с 82-ФЗ и 329-ФЗ (это закон о физической культуре и спорте в Российской Федерации).
Я ответил на ваш вопрос, Алексей?
Если вам нужны какие-то подробности, то следует подождать до понедельника, я попрошу своих юристов дать более компетентные ответы. Только очень прошу: в личку. В этой теме речь всё же о CQ-M, а не о ваших фантазиях.
Привет Всем, да я как то писал что в ближайшие периоды нет желания участвовать в Российских тестах из-за двойных стандартов, которые принимаются к сожалению, и вот в также, EK3GM - работает из НКАО- лицензия выдана где? какой страной? и Россия разве признавало? как знаю Россия всегда за террит.целостность Азербайджана, ах да наверное некоторым наверху (СРР) это нормально, разве не двойной стандарт, если у кого ответ или понимание того как принимаются такие двоякие решения, по какому принципу?
Поэтому в очередной раз приношу извинения свои всем кто за спорт дружбу и братство, 73.
Алим, дорогой! Привет!Цитата:
Сообщение от 4K6FO
Во первых: СРР никакого отношения к выдаче позывных не имеет. Тем более - за границей.
Позывные выдают местные власти.
Ни в какой бинокль не разглядеть - кто и как выдал позывной, или, с позывным приехал...
Российские радиолюбители точно, никак не виноваты, мы, как и Вы, получили позывные в своей стране.
Надеюсь, не прошли даром три года "боданий" с СРР - будет наведён порядок с судейством, хотя... надежда оч. слабая.
Плохо верится, что Ю.А.Куриный уйдёт сам, а Президент и президиум будут стоять на своём.
Всего-то надо: отменить дискриминационное решение и извиниться перед участниками от ДНР.
Никому эта грызня не нужна... но согласиться, утереться и продолжать работать, "как ни в чём ни бывало" - тоже не дело!
Призываю: готовьтесь к тесту и участвуйте. Вас-то за префикс не засудят:s7: Да, и WPX скоро!
Процессы, идущие в НКАО и вокруг него - ох какой непростой вопрос. Нам не видны ни корни, ни вершины.
Поэтому - не обсуждаем.
Не считайте себя оскорблённым, тем, что ЕК3GM работает из НКАО.
Вас, там, на Кавказе, работающих - единицы. Все - наш народ - радиолюбители. То, что нас объединяет, сильнее... чем разъединяет.
Хотя "выдолбы и надолбы", конечно есть. Никуда от них не деться.
До встречи в тесте!
73!
Кисло.Цитата:
Сообщение от UA6CT
Комментарий к статье 184 УК РФ
1. Состав преступления: 1) объект: установленный порядок проведения профессиональных спортивных соревнований и зрелищных коммерческих конкурсов; 2) объективная сторона: комментируемая статья содержит три различных состава: а) подкуп определенных лиц, участвующих в профессиональных спортивных соревнованиях.
б) незаконное получение спортсменами имущества (услуг имущественного характера), переданного (предоставленных) им в целях оказания влияния на результаты этих соревнований (ч.3 ст. 184 УК РФ). Незаконность получения есть не что иное, как принятие материальных благ в нарушение порядка, установленного правилами соревнований.
в) незаконное получение денег, ценных бумаг или иного имущества, незаконное пользование услугами имущественного характера спортивными судьями, тренерами, руководителями команд и другими участниками или организаторами профессиональных спортивных соревнований, а равно организаторами или членами жюри.
В качестве квалифицированного состава комментируемая статья называет подкуп спортсменов, спортивных судей, тренеров, руководителей команд и других участников или организаторов профессиональных спортивных соревнований, а равно организаторов или членов жюри зрелищных коммерческих конкурсов, совершенный организованной группой.
Источник: Статья 184 УК РФ с комментариями - ст. 184 УК РФ. Оказание противоправного влияния на результат официального спортивного соревнования или зрелищного коммерческого конкурса
Вы, Алексей, путаете УК, мнение юристов и позицию судов, всё это может сильно отличаться от того, что вам хотелось бы прочитать. То, что вы процитировали, касается тех, кто пытается подкупить судью или тренера.Цитата:
Сообщение от RT5Q
А деяния судей и тренеров подпадают под ч.3 и ч.4 статьи, где, например, наряду с подкупом указан предварительный сговор.
Ну и меньше верьте комментариям - определяющей будет позиция следствия и суда.
Алексей. Вы бы не раскрывали эту статью, а то в нашей среде можно очень серьёзно и надолго привлечь при определённых обстоятельствах людей, которые сами декларируют свои позиции, как сдающиеся за деньги.Цитата:
Сообщение от RT5Q
К сведению Уважаемых коллег.
При зачистке постов, содержащих признаки форумных преступлений :) могут исчезнуть и вполне разумные сообщения.
Это все потому, что бывает так, что пост может состоять из толковой части, и, простите, из бестолковой.
Под нож идет весь пост, увы..
Поэтому просьба: Пожалуйста, пишите посты, в которых только толковая часть. :)
А мне как-то фиолетово на иностранные бирюльки,Цитата:
Сообщение от RV9UP
сейчас речь о CQ-M.
Пусть организаторы, всего навсего честно пропишут
в условиях дискриминацию участников из ДНР...
Что, ссыкотно?
В таком случае снятие с зачета без причины НЕЗАКОННО!
Можно немного помякше: нарушение регламента.Цитата:
Сообщение от RX4HB
Не просто можно, а ОЧЕНЬ НУЖНО!! :)Цитата:
Сообщение от RX4HB
Как справедливо замечено, именно Регламент - конечный документ.
И вот что в нём имеется по этому поводу:
14.Снятие с зачёта.
Основаниями для снятия с зачета является:
- нарушение правил любительской службы радиосвязи в стране участника;
- нарушение требований настоящего Регламента;
- неспортивное поведение.
В случае возникновения спорных ситуаций решение Главной спортивной судейской коллегии является окончательным.
Пункт 14 регламента.
Основаниями для снятия с зачета является:
- нарушение правил любительской службы радиосвязи в стране участника;
Источник: QRZ.RU https://www.qrz.ru/contest/detail/126.html
ДНР и ЛНР де юре являются территорией Украины. Де факто самопровозглашенными территориальными образованиями на территории Украины.
Страна участник Украина, позывные сигналы из это страны в DQ отсутствуют. Ну а остальное читаем 3 строку сверху.
Пару секунд опередили.:)
Коллеги, нарушение правил любительской службы радиосвязи - это что такое?
Очевидно, речь идёт об административном правонарушении, верно?
Тогда должна быть соблюдена процедура:
- Протокол об административном правонарушении, составленный соотвествующим органом власти Украины
- Документ о наложении взыскания (решение суда либо органа, уполномоченного производить взыскание)
- Официальное письмо соответствующего органа власти (или спортивной организации) Украины о том, что таким-то гражданином было допущено такое-топравонарушение. что является основанием для DQ
- Протокол решения судейской коллегии, где рассмотрены ОСНОВАНИЯ для дисквалификации (это может быть ТОЛЬКО документ), и само принятое решение.
-
Если этого нет - то кто-то в СРР на основании собственного мнения определил виновность человека, то есть присвоил себе функции суда, причём суда зарубежного. А это тоже серьёзное нарушение, если кто-то не в курсе.
А знаете, меня заинтересовала эта ситуация.
Я вот прямо завтра с утра направлю депутатский запрос в Минспорта (попрошу юристов грамотно его составить). Например, попрошу предоставить документы, на основании которых была произведена массовая дисквалификация украинских спортсменов, проживающих на территории ДНР. Минспорта запросит эти документы в СРР, ну а там посмотрим, кто и какой ответ сможет сочинить - там уже конкретно придётся отвечать, а не так, как это Куриный делает на форуме)).
Полученный ответ мы направим в прокуратуру с запросом о правовой оценке действий всех сопричастных. Ну а там дальше посоветуемся с юристами, которые имеют соответствующий опыт в уголовном праве - какие действия следует предпринять, чтобы этот мутный беспредел прекратить.
Если там на самом деле кто-то кому-то звонил и о чём-то просил - то СОРМ хранит данные много лет, с 2014 - совершенно точно, так что... :)
Немного информации по данной теме:
Обращение председателя Союза Радиолюбителей ДНР Иванина Виктора Антоновича D1DX ака D1DNR к RG9A Куриный Юрию Алексеевичу и его команде, которая в 2018 проводит CQ-M 2018
http://www.d1dnr.ru/soyuz/news/show/?id=129
Госпереворот в соседней стране - это законно,
а позывные ДНР - это табу.
Может быть пора поменять название контеста?
А вас не заинтересовала вопрос о том, что Международный Союз Электросвязи выделил Украине блок префиксов URA-UZZ,Цитата:
Сообщение от UA6CT
где префиксов D1,D0 нет?:)
В тот момент, когда МСЭ обратится с официальным письмом в СРР с требованием дисквалифицировать спортсменов, использующих эти префиксы - вот ровно в этот момент это всех заинтересует. И то - постольку-поскольку: префиксы Z6, BV, S0 как-то существуют и без участия МСЭ.Цитата:
Сообщение от RT5Q
Если вы не в курсе, то МСЭ - не орган власти и не хозяин всех префиксов. Это всего лишь контора при ООН, которая выпускает рекомендации и осуществляет координацию. Его решения не имеют силы закона - они всего лишь признаются (или не признаются) какими-либо государствами, потому что этим государствам так удобно.
Может кто-нибудь подскажет, были ли какие либо изменения в этой части за последние годы? Не нашёл Положения CQ-M за прошедшие годы, например до 2017.Цитата:
Сообщение от RW3VZ
И смайлик. Весело.Цитата:
Сообщение от RT5Q
Одним весело, другие возмущаются, что это тут три года требуют восстановить
справедливость. Мол, не надоело? И советуют посмотреть на Штаты. Это которые
нам санкции за Украину объявили.
Это как же нужно не любить людей, не уважать не то что их труд и желание
работать в эфире, а и простое желание жить по человечески?
Приехали.
Во! Значит использование D1,D0 не противоречит выделенному Украине блоку префиксов.Цитата:
Сообщение от RT5Q
ДНР - это, по определению того же МСЭ, другая территория. Ст. 19.28А стр 251
"19.28A § 11А 1) Для целей предоставления позывных сигналов термин территория или географическая зона означает территорию, в пределах которой расположена станция. Для подвижных станций этот термин понимается как территория, в пределах которой располагается ответственная администрация. Для этой же цели территория, не имеющая полной ответственности в своих международных отношениях, должна также рассматриваться как географическая зона.
Давно пора прекратить сюсюканье на эту тему.
Нет, в этой части существенных изменений не было. Если посмотреть в кэше, то единственной значимое изменение положения - это выкинутая из него подгруппа мемориальных станций.Цитата:
Сообщение от UA8U
В списке Р-150-С EURF и ASRF объединены в одну страну. Что не в лучшую сторону может повлиять на результаты участников из России.Цитата:
UA8U:
Может кто-нибудь подскажет, были ли какие либо изменения в этой части за последние годы?
На официальном сайте национальной организации - с 2010-го:Цитата:
Сообщение от UA8U
https://srr.ru/sorevnovaniya/radiosv...radiosvyazi-n/
Уважаемые контестмены и контествумены, CQ-M состоится уже в этот уикенд: с 9 по 10 мая!
Не забудьте, что множителем являются страны по списку Р-150С!
Для пользователей контест-логгеров N1MM и N1MM+ рекомендуется, в первую очередь, загрузить свежий файл стран Cty-CQM.dat с сайта https://n1mmwp.hamdocs.com/getting-s...-the-software/
Путь: Downloads - Category menu - Additional support file - находим CQ-M и скачиваем файл стран.
Располагаем его в корневой каталог для N1MM Classic или в папку SupportFiles для N1MM+, после чего выполняем из запущенного логгера его импорт: Tools - Import country list from downloaded files - Cty-CQM.dat
По окончании контеста CQ-M не забудьте импортировать обычный файл стран: Tools - Import country list from downloaded files - wl_cty.dat
Извините, если открываю от важной дискуссии.
Вопрос есть. А быстро ли подводят я итоги cq-m, ну хотя-бы на примере прошлого года?
Я последнее время стараюсь выбирать для участия тесты, где результаты появляются раньше, чем забываешь, что в нем участвовал.
Это Вы лично решили?Цитата:
Сообщение от RT5Q
Это я для тех, кто не прочитал.Де факто, де юре...Цитата:
Сообщение от RV2A
Участники не допустили противоправных действий. Значит: в зачет на общих основаниях.
Все сомнения, предположения - не могут приниматься во вред участникам.
Разбирайтесь с ООН, МСЭ, с Украиной и Абхазией... Все разборки - какая страна, какой множитель, какие префиксы... забота, в рамках судейства соревнования судейской коллегии. Но не в ущерб участникам Кабрила правильная, лицензия есть... чё ещё надо?
А то, что ГИЭ Донецка даёт позывные, которые не нравятся кому-то - вне компетенции судейской коллегии, президиума СРР и Президента СРР.
Ещё в МСЭ мы не рулили!:s8:
Последняя новость по теме.
Дважды направлено обращение во Всероссийскую коллегию судей по радиоспорту.
На первое - в ответ прислали (Мазаев И.) … (гы-гы) ответ Григорьева Минспорту 2018 г. Одно враньё и подмена понятий.
Этот тоже - переводит разговор на тему о префиксах, когда вопрос о несправедливом судействе.
На второе - … зарегистрировано, но, пока молчат.
И ещё! Судить нужно ПО ПРАВИЛАМ и РЕГЛАМЕНТУ.
Ни там, ни там нет такой нормы!
Игорь,Цитата:
Сообщение от RL5A
в 2019 году Протокол был опубликован в начале августа.
Нормальный срок. Быстро для крупных международных соревнований.Цитата:
Сообщение от RG9A
Кто нибудь может объяснить какой ПРЕФИКС я получу если сделаю экспедицию в Урочище Медвежье -Саньково , которое является по Р-150-С отдельной страной . Мой позывной RA3Y , Руководствуясь всеми документами ГРЧЦ , я просто своим позывным имею право работать оттуда , тогда как идентифицировать по позывному, что это отдельная страна ?Цитата:
Сообщение от RU3AA
Префикс не знаю, но дозу радиации наверное можно получить.Цитата:
Сообщение от RA3Y
Может, не стоит?
Владимир Владимирович, когда собираетесь туда? Эти 2 дня лило у нас тут очень хорошо. Посильнее, чем у вас в Брянске. Ветерок маленько побаловался. Кое-где деревца повалил. Несильно много, но можно не доехать :).
С радиацией все понятно ,килограмом цезия больше или меньше уже не важно. А вот с ПРЕФИКСОМ отдельной страны Медвежье -Саньково по Р-150-С ничего не понятно . Пусть ответят специалисты по соревнованиям МИРУ-МИР где она является зачетной, а ДНР и ЛНР по их понятиям вне законаЦитата:
Сообщение от RL5A
Специалисты по соревнованиям CQ-M отвечают, что они всего-лишь судят соревнования, множителем в которых являются страны по списку диплома Р-150-С.Цитата:
Сообщение от RA3Y
По специфике зачёта стран нужно обращаться к специалистам по диплому Р-150-С.
Спецпозывной Вы уже не получите - на это требуется весьма продолжительное время. Возможно, достаточно, какой-либо дроби, но это Вам могут сообщить только люди, занимающиеся дипломом Р-150-С.
Понятно одно - Вы не можете самовольно использовать префикс не выданный Вам компетентным органом. В России - это Главный Радиочастотный центр.
Относительно ДНР и ЛНР в CQ-M: поменьше читайте демагогию вокруг этого! ЛНР использует законные префиксы и упомянута вами по незнанию. Часть радиолюбителей ДНР используют не распределенные официально префиксы D0 и D1, которые не могут быть приняты к зачёту. Почему - многократно сообщалось со всеми необходимыми ссылками. Радиолюбители ДНР, использующие законные префиксы, являются полноправными участниками официальных квалификационных международных соревнований по радиосвязи на КВ: CQ-M и RAEM.
Таково решение Президиума СРР.
Необходимые ссылки - это какие?Цитата:
Сообщение от RG9A
Ну, ведь врёт же!
Почему... ни одной ссылки на НПА, правила радиоспорта и положения о соревновании не было. НИРАЗУ.
1. Отсутствие D1 в таблице 42 (святая правда) - но это не есть основание для дискриминации дончан. Не надо темнить! Ни резолюции МСЭ, ни тем более, таблица - это не законы и не правила. МСЭ - не правительство и не парламент. Регламент МСЭ - это рекомендации администрациям стран, членам МСЭ.
Олигофрены - и те, с третьего раза понимают, а тут 15 раз втолковываем одно и то же.
2. Каково решение президиума СРР? Прочитайте внимательно тему и решение президиума (пр. № 47 от 05.07 2018). В решении НЕТ НИЧЕГО, что касалось бы соревнования.
Ссылки на правительственные решения - дык Минсвязи работает и без ваших решений и постановлений.
Меморандум - вообще не из этой оперы.
Заявление Генерального секретаря МСЭ - какое отношение имеет к СРР? О каких законах идёт речь, если МСЭ законов не принимает.
… Ответ прост: Получив команду "засудить" ДНР Куриный так и сделал, но, когда был пойман за руку - появился и протокол № 47, и пояснения Григорьева - неуклюжие попытки оправдать незаконное решение судейских коллегий, с подачи того же Куриного. Через год после соревнования 2017 г.
Спрятаться за "коллегиальное решение" - (а в решении - то ничего нет - НИ ЕДИНОЙ БУКВЫ), которое ссылается на документы, никакого отношения не имеющие к соревнованиям Миру-Мир - затея пустая, но... подпадает под действие закона о спорте: "О неправовом воздействии на судейство". Вот появился ещё один фигурант - Мазаев И. Б., впрочем он и был, т.к. член президиума, ( в списке членов, принимавших участие).
Члены президиума перечислены, а так-как опубликованные вопросы - вне компетенции президиума - это список фигурантов предварительного сговора.
Это уже не демагогия, а обвинение!
Вот скопированное решение ГССК:
… Переведен Главной спортивной судейской коллегией. В соответствии с решением Президиума СРР, Протокол № 47 от 05 июля 2018 г., по вопросу легальности серий позывных сигналов, не распределённых какой-либо стране Регламентом радиосвязи МСЭ, принятым по итогам всемирных конференций радиосвязи Международного союза электросвязи в г. Женеве в 2012 и 2015 годах и заявлением Генерального секретаря МСЭ, оперативный бюллетень МСЭ от 01.06.2018 № 1149, радиостанции с префиксами не распределённых какой-либо стране Регламентом радиосвязи МСЭ в зачёт не включаются."
Вопрос о легальности - Григорьев проинформировал о имеющейся нормативной базе Российской Федерации. Четыре документа, "обсуждённые" президиумом не содержат ничего, касающегося соревнования. НИЧЕГО! А, хоть бы намёк... Это вне сферы компетентности ГССК. И, уж конечно - регламент МСЭ. Сфера компетентности судейства ограничена правилами о спорте и положением.
Само же решение президиума - тоже не содержит ни одной буквы, касающейся соревнования.
"К зачету не принимаются" - нет такой нормы. НЕТ НИГДЕ. И быть не может, без ссылки на основание. А основания нет.
И вся эта болтовня - перевод темы обсуждения на префиксы, резолюции, протоколы, - это и есть демагогия, - подмена решения вопроса о судействе.
Участниками выслан отчет, без ошибок. Нарушений НЕТ, ГССК обязана принять его на общих основаниях, и НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ РЫТЬСЯ В документах ООН, МСЭ, МИДов …
НЕТ ОСНОВАНИЯ!
RG9A ....... многократно сообщалось со всеми необходимыми ссылками. Радиолюбители ДНР, использующие законные префиксы, являются полноправными участниками официальных квалификационных международных соревнований по радиосвязи на КВ: CQ-M и RAEM.
На сайте CРР , в официальном положении CQ-M ,я почему то не нашел , что эти соревнования являются квалификационными. Что означает это понятие ? Спрашиваю потому что не нашел ни одного протокола с выполнением каких либо званий или разрядов . Так что означает понятие квалификационные соревнования и являются ли CQ-M таковыми ?
В том-то и дело, что D1 префикс законный. Даже по меркам МСЭ.Цитата:
Сообщение от RA3Y
Из регламента:
"19.28A § 11А 1) Для целей предоставления позывных сигналов термин территория или географическая зона означает территорию, в пределах которой расположена станция. Для подвижных станций этот термин понимается как территория, в пределах которой располагается ответственная администрация. Для этой же цели территория, не имеющая полной ответственности в своих международных отношениях, должна также рассматриваться как географическая зона."
До ДНР префикс был свободным.
Да, в список (таблица 42) не внесён, но ведь и ДНР не член МСЭ. А позывные образованы по правилам МСЭ.
Таблица 42 - префиксы, рекомендованные членам МСЭ.
Куриный Ю.А. не привёл ни одной содержательной ссылки, ни разу.
я думаю, что только для отбора на WRTC...Цитата:
Сообщение от RA3Y
А где Вы видели протоколы Чемпионата IARU, на основании которых присваиваются звания Мастеров спорта международного класса РФ? А они присваиваются... :) Есть официальные результаты международных соревнований определенного ранга , входящих в ЕКП , на основании которых и присваиваются эти звания. А учредителям соревнований это глубоко фиолетово... :)Цитата:
Сообщение от RA3Y
P.S https://srr.ru/sorevnovaniya/oformle...nyh-razryadov/
Так "присвойте" себе сигнал опознавания "ЁКЛ999МТ" и вещайте на здоровье.:рупор::)Цитата:
Сообщение от RV2A
Альберт то себе может и покруче присвоить. Но согласится ли с этим администрация территории, на которой Альберт будет этот позывной использовать.Цитата:
Сообщение от RT5Q
А D0,1,2,3 Администрация ДНР и присваивает, насколько я понял из всей полемики.
Цитата:
Сообщение от RA3Y
Являются, являются. Для присвоения МСМК. Если работал кВт и занял 1 место в какой либо спортивной дисциплине (телефон, телеграф или смесь).Цитата:
Сообщение от RW9DX
CQ-M является КВАЛИФИКАЦИОННЫМИ соревнованиями включенными в ЕКП Минспорта РФ. Это означает, что при занятии 1го места (среди всех - отдельно SOAB CW SSB, MIX и MOST), можно претендовать на присвоение спортивного звания МСМК. Подробности - в ЕВСК. Проставление в Протоколах международных соревнований выполнения спортивных званий не предусмотрено. Ранг соревнований в ЕКП - Международные Соревнования. Выше по рангу Кубки мира (CQ WW), Кубки Европы (WAE), Чемпионат Европы (EU HF Champ) и Чемпионат мира (IARU HF Champ).Цитата:
Сообщение от RA3Y
Неверно!Цитата:
Сообщение от RA3Y
CQ-M судится на основании списка диплома Р-150-С. Радиостанции с префиксами, которых нет в этом списке, не могут быть официально идентифицированы судейской коллегией и принимаются только "Для контроля". Например, Z6.
...законно ...не законно
...а смена власти на Украине посредством Майдана - законна?
...кто более законен?
...те кто георгиевскую. ленточку срывает? - это чей закон?
...мне как бы по барабану - но украинцы сами себе власть выбрали
...а вообще с Днем Победы!
...к сожалению я в этом году без CQ-M , но тут другие причины...
...думаю UA4M справятся
с уважением, Алексей
мы то R6R хоть будем идентифицированы), зовите/ отвечайте не игнорте)!Цитата:
Сообщение от RG9A
Если администрация связи присвоит вам такой позывной,Цитата:
Сообщение от RT5Q
то и будете вещать им...
Коллабороцианизм во всей красе...Цитата:
Сообщение от RV2A
Когда протрезвеешь - поймёшь, что мне присвоен позывной. Это в РФ делает РКН ГРЧЦ, на основании приказов Минсвязи, которые, в свою очередь, согласованы с рекомендациями МСЭ - конкретно: с регламентом МСЭ.Цитата:
Сообщение от RT5Q
Ориентируясь на него выпущен РР РФ.
Вы-то себе сами "присвоили", или, мож. всё же, какая-н. официальная контора?
Регулятором связи в РФ является администрация, в лице Минсвязи РФ.
Регулятором связи в ДНР является Минсвязи ДНР, через свои подразделения, в т.ч. ГИЭ.
Дык, ты с Куриным проверьте: а всё ли у них там в порядке. Результаты доложите.
Здравствуй "Жора"! Новый год!:s7:Цитата:
Сообщение от RG9A
Соревнования судятся по правилам и положению. Это множитель засчитывается согласно списка Р-150-С. Нет ДНР в списке - значит никто из корреспондентов не получит единичку в множитель.
…"Не могут быть официально идентифицированы"...? Что за бред? А что такое официальная идентификация. Позывной - идентификатор - указан в отчете, совпадает с отчетами других корреспондентов. Чё надо?
… и принимаются только для контроля... Дык, дайте ссылку на: … согласно п. А, правил Б, строка В - запрещено принимать в зачет отчеты участников, которые ГССК, не может идентифицировать, в силу своей дебильности.
ГССК не занимается идентификацией корреспондентов, иначе, как по отчетам. Нет никакой необходимости что-то там проверять в МСЭ и ООН.
Эту лапшу, про идентификацию, можно вешать на уши функционерам из Минспорта. Они в этом ни буб-бум, но мы - то работаем много лет в соревнованиях...
Читайте, внимательно, положение и правила по радиоспорту.
Отдельный разговор о положении. Но, что есть - то есть.
1. "...Основанием для снятия с зачета является:
нарушение правил любительской службы радиосвязи в стране участника;" Кто и как делает заключение об отсутствии или наличии нарушения, если правил, как таковых нет "де факто". Ну нет такого документа! Все правила сводятся к лицензии, а она - к приказам Минсвязи.
2. "...В случае возникновения спорных ситуаций решение Главной спортивной судейской коллегии является окончательным." Это в официальных соревнованиях - то!
От муниципальных, до Олимпийских игр - везде есть возможность опротестовать решение судей, или действия других участников.
Не удовлетворит протест ГССК - можно обратиться к организатору... и т.д.
Это что? Абсолютная монархия?
3. Ст. "4. Требования" - можно не комментировать.
4. Положение содержит отсылку на документ, "список стран... "объединить людей в мирном сосуществовании и связаться с как можно большим количеством других радиоспортсменов в как можно большем количестве стран по списку диплома Р-150-С."
А как определить: страна это, или не страна?
А, если: "стран и территорий" - то ДНР, ведь тоже территория, отдельная от Украины... А почему нет?
А, если нет, (по разным причинам), - то почему в преамбуле положения нет: "кроме ДНР", или "станций с префиксом D1"
Из правил:
"4.1. Общие положения
4.1.1. В соревнованиях принимают участие радиостанции, проводящие друг с другом на КВ-диапазонах двухсторонние радиосвязи, одним либо несколькими видами работы, в течение зачетного времени. Определение победителей и фиксация нормативов ЕВСК производится ГСК на основании отчетов, полученных от радиостанций."
Отчеты получены. Это и есть основания.
"4.1.7. Отчеты радиостанций, поступившие в ГСК данных соревнований, являются декларацией соблюдения требований настоящих Правил, Положения о соревнованиях, Регламента соревнований, а также согласием с решениями ГСК и согласием на публикацию отчета и видео- или аудиозаписи работы в открытых для неограниченного круга лиц источниках. Если Регламентом соревнований не предусмотрено иное, то отчет радиостанции является заявкой на участие в соревновании и основанием для допуска к соревнованиям. Требования к содержанию отчетов и способам их подачи в ГСК устанавливаются п. 4.5 настоящих Правил."
А вот, если не допущены - будьте любезны: причину отказа в допуске, с доказательством., а, значит, со ссылкой на правила и положение. Где, кем и как нарушено.
"4.3.3. Радиостанции обязаны соблюдать требования нормативных актов, регламентирующих работу любительской службы радиосвязи в Российской Федерации,"
В ДНР есть свои нормативные акты...
"4.5.4. В отчете радиостанции позывной сигнал опознавания каждого корреспондента должен быть тем же, что реально передавался радиостанцией в радиоэфире во время проведения соответствующей двухсторонней радиосвязи"
А какой ещё, если другого нету? И получен он в ГИЭ, На основании Законов, действующих сейчас и тут!
Соревнование не судится на основании списка диплома Р-150-С!
Дончане! Вперёд!
Работаем, "на всю катушку".
Вам-то наши разряды, по барабану, а результаты можно сравнить и без "протоколов" Куриного.
Да, и тренировка хорошая, перед WPX.
Если что, напоминаю, что один раз в другой теме я вас уже предупреждал о корректности дискуссии.. ну там сэр-пэр и прочая..Цитата:
Сообщение от RV2A
Относительно ДНР нельзя сказать, что там царит полная анархия...
Люди живут в огромном городе, гуляют по чистым красивым улицам, трамвай ездит по Донецку Местная администрация выдала позывные D0 ? - выдала. Радисты, не сами же себе присвоили позывные и молотят в эфире. Вот, если бы сами себя обозвали- а такое бывало, то иное дело...
В истории были разные территории подмандатные, откуда работали радисты...
Поэтому, мое мнение, неверно исключать их из зачета.
да 2000 лет бьют бьют друг друга головорезы...чего то мне миру-мир сомнительно...тут война-войне ближе что ли
Поэтому, мое мнение, неверно исключать их из зачета.
зачем же участника исключать....пришлет данные и надо обрабатывать....вам все исключать...компартия вон сама себя исключила с формулировкой преступная
Ну вот. Наконец то. А тоЦитата:
Сообщение от RV2A
Вы уж определитьесь, (где играли, где заворачивали):)Цитата:
Сообщение от RV2A
И ЕщёПолучив команду от кого? Кто этот человек? Договаривайте уж до конца. А если нет, то вы ... правила форума не позволяют сказать, ну и т.д.Цитата:
Сообщение от RV2A
Навальный с его вентиляторами приходит на ум.:(
Алексей, твой визави находится под временными ограничениями, посему предлагаю полемику прекратить.Цитата:
Сообщение от RT5Q
Давайте же хоть в праздники отдохнем от всего этого..
Картошку все уже посадили? :)
А чё тест уже закончился?Цитата:
Сообщение от RX3X
Идет полным ходом. Если не слышно, это еще не значит, что тесту конец. Окончание в 11-59 UTC сегодня. Еще есть 4 часа...Цитата:
Сообщение от R9TV
Алексей,Цитата:
Сообщение от RT5Q
не нужно обращать внимания на человека, который окончательно заврался... А как иначе доказать недоказуемое?
Как он мог "поймать за руку" Куриного в 2017 году, когда там была совсем другая судейская коллегия? В 2016 и 2015 - тоже другая, а результаты - те же...
CQ-M в полном разгаре! Результаты лидеров - впечатляют! Прошу поддержать соревнования!
Картошку посадил. Немного поддержал, можно сказать, что третий тест в котором немного попикал. Но так то грустно из наших мест малой мощностью и на веревки работать, такое ощущение, что в основном Европа работала с собой, нас не слышит, да и не интересно, очки то те же, что и с теми станциями, которые рядом. Дальнему Востоку наверно совсем не интересно.
Но для начала нормально, CQ-M был первый тест в котором я пикал лет 40 назад с UK0SAK Дворца Пионеров.
Отработал на результат впервые из EA8.
И то порывался бросить - спать хотелось - соблюдаю режим, ложусь в 22.30.
Азии - ни одного QSO.
EU - процентов 80. Остальные - NA и карибы (!). Один LU подошел.
Проход - волнами идет. Интересно, наверное из-за горы. Одни и те же станции дают RBN 12дБ, потом 40дБ и так по кругу.
Вложение 260770
Реально на 80 слышал 569, звал раз десять, когда окно было-ноль в ответ!:s9:Цитата:
Сообщение от EA8DIG
Значит, в следующий раз QSO проведем :-)
Inverted L, поднятая над землей метров на 7, с удочки 18м, которая к металлической мачте поливной системы на бассейне для полива стажками стоит. 4 радиала - 3 прямые, 1 - изогнутый.
Sun SDR2 Pro, SPE 1.3K-FA - выжимал все, что мог.
RA9MX на 20 м. звал-звал-звал... Но увы, мои 5 Вт Сергей так и не услышал :(
Обязательно! С GW никогда проблем не было!Цитата:
Сообщение от EA8DIG
Владимир, да я на 20-ке с Аликом, RX9WN кое-как сработал R8WO кучу раз звал все впустую, не мы такие, проход......мо!Цитата:
Сообщение от UA9KAA
А прохождение на верхах было странное штаты и Канада даже самые тихие отвечают, Европа, как об стенку горохом, десяток евромультов так и не дозвался, да еще первая гроза низы полностью закрыла, очень мало наших мультов, вот как тут иностранцам выполнять Р-150-С! Спасибо всем за QSO`s, не болейте!
Насчет недоказуемого Вы наверное торопитесь...я думаю для Вас все еще впереди, дело то не только лично в Вас а вообще в системе. В тесте поработал для тренировки лог отправил в чеклог. Всем спасибо.Цитата:
Сообщение от RG9A
На UA4S соревнования прошли в штатном режиме.
В целом, всем понравилось.
Огорчила помеха на 80м.
Ну а то, что проиграли RL3A, RA5G... есть над чем работать...
Не думаю что сегодня рано утром на 40 м всем понравился сигнал UA4S, весь диапазон был забит хрипами вашего сигнала, у меня местные станции так никогда .... надо бы подобрать приличное слово ...... так диапазон не ...........:s7:Цитата:
Сообщение от RU4SS
Обычно провожу в CQ M сотню другую связей , в приоритете полевые работы на огороде:s7:, а тут выключился просто и все.... вечером 40 связей пойдут в чек лог.
Главной судейской коллегии следует заняться анализом реальных нарушений , а не отправлять в чек лог ни в чем не повинных радистов с Донбасса. Спорт это спорт , а геополитика и вообще всякая политика должна быть очень далека от спорта. Хорошим примером может служить решение ARRL о принятии к зачету крымских радиостанций в соревнованиях под их эгидой.
RU4SS просьба не обижаться , ничего против вашей команды не имею , но вот так сегодня утром было....
73 Василий RA1QD
не думаю, что в телеграфе всем нравился сигнал UA4S, ибо щелчки были-мама не горюй...Цитата:
Сообщение от RA1QD
Спасибо, будем разбираться.Цитата:
Сообщение от RA1QD
За всё время контеста вроде никто не жаловался на наш сигнал.Цитата:
Сообщение от RW9RN
Ребят, мы не в курсе :)
Разберемся, конечно.
Спасибо, что сказали про это.
Напомните, заявленные результаты когда появятся ?
Антон на сайте UA9QCQ если Вы туда загрузили лог можно смотреть. У Вас пока заявленный 4-й результат.Цитата:
Сообщение от EA8DIG
С таким положением скоро ни одного Азиата с России не появится..:s7:Цитата:
Сообщение от EA8DIG
Та нее...)) Все в пределах нормы. Бывает и хуже))Цитата:
Сообщение от RU4SS
А вот кто-нибудь оценил сигнал YT4W? Вот это был полный "швах" на 3....4 кГц в телеграфе.
А еще скиммер UY2RA спотил все, что не прибито...
Вложение 260824
Поработал тоже в CQ-M.
В логе очень много номеров 001-002
Судейство по-прежнему будет только по присланным отчётам ?
Или решились судьи пойти навстречу участникам ?
Для поддержки теста (много дел на даче), немного постучал 40/20/40м. 120 с хвостиком. После 8 utc - одностороннее прохождение на 20м. Слышу много, весь диапазон забит станциями, отвечают единицы.
Так же наблюдались сильные QSB, стоял на CQ, зовёт станция, вроде громко, начинаешь принимать номер 599... пропал. Следующий пик ...нормально номер слышно, прям как качели. Желательно попасть в пик номера а не 599.)))))
Суммарно - около 4 часов выделил тесту.
Из отрицательного. Стоял на CQ 14.041.3 время примерно 07.40 utc, прыг на голову станция RN9S. Я ему БРЫСЬ. Ноль эмоций, переключился спиной ко мне. Работаю с япом, он снова разворачивается и по новой, CQ. Снова передаю ему БРЫСЬ МОЯ ЧАСТОТА. Пауза и по новой, после третьей моей передачи с пожеланиями куда ему нужно идти, пропал.)))))) Минут через 10 зовут, просят связь провести. Был послан в места не столь отдалённые. Телеграф читать с эфира может без записи, подтверждаю, больше не вернулся.)))))) Хамовато-наглый типус- так ему и передайте, кто в это время рулил на 20м- на этой доблестной контест-станции RN9S))))))).
А в остальном хороший тест, жаль немного станций от нас работает, в основном западные районы. Много товарищей из JA в конце теста давали номера 003 007. Не знаю, загрузят или нет отчёты.
У меня она занимала 25 Кгц, если так пойдет и дальше, то это просто полный швах!:s8:Цитата:
Сообщение от RU4SS
Здравствуйте Юрий. Вы затронули интересный вопрос про ранги соревнований и звания. Хочется разобраться.Цитата:
Сообщение от RG9A
1. С чем связано отсутствие самого протокола перечисленных Вами соревнований, ранга международных, входящих в ЕКП? Если есть соревнования официальные спортивные, должен быть протокол в любом случае. Если не надо, то где можно прочитать про ненадобность.
Понятно, что в странах организаторов подобных международных соревнований не в курсе, что в них можно стать "спортивными" чемпионами мира или обладателями с Ваших слов "кубка мира" в CQ WW. Или в итоге иметь возможность получить спортивное звание в соревнованиях с участием зарубежных членов международного радиолюбительского союза радиолюбителей IARU, представляющего интересы радиооператоров-любителей в Международном Союзе Электросвязи. Может быть поэтому и ограничиваются простыми результатами без протоколов и печатей. А также обходятся без других наших спортивных требований. Кто в таком случае из наших судей должен контролировать работу наших спортсменов в таких соревнованиях, где мы пришли в любительский контестинг со своим официальным спортивным "самоваром". Да и судейство наших спортивных соревнований имеет свои особенности согласно правил по радиоспорту. Если же судейство наших будущих мсмк ...по результатам этих соревнований доверено иностранцам, то где можно ознакомиться с их статусом, как спортивных судей с соответствующей спортивной квалификацией. И есть ли вообще понятие требований о квалификации судей-иностранцев в соревнованиях среди радиолюбителей?
2. Кто конкретно определил и согласно каких нормативных документов, что упомянутые любительские соревнования носят именно такое наименование и статус спортивных в ЕКП? Исходя из календарного плана спортивных соревнований CQ WW DX contest приобретает в последнее время статус неизвестного для радиолюбителей всего мира наименование, как кубок мира по радиоспорту. Возможно я не в курсе просто, но я не нашел ни в одном документе и самом положении о данных соревнованиях такого многозначительного официального статуса. Вот например выдержка из положения о статусе и целях соревнования организаторов CQ WW DX ( по вашему Кубок мира)
I. ЦЕЛЬ СОРЕВНОВАНИЙ: Для любителей всего мира установить связи с другими
любителями, находящимися в максимальном количестве зон CQ и территорий. https://www.cqww.com/rules_ru_2019.pdf
73!
Ранг спортивных соревнований для РФ определяет Минспорта РФ. Эти данные ежегодно приводятся в ЕКП Минспорта РФ.Цитата:
Сообщение от RA1AL
И по этому вопросу, и по всем остальным - не по адресу.
Сергей,Цитата:
Сообщение от RX3APM
вообще-то это однозначно прописано в Регламенте CQ-M:
"17. Судейство соревнования
Судейство осуществляется методом сплошной компьютерной обработки.
Судейство осуществляется исключительно по присланным отчетам."
Данные по судейству "Кубка памяти UA1DZ", в очередной раз, наглядно показали, что по другому в официальных соревнованиях РФ поступать нельзя: у 25 участников кубка в отчётах содержался несуществующий позывной LZ7HZZ. Им что, нужно было всем этого корреспондента зачесть? А на самом деле - это просто ошибки приёма, т.к. это был LZ75ZZ...
А в CQ-M ещё и порядковые номера.
Здесь я полностью согласен. Это вообще на мой взгляд не должно обсуждаться по умолчанию. В официальных спортивных соревнованиях судейство должно осуществляться только по присланным отчётам. Любое моделирование является нарушением спортивного принципа подведения итогов соревнований по отношению ко всем участникам соревнования, приславшим отчёты.Цитата:
Сообщение от RG9A
Юрий. Вы не ответили на вопрос. Процедура утверждения, а не определения закреплена за Минспортом РФ. СРР рекомендовала представление с трактовкой- определением CQ WW DX контеста, как кубка мира по радиоспорту. Такая возможность предоставлена Федерациям радиоспорта, в том числе и СРР, представляющей в данном случае официальный, а не любительский вид спорта. Отсюда и вопрос. На каком основании...обосновании Вы в качестве официального лица, представляющего СРР ходатайствовали о включении в перечень спортивных официальных соревнований и ЕКП любительские соревнования радиолюбителей CQ WW DX CONTEST в качестве спортивных соревнований с наименованием КУБОК МИРА по радиоспорту.Цитата:
Сообщение от RG9A
И не услышали Ваше мнение, почему не предусмотрены... нет протоколов на международные соревнования, организуемыми радиолюбительскими организациями (не спортивными официальными) других стран . Может попросить их у иностранцев?
Уважаемый Юрий, внимательно читая все Ваши письма , я не увидел ни одного вразумительного ответа на поставленный вопрос. Везде вы пишете какую то отсебятину ,прикрываясь документами в которых ни слова нет по сути вопроса или посылаете по каким то адресам понятным только вам .ПОКАЖИТЕ где ВЫ увидели в ЕКП Чемпионат Европы Кубок Мира и т.д И ваше понятие и объяснение классификационных соревнований ,где нет возможности выполнения званий и разрядов и нет протоколов их выполнения , это тоже отсебятина не подтвержденная ничем . В правилах соревнований существуют ранги , где можно выполнить тот или иной разряд ,звание , но там есть одна фраза ,что они выполняются в соревнованиях не ниже того или иного ранга Вы трактуете классификационные соревнования будто в них все выступают вне зачета , а соревнуются и получают звания только 5 человек в категориях socw sossb somix mo Исходя из вашей логики в классификационных соревнованиях ,где по рангу можно выполнить Мастера спорта зачем присваивать КМС или 1 разряд . Если ранее этого никто не делал , то судьи ошибались Может я в чем то не прав попробуйте объяснить и доказать обратноеЦитата:
Сообщение от RG9A
Трындец, Макс, вот тебе неймется... Какая цель этого твоего расследования? А какие должны быть основания или обоснования? И какой бы ты контест обозвал Кубком Мира если в его родном названии нет слова "кубок"? Вообще название международных турниров на английском языке не всегда можно пристроить к названию или статусу по-русски. Возьми футбольный мундиаль. Мы его называем Чемпионат Мира. На официальной эмблеме обычно пишут World Cup. Что это кубок или чемпионат? И таких названий в разных видах спорта еще есть некоторое количество. В фигурном катании гранд-при это что? Не чемпионат ни кубок, но являются отборочными на Олимпиаду. В теннисе всяких Open куча. В снукере полно всяких master's и т.д. и т.п. ...Цитата:
Сообщение от RA1AL
Вашу безграмотность смог превзойти только ваш дурной характер...Цитата:
Сообщение от RA3Y
Любой мало-мальски грамотный человек давно бы уже сходил на сайт Минспорта РФ и ознакомился с ЕКП 2020 года: https://www.minsport.gov.ru/2019/doc/EKP_2020-2404.pdf
Всё то же самое, только отселектированное по дисциплинам радиоспорта, есть и на сайте www.srr.ru.
Это тоже моя "отсебятина"?
По CQ-M вопросы есть?
По остальным вопросам я Вас консультировать не собираюсь - это прерогатива друзей.
Ну из двух зол надо же выбирать меньшее.Цитата:
Сообщение от RG9A
Лучше зачесть этого HZZ, чем вычеркнуть из отчетов участников тысячи правильных связей с номерами 001-010, которые не прислали отчеты.
Но, ответ понятен.
Надеюсь, в следующем году на всех вирус не закроет по домам, и можно будет с легким сердцем пропустить CQ-M с таким судейством.
Юрий Спасибо. От Вас я узнал ,что я безграмотный и у меня дурной характер . Вероятно , кто то дал Вам право оскорблять людей . Я не буду переходить на личности . Однако другого ответа я и не ожидал. Правильно писали ранее .... Корона тебе жмет ...... А по СQ-M господин главный судья постарайтесь правильно составить протоколы в том числе выполнения спортивных званий и норм , а не просто технические результаты ,соревнования ведь квалификационные для всех участников РФ
как это зачесть? на том основании, что люди не умеют правильно принять позывной? если есть регламент-его нужно придерживаться. а то не выявление сильнейших радиоспортсменов получится, а бардак.Цитата:
Сообщение от RX3APM
в особенности если трактовать что лучше, а что хуже. не должно быть никаких разночтений. ни в чью пользу.
Уважаемый Василий. Давай уже наконец без мля и трындец. Тем более вопрос был адресован не тебе)).Цитата:
Сообщение от RN6L
Сравнение ты приводишь не корректно и по другому направлению. Если ты не в курсе, чемпионат мира по футболу-это официальное спортивное мероприятие, признано как спортивное и имеет олимпийский статус. Его ещё называют кубок мира неофициально, так как победителю вручают именно кубок за победу.
А теперь что касается наших дел. CQ WW DX контест не является официальным спортивным соревнованием. Задачи и цели у него совершенно другие и воспринимают его участники во всем мире, ни как гонку за официальными спортивными званиями. Эти соревнования никаким образом не ассоциируется с каким либо кубком вообще, а также нет ни грамма упоминания в любой практической и теоретической форме признания его в качестве так называемого в ЕКП, как кубка мира.
Поэтому и возникают вопросы. Организаторы проводят соревнования с одни целями, Федерация радиоспорта непонятным образом с уже официальными спортивными Российскими, не согласуя (документы попросили показать) международные любительские соревнования с нашими, без протоколов, с непонятным взаимодействием спортивных судей из России и организаторов судей -любителей , ни говоря о самом положения о соревнованиях в части касающейся отличного алгоритма по распределению очков. Это разговоры идут давно(распределение очков за связи). В CQ WW DX contest как мы знаем существует чисто американская система распределения очков за связи. Спортивной её назвать для всех участников из различных регионов мира просто невозможно.
Пока так и не вижу ответов на вопросы. Поэтому смею предположить, что наименование официальный Кубок мира, Европы и т.д. по радиоспорту-это выдуманная история с красивой вывеской и к спорту не имеющая никакого отношения. В конце концов, если надо отчитаться и иметь возможность присваивать мсмк, могли бы ограничиться статусом в ЕКП... международные соревнования без всяких вывесок...кубок мира..европы и т.д.
Какие цели преследую?
1. Имею на это право. 2. Уже отвечал. Воспринимаю спортивные соревнования с официальным статусом, как спортивные без всяких отговорок некоторых коллег, что нечего заморачиваться Вам, и вообще какой я молодец, что типа не спортсмен. Забывая о том, что принимая участие в спортивных соревнованиях и отправляя отчёт не в CHECK LOG Вы уже по факту становитесь спортсменом и участником соревнований.
Пытаюсь разобраться в нашем спорте, так как мне интересен вообще спорт с раннего детства и в частности наш. Тем более, что знаю на своей практике и из истории развития мирового спорта, что такой истинный спорт, какие условия заложены помимо соревновательных с равными ...., а также принципы честного спортивного соревнования и завоеванных спортивных званий без чей-либо помощи..., создания кворумов из свадебных сонных мастеров и т.д.
3. Надеюсь и верю, что и заочный радиоспорт можно сделать более прозрачным и открытым ,в том числе и TEST CQ-M. Утопия? Посмотрим.
73!
Ну конечно, ага, бардак.Цитата:
Сообщение от RW9RN
То есть все остальные нормальные контесты, типа РашнДХ, CQWW, WPX, и десятки других, которые судятся не по присланным отчетам, это бардак, и в них сильнейшие не выявляются.
Не говорите о том, в чем не разбираетесь.
ключевые слова-ЕКП минспорта России, разрядные нормативы.
сам лучше разберитесь об чем речь.
Сергей, справедливости ради мы видели как выявлялись сильнейшие в 2011 - 2014 годах в CQWW и тогда кто-то из EA все это раскопал а совсем не судьи. .Цитата:
Сообщение от RX3APM
Никакого это отношения не имеет.Цитата:
Сообщение от RW9RN
Это чья-то личная выдумка.
Кто-то из Минспорта разве требует судить только по отчетам ? Нет.
Где-то в документах от Минспорта прописано, что надо судить только по отчётам ? Нет.
В Минспорте вообще есть люди, которые что-то понимают в судействе радиосоревнований ? Нет.
Так что это просто пережиток прошлого, который никак не отомрёт.
Да, кстати, за высокие результаты в CQWW/WPX, которые "неправильно" по-вашему судятся, дают МСМК, и ничего, Минспорт доволен.
И что, там дело было в судействе не по отчётам ?Цитата:
Сообщение от ZL1TM
Конечно нет, не надо смешивать всё в кучу.
Там как раз в этом дело и было. Потому как если бы судили по присланным отчетам то этой истории и не было бы. Мне тоже не нравится когда в RAEM по отчетам судят, у меня всегда связи слетают из-за неприсланых отчетов. Но раз правила требуют то и пусть будет.Цитата:
Сообщение от RX3APM
А Вы ожидали чего-иного после своего хамского выпада:Цитата:
Сообщение от RA3Y
Ну дал я Вам ссылку на понятный адрес и документы, которые и так находятся в свободном доступе. Вы что, извинились за свой хамский выпад?Цитата:
Сообщение от RA3Y
Главный судья составляет Протоколы в полном соответствии с требованиями Минспорта РФ, безграмотные рекомендации он выполнять не обязан.Цитата:
Сообщение от RA3Y
Ну вот, вам не нравится, но вы готовы терпеть, "раз правила требуют".Цитата:
Сообщение от ZL1TM
Так давайте изменим правила, это в наших силах.
Тогда будет нравиться, что связи не вылетают.
Ладно, пустой разговор, большинство просто не работает в РАЕМ и CQ-M из-за этого, к счастью есть полно других тестов.
вопрос к главному судье CQ-M
Вижу по записям.что вы хорошо разбираетесь в руководящих документаз Минспорта и СРР. Возможно вопрос не совсем по теме, но..
Поясните, каким образом при подведении итогов заочных соревнований по радиосвязи на КВ/УКВ. судьи должны определять/ и определяют/ наличие у участников действующих спорт. разрядов?
Отчет ЕРМАК высылается после теста, в шапке участник указывает свой разряд. Участник НЕ посылает судье копию личной зачетной спортивной книжки, где есть запись и указана дата получения/подтверждения/ разряда.
Каким образом судья определяет действительность квалификации спортсмена на дату соревнования? Если этих данных у судьи не имеется, то чем руководствуется судьи, когда в итоговых офиц документах указывают, что спортсмены №№ выполнил такие-то разряды? Ведь, по сути, документально нет оснований для этого. Протокол и таблица результатов могут показать только распределение мест. Но никак не выполнение спорт разрядов. Указание выполнения спорт разрядов в таблице - это фейк и не имеет силы официального документа для следующих спорт. инстанций, которые на основании данных судейских протоколов и делают записи в спорт книжках спортсменов....
Непонятно...
----------------------------------------------------------------
Я задавал этот вопрос судье теста Кубок UA1DZ тов. Евгению RK1AA, но он не ответил...
RG9A --Главный судья составляет Протоколы в полном соответствии с требованиями Минспорта РФ, безграмотные рекомендации он выполнять не обязан.
Опять ответ наглый и не несет никакой конкретной информации. Покажите уважаемый ,руководствуясь какими требованиями Минспорта , вы НЕ составляете протокол выполнения разрядных норм и требований в квалификационных соревнованиях Надеюсь в моем вопросе ничего хамского нет?
Валентин,Цитата:
Сообщение от RX1AG
мне не доводилось судить всероссийские соревнования, поэтому у меня нет точных ответов на все поставленные Вами вопросы...
Могу только сказать, что отсутствие вовремя подтвержденного КМС, обязательно вскроется при представлении документов на присвоение МС в Минспорта РФ.
Помимо этого, для соревнований ранга всероссийские и выше, важно только наличие определенного количества МС (МСМК, ЗМС), а данные по ним известны. Это что касается КВ, на УКВ присвоение разрядов идёт, насколько мне известно, несколько по другим принципам.
Максим, но и CQ WW DX contest не является предметом обсуждения в данной теме. Поэтому поводу полемику следует вести совсем в другой теме. Здесь же речь о CQ-M...Цитата:
Сообщение от RA1AL
Максим, настоятельно прошу.
Свои вопросы задавай на соответствующих ресурсах.
На данной площадке тебе никто не обязан отвечать.
И как написано выше.
Цитата:
Сообщение от UA0C
Валентин Вас это тоже касается.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Цитата:
Сообщение от UA0C
Здравствуйте Александр.Цитата:
Сообщение от UA0C
Следующий вопрос также адресован ГСК CQ-M.
Юрий. Ответьте пожалуйста на вопросы . Последние вопросы, прошу у модераторов вопросы по теме ...
1. Каким образом Вы осуществляете идентификацию того или иного спортсмена, претендующего на высокое спортивное звание по итогам соревнований CQ-M?
2. Где можно прочитать, в каком официальном документе, что в одном из официальных видов спорта участники, судьи и зрители могут быть поставлены в положение слепых и глухонемых, то есть фактически лишены возможности ознакомиться с работой конкретного спортсмена, претендующего на высокие места и звания в официальных спортивных соревнованиях.
3. По каким причинам Вы не прописываете в регламенте(положение о соревнованиях) CQ-M требование к участникам соревнований, претендующим на призовые места аудиозаписи работы, а для спортсменов, претендующих на высокие спортивные звания помимо аудио записи и видеозаписи работы. Не для кого уже не секрет, что другой возможности определить, кто именно участвует в соревнованиях ни у зрителей, ни у судей и ни у других участников не существует. Вы её просто не представляете. Хочу обратить внимание, что согласно правил по радиоспорту такая возможность прописана. Неужели для принятия данного решения необходимо каждый раз об этом напоминать. Или для принятия решения нужны дополнительные усилия. Какие. Подскажите, может нужна помощь. В любом случае назрела в этом реальная необходимость, особенно в свете решений некоторых ГСК.
4. С чем связано такое разночтение между реальным положением дел и трактовкой в положении. CQ-M фактически являются заочными соревнованиями...формат- проведения на местах. Но по абсолютно необъяснимым причинам не проходят ни в одном документе..ЕКП, положение о соревнованиях, как заочные.
Уважаемые коллеги! Полагаю, что данная тема создана исключительно для обсуждения подготовки, проведения и подведения итогов соревнования, но, не вопросов, связанных с выполнением и присвоением спортивных званий и разрядов. Обсуждение вопросов выполнения и присвоения спортивных званий и разрядов по всем официальным соревнованиям, для нас в основном это в спортивных дисциплинах радиоспорта "радиосвязь на КВ" и "радиосвязь на УКВ", требует совсем отдельной темы. Иначе в большей мере идет обсуждение не именно соревнования. а склока по вопросам, не относящимся к теме. Давайте придерживаться темы. Если кто желает обсудить и разобраться в тонкостях ЕВСК, то, следует это делать в соответствующей теме, которая, возможно, имеется, или создать новую. Это будет правильным.
P.S. Кстати, такая тема есть. Так и называется - ЕВСК. Приглашаются все желающие. См. тут: https://forum.qrz.ru/23-sorevnovaniya/50950-evsk.html
Желание получить дополнительные очки понятно.Я тоже согласен получить.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Но если честно,те кто дает такие номера,вовсе не участники соревнования.Неоднократно слышал как такой оператор дает 59, а его уговаривают дать и номер.
Он конечно говорит, ему не жалко.Пожалуйста получите.
Только какой он участник ?
А что плохого ?Цитата:
Сообщение от R3AAA
Связь же в эфире состоялась.
Подлога нет.
По правилам крупных международных тестов, если в 10-ти отчетах встречается позывной, то его засчитывают.
То есть, совсем 001, 002, будут не засчитаны.
Но такие "участники", как правило всё-таки проводят свыше 10 щсо за контест, и их связи, повторяю, настоящие связи в эфире, ничем не хуже других, идут в зачёт.
В некоторых контестах даже есть правило, если человек номер не дает, а просто работает в эфире, то ставить от него номер 000. И такая связь тоже пойдет в зачёт и даст очки. Она же состоялась, не нарисована.
HG8C сигнал был очень громкий и очень корявый/ как можно перекачать сигнал сто ваттами
Я тут посчитал для интереса сработанных американцев и канадцев с номерами 1, 2, 3.
Их 40 (сорок)!!! :клево:
В заявленных нашел, пока что, как вы думаете сколько?
ДВУХ!!!:idontnow:
Номера не выпрашивал. Кто номер не давал, того просто удалял из лога.
И помимо американцев много англичан, немцев, итальянцев ...
Вобщем, судя по предыдущим годам, от заявленных
надо ждать минус под 50%:claps:
Конечно, против регламента не попреш, но чет ка-то не приятно,
что от настроения корреспондента прислат -не прислать много
зависит.:superstition:
И после чего "открылся проход на Самару"*.Цитата:
Сообщение от RX3APM
* - Самару меняем на любое понравившееся значение.
Пора тех, кто шлет отчеты знать наизусть, взял для мульта, например, K1LZ и VE5MX, а на остальных желанных трехочковых забиваешь болт!:p-up:Цитата:
Сообщение от RK4FM
Сергей, это с F5IN может прокатить. Он сам не зовет, а мимо него я по любомуЦитата:
Сообщение от RA9MX
пройду.
Ну а бить болты на трехочковых, если они зовут, Вы бы тоже не стали.
А как с двухочковыми (с бюргерами например)?:)
Владимир,Цитата:
Сообщение от R3AAA
в подтверждение ваших слов: сегодня получил письмо от YL Susan K5DU, которая пишет, что она не удосужилась прочитать Rules до соревнований и поэтому не записывала переданные и принятые номера. Провела ни много ни мало - 14 QSO и прислала "отчёт" в котором только дата, время и позывные. Приносит извинения и просит, чтобы корреспонденты получили свои очки. А как? Но это - редкий случай добропорядочного, но не очень опытного контестмена. Конечно, я сердечно поблагодарил Susan K5DU, за принятое участие и пригласил в CQ-M 2021 года.
Среди наших "пострадавшие" от Susan: RU4PU, RX3APM и UA5C.Цитата:
Сообщение от RG9A
Стал бы, нафиг мне 30-40 LM в UBN-е, лучше потерпеть и не становится на ран, когда ход на NA.Цитата:
Сообщение от RK4FM
Так они же только двухочковые, греби больше, будет примерно пополам CFM и LM, с NA такое не прокатит!Цитата:
Сообщение от RK4FM
Не становиться на ран? в соревнованиях? ну-ну...;)Цитата:
Сообщение от RA9MX
Со второй часть доклада я согласен:pioneer:, что и делал.
Ну и подобным образом с меня ещё связей 500 из проведённых 1500 снимут.Цитата:
Сообщение от RG9A
И после этого я должен быть рад правилам судейства ?
Нет, спасибо.
Убирайте тогда из названия «CQ-M international DX contest» слово DX, если связи с DX несут только вред.
А до кучи, вообще только связи внутри РФ к зачету принимайте.
Получится очередной междусобойчик со 100-150 участниками.
Привет!
В моем отчете за 2019 год от заявленных 607 Qso,s , не были засчитаны 182 .
Только 8 по моей вине.
Неприятно .....
73!
...ну вы же все знали заранее о судействе, нежели так сложно поменять тактику работы в CQ-M?Цитата:
Сообщение от RX3APM
...или только на РАН способны работать?
...с уважением, Алексей
Я работаю, как мне нравится, кстати, на победу не претендую, так как станция у меня сейчас не контестовая, а больше «пошуметь в эфире»Цитата:
Сообщение от UA4WI
Один трансивер, один усилитель настольный, одна мачта, одна антенна.
Правда высокая мачта, и большая антенна.
И когда меня зовут американцы толпой в SSB на 40, и говорят Вери Биг сигнал, мне это нравится больше, чем ходить на поиск собирать преданных делу российского контестинга участников из соседних областей.
И я не могу понять, почему из-за каких-то высосанных из пальца правил мне не зачтут эти связи.
Из-за каких-то теоретически возможных ушлепков, которые якобы могут что-то подхимичить ради получения КМС или МС.
Кстати, сегодня случайно с самых верхов СРР узнал, что за CQ-M не дают МСМК и ЗМС. Так что вообще непонятно, ради кого печёмся.
Цитата:
Сообщение от RX3APM
...ЗМС не дадут....а вот МСМК получить можно
...только за первое место...
с уважением, Алексей
Нет, не так, но что я вас буду убеждать, обратитесь к «первоисточнику», я лишь озвучил, что сам узнал случайно.Цитата:
Сообщение от UA4WI
Мне лично эти звания не интересны, я безразрядник, хотя недавно на досуге подсчитал, что с 1998г выполнил норматив МСМК, например, 22 раза. Это я не хвалюсь, а лишь констатирую, что контестинг может быть интересен не ради званий.
...мне тож не интересно спорить :)))Цитата:
Сообщение от RX3APM
с уважением, Алексей
При всем уважении к Организаторам, считаю, что нужно просто ЖЕЛАНИЕ - изменить правила,
согласно мировой практике - засчитывать связи при определенных условиях.
Точно известно, что по причине того, что QSO с теми, кто НЕ прислал отчет, но есть в множестве
логов других участников, не засчитываются, от CQ-M "отвалилось" множество потенциальных
контестменов, чье присутствие в контесте и делает, отчасти ЧЕСТЬ этим соревнованиям.
Вероятно, есть какие-то законодательные нормы, но, при наличии доброй воли Организаторов,
это можно решить. CQ-M - наша гордость и история, и, как мне кажется, следует сделать максимум
для того, чтобы эту гордость поддержать в дальнейшем.
Это можно сделать. Но, для этого их надо не включать в ЕКП, т.е. вывести из разряда официальных, организатором которых будет исключительно СРР. Тогда на них не будут распространяться Правила вида спорта "радиоспорт".Цитата:
Сообщение от R2AA
Соответственно, здесь народ будет "биться" исключительно за награды в своих зачетных группах (кубки, медали, дипломы).
Это нужно сделать! Ведь не страдает же RDXC из-за того, что его нет в ЕКП!Цитата:
Сообщение от UA0C
Учитывая, что эти соревнования достояние всего радиолюбительского сообщества России и других стран бывшего СССР, продолжение традиции и памяти, в целях восстановления престижа в мировом радиолюбительском сообществе, повышения активности в нем радиолюбителей, в первую очередь нашей страны, а также то, что в них присваиваться только звание МСМК и, только за 1-е место, можно и нужно сделать (для получения МСМК есть ряд других соревнований).Цитата:
Сообщение от RA9MX
Эту идею тоже поддерживаю. Однако надо учитывать, что все затраты тогда ложатся на СРР :s7: Хорошо, если будут регулярные спонсоры.
Для решения этого вопроса должны быть групповые официальные обращения в Президиум СРР. Еще лучше, если это будут обращения Региональных отделений СРР. Так сказать, инициатива с низов.
Регулярный спонсор-это из области фантастики, конечно, если это не Госбанк!:s12:Цитата:
Сообщение от UA0C
Пора переходить к формату "народных" контестов, в которых наградной фонд формируется за счет доноров, как пример-RDAC, RAEM, и еще некоторые.
Думаю, что, коль ратующих непомерное количество, то, доноров должно быть сверх предостаточно. И, если не Кубки, то медали точно должны быть с позолотой. Да и призов должно быть предостаточно :s7:Цитата:
Сообщение от RA9MX
Слабо верится что не засчитываются связи с не приславшими отчет исключительно из-за того что CQ-M включон в ЕКП и под давлением минспорта. В CW WW и других международных турнирах, проводимых не СРР а зарубежными организациями такие связи засчитываются. А ведь они тоже в ЕКП. Тут что то другое, какой то особый бзык организаторов, не всем понятный. Да, есть Правила по радиоспорту. Но эти правила российские и их применение точь-в-точь логично для наших внутренних соревнований. Можно конечно сказать мол что нет международных правил по радиоспорту потому что нет официальной международной федерации радиоспорта. Ну и что, зато есть международные традиции, которые по своей сути ни чем от правил не отличаются, кроме как отсутствием официоза. И еще к слову, есть виды спорта, в которых спортсмены разных стран проводят внутренние соревнования по своим правилам не взирая на наличие международных. В России одни правила, на Украине другие, в Финляндии третьи и т.д. И это оправдано исходя из местных условий. И только международные турниры проводятся по единым международным правилам. И то, эти правила не жесткая догма от корки до корки и могут корректироваться в зависимости от местных условий той страны, в которой международные турниры проводятся.Цитата:
Сообщение от UA0C
Замечательные слова!Цитата:
Сообщение от R2AA
Что сделать для того, чтобы популярность CQ-M во всем мире возросла?
Одна из "завлекушек" - возможность зарубежным участникам получать спортивные звания России, от последнего "Юношеского" до МСМК с выдачей оригинального Российского удостоверения. Определенная часть "забугорных" участников была бы рада этому. IMHO
Повлекёт ли это дополнительные хлопоты и расходы, что вполне решаемо? Да, но популярность стоит того, не так ли? Опять же, IMHO
Сергей,Цитата:
Сообщение от EX8MJ
к сожалению, это невозможно... Спортивные разряды и звания России присваиваются только гражданам России.
Понимаю, что такая "фишка" только для россиян.Цитата:
Сообщение от RG9A
Но что мешает отрыть такую возможность только для CQ-M? Наградили же в свое время звездой Героя Советского Союза Гамаля Абдул Насера...
Вопрос риторический...
Любому чиновнику не нужны лишние хлопоты. Они с удовольствием прикроют любой контест,
но нам с Вами это удовольствие не доставит, не так ли?
В Кубке UA1DZ моделируют логи тех, кто не прислал отчет и их связи - засчитываются , при всем, при этом - Кубок UA1DZ стоит в ЕКП и присваиваются и разряды и звания.Цитата:
Сообщение от UA0C
:) Надо освежить традиции и наштамповать значков, типаЦитата:
Сообщение от EX8MJ
Вложение 261324
..для кого разряды не нужны.
Для ВСЕХ и КАЖДОГО...
И количество участников (и логов) прибавится.
Участников (и логов) и так было много. Но после того как часть логов начали выкидывать в корзину, их количество уменьшилось...
Сергей, у определенной части российских радиолюбителей иное отношение к разрядам и званиям. Почитайте тему "ЕВСК".Цитата:
Сообщение от EX8MJ
...вот не надо нам мировой практики...
...должна быть своя
...c уважением, Алексей
Вы не правы. См. в теме "ЕВСК" пост № 36 от RK1AA, как говориться, от первого лица.Цитата:
Сообщение от RJ4P
А почему это ?Цитата:
Сообщение от UA4WI
Весь мир дураки с их практикой, одни мы умные ?)
Лет сто уже «своим путём» вокруг разбитого корыта ходим)
Количество Российских участников Кубка UA1DZ поэтому выше чем в CQ-M . А КВАЛИФИКАЦИОННЫЕ соревнования CQ-M почему то присваивают только МСМК , остальные Российские участники почему то, работая в квалификационных соревнованиях которые проводятся по Правилам радиоспорта РФ ни разрядов ни званий не получают. Я считаю что это судейская ошибка которая должна быть устранена. В Квалификационных соревнованиях CQ-M должны выполняться разряды и звания в соответствии с Правилами радиоспорта , в том числе и МСМК . Это повысит количество Российских участниковЦитата:
Сообщение от RJ4P
Если мы говорим о том, что название контеста "Миру-Мир", что было изначально заложено в легенду,
то мы и должны транслировать в мир не очередной "ФАК" - вот они мы какие, а "компромисс", основанный
на логичный и разумных решениях.
В переводе на понятный язык - если контест перестают признавать ведущие контестмены, то контест
превращается в День Активности или "мероприятие локального масштаба", где название "Миру Мир" никак
не корелируется....
Да, есть вещи, которые нужно транслировать на уровне законодательства, как, в частности, с D1 - не понятно,
почему споры. Есть ЗАКОНЫ и ДОКУМЕНТЫ - в этой стране надо их читать и выполнять!!!
Я "двумя руками" за наших братьев там и за их участие... Но есть законы на уровне администраций связи,
государства, есть документы, которыми СРР ОБЯЗАН (!!!) руководствоваться....
Другое дело - всегда можно сделать неофициальный зачет, как-то наградить парней, которым и без того "досталось" -
нужно просто ИНИЦИАТИВА оргкомитета.
НО! В то же время, есть и "дырки" в любых текстах, в том числе в этих ДОЛБАНЫХ ГРЁБАНЫХ правилах по радиоспорту,
которым 100 лет, и которые никто не возьмет на себя инициативу скорректировать...
К примеру - можно не с***ть против ветра и НЕ писать ПРЯМО, что связи с не приславшими отчет засчитываются...
Можно написать, что для соблюдения таких-то норм, судейская коллегия имеет право "воссоздать" виртуальные логи
участников и принять в зачет соответствующие QSO.
Написать так, чтобы каждый прочитал так, как надо, и вопросов не было.
Уверен, чиновникам из Минспорта или иных инстанций НАПЛЕВАТЬ на точные формулировки и даже СУТЬ того, что там "внутри",
у этих, никому не понятных радиолюбителей...
Отсюда вывод - если гипотетически предположить возможность такой инициативы и положительный исход -
и нужна просто ДОБРАЯ ВОЛЯ ОРГАНИЗАТОРОВ...
Прямо спят и видят это российские участники. да видели они этот ЕВСК.... Знаете когда растет количество участников, когда появляется возможность выполнить различные дипломы с помощью автозачетов, пример-RDXC, когда там был зачет районов по диплому RDA, будет нормально продвигаться Р-150С, а CQ-M и создавался для того, чтобы была возможность выполнить этот диплом за короткий срок, как впрочем и все остальные глобальные контесты, тогда и количество участником вырастет, и количество LM в UBN уменьшится, и это даже не IMHO! Не надо смешивать то, что смешиванию плохо подается, тест международный, вот и проводить его надо так, как проводят контесты во всем мире, а свой путь, как тут говорят, он очень извилист, и как правило всегда ведет в тупик!Цитата:
Сообщение от RA3Y
Да , ПРИСВОИТЬ невозможно , но кто им запрещает в КВАЛИФИКАЦИОННЫХ соревнованиях CQ-M , участвуя выполнить тот или иной Российский разряд а то и звание ? Тогда связей будет не 1-5 . И отчеты будут присылаться И никто не позволит выкинуть их в урну. Надо подходить к организации и судейству соревнований , чтобы с точки зрения участников они были привлекательныЦитата:
Сообщение от RG9A
Поздравляю Вас, гражданин, соврамши! (Булгаков. Мастер и Маргарита).Цитата:
Сообщение от RA3Y
Кубок памяти UA1DZ 2019 год 369 отчётов ВСЕГО, CQ-M - только российских 415 (+783 зарубежных);
Кубок памяти UA1DZ 2018 год 354 отчёта ВСЕГО, CQ-M - только российских 460 (+821 зарубежных).
:p-up:Цитата:
Сообщение от RA3Y
Лично я сомневаюсь в невозможности отмены всяких запрещений. Нежелание изменений - это из другой "оперы".
Есть много вступивших в тот или иной клуб. Не берусь судить о целесообразности такого вступления, но уверен, что будет не мало желающих выполнить спортивные нормативы России, а это повысило бы привлекательность CQ-M.
skip
Здесь был пример с LZ7HZZ с его 19 связями (если смотреть по отчетам других участников). Ну создали его виртуальный лог и засчитали все связи с этим позывным. А у кого-то в логе связи и с LZ75ZZ и с LZ7HZZ, засчитали обе.Цитата:
Сообщение от R2AA
Да нет тут судейской ошибки. Читайте ЕВСК. Нет там ни норм ни требований для выполнения разрядов и МС в международных соревнованиях, только МСМК. Это кстати практика очень многих видов спорта.Цитата:
Сообщение от RA3Y
а вы зарубежных участников спросить не пробовали? вот накой ему это звание? что он с ним будет делать? Он может и не знать, где та Россия на карте расположена.Цитата:
Сообщение от EX8MJ
Наличие красивых кубков-досок-дипломов в категориях для зарубежных участников будет способствовать, а то что вы предлагаете нет.
Цитата:
Сообщение от RG9A
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я ВЗЯЛ Таблицы результатов и посчмтал 2019г CQ-M SOABMIX -21 2020г -16 /UA1DZ 2019г-16 2020-13
SOMIXLP -28 -26 -18 -21
SOHPCW -47 -36 -54 -50
SOLPCW -69 -80 -66 -96
SOHPSSB-12 -10 -7 -22
SOLPSSB -14 -11 -18 -30
191 179 -22 186 232 +46
Вы Свою статистику в Минспорта подавайте А так выглядит таблица участия Российских станций за 2019--2020г В CQ-M почему то -22 станции а в кубке UA1DZ +46 Дальше думайте сами. Ни мне вас учить.....
Это единственное, что правдиво в вашем пассаже :)Цитата:
Сообщение от RA3Y
Во-первых, считать участников CQ-M 2020 - нонсенс по причине того, что срок приёма отчётов ещё не закончился.
Во-вторых, в CQ-M есть много зачётных категорий (видов программы), которых нет в Кубке памяти UA1DZ, которые Вами полностью проигнорированы, а это около 40% участников.
В-третьих, Вам ещё не надоело прилюдно позориться сплошными ляпами?
Нет, правильная судейская программа легко отлавливает такие примитивные ошибки.Цитата:
Сообщение от ZL1TM
И гораздо более сложные тоже.
Воссоздание виртуального лога, это более сложный процесс, чем просто занести в него «что попало» из отчетов участников.
А как связи засчитали самому LZ75ZZ?Цитата:
Сообщение от ZL1TM
Те, кто в логе указал LZ7HZZ получаются для правильно LZ75ZZ как NotInLog ?
Почему спрашиваю: меня иногда в принимают как US3A.
Мне такие связи не засчитываются - WYC Received call = US3A
И если в десяти отчетах будет фигурировать US3A, то коллегам связи зачтутся?
Где бы только взять эту "правильную судейскую программу", да еще и бесплатно. Без участия человека не обойтись при судействе по виртуальным логам. И это занимает очень много времени. Есть желающие позаниматься? Готов предоставить логи за прошедшие соревнования прошлых лет (RDXC, CQM, RAEM), чтобы потренировались "на кошечках" ...Цитата:
Сообщение от RX3APM
Тут ответ простой - нет. От вас есть реальный лог и легко проверить с кем они работали.Цитата:
Сообщение от UI3A
Я тоже, естественно, не знаю, где её взять, эту программу, так как сам, и не судья, и не программист.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Но то, что такие автоматические алгоритмы без участия человека есть, могу предположить достаточно уверенно.
Аналогию можно провести с глобальной сетью скимеров, которые принимают всё передаваемое телеграфом, и сыпят это в кластер, естесственно, с кучей ошибок в позывных, и именно вот таких ошибок, или точки не хватает, или лишняя точка, или тире вместо точки, и тд. Но существует понятие verified spot, когда программа скимера сама анализирует всю эту требуху, и выбирает наиболее вероятно правильный позывной, который и засылает в кластер, вместо общей ошибочной мешанины.
По умолчанию такой режим установлен у кластера VE7CC, которым многие именно по этой причине и пользуются.
Ну вроде RK1AA где то же взял... (хотя может и не бесплатно или он сам программист).Цитата:
Сообщение от UA9PM
Еще в судействе RDXC видимо алгоритм создания виртуальных логов есть, но там насколько я понимаю используется программа почившего :( программиста UA1AAF. Не думаю что для UA9QCQ такой алгоритм будет не под силам.
Если со стороны посмотреть, то может показаться что различные команды судей друг от друга таят какие то секреты. Да, я в какой то мере уважаю авторское право. Но почему этим правом не поделиться с близкими коллегами или сообща сделать единый продукт.
В конце концов если дружбы между обладателями прав на разные судейские программы не получится, программу можно и купить или лучше заказать выдав тех. задание именно под наши хотелки. Ведь есть аккредитованная федерация, СРР, члены которой платят взносы. Да она как бы расколота на две основных половины, одна половина это пользователи QSL-бюро, другая спортсмены. Но эта федерация имеет перед минспорта обязанность развивать радиоспорт, в т.ч. применять современные научные способы как для тренировок, так и для организации соревнований. Обязанность есть уже много лет, а достойной судейской программы нет... Я не качу бочку на СРР. Хотя сам не являюсь членом. Были бы в СРР разделены мухи и котлеты (DX-мены и спортсмены) вступил бы безотлагательно и платил бы членские взносы и вдвое и втрое больше чем сейчас установлено.
Места, звания и разряды присваивает не компьютерная программа.
Это лишь инструмент (точнее, один из них).
--
Если у организаторов нет таких инструментов (сертифицированных), то все остальные суждения - как бы ни о чём.
Всё определяется утверждённым регламентом.
--
А конкретно про CQ-M.
Даже то, что это квалификационный тест для россиян, пусть для международного сообщества он останется (и всегда будет) символом МИРА.
И для участников - памятные значки с голубем (как символ) всегда будут понятны, и приняты во всём МИРЕ.
--
И пусть в следующем году Сюзана, ранее упомянутая Юрием как забывшая про отчёт, не превратится в Катрину (которая ураганом была), и МИР станет спокойней...
ПрограммистЦитата:
Сообщение от RN6L
Лично я в этом сомневаюсь.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Это то же самое как некоторые считают, что Искусственный интеллект способен сам принимать решения.
Можно этот процесс максимально автоматизировать, но все равно не обойтись без визуального анализа человека.
Сравнивать процесс судейства и анализ скимером принимаемого позывного нельзя. Поверьте это очень большая разница.
- - - Добавлено - - -
Давно уже есть ...Цитата:
Сообщение от RN6L
Добавлю ещё пять копеек. Самая большая проблема при судействе виртуальных логов - это достоверность проведения связи. Люди просто пишут связь в отчёт, не проведя, а пронаблюдав за работой корреспондента. И если ещё при номерных связях как то можно примерно понять, была ли связь. Но в соревнованиях с фиксированными номерами это не возможно! ОЗЧР судится с виртуальными логами, но там есть аудиозаписи ... и примеры снятия радиосвязей за наблюдения. :s7: Так что не всё так просто, как кажется тем, кто не судил ...
Типа, 10 участников придумали себе несколько мультов и дело в шляпе! :s7: Неплохо...Цитата:
Сообщение от UA9PM
...достаточно услышать и записать себе в лог...не сработав по фактуЦитата:
Сообщение от UA0C
с уважением, Алексей
Что бы сейчас ни написали любители судейства только по отчётам, какие бы «ужасные» доводы ни привели, факт все равно останется фактом, подавляющее большинство крупных международных контестов судятся без этого.
CQ-M единственный такой.
В -надцатый раз повторяю, CQWW, CQWPX, РашнДХ, и все другие судятся не только по присланным отчётам, и остаются гораздо более популярны и престижны, чем CQ-M.
Так что вы в подавляющем меньшенстве.
Пару слов еще об одной стороне любого серьезного контеста...
За любым крупным контестом стоит популярная дипломная программа (DXCC, WAZ, WPX, IOTA, RDA, Россия и т.д.).
И погоду в длинных контестах делают именно те участники, которые изначально не нацелены на результат, а работают ради того, чтобы взять новые страны, острова, районы и пр.
К сожалению, наша, ранее очень популярная дипломная программа, Р-150-С, сейчас вызывает интерес лишь у малочисленной части радиолюбителей.
Думаю, что тут есть некоторый резерв для увеличения количества участников CQ-M.
Сергей,Цитата:
Сообщение от RX3APM
сколько ни говори "халва" во рту слаще не станет! (Ходжа Насреддин). Это к тому, что не нужно повторять своё субъективное мнение так навязчиво и часто :)
Очевидно же, что между популярность контеста и спецификой его судейства корреляции не прослеживается... И в CQ WW и в RussianDX судейство одно из самых жестоких с точки зрения штрафов за ошибки, однако на популярность это фатально не влияет. Несмотря на то, что применение дополнительных штрафов за ошибки - вещь оооооооочень спорная! По большому счёту, никакой логики в них нет. Было бы понятно, если бы штрафовали за приписки или другие преднамеренные махинации.
Судейство только по присланным отчётам предопределяет нескольку иную тактику работы в контесте. Но над этим же нужно думать! Ты же ратуешь за то, чтобы работать как тебе нравится - и требуешь подогнать Регламент CQ-M под себя...
Могу сказать одно: бОльшая часть участников CQ-M вообще не обращает внимания на этот пункт Регламента! А это и есть отсутствие корреляции с популярностью контеста...
Тем не менее, мы обсудим твоё предложение КВ-комитетом СРР.
«Под себя» я ничего не требую подогнать. Я слишком скромен для этого ))
Мне проще не работать в этом контесте.
Как и сотням других, кто понял, что это за лажа.
И о какой тактике вы говорите ?
Как наперёд узнать, кто пришлёт отчёт ?
И почему в этой тактике жертвовать трёхочковыии связями с дальними корреспондентами, ведь они, эти связи, и есть вся соль DX контеста.
Ладно, пустой разговор.
На чеклог пошуметь, вот максимум, чего достоин CQ-M с такими правилами.
Константин,Цитата:
Сообщение от RU4SS
истинно так!
Напоминаю, что с этого года запущен автоматический зачёт стран по списку диплома Р-150-С по результатам работы в CQ-M. Это напрямую указано в Регламенте и Rules. Помимо всего прочего, это является стимулом высылать отчёты!
Однако, не подняв престиж диплома Р-150-С до того же DXCC (можно и выше - DXCC уже всем порядком поднадоел), мы не повысим престиж CQ-M!
Это же более, чем очевидно, что первично, а что вторично! Необходимо ПОВЫШАТЬ ПРЕСТИЖ Р-150-С! Вот о чём нужно озаботиться в первую очередь!
Точно так же очевидно, что это задача совсем не организаторов CQ-M...
Сергей, тут Вы явно преувеличили...Цитата:
Сообщение от RX3APM
Я раньше тоже спрашивал про звания для зарубежных коротковолновиков. Да легко и нужно это сделать ! Нет ничего невозможного.
Лучшей рекламы и изюминке тесту и не придумать было бы !
Цитата:
Сообщение от EX8MJ
Разве что в количестве потенциально потерянных участников преувеличил.Цитата:
Сообщение от UA0C
Но то, что контест с такими правилами судейства тянет на название «лажа», преувеличения нет.
Антон,Цитата:
Сообщение от EA8DIG
официальные Российские спортивные разряды и звания присвоить невозможно...
Можно только придумать что-либо отвлечённое... Например, "Генерал контестинга " за 1е место, "Есаул" и "подъесаул" за какие-нибудь места и т.п.
Вполне возможно, среди геймеров в их компьютерных играх есть уже что-либо устоявшееся?
Главное, чтобы серьёзные участники не восприняли это за оскорбление или издевательство :) Любые эпитеты - дело тонкое...
- - - Добавлено - - -
Сильно!Цитата:
Сообщение от RX3APM
Т.е. все Чемпионаты и Кубки РФ - "лажа"?
Скорее, лажа - это виртуальные логи...
Юрий Алексеевич, не смешивайте.Цитата:
Сообщение от RG9A
Во-первых, сейчас речь о CQ-M
Во-вторых, в Кубках и Чемпионатах участвуют только российские участники, которые прекрасно знают, что отправка отчетов обязательна, они привыкли это делать, и с этим там всё в порядке.
Но в CQ-M зовут работать иностранцев, с их другим менталитетом и привычками.
И ждать от них от всех отчетов наивно.
А удалять их связи, неправильно.
И уповать на чудо,как в случае с F5IN.... Который единственный,у нас, француз на 15м. И боюсь,я не смогу себя заставить участвовать в этих соревнованиях,если этот не присланный отчет решит исход. Да,сработать с ним - наивность,думали появятся еще французы - продублируем,а они не появились. Согласитесь,бред.... Почему нельзя выставить порог в 30 связей например. в прошлом году было 1150+- отчетов,в этом уже 1500+,посмотрим сколько снимут....но терять чуть ли не треть проведенных qso очень не приятно.Цитата:
Сообщение от RX3APM
...Георгий, все в равных условиях...сильные коллективки сражаются с сильными коллективкамиЦитата:
Сообщение от RN3DNM
...не присылают отчеты всё те же, задача оптимизировать работу так, чтоб получить максимум подтверждения и максимальный мульт
...подумать надо чуть чуть....как это сделать :)))
...проще всего не работать в тесте :))
...в этом году UA4M не работало....отдувался за всех R4KW (RU4HP)
c уважением, Алексей
Алексей, мы говорим о разных вещах.Цитата:
Сообщение от UA4WI
Не надо много ума, чтобы составить список, приславших отчёты за последние годы, и стараться работать только с ними.
Кстати, RL3A так и делали.
Я веду речь, не как достичь максимального результата с существующими правилами. Это понятно, и это не сложно.
Я веду речь, что существующие правила, как бы помягче сказать, не очень умные, и их надо улучшить на благо всех.
...возможно, но мне нравитсяЦитата:
Сообщение от RX3APM
...яб даже сказал по другому...вынуждено нравится
...
...положение есть положение
с уважением, Алексей
Я естественно, скоро «успокоюсь», забуду, забью, и через годик опять, при возможности, буду работать в CQ-M, какие бы правила ни были.Цитата:
Сообщение от UA4WI
Буду работать просто так, ради фана, ради работы в эфире, ради поддержки, и тд. Я не из тех, кто действует по принципу, «назло бабушке себе уши отморожу».
Почти все свои аргументы я уже привёл.
Остался ещё вот какой:
Отчёты присылают в основном только «идейные» и дисциплинированные участники из России. Но по иронии судьбы и по правилам, за связи внутри РФ, даже с Азиатской частью, дают только 1 очко за связь.
При этом, за связи с иностранцами из Европы уже 2 очка, а с другим континентом 3 очка.
То есть правила, как во всех DX контестах, стимулируют работу с DX (которые массово не шлют отчёты), а не выцарапывание поголовно соотечественников (которые отчёты шлют).
Противоречие. Парадокс.
Сергей,Цитата:
Сообщение от RX3APM
а с Регламентом ознакомиться не судьба? Хотя-бы после контеста. Эмоции перехлестывают?
Нет, зачем мне это ?Цитата:
Сообщение от RG9A
Я люблю радио, люблю работу в эфире, а не чтение огромных простыней.
Как программа очки считала, так я и написал.
Полагаю, что фразу «с регламентом ознакомиться не судьба?», надо адресовать авторам Винтеста.
Юрий Алексеевич , Уже 2 суток вам предлагают реальные шаги для улучшения судейства и привлекательности CQ-M . Вместо того чтобы применить это ,устранить выявленные перекосы, усовершенствовать положение CQ-M , вы встали в позу как с D1-D0 . Правильно говорят : "Не желание 1000 причин - Желание 1000 возможностей" Где то я видел вашу фразу: "Зачем мне это -у меня все есть..." И действительно - зачем?
Я во многом и нередко не соглашаюсь с Юрием - RG9A. Однако двое суток - не срок. Улучшение судейства и привлекательность здесь абсолютно не при чём. Перекосы? В чью пользу? Те что были в пользу иностранных участников, с подачи того же Юрия, насколько я помню, исправлены. Вообще же за последние годы вроде Калининград и Камчатку, во всяком случае в конкретном контесте, "уравняли", работать любым позывным из любой точки России - разрешили. Отчаянно "торпедируются" как правила по радиоспорту, так и положения всех российских соревнований. И всё это, якобы, при отсутствии заинтерсованных лиц!:s10: Как бы "в интересах большинства". Потом это самое большинство, на разных ветках форума, возмущается и удивляется как так получилось!?Цитата:
Сообщение от RA3Y
Ну раз после двух дней подобной "атаки" подразумеваются и ожидаются изменения в положении контеста которому несколько десятков лет, то может сконцентрировать свои силы скажем на CQ WW и/или CQ WPX? Там так много лет и так много "подвешенных" вопросов и их решение было бы реально в интересах большинства (без кавычек)!? Готов присоединиться!:s7:
Аж интересно стало.Цитата:
Сообщение от RW9USA
И какие же это «так много и много лет подвешенных вопросов» у CQWW и CQWPX ?
Озвучьте, пожалуйста, Борис.
Можно начать с увеличения количества начисляемых очков за связи с JA.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Это «с какой радости», простите ?Цитата:
Сообщение от RW9USA
И кому, всем, или только азиатам ?
Может тогда и европейцам с европейцами увеличить очки за связи ?
Правила WW хороши тем, что они аутентичны и классические.
Этим и ценны.
Никто особо не предлагает их менять. Ни разу не сталкивался с массовыми мнениями иностранцев на тему изменения правил WW.
Начисление очков, это вообще святое, если их изменить, то будет перечеркнута история контеста с его прошлыми рекордами, некоторые из которых по сей день стоят десятилетиями, и этим ценны. Если изменить начисление очков, будет уже новый контест, а прежний будет похоронен.
Вы бы ещё к зачёту связи в фт8 предложили принимать )))
А ещё какие «нерешенные вопросы» у CQWW ?
Полагаю, их нет.
Однажды ( 1979 ?) ребята из Ворошиловграда поехали поработать в тесте в Грузию. Поставили там антенны, как смогли, привезли аппаратуру, какую смогли. И ... победили всех. А из дома у них не было никаких шансов. И никогда не было бы. Неужели такие правила справедливы ?Цитата:
Сообщение от RX3APM
Смеху подобно!Цитата:
Сообщение от RA3Y
И это пишет человек, который ещё 2 дня назад не знал, что в ЕКП радиоспорта есть Чемпионат Мира, Чемпионат Европы, Кубки мира, Кубки Европы и считал это "отсебятиной Куриного"... Ну что же, рассматриваем подробно очередную сентенцию.
"Улучшение судейства". Единственное высказанное неудовольствие - не засчитываются не подтвержденные отчетами радиосвязи. Весьма спорная претензия. Тем не менее, обещано обсудить на КВ-комитете. Если, конечно, внимательно читать мои ответы. Бесспорно, что любые методы создания виртуальных отчётов снижают объективность судейства. Нужно ли снижать объективность судейства ради прихоти отдельных участников - решат учредители.
"Выявленные перекосы" - плод больной фантазии.
"Усовершенствовать положение CQ-M" - так не было таких предложений, от слова "совсем".
"Встал в позу как с D0 D1" нужно понимать как: "Несмотря на многочисленные нападки, Главный судья проявил твёрдость в выполнении решений Президиума СРР и безусловному следованию списку диплома Р-150-С, являющемуся основой соревнований CQ-M".
Вы меня ни с кем не перепутали? Или опять соврали для "красного словца"?Цитата:
Сообщение от RA3Y
А сейчас едут на Кипр или в Марокко. Смысл остался тот же, выехать из EU, но недалеко, чтобы 3-очковые связи давались легко и в большом количестве. Плюс южное прохождение, плюс мультовый позывной, не столь частый в Грузии в отличии от зауральского.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
А что не так ?Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Они победили, потому, что конкурентов не было.
А дома конкуренты есть.
CN2AA ровно в 20 контестах приняла участие на данный момент.
И интерес работать был только, когда рекорд какой-нибудь пытались побить, или с D4C/EF8R тягались.
Остальные раз 10 работали вхолостую, без конкурентов, без прицела на рекорд. Особого интереса не было, победа была сразу известна.
Сейчас, с RL3A, в каждом тесте жёсткая конкуренция, соревновательный момент присутствует, отсюда и интерес работать.
А искать «несправедливость» в том, что географически в ..опе находишься, бесполезно, уравнять всех невозможно, это бесполезный и бесконечный разговор, и увеличение очков за связи с японцами, как раз из этой оперы.
Нет полностью справедливых правил, как и не бывает равных условий. Особенно в заочных соревнованиях. Это в любом случае больше соревнование возможностей по оборудованию позиции в более правильном месте, и по оснащению её качественными оборудованием и АФУ, чем просто по операторскому мастерству.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
В любом случае это просто игры. Кроме части постсоветского пространства, где это спорт и звания, для остальных это просто хобби, любительские развлечения.
Популяризация контеста вопрос не простой. Если нет оригинальной идеи и цели (или они утеряны) - то ничего не поможет, он останется очередным проходным тестом.
Сергей, я во многом и почти всегда с тобой согласен. Но тут, почему чеклог? Все же в равных условиях, все "страдают" от не присланных отчетов. Но ты свой кайф от 3-х очковых связей все равно получаешь. А "вдруг" повезет? Поэтому ( как там - IMHO) - только в зачет!Цитата:
Сообщение от RX3APM
Конечно, в чеклог, если поработал совсем немного.Цитата:
Сообщение от RA9AC
Если упирался хотя бы 60-70% времени контеста, то какой же тут чеклог, зря что ли спину гнул ))
Сергей, вопрос, на данный момент, не ко мне, а к инициаторам конкретной идеи. А со стороны CQ WW CC (напомню) вопрос звучал так...Цитата:
Сообщение от RX3APM
Should the rules add a new scoring exception for Asia?
Add: “Exception: For Asian stations, all contacts between Asia
and Japan should count (3) points.”
И результат, как и в большинстве других опросов, был ох как неоднозначен!
Ну уж! А как же многочисленные опросы регулярно проводимые опросы CQ WW Contest Committee и WPX Committee и их результаты? И реакция на них типа "The WPX Committee is carefully considering a change to the ...". Другое дело что они "carefully considering a change" десятилетиями, а не через 2 дня с момента появления вопроса.:s7:Цитата:
Сообщение от RX3APM
Все вопросы известны и они худо-бедно обсуждаются. Это не тайна. Можно конечно написать "Google в помощь", но, несмотря на то что в этой теме это оффтоп, вот некоторые...Цитата:
Сообщение от RX3APM
Should the Single Operator and Single Operator Assisted categories be combined into one Single Operator category?
Do you support limiting the operating time of single operator entrants to less than 48 hours? (Кстати, большинство поддерживает, а результат!?)
Should the rules for the Multi-Operator Single-Transmitter category be changed?
Should the maximum operating time for the Single-Operator category be…
На вопросы, надеюсь, ответил.
Извиняюсь за оффтоп.
Борис, за исключением трёх очков за японцев для азиатов, остальные изменения по категориям не касаются традиционных правил и сути CQWW.
А три очка за японцев всё испортят.
Как я и говорил выше, это сломает рекорды, изменит привычный расклад, убьёт всеми любимый CQWW, и породит другой новый контест.
Это, как в шахматы новое правило добавить. Немыслимо. Абсурд.
И требование трёх очков за японцев больше похоже на какой-то детский каприз. Мол, хочу, и всё.
UA9 и так в шоколаде, Европа с огромным количеством участников под боком, мертвой зоны нет, клепай по три очка без проблем. Если ещё и за японцев по три очка давать, то вместо Марокко в Челябинск ездить придётся. А там Куриный, как туда поедешь.
Скорее даже соглашусь, Сергей, но только в конкретном случае. С точки же зрения житейской логики 3 очка за связь с Берлином и одно за связь с Токио тоже кажется здесь абсурдом. Расстояния здесь до этих городов одинаковы (также как до Москвы и Пекина):s7: Ну это лирика, а менять что-то практически в любом вопросе рано или поздно приходится. Обсуждают же объединение подгрупп MOST и MO2T, SOAB и SOAB(A)! Под таблицей рекордов рано или поздно придётся подводить черту и начинать новый отсчёт. Некоторые подгруппы неминуемо исчезнут. К примеру, 48-часовой формат для SO уже сейчас выглядит как провокация. Просто организаторы очень осторожно подходят к изменениям и может потому пока и не сделали ошибок, которые бы серьёзно навредили упомянутым контестам. У нас же налицо тяга чуть ли не к ежегодными изменениям в правилах наших соревнований. Уже и технология прослеживается - появляется "незаинтересованное лицо" (минимальное требование - наличие более или менее известного позывного с которым не сразу "затопчут" и не сразу "пошлют"), бросает лозунг и потом максимально долго находится "над схваткой". Если в результате не получается добиться своего, то история повторяется через некоторое время с параллельными действиями через СРР, чтобы выдать всё за мнение "самизнаетекого". Если ещё приплести "тенденции в мировом контестинге", то совсем хорошо. Одно время, если не ошибаюсь, Игорь - UA9CDC постоянно приводил как положительный пример, что в WW не проверяют принятые номера зон, а организаторы как-то взялись и проверили! И где теперь хоть одно упоминание об этой "прогрессивной тенденции"!? В прошедшем CQ WPX SSB, я уже упоминал, EM2Q за полтора часа моих наблюдений ни разу не дали 59 - только номер связи. Если их не снимут с зачёта, мы продолжим считать это нарушением или опять же "прогрессивной тенденцией"? Ну и т.д. и т.п.Цитата:
Сообщение от RX3APM
- - - Добавлено - - -
По теме очков за связи с JA можно посмотреть все comments на стр. 111 и далее. И судя по результатам опроса, при 39.4% воздержавшихся и примерном равенстве за и против, не всем это кажется абсурдом.Цитата:
Сообщение от RX3APM
https://www.cqww.com/files/2013_CQWW..._27Apr2013.pdf
Давайте про CQ-MЦитата:
Сообщение от RW9USA
Не нравятся условия. Не участвуем. (Хотя по D0-1 ........).
Или от высказывания мыслей здесь что то изменится?
Или выпускаем пар?
Даже если какое-то, пусть и большое, количество людей за что-то проголосуют, это не значит, что это будет правильно.Цитата:
Сообщение от RW9USA
Масса примеров в жизни, когда глядя на выбор или действия больших масс людей в голове всплывает одна обидная, но очень точная фраза, что «большинство людей идиоты».
А особенно досадно становится, что среди этого большинства нередко оказываешься и ты сам ))
Давайте, и правда, закончим, а то дядя Администратор заругает.
Опубликованы предварительные результаты:
https://ua9qcq.com/ru/results.php?la...r=2020&db_mo=0
Реально СТОЛЬКО проведенных QSO вылетело у лидеров после проверки???
В частности,
RL3A, UA4S, RA5G - почти на 800 связей меньше подтвердилось... офигеть....
Это из-за судейства только по присланным?
Или что-то не так понял?
Ожидаемо проиграли RL3A :( хотя, как оказалось, не так уж и много.
Как обычно, не добрали мульт.
Но помню, мы очень старались.
После череды выигранных бронз, переместились на 2 место :)
...привет, КонстантинЦитата:
Сообщение от RU4SS
...жаль мы не работали (UA4M), я думаю конкуренцию бы составили...
...зато в IARU отработали по полной
с уважением, Алексей
Привет Алексей!Цитата:
Сообщение от UA4WI
Да, с вами было бы веселее )
Этот год вообще странный ) посмотрим, что будет дальше...
А дальше азиатов уж точно там не будет с таким положением. Евро-усоб.Цитата:
Сообщение от RU4SS
Хотите в 3 раза больше очков за связи получать? )Цитата:
Сообщение от R8TT
Может нам, европейцам, в RAEM не работать?
Так нет ведь, работаем и получаем удовольствие.
Кривой регламент не для удовольствия а ради присвоения МСМК единицам участников.
ЕВСК (звания и разряды) - зло. По хорошему, чтобы и овцы были целы и волки сыты есть смысл как в чемпионатах и кубках РФ делать неофициальные подгруппы разделив в них участников по континентам.
Финальные CQ-M 2020:
https://www.qrz.ru/contest/result/4909.html
Протокол - на сайте организаторов:
https://srr.ru/wp-content/uploads/20...M_2020_v97.pdf
А где же сертификаты?Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Не только у лидеров. У всех много не подтвердилось. Видать отчёты не шлют- "Собак такой".)))))Цитата:
Реально СТОЛЬКО проведенных QSO вылетело у лидеров после проверки???
Коллеги, героическими усилиями Василия UA9QCP/3 и Ильи RN9A, работа сайта CQ-M восстановлена, сертификаты готовы к скачиванию!Цитата:
Сообщение от EX8MJ
https://cqm.srr.ru/results-2020/certificates-2020/