Новости СРР

Вид для печати

02.04.2009, 13:40
vham

Новости СРР

Образцы заполнения документов для получения спортивных званий

МС (левая сторона)
МСМК (левая сторона)
МСМК-RAEM (правая сторона)
Кубок по радиосвязи на КВ (PH) (правая сторона)
Кубок по радиосвязи на КВ (CW) (правая сторона)
Кубок по радиосвязи на УКВ (правая сторона)
Чемпионат по радиосвязи на КВ (PH) (правая сторона)
Чемпионат по радиосвязи на УКВ (правая сторона)
Чемпионат по спортивной радиопеленгации (правая сторона)
Чемпионат по скоростной радиотелеграфии (правая сторона)

Примечание:
Распечатывать представление необходимо на цветном лазерном принтере.

http://srr.ru/DOCUMENTS/shablons_for_ms_docs.php

Однажды, я слышал высказывание, что в Москве Россия кончается кольцевой дорогой, видимо придется согласиться.
02.04.2009, 13:51
RV9UP

А в чём проблема-то? Найти цветной лазерный прнтер или контору которая вам напечатает лист за 20...50 рублей? Таки наверное в любом райцентре уже есть. Если нет, то до областного доехать придётся полюбому - до областного РОСТО.
Всё разжёвано до немогу.
Или надо чтобы вам ещё и заплатили за печать документов?
02.04.2009, 14:02
RA3PKJ

Ха-ха. Моразм крепчает. Надо снаряжать длительную экспедицию с опасностями и приключениями на поиски цветного лазерника на территории Тульской области.
А может СРР выделит деньги на покупку?! Эй вы там. Слабо выделить?
02.04.2009, 14:27
RV3MI

По просьбам трудящихся выложено на сайт все что необходимо для оформления МС.
(мне поступил ряд писем с просьбой предоставить эту информацию в открытом виде).
С комментраиями и четкой инструкцией как действовать.
Опять не так!?

Ну нарисуйте в конце концов бланк на тетрадном листе в клеточку и заполните от руки, раскрасив там где надо фломастером!
Только потом не стоните, что вам МС не присвоили!
02.04.2009, 14:34
Cyprobay

Алексей RV3MI, вопрос как к пресс-секретарю СРР: а может для представления заявки достаточно заполнить бланк и отправить его по электронной почте? А уж получать в соответствии с требованиями СРР. :)
02.04.2009, 14:36
RV3MI

Цитата:

Сообщение от Cyprobay

Алексей RV3MI, вопрос как к пресс-секретарю СРР: а может для представления заявки достаточно заполнить бланк и отправить его по электронной почте? А уж получать в соответствии с требованиями СРР. :)

Вопрос совершенно не ко мне.
Попробуйте задать его начальнику спорт отдела
Зое Андреевне Гераськиной

(495) 485-47-55 (кроме среды и выходных дней)
02.04.2009, 14:48
UA9OF

Цитата:

Сообщение от rv9up

А в чём проблема-то? Найти цветной лазерный прнтер или контору которая вам напечатает лист за 20...50 рублей? Таки наверное в любом райцентре уже есть.

Не знаю где как , а у нас в райцентрах в любой пожарке есть, поскольку это сейчас не просто пожарки(которые раньше к МВД относились), а районные спасательные центры(которые сейчас к МЧС относятся). Да объяснишь мужикам зачем надо без всяких денег распечатают. Спасатели ведь все таки. В старые времена помню нормы ГТО приходилось сдавать и справку прикладывать, и ничего, и бегали, и прыгали и стреляли.Да надо бы было и пешком из деревни дошли бы до райцентра. Заелся народ однако.
02.04.2009, 14:51
RA3TT

Цитата:

Сообщение от Cyprobay

Алексей RV3MI, вопрос как к пресс-секретарю СРР: а может для представления заявки достаточно заполнить бланк и отправить его по электронной почте? А уж получать в соответствии с требованиями СРР. :)

Спортивные звания присваиваются не СРР. Соответственно и требования к оформлению документов придуманы совсем в другом месте. И так называемые "зеленые" бланки, образцы которых выложены на сайте СРР, введены в обиход несколько лет назад. И найти их в то время "на местах" было очень сложно. Тем, кто не сможет найти возможность распечатать бланк, следует обращаться в уполномоченный орган государственной власти в области физической культуры и спорта в своем субъекте Федерации.
Если Вы изучите бланк до конца, то обнаружите внизу места для живых подписей и печатей. Поэтому отправить документы электронной почтой не получится.
02.04.2009, 15:15
RV3MI

Типографские "зеленые бланки" требуется заполнять на печатной машинке (а не от руки), которую сегодня найти сложнее, чем цветной лазерный принтер.
У кого сложности с печатью требуемым способом. присылайте мне файл (по E-mail) и обратный конверт А4 с адресом и марками (по почте) - распечатаю и пришлю распечатаный для проставления печатей/подписей.
02.04.2009, 15:22
Cyprobay

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Если Вы изучите бланк до конца, то обнаружите внизу места для живых подписей и печатей. Поэтому отправить документы электронной почтой не получится.

Спасибо Николай, но из живых подписей только одна местная от первички. Без неё нельзя?
02.04.2009, 15:39
RA3TT

"Бланк необходимо подписать в РО. Если РО является юридическим лицом, ставится печать РО. Если РО не является юридическим лицом, печать не ставится. Вторая подпись - председателя краевого (областного) комитета РОСТО (ДОСААФ), так же заверяется печатью."
02.04.2009, 17:48
R2SL

По моему скромному мнению, здесь и обсуждать то нечего. Для тех кто претендует на МС и выше, рассуждать где найти принтер просто смешно. Для того что бы попасть наверх в Кубках и Чемпионатах надо сделать сетап мягко говоря выше среднего уровня. По сравнению с этим принтер....
Всем удачи и до встречи в тестах.
73! de RZ0SR
02.04.2009, 23:53
RN9RQ

исходя из Устава СРР, подпись и печать правомерно ставить и РО?
03.04.2009, 00:14
RV3DA

Роман, приветствую!

Не зарегистрированное в региональных органах юстиции РО не имеет печати. То, что мы называем печатью, на самом деле - круглый штамп. Именно поэтому в примечании написано - ставится только подпись председателя РО, а печать ставится на нее - зарегистрированная - центрального органа СРР в Москве.

Игорь Григорьев (RV3DA)
03.04.2009, 05:39
RV9UP

Цитата:

Сообщение от Cyprobay

отправить его по электронной почте

Это спросите даже не у Зои Андреевны, а в вашем РОСТО. А там как договоритесь.
Подписывают таки сначала в обл. совете РОСТО.

Цитата:

Сообщение от RA3PKJ

поиски цветного лазерника на территории Тульской области.
А может СРР выделит деньги на покупку?! Эй вы там. Слабо выделить?

Вы отпишите в каком населённом пункте Тульской обласи. Я вам найду контору где можно будет распечатать. По необходимости отпишите надо ли отправлять 20...30 рублей, что берут за один лист. Только адрес укажите и сперва выполните нормативы хотя бы третьего разряда.
Или вам пофлеймить?

Цитата:

Сообщение от RZ0SR

По сравнению с этим принтер....

Им вообще надо шашечки или ехать? Для того чтобы распечатать бланк НЕ обязательно иметь принтер. Надо оторвать зад от стула и дойти до лавки/конторки где печатают.
03.04.2009, 05:53
R2SL

to UP
Дискуссию о вкусе морепродуктов целесообразно вести с теми, кто их пробовал... Бланки на МС нужны тем, кто выполнил норматив. Далее см. мой предыдущий пост :smile3:
P.S. Лично мне потребовалось примерно 30-40 минут, что бы отсканировать бумажный бланк, заполнить макет и потом распечатать. Дольше было найти тот самый бумажный бланк. Сейчас эту задачу облегчили, за что большой респект.
RZ0SR
03.04.2009, 05:59
RQ3P

Чего раздухарились? Зеленый бланк висит уже 4 года на сайте www.tularadio.ru Там же были и образцы заполнения. Наш президиум очнулся и как всегда впереди планеты всей.
Кстати ставить печать и подписывать в РО СРР вовсе не обязательно для нечленов СРР-достаточно выписки из протокола совета РОСТО и их подписей и печати на бланке.Это тоже обсуждалось неоднократно. Если у кого проблемы с этим делом пишите в личку ,я расскажу как и куда отправлять документы.Пройдут-и Президиум не пикнет.
03.04.2009, 13:50
Bencher

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Чего раздухарились? Зеленый бланк висит уже 4 года на сайте www.tularadio.ru Там же были и образцы заполнения. Наш президиум очнулся и как всегда впереди планеты всей.
Кстати ставить печать и подписывать в РО СРР вовсе не обязательно для нечленов СРР-достаточно выписки из протокола совета РОСТО и их подписей и печати на бланке.Это тоже обсуждалось неоднократно. Если у кого проблемы с этим делом пишите в личку ,я расскажу как и куда отправлять документы.Пройдут-и Президиум не пикнет.

Да напомнили.
У нас товарищ именно в РОСТО заверял.
03.04.2009, 14:17
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Если у кого проблемы с этим делом пишите в личку ,я расскажу как и куда отправлять документы.Пройдут-и Президиум не пикнет.

"Не факт мсье Дюк" (с)-Корона Российской Империи.:whistle:
03.04.2009, 14:47
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Только потом не стоните, что вам МС не присвоили!

а надо ли... лазерник цветной... а почему не чернобелый... к чему такие сложности. Продавайте тогда свои бланки. надоже герои высоких технологий...
03.04.2009, 14:53
RT5Q

Цитата:

Сообщение от rx0sd

а надо ли... лазерник цветной... а почему не чернобелый... к чему такие сложности. Продавайте тогда свои бланки. надоже герои высоких технологий...

Это не к СРР, это в министерство.
03.04.2009, 16:01
UA9OF

Цитата:

Сообщение от rx0sd

а надо ли... лазерник цветной... а почему не чернобелый... к чему такие сложности.

1.Наверное можно и черно- белым распечатать на зеленой бумаге, насколько я знаю в магазинах канцтоваров сейчас любого цвета бумаги навалом.
2.Ради интереса позвонил по телефону в первую попавшуюся типографию узнать можно отпечатать такие бланки. Ответ-везите файл на флэшке отпечатаем без проблем, единственное условие минимальный тираж 4 экземпляра, при таком тираже утром привез заказ, в обед получил.
3. Бланки есть в обкоме РОСТО , поскольку по другим техническим видам спорта люди тоже выполняют нормативы мастеров и оформляют документы, в областном спорткомитете они тоже скорее всего имеются.
4. Когда лет 10 тому назад во многих областях из-за развала были проблемы с оформлением мастеров президент нашей ФРС - UA9OA помогал многим оформлять мастеров у нас, начиная с Сахалина и кончая соседними областями.
5. Тему эту стоит продолжать обсуждать только в том случае, если конкретный товарищ придет сюда и скажет, что он выполнил, а вот оформить никак не может, в противном случае ветку эту надо переносить в раздел " околорадиолюбительский флейм"ю
03.04.2009, 16:25
RA9JM

Зеленые бланки появились очень давно, когда точно не знаю , но лет 20 точно.
Есть в любом спорткомитете, где хотя бы один мастер спорта зарегистрирован по любому виду спорта. Зашел , спросил , получил, вместо печатной машинки сейчас, наверное уже можно и на принтере.
Я машинку нашел в свое время быстро, но вот ленту для нее нормальную найти - проблема!
14.04.2009, 19:57
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от Cyprobay

Алексей RV3MI, вопрос как к пресс-секретарю СРР: а может для представления заявки достаточно заполнить бланк и отправить его по электронной почте? А уж получать в соответствии с требованиями СРР.

Не получится. На Вашем бланке должны стоять подписи и печати Ваших местных органов - руководителя первички, а также спорткомитета или РОСТО (см. бланк).
Бланки представлений страшный дефицит и часто в спорткомитетах их не бывает. А Минспорттур отсебятину не принимает. Так что - имеете электронные - пользуйтесь. Позапрошлый год оформляя мастеров своим охотникам - пришлось делать один бланк из трех разных и высылать в Москву несколько вариантов :) Теперь по крайней мере есть шаблоны.

Добавлено через 53 секунды

Цитата:

Сообщение от ua9of

Наверное можно и черно- белым распечатать на зеленой бумаге, насколько я знаю в магазинах канцтоваров сейчас любого цвета бумаги навалом.

Там не бумага зеленая, а разграфка.
14.04.2009, 20:14
UA9MMZ

новости от СРР

нам бы Ваши заботы!
14.04.2009, 20:17
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от пенсионер

нам бы Ваши заботы!

Лучше бы не надо вам таких забот :)
27.04.2009, 06:51
R9TV

Съезд завершил работу как в старые добрые времена- за все за при одном воздержавшемся. Вроде взрослые нормальные человеки. Интересно кто этот воздержавшийся- возможно Президент на следующий срок?
27.04.2009, 07:26
R8TX

Цитата:

Сообщение от rv9sv/9

Съезд завершил работу как в старые добрые времена- за все за при одном воздержавшемся. Вроде взрослые нормальные человеки. Интересно кто этот воздержавшийся- возможно Президент на следующий срок?

Мне эти 99% голосования тоже напомнили неддавние выборы в одной дальневосточной стране, в названии которой есть слово "демократическая". Воздержался видимо RV9FQ.
27.04.2009, 07:37
RA4HRA

Альтернативность выборов не определяется числом голосов ЗА и ПРОТИВ, а наличием альтернативных кандидатов.
27.04.2009, 07:43
R8TX

Можете представить себе альтернативного кандидата в стране победивших идей чучхе?

Да и с собственно утверждением не согласен, сама цифрра является однозначным показателем.
27.04.2009, 07:53
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX9TX

сама цифрра является однозначным показателем

Вот с этим согласен полностью. Однозначно ;)
27.04.2009, 09:26
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Альтернативность выборов не определяется числом голосов ЗА и ПРОТИВ, а наличием альтернативных кандидатов.

Ничего более идиотского (с моей точки зрения) как обязательность альтернативы при выборах как символа их демократичности я не знаю - речь идет о выборах в рамках общественной организации.

Замечу, что "в демократических Европах" в эти глупые шутки давно уже не играют. Я был членом Изберкома 1-го района IARU на нескольких конференциях. При выборах председателя 1-го района бывало по разному - и с альтернативой и без. Последнее в большинстве случаев. Более того, при отсутствии альтернативной кандидатуры голосование по этой позиции (относится к всем не рядовым членам исполкома - то-есть к заместителю, казначею и ответственному секретарю) вообще не производится - проходит автоматом как "unopposed".
27.04.2009, 09:33
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от RA3PKJ

Ха-ха. Моразм крепчает. Надо снаряжать длительную экспедицию с опасностями и приключениями на поиски цветного лазерника на территории Тульской области.
А может СРР выделит деньги на покупку?! Эй вы там. Слабо выделить?

Вот уж именно маразм крепчает. Вам уже настолько отгавкаться не на что, что начинаете отгавкиваться на цветной принтер. Писец, если вы такие немощные, что бы ДЛЯ СВОЕГО МС не способны найти в своем городе цветной лазерник, либо договориться с ЛЮБОЙ типографией, печатающей визитки о распечатке 100 бланков, то обратитесь ко мне. У меня на работе два халявных цветных лазерника и один цветной струйник дома, который стоит сейчас 1700 р. новый. Я Вам на вашу бедность по 20 бланков раскатаю и вышлю письмом. Вам на вашу область до конца жизни хватит, я думаю.
27.04.2009, 10:02
RX0TX

Прошедший Второй съезд Союза радиолюбителей России положительно оценил работу президента и Президиума СРР и утвердил отчет Ревизионной комиссии СРР.
Президентом Союза практически единодушно, при одном воздержавшемся, избран Томас Роман Робертович (RZ3AA).
В заметно обновленный состав Президиума СРР вошли - Перваков Андрей Владимирович (UA9XC) - представитель Северо-Западного федерального округа; Абрамов Артемий Аскольдович (RD3MA)- представитель Центрального федерального округа; Глушинский Георгий Владимирович (RV6LJK)- представитель Южного федерального округа; Рябов Владимир Валерьевич (RA4LW)- представитель Приволжского федерального округа; Куриный Юрий Алексеевич (UA9AM)- представитель Уральского федерального округа; Ененко Геннадий Николаевич (UA9UR)- представитель Сибирского федерального округа; Мудренко Виктор Иванович (UA0LDX) - представитель Дальневосточного федерального округа; а также Ковалевский Леонид Павлович (RZ3DU), Михалевский Леонид Вильгельмович (RL3BW), Григорьев Игорь Евгеньевич (RV3DA), Воронин Дмитрий Юрьевич (RV3DUT), Куликов Александр Федорович (RN1CA), Гончаров Николай Павлович (RA3TT), Чесноков Андрей Николаевич (UA3AB).
Избран состав Ревизионной комиссии СРР в составе - председатель Кузьмин Вадим Геннадьевич (UA3TL), члены комиссии Сахар Николай Константинович (RU3DG), Гаас Александр Владимирович (RA6YY).

В богдаде все спокойно... а чего ждали то???
27.04.2009, 10:09
UA9JDD

Забавно.
Когда люди предлагают перевести "Вестник СРР" в электронный вид. Сразу находятся утверждающие, что мол пол России живёт без интернета до сих пор, и чтобы получить этот Вестник, нужно им с начала 2 дня на оленях до райцентра ехать, потом на велосипеде ещё 4 дня до областного центра.

А вот с цветными лазерными принтерами оказывается дела гораздо лучше, чем с интернетом обстоят. В любом колхозе их по нескольку штук должно быть. И ехать никуда не надо на оленях.
27.04.2009, 10:23
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от UA9JDD

А вот с цветными лазерными принтерами оказывается дела гораздо лучше, чем с интернетом обстоят. В любом колхозе их по нескольку штук должно быть. И ехать никуда не надо на оленях.

Коллеги! да вы вообще чего несете???? Наличие этого цветного бланка это требование этих росспортов, чи как там они сейчас, последние сколько помню, минимум 10 лет. Ну не примут у вас заявление на другом бланке, че вы пургу метете? Нет цветного лазерника-напечатайте на струйном, фотопринтер это такая проблема? Он копейки сейчас стоит, дешевле монохромного. Скинтесь втроем-купите, 10 лет потом печатать эти бланки будете. Пойдите в Областной РОСТО, там этих бланков навалом, пойдите в областной Росспорт, там эти бланки пачками лежат, их на халяву выдают. Попросите на крайний случай знакомых радиолюбителей с принтером, вам раскатают 5-6 штук, вам что больше надо?
Выложили в интернете образцы заполнения, так теперь опять не так, принтера найти не можем. Если вам прислать принтер в коробке что будет опять не так? В сеть включить не сможете? А когда включите в сеть-не сможете документы на печать пустить?
27.04.2009, 10:41
UA9JDD

Вроде речь шла именно о лазерной печати.
Если всёравно на чём печатать, лишь бы зелёная была, тогда вопросов нет. Струйников действительно сейчас навалом.
27.04.2009, 10:49
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от UA9JDD

Вроде речь шла именно о лазерной печати.
Если всёравно на чём печатать, лишь бы зелёная была, тогда вопросов нет. Струйников действительно сейчас навалом.

Да нет проблем на чем печатать, просто он зеленый должен быть. Лучше всего на лазернике, потому как качество. Можно и на струйнике, лишь бы чернила не расплывались. Можно найти конторку, которая занимается печатью полиграфии по мелочи (визитки там всякие, буклетики) и распечатать на нормальной плотной бумаге штук 100, будет не так уж дорого. Ну а лучше всего взять десяток за "просто так" в областном мин.спорте.
27.04.2009, 11:04
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Выложили в интернете образцы заполнения, так теперь опять не так, принтера найти не можем. Если вам прислать принтер в коробке что будет опять не так? В сеть включить не сможете? А когда включите в сеть-не сможете документы на печать пустить?

Ручки потом не найдется чтоб заполнить,или чернила кончатся...А виноват в этом будет-сами знаете кто..
27.04.2009, 11:38
RX3DU

Цитата:

Сообщение от rx0sd

В богдаде все спокойно... а чего ждали то???

А кто ждал-то?
27.04.2009, 11:58
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RX3DU

А кто ждал-то?

Группа кровожадных товарищей. Долой все, всех и вся, а уж потом....... Главное ввязаться в драку.:grin:
27.04.2009, 12:02
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RX3DU

А кто ждал-то?

явно не вы... по сути я в этом был уверен.
мой лично вывод из всего -... радио - любителям, президиум - партократам. лишь бы одно другому не мешало. А чего ждать - да ни кто ни чего не ждет уже давно. Лично я чем занимался тем и буду... ну не будет нормального бюро ну и х... на него, не будет коллективок ну и х... на них, загонят всех в партию ну и на это плевать... отберать позывной? ... покусаюсь еще
27.04.2009, 12:06
RT5Q

Цитата:

Сообщение от rx0sd

явно не вы... по сути я в этом был уверен.
мой лично вывод из всего -... радио - любителям, президиум - партократам. лишь бы одно другому не мешало. А чего ждать - да ни кто ни чего не ждет уже давно. Лично я чем занимался тем и буду... ну не будет нормального бюро ну и х... на него, не будет коллективок ну и х... на них, загонят всех в партию ну и на это плевать... отберать позывной? ... покусаюсь еще

"Ох и мнительный ты Сидор" (с) "Неуловимые мстители":drag:
27.04.2009, 12:11
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Группа кровожадных товарищей. Долой все, всех и вся, а уж потом...

при чем тут драка... нравится - деритесь. Каждый видит по своему для чего он вступает в палемику.
То что произошло на съезде - 4 года года очередного - БАРИН ВСЕГДА ПРАВ
27.04.2009, 12:15
RU3AX

Цитата:

Сообщение от rx0sd

В богдаде все спокойно... а чего ждали то???

Ну, во-первых, не в "богдаде", а в "БЮгдаде". Классику надо знать. И географию тоже. :-)

А во вторых, делать далеко идущие выводы из краткого (кратчайшего) информационного сообщения - это круто. По уровню крутизны забивает высказывание одного из героев O'Генри: "Я прочитал это между строчек, хотя вы обмолвились только одной".
27.04.2009, 12:29
Bencher

Еще 4 года *одобрямса* ...

Добавлено через 58 секунд

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Абрамов Артемий Аскольдович (RD3MA)

Как говорит мой сын *УЖ СКОРО ЗА ПОЛНОЧЬ ЗАХОДИТ, А АФФТОР ВСЕ ЕЩЕ НЕ ЖЖОТ* ...
27.04.2009, 12:34
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RU3AX

у, во-первых, не в "богдаде", а в "БЮгдаде". Классику надо знать. И географию тоже. :-)

извините за серость... мне вас наверно на божничку надо поставить... это мое мнение. я его сказал. Сможите опровергнуть не х... школьную програму сюда вплетать. Факты сударь. Не переводите в базар.
То что политика будет той же говорит сам факт состава и переизбрания, может это кого то устраивает, меня в чем то нет.
27.04.2009, 12:37
RV6FC

Перед выборами сообщество р/л попузырилось и

Цитата:

Сообщение от RU3AX

в "БЮгдаде"

снова (на 4 г.) усё спокойно...
В принципе, нормальная практика, как и везде в жизни. А главное в наше тяжелое время - неважно какая, но стабильность! Кто был никем - им и останется, кто был всем - им останется также. :(
27.04.2009, 12:37
RX0TX

Цитата:

Сообщение от Bencher

Артемий Аскольдович (RD3MA)

К Артемию... считаю что этот человек способен на диалог и может и отстоять и убедить в своей позиции. Сколько людей столь и мнений, но когда мнения совпадают считаю что их надо расматривать.
27.04.2009, 13:17
RV6LJK

Ну что народ, как гриться по горячи следам.
Съезд прошел. Я приехал в 10 утра в субботу, попал практически под самое начало, награждения там всякие, дипломы-значки-доски и пр. ну это не очень интересно, это участники отпишут.
Дальше началась работа. Выступил Томас Р.Р. с "коретЕньким отчетом" часика на полтора. HI. Я это дело записал на видео, оцифрую, на сайте Ростовского РО СРР выложу, можно будет посмотреть. Вот. Потом выступил RV3DA по молодежной политике минут 20-30 говорил. Но у меня уже кончились кассеты, я этого не писал.
Что понравилось-Томас уделил много времени ответам на вопросы, выложенные на QRZ.ru. Всего таких вопросов набралось 19. Мои туда попали практически все, по ним был дан развернутый ответ. Несколько вопросов как то: CEPT, журнал, сайт, PLC, Устав были взяты в работу. Ну это потом посмотрите на видео, там все это есть.
Выступала ревизионная комиссия, вопросов особо не было. Был задан вопрос по поводу взносов в IARU, Томас ответил, спрашивающий ответом "удовлетворился". HI.
После перерыва начались прения. Два региона с разлета признали работу Призидиума неудовлетворительной. Это Башкирия и Тюмень. Выступал представитель UA3Y, рассказал подробно что у них там произошло. Башкирия внесла отличное предложение по ограничению мощности во внутрироссийских соревнованиях 100 ваттами. Предложение нашло потдержку "в массах". Всего выступающих было по моему 16 человек, поправьте кто был, если ошибаюсь. Я выступил, поднял вопрос по PLC, немного подискутировал с Томасом, Андрею UA3AB кое что сказал по этому поводу, высказался по поводу РЧЦ и их работы. Народ оживил, а то там на задних рядах уже кимарить начинали.
Ну и ссно итоги. Работу признали удовлетворительной, Томаса переизбрали Президентом при одном воздержавшемся, по моему это Тюмень (или Башкирия, точно не разглядел, далеко сидел). Призидиум избрали по моему при пяти против и паре воздержавшихся. Я воздержался. Приняли резолюцию. Ну вот на этом все и кончилось. Еще фильм по ОЗЧР посмотрели минут 20. Свернулись около 7 вечера. Ну дальше уже по интересам, я в 4 утра поехал в Ростов (спасибо RW6HX, прихватил с собой в машину). По цифрам все будет опубликовано. Всего было более 70 человек из 50, по моему, регионов. Все РО подтвердили полномочия своих делегатов, накладка вышла с Москвой, проблемы там были с конференцией и делегатами.
Вот такие вот дела. На мой взгляд все прошло намного более конструктивно, чем два года назад, действительно много насущных вопросов рассмотрели, о многом удалось высказаться. Состав Призидиума обновился процентов на 50. В общем теперь если все, что сказали и наметили "сыграет", то будет оч. хор.
27.04.2009, 13:35
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RV6FC

Перед выборами сообщество р/л попузырилось и снова (на 4 г.) усё спокойно...
В принципе, нормальная практика, как и везде в жизни. А главное в наше тяжелое время - неважно какая, но стабильность! Кто был никем - им и останется, кто был всем - им останется также. :(

Не обижайтесь, пожалуйста, но чтобы написать "на четыре года всё спокойно", надо поработать хотя бы годик в президиуме. Я уж не говорю - президентом или ответственным секретарем.

И не забывайте, что эту работу делают люди на общественных началах (у них есть работа, семья и так далее), и что создание системы практически "с нуля" требует работы не языком, и что большинство проблем известно (не известно как их решать "за пять минут" на общественных началах) и так далее. А перечислить проблемы и орать, почему еще не решены, - это каждый xxxxx может (никого не хотел обидеть). Тем более, что решение многих проблем зависит не от президиума (как бы замечательно он не сделал предварительную работу). Ну и радоваться, как за все это поливают грязью.
27.04.2009, 13:38
RX0TX

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

то понравилось-Томас уделил много времени ответам на вопросы, выложенные на QRZ.ru. Всего таких вопросов набралось 19.

Можно подробнее по этому поводу

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Тем более, что решение многих проблем зависит не от президиума (как бы замечательно он не сделал предварительную работу). Ну и радоваться, как за все это поливают грязью.

Согласен, но вот только не очень в это верится по поводу того же регламента и других вопросов.
27.04.2009, 14:20
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Можно подробнее по этому поводу

Можно, только я за точность цитирования не ручаюсь, поскольку надо снимать текст с видео, тогда будет точно.
Ну а так что. По CEPT было сказано, что все работы по подготовке документов были проделаны в срок. Документы были переданы во все инстанции. В связи с тем, что структура Россвязь (онаже культуры, она же министерство, не пойми чего) постоянно реформируется и руководство меняется все легло под сукно. Пришлось инициировать депутатские запросы по этому поводу, опять ругаться, опять писать. Последней инстанцией, которая была против стала ФСО. Пока убеждали ФСО, что работа иностранцев с территории России не несет опасности, пока подключали к этому РЧЦ, ходатайства-встречи, время течет. Вроде как ФСО уломали совместно с РЧЦ, тут опять реформа Россвязьнадзора. Короче говоря на данный момент, я так понял, все подписи собраны, документы в работе в мин связи, работа движется. Но сказать точно, в какие сроки будет вопрос решен не реально. Но решен будет, вопрос на контроле, о нем никто не забыл.
По журналу. Томас объяснил причины задержки, пообсуждали вопрос, договорились, что помимо бумажного выпуска будет проработан вариант выкладывать его параллельно в электронном виде на сайте для ускорения вопроса. Ну а ссно о чем речь? Журнал нужен, нужна информация. Пишем статьи-посылаем в редакцию, публикуемся :)
По PLC. Ну тут дискуссия была длинной не только на трибуне, но и в кулуарах. Кое что наметили, но пока болтать лучше не надо.
По общению с радиолюбителями. Томас совсем не против приезжать в регионы. Например был предложен формат встречь с руководством РО в федеральных округах, то есть то, что я и предлагал. Было бы приглашение. Мы на всякий случай ЮФО застолбили за собой первыми :)
По уставу и взаимодействию МО и РО. Было сказано, что МО хоть и работают сами, но есть Устав, который предусматривает взаимодействие МО и РО в части информации о составе, уплаты взносов, участия в конференциях. И решение Конференции РО носит первичный характер. Т.е. если Конференция РО вынесла свое решение, то все МО обязаны ему подчиняться. Договорились к следуйщей Конференции подготовить соответствующие правки в Устав, согласовать и утвердить.
По сайту. Тоже долго обсуждали. Президиум не против принять предложения помощи. Однако кроме QFY пока конкретики никто не предлагал. Есть еще момент самой принадлежности сайта, его наполнения, там на самом деле много накопилось. Вопрос взят на контроль, RV3DA будет его решением заниматься.
По пресс секретарю и ответам на вопросы на сайте. Президент не против, будет поручено подготовить такого рода общение.
Ну так еще что...... Мммммм... А, по стоимости абонента для QSL бюро. Было сказано, что все калькуляции проводились. 545 р. стоимость озвученная как компромис между предложенными когда то, типа не ваши ни нашим. Ну тут в общем для меня не совсем интересный, слушал в пол уха.
По помещению на Вернадского. Его мы теряем похоже безвозвратно. СРР к нему отношения не имеет (деньги только платит исправно), РОСТО платить за него не хочет, СРРом оттягиваются решения суда всякими ходатайствами, но до бесконечности так быть не может, максимум еще пол года и опа. Егоров я так понял увольняется, а требуют сейчас за аренду этих комнатух порядка 7000 р. в месяц за 1 квадрат. Томас сказал, что за такую цену пусть они его себе засунут, дешевле снять офис в бизнес-центре со всеми коммуникациями, уборщицей и видом из окна. Это комимущество закинуло предложение типа "давайте мы у вас эту комнату заберем, а вам дадим комнату в Зеленограде". Но это все провокация понятно, кто туда ездить будет, да дураку понятно, что это предложение просто формальность. Короче говоря Томас заверил, что даже в случае ухода с Вернадского, СРР и QSL бюро без помещения не остануться, варианты есть. Ну и гуд, как по мне.
Ну в общем так примерно.
27.04.2009, 14:29
RU3AX

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Согласен, но вот только не очень в это верится по поводу того же регламента и других вопросов.

Чувствую, что лавры К. Станиславского (его знаменитое "Не верю!") не дает Вам покоя. Вот только что будет предпринято с Вашей стороны, если это все именно так? Сотрете все свои посты? Принесёте извинения президиуму и президенту? Ведь даже если всё будет так, созданная Вашими (и не только Вашими) постами атмосфера уже сработала - в смысле развязывания "широкого и объективного обсуждения их работы". В смысле поливания...

Влезать в детали не буду - будет стенограмма, почитаете. Замечу только, что разъяснения по вопросу регламента звучали не только у президента, но и у представителя Администрации связи страны (Михалевский).

Постарайтесь понять одно. СРР - это общественная организация, а решения по этой группе вопросов принимает государство. Оно может послушать, а может и не послушать общественную организацию. И когда утверждать иницированые общественной организацией документы (и даже согласованные на предварительном уровне с аппаратом) решает оно. И утвердит ли оно согласованный предварительно вариант или внесет какие-то изменения - решать ему.

Добавлено. Прочитал предыдущий пост - в первых строках есть объяснение (оно не только про СЕРТ).
27.04.2009, 14:32
RD3M

Цитата:

Сообщение от Bencher

Как говорит мой сын *УЖ СКОРО ЗА ПОЛНОЧЬ ЗАХОДИТ, А АФФТОР ВСЕ ЕЩЕ НЕ ЖЖОТ* ...

"Пилите Шура! Они золотые..........." (О.Бендер)

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Ну так еще что...... Мммммм... А, по стоимости абонента для QSL бюро. Было сказано, что все калькуляции проводились. 545 р. стоимость озвученная как компромис между предложенными когда то, типа не ваши ни нашим. Ну тут в общем для меня не совсем интересный, слушал в пол уха.

Спасибо Жора!
Уточняю - Было сказано так, что если бы не предписание 1 района ИАРУ что надо в национальном бюро обслуживать и нечленов, то вообще бы вопрос не стоял. А поскольку ИАРУ настаивает на этой услуге, но как на сугубо коммерческой, то CРР это делает и обоснование цены услуги здесь абсолютно неуместно, так как это исключительно маркетинговый расчет и от неё нет никакой прибыли, а только проблемы с организацией работы по ней. Почти слово в слово как Томас сказал с трибуны.

P.S. Все остальное фактически слово в слово, как RV6LJK написал! Без вариантов
27.04.2009, 14:45
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Уточняю - Было сказано так, что если бы не предписание 1 района ИАРУ что надо в национальном бюро обслуживать и нечленов, то вообще бы вопрос не стоял. А поскольку ИАРУ настаивает на этой услуге, но как на сугубо коммерческой, то CРР это делает и обоснование цены услуги здесь абсолютно неуместно, так как это исключительно маркетинговый расчет и от неё нет никакой прибыли, а только проблемы с организацией работы по ней. Почти слово в слово как Томас сказал с трибуны.

А ну да. Это было. Да я все это записал, сейчас приду в себя, разгребусь с работой, да перегоню все эти ответы в цифру. Тогда народ сам сможет все послушать.

Там еще много чего было, просто я самое интересное выбрал. Р.Р. около часа на эти вопросы отвечал.
27.04.2009, 14:59
RX0TX

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

А, по стоимости абонента для QSL бюро. Было сказано, что все калькуляции проводились. 545 р

Многих как раз это и интересует... ну что спасибо большое. Еще вопрос по поводу регламента...что и как будет с ним, стоит ли сохранять коллективный или по сути можно уже панихиду заказывать.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Вот только что будет предпринято с Вашей стороны, если это все именно так? Сотрете все свои посты? Принесёте извинения президиуму и президенту? Ведь даже если всё будет так, созданная Вашими (и не только Вашими) постами атмосфера уже сработала - в смысле развязывания "широкого и объективного обсуждения их работы". В смысле поливания...

Если сработало и шевеления пошли значит не зря "поливали" (как вы выразились). Потом не надо провоцировать очередную бурю в стакане. Я говорил и за свои слова подпишусь в отличии от некоторых апонентов которые гавкнув просто уходили с форума. Если мне что то не ясно я все равно буду искать ответы, есле не согласен выскажу (может даже если и в чем то не прав). На то и форум.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от RD3MA

что надо в национальном бюро обслуживать и нечленов, то вообще бы вопрос не стоял. А поскольку ИАРУ настаивает на этой услуге, но как на сугубо коммерческой, то CРР это делает и обоснование цены

...на это можно сказать одно если не у нас то хоть там здравый смысл присутствует... как бы там ни было мое мнение что QSL бюро должно быть независимым. Оплаты за него открыты в списках как говорится по-душно.
27.04.2009, 15:50
RD3M

Цитата:

Сообщение от rx0sd

...на это можно сказать одно если не у нас то хоть там здравый смысл присутствует... как бы там ни было мое мнение что QSL бюро должно быть независимым. Оплаты за него открыты в списках как говорится по-душно.

Это общепринятая мировая практика, когда нечлены обслуживаются на коммерческой основе. Про все остальное мне ясно абсолютно теперь и обсуждать это не вижу особого смысла. Есть решение, оно законно, соответствует нормам ИАРУ и уставу CРР. Для меня тема с QSL-бюро закрыта

При этом абсолютно уважаю твое мнение!
27.04.2009, 15:55
R9TV

Цитата:

Сообщение от RD3MA

исключительно маркетинговый расчет и от неё нет никакой прибыли, а только проблемы с организацией работы по ней. Почти слово в слово как Томас сказал с трибуны

Сказал Он на мой взгляд ахинею. Жаль что данный случай не социально значимый и нет радиолюбителей в антимонопольном министерстве, а то бы заставили сделать расчёт цены при условии раздельного учёта затрат. Нет. надо же придумать "маркетинговый расчет "-:)
70 выборщиков имели одно мнение, это нормально почти как в штатах или в Марах.
27.04.2009, 16:07
RU3AX

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Если сработало и шевеления пошли значит не зря "поливали" (как вы выразились).

Если это греет Вашу душу - радуйтесь. Хотя документ, насколько я понимаю, ушел в соответствующие госструктуры задолго до начала начала компании по "поливу". Ибо эта работа велась весьма длительный период с быстросменяющимися госструктурами, в ведении которых находился этот вопрос. Вот и недавно (в прошлом году) произошла очередная реформа этих структур.

А вообще, мысли, что коротковолновики - члены президиума не понимают значения инструкции (она же регламент) и не предпринимают все от них зависящие для продвижения этого документа, могли прийти только в специально ориентированную голову.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от rv9sv/9

Сказал Он на мой взгляд ахинею. Жаль что данный случай не социально значимый и нет радиолюбителей в антимонопольном министерстве, а то бы заставили сделать расчёт цены при условии раздельного учёта затрат. Нет. надо же придумать "маркетинговый расчет "-:)
70 выборщиков имели одно мнение, это нормально почти как в штатах или в Марах.

Еще один яркий пример того, что человек не понимает понятия "общественная организация".
27.04.2009, 16:13
UA3-157-591

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от rv9sv/9

70 выборщиков имели одно мнение, это нормально почти как в штатах или в Марах.

Каждый из 62-х голосовавших высказывал своё мнение и на решение как голосовать ни кто не влиял. Вот фото - к головам голосовавших пистолет ни кто не приставлял :grin:
27.04.2009, 16:19
RX3X

Ого!! Стоит отлучиться из дому на пару часиков, а тут опять...
Всё что сказал Георгий LJK я два часа назад услышал от нашего делегата Влада RX3XF. Почти дословно. Специально ездил пытать его. Сказал, что больше никому ничего персонально рассказывать не будет, а то язык отвалится, а в четверг на круглом столе Калуги доложит. в 20:00 на 80-ке в районе 3665 слушайте.
Вы чё - друг у друга списывали?
27.04.2009, 16:25
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от rv9sv/9

Сказал Он на мой взгляд ахинею. Жаль что данный случай не социально значимый и нет радиолюбителей в антимонопольном министерстве, а то бы заставили сделать расчёт цены при условии раздельного учёта затрат.

Это не он ахинею сказал. Это вы ахинею сейчас сказали, пардон. Эта услуга не членам национальной радиолюбительской организации вообще предоставляться не должна. Какая монополия? СРР не коммерческая организация что бы получать прибыль с "торговли", которая является добавленной стоимостью. Соответственно Ваши рассуждения насчет ценообразования есть введение читающих форум в заблуждение, а попросту говоря неправда.
27.04.2009, 16:25
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Если это греет Вашу душу - радуйтесь.

я не очень радуюсь так как некоторые личности остались при портфеле... а вы можте так как портфели ... в этом чтоль суть... При всем моем уважении к вам,... что вы пытаетесь - все опять в балаган перевести. мало дерьма чтоль вылито?
27.04.2009, 16:27
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Вы чё - друг у друга списывали?

Да вот те крест! Случайно совпало. Наверное оба слушали очень внимательно :) А я планирую на майские в наши МО с отчетом двинуть. Совмещу приятное с полезным.
27.04.2009, 16:31
RX0TX

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Эта услуга не членам национальной радиолюбительской организации вообще предоставляться не должна. Какая монополия? СРР не коммерческая организация что бы получать прибыль с "торговли", которая является добавленной стоимостью. Соответственно Ваши рассуждения насчет ценообразования есть введение читающих форум в заблуждение, а попросту говоря неправда.

стоп ребята, есть национальная организация, не суть что не все там. есть национальное QSL бюро. либо это бюро национальной организации ? либо бюро как национального нет... ))) какую то хрень написал да?
27.04.2009, 16:37
RU3AX

Цитата:

Сообщение от rx0sd

я не очень радуюсь так как некоторые личности остались при портфеле... а вы можте так как портфели ... в этом чтоль суть... При всем моем уважении к вам,... что вы пытаетесь - все опять в балаган перевести. мало дерьма чтоль вылито?

Это Вы пытаетесь перевести в балаган. Президиум обновился процентов на 50, а если Вам кто-то из оставшихся в президиуме неугоден - так это Ваше личное мнение. Оставайтесь при нем. А мне даже не интересно, кто и почему Вас не устраивает. Так что - флаг в руки и вперед!
27.04.2009, 16:40
RX3X

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Если это греет Вашу душу - радуйтесь.

Вот зря вы так, Борис Григорьевич...
27.04.2009, 16:41
RK4FB

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

По журналу. Томас объяснил причины задержки, пообсуждали вопрос, договорились, что помимо бумажного выпуска будет проработан вариант выкладывать его параллельно в электронном виде на сайте для ускорения вопроса

Приятное известие... Жаль не прислушались по тиражу...
27.04.2009, 16:47
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от rx0sd

какую то хрень написал да?

Да нет, не хрень. Есть организация, есть бюро, есть члены организации. Они платят взнос, соответственно пользуются бюро, вопросов нет.
Есть не члены организации. Они взнос не платят. Согласно рекомендациям IARU такие люди обслуживаться Национальным QSL бюро не должны.
Для того, что бы не отбрасывать таких людей, Союз дает им возможность пользоваться бюро, при этом оплата составляет некую сумму, которая идет на уставные цели СРР, в которых нет пункта о получении прибыли. Цена формируется решением руководящих органов организации.
Если, как было предложено, вывести QSL бюро из состава организации, то во первых мы теряем бюро, а с точки зрения IARU это криминал. Во вторых, эта структура должна быть отдельным коммерческим ООО и иметь в уставе пункт о получении прибыли, платить налоги и пр. прелести коммерческой деятельности. Соответственно исходя из этого будет и расчитываться цена.
Поэтому, когда мне говорят о ценообразовании, я говорю ОК, давайте. Но тогда в цену включим НДС, отчисления в фонды, аренду помещения, зарплату сотрудников, почтовые расходы, текущие расходы и займемся ценообразованием.
Более подробно могут объяснить юристы, поинтересуйтесь у них данным процессом.
27.04.2009, 16:51
RX3X

Цитата:

Сообщение от rx0sd

есть национальное QSL бюро. либо это бюро национальной организации ? либо бюро как национального нет... )))

"-Равиоли - это ж пельмени?
-О терминологии спорить не будем.."
(с)Кузьмич, "Особненности национальной рыбалки"
насколько я понял, то расчёт какой-то был. И далее будет, может даже исходя из себестоимости, мож ещё сверху чуток. Поправте, если я не правильно понял. Если так нужна почта, а стать членом религия не позволяет, то какая разница как оно будет называться, если разница в оплате между членом и нечленом будет не существенная?
27.04.2009, 16:52
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от RK4FB

Приятное известие... Жаль не прислушались по тиражу...

Да я как то и не поднимал этот вопрос. Зато получил информацию от Аверьянова о возможности пересылки журналов напрямую в МО. Это очень здорово, поскольку сразу столько головняка у РО снимается+почтовые расходы на рассылку журналов по области. Так, что можно смело к нему обращаться с просьбой отправлять журналы в местные отделения напрямую.
27.04.2009, 16:54
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RU3AX

ак что - флаг в руки и вперед!

флаг скоро будет, уже заказал. Машину поправлю и тогда точно вперед. По сути да, есть люди о ком как и у них обо мне сложено негативное впечатление... ну что им тоже флаг ))). Вы закидываете меня в ярые противники СРР...я писал по этому поводу уже. нет желания повторяться. с чем не согласен и в чем я имею право высказаться я и говорю. а то что вы попытались сделать ... с самого первого поста после цитаты? мне по сути членство в нынешнем срр к моему радио ни каким боком кроме "открыток" (не мое). А выйти тоже не проблема если вас я так раздражаю...
27.04.2009, 16:54
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Согласно рекомендациям IARU такие люди обслуживаться Национальным QSL бюро не должны.

Жора, ты всё перепутал :prankster2:
IARU требует обслуживать всех - членов организации и не членов, и при этом берётся с нечленов оплата. В ИАРУ были представлены цифры: размер взносов, которые платят члены и размер оплаты нечленов за пользование бюро. Вопросов, протестов из ИАРУ по данным цифрам не поступало, т.к. это нормальная практика.
27.04.2009, 16:54
Bencher

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Эта услуга не членам национальной радиолюбительской организации вообще предоставляться не должна.

Согласно какому законодательному акту сделан этот вывод ???
27.04.2009, 16:54
RQ3P

Есть несколько моментов которые хотелось бы разъяснить.
1.Поднимались ли вопросы по вхождению представителя УКВ комитета в Президиум и вообще в каком статусе пребывает УКВ комитет?
2.Поднимались ли вопросы по проведению в этом году очных на УКВ в Орле? До начала теста два месяца и кроме проекта соревнований никакой информации нет.
3.Если верить информации с сайта RA4HRA,то представлять радиоспорт в Минспорттуризме могут только Федерации.Поднимался ли вопрос о создании Федерации радиоспорта и как будет решаться вопрос о представительстве в этом органе?
4.Интересует вопрос голосования за состав президиума.Я знаю,что голосовали списком.Были ли предложения о рассмотрении кандидатур персонально и если ДА,то как прошло голосование "персоны-список"?
5.Было обещено рассмотреть вопрос о принятии бланка диплома Р-150-С на съезде.Как это проходило и проходило ли?
Спасибо.
27.04.2009, 16:56
Bencher

Цитата:

Сообщение от RD3MA

"Пилите Шура! Они золотые..........." (О.Бендер)

А мы Вас по делам оценим, уважаемый!
В первую очередь по Регламенту.
27.04.2009, 16:57
RA0CS

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Уточняю - Было сказано так, что если бы не предписание 1 района ИАРУ что надо в национальном бюро обслуживать и нечленов, то вообще бы вопрос не стоял. А поскольку ИАРУ настаивает на этой услуге...

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Есть не члены организации. Они взнос не платят. Согласно рекомендациям IARU такие люди обслуживаться Национальным QSL бюро не должны.

Что-то я не понял... Получается, что двое слышали одно и то-же, а поняли диаметрально противоположно... Так каково-же реальное мнение 1 района IARU по этому поводу?
27.04.2009, 16:57
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

насколько я понял, то расчёт какой-то был. И далее будет, может даже исходя из себестоимости, мож ещё сверху чуток. Поправте, если я не правильно понял.

Расчёт простой.
Сумма оплаты за пользование QSL-бюро СРР = (величина годового взноса + величина вступительного взноса) * НДС
27.04.2009, 17:00
RD3M

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Что-то я не понял... Получается, что двое слышали одно и то-же, а поняли диаметрально противоположно... Так каково-же реальное мнение 1 района IARU по этому поводу?

Правильное моё! Жора просто описАлся
27.04.2009, 17:02
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

Жора, ты всё перепутал
IARU требует обслуживать всех - членов организации и не членов, и при этом берётся с нечленов оплата. В ИАРУ были представлены цифры: размер взносов, которые платят члены и размер оплаты нечленов за пользование бюро. Вопросов, протестов из ИАРУ по данным цифрам не поступало, т.к. это нормальная практика.

Не, не перепутал. Я четко слышал в пояснениях, что IARU требует обслуживание нечленов только на коммерческой основе, либо NOT MEMBER и все. Т.е. можно обслуживать, но за деньги. Я это имел ввиду.
Просто я не о том, я о том, что ты ж не можешь прибыль получать по закону с коммерческой деятельности просто так, значит нужно ООО с уставом, НДС и прочими вещами, если уж создавать отдельную структуру и зарабатывать деньги на услугах. Т.е. к вопросу о ценообразовании и монополизме.
Сейчас по сути мы и соответствуем требованиям IARU, потому и вопросов нет.
Ну может выразил свои мысли коряво, извиняюсь.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Правильное моё! Жора просто описАлся

Верно. Еще раз перечитал то, что написал. Коряво получилось, хотя суть в принципе выразил. "Вот так и возникают нездоровые сенсации" (C)
27.04.2009, 17:07
RD3M

Цитата:

Сообщение от Bencher

А мы Вас по делам оценим, уважаемый!
В первую очередь по Регламенту.

Вот будет запись и послушаете что говорилось по регламенту. Там очень понятно разжевано, почему регламент не принят еще и почему он стал такими каким он многим не понравился.
Поэтому мои дела есть мои дела а вот Ваших дел нет НИКАКИХ, Вы форумный тролль и не более. За сим откланяюсь
27.04.2009, 17:08
RA5DU

Добавлю официальной статистики. Всего прибыло 72 делегата из 49 областей. Мандатная комиссия признала полномочия 66 делегатов из 48 регионов. В голосовании приняли участие 62 делегата. При голосовании за Президента воздержался делегат от Пермского края RX9FM.
27.04.2009, 17:10
RU3AX

Все та же компания несет ту же ахинею.

Забудьте слово "национальный", ибо вокруг него идет масса спекуляций.

Есть Общероссийская радиолюбительская общественная организация, которую признают Минсвязи страны и Международный радиолюбительский союз. Такая организация в терминологии IARU называется национальной, не более того - ну термин у них такой принят. И это вовсе не обозначает, что она должна общаться с кем-то кроме своих членов ("со всей нацией"). Это объединение тех, кто в нее вступил и играет по ее правилам.
27.04.2009, 17:12
RD3M

Цитата:

Сообщение от RW3PF

1.Поднимались ли вопросы по вхождению представителя УКВ комитета в Президиум и вообще в каком статусе пребывает УКВ комитет?

Вопрос не поднимался, Дмитрию RA3AQ было просто предложено обратить более пристальное внимание на УКВ комитет.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

2.Поднимались ли вопросы по проведению в этом году очных на УКВ в Орле? До начала теста два месяца и кроме проекта соревнований никакой информации нет.

В зале этот вопрос не поднимался. Возможно в кулуарах

Цитата:

Сообщение от RW3PF

3.Если верить информации с сайта RA4HRA,то представлять радиоспорт в Минспорттуризме могут только Федерации.Поднимался ли вопрос о создании Федерации радиоспорта и как будет решаться вопрос о представительстве в этом органе?

не поднимался

Цитата:

Сообщение от RW3PF

4.Интересует вопрос голосования за состав президиума.Я знаю,что голосовали списком.Были ли предложения о рассмотрении кандидатур персонально и если ДА,то как прошло голосование "персоны-список"?

Были предложения голосовать раздельно. Но голосование в зале за это предложение было в пользу списка. За раздельно было 4-5 человек всего

Цитата:

Сообщение от RW3PF

5.Было обещено рассмотреть вопрос о принятии бланка диплома Р-150-С на съезде.Как это проходило и проходило ли?

Бланки ходили по рядам и потом каждый при выходе мог расписаться на том который понравился больше.
27.04.2009, 17:14
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Есть несколько моментов которые хотелось бы разъяснить.
1.Поднимались ли вопросы по вхождению представителя УКВ комитета в Президиум и вообще в каком статусе пребывает УКВ комитет?

На таком же статусе как и КВ-комитет, спортивный, дипломный и т.д.
В предложенный список съезду Романом Томасом ни кто из делегатов свои предложения по кандидатурам не вносил.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

2.Поднимались ли вопросы по проведению в этом году очных на УКВ в Орле? До начала теста два месяца и кроме проекта соревнований никакой информации нет.

Это технический вопрос. Глава УКВ-комитета Дмитриев Дмитрий более подробно сможет ответить на вопрос проведения УКВ-чемпионатаю Во всяком случае в декабре 2008 года на заседании Президиума вопросы по проведению очного УКВ-чемпионата (место проведения Орловская область) были согласованы.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

3.Если верить информации с сайта RA4HRA,то представлять радиоспорт в Минспорттуризме могут только Федерации.Поднимался ли вопрос о создании Федерации радиоспорта и как будет решаться вопрос о представительстве в этом органе?

На урегулирование этого вопроса Министерством спорта и туризма отведено 4 (четыре) года. Есть противоречие с Законом об общественных организациях. Поэтому будут разбираться.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

4.Интересует вопрос голосования за состав президиума.Я знаю,что голосовали списком.Были ли предложения о рассмотрении кандидатур персонально и если ДА,то как прошло голосование "персоны-список"?

Было предложение голосовать персонально по каждой кандидатуре, но прошло предложение списком при раскладе:
"за" - 54
"против" - 5
"воздержались" - 3

Цитата:

Сообщение от RW3PF

5.Было обещено рассмотреть вопрос о принятии бланка диплома Р-150-С на съезде.Как это проходило и проходило ли?
Спасибо.

Делегатам были представлены два образца. Каждый из делегатов имел возможность подойти и оставить свой голос за понравившийся образец.

Вообще-то на эти вопросы мог бы ответит пресс-секретарь, но он почему-то отсутствовал на данном значимом мероприятии Союза :(
Алексей (RV3MI) тебе за это "минус"
27.04.2009, 17:14
RA0CS

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

Жора, ты всё перепутал

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Не, не перепутал.

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Правильное моё! Жора просто описАлся

No comments
27.04.2009, 17:20
RQ3P

Ну чтож все вопросы исчерпаны.На болоте пошла ряска-состав президиума ни чуть не хуже прежнего.И не лучше."Принципиальность" некоторых депутатов меня просто позабавила.
Сотрясать воздух не имеет никакого смысла.Решение принято.Остается только проголосовать ногами.
Всем удачи.
27.04.2009, 17:21
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от RW3PF

1.Поднимались ли вопросы по вхождению представителя УКВ комитета в Президиум и вообще в каком статусе пребывает УКВ комитет?
2.Поднимались ли вопросы по проведению в этом году очных на УКВ в Орле? До начала теста два месяца и кроме проекта соревнований никакой информации нет.
3.Если верить информации с сайта RA4HRA,то представлять радиоспорт в Минспорттуризме могут только Федерации.Поднимался ли вопрос о создании Федерации радиоспорта и как будет решаться вопрос о представительстве в этом органе?
4.Интересует вопрос голосования за состав президиума.Я знаю,что голосовали списком.Были ли предложения о рассмотрении кандидатур персонально и если ДА,то как прошло голосование "персоны-список"?
5.Было обещено рассмотреть вопрос о принятии бланка диплома Р-150-С на съезде.Как это проходило и проходило ли?

По первым двум вопросам по моему нет. Я точно сейчас не скажу, потому как спич был действительно длинный, я мог что либо забыть, надо еще раз послушать.
По Орлу по моему точно ничего не было.
3. Насчет вопроса взаимодействия с Минспорттуризмом было много чего сказано, в том числе и по федерациям. Дословно не повторю, боюсь соврать, но вопрос поднимался, я попозже записи послушаю еще раз, постараюсь сделать текстовку. Там много непонятных пока для меня вещей, поэтому быть испорченным телефоном я не хочу.
4. Да, голосовали списком. Было так. Сначала Томас предложил список, предложил списком. Предложили поименно. Тут Томасу указывают на то, что список может вносить Президент, а он получается вроде как хоть и Президент, но вроде как уже и нет, поэтому надо сначала голосовать за него. По моему предложили из Башкирии или Тюмени. По крайней мере с их стороны, я далеко сидел. Томас говорит, мне без проблем, давайте так. Проголосовали. Потом опять вернулись к этому вопросу. Поставили на голосование списком или поименно. Прошло списком. Народ, который голосовал за поименно, я так понял, в голосовании за Президиум отголосовался против. Вот примерно так.
5. Да. Алий представил два варианта диплома, причем оба мне понравились гораздо больше, чем тот, который он выставил сначала. Один из них был тот с черепахами, но значительно доработанный, шрифты, компановка, картинка строже. Второй вариант так совсем на мой взгляд хороший, просто в тему. Пустили по рядам на изучение, потом на выходе деегаты расписались на оборотных сторонах кому какой нравиться больше. А я не расписался, потому как поймал UA3AB и запарил его на тему PLC. Увы...
27.04.2009, 17:23
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Сотрясать воздух не имеет никакого смысла.Решение принято.Остается только проголосовать ногами.
Всем удачи.

И вам не болеть. :grin:
27.04.2009, 17:23
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от RD3MA

не поднимался

Артем, а тут уже ты путаешь. В речи Р.Р. были моменты по этому поводу. Отдельно не поднимался, это да, но сказано было.
Вот я специально еще раз переслушаю.
27.04.2009, 17:24
RX0TX

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

поинтересуйтесь у них данным процессом.

только не у них... с некоторых пор алергия ... шутка. ясно и не ясно. надо у тамбовцев пораспрошать. хоть и мое может мнение и не верно с точки зрения юристпр.... слово то какое ))) но всеже QSL бюро может быть и под крышей срр но независимо... взносы взносами почта почтой. в принципе тут только добрая воля власть имеющих. формальность и всего то. но сколько проблем одним хлопом!
27.04.2009, 17:25
Bencher

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Вот будет запись и послушаете что говорилось по регламенту. Там очень понятно разжевано, почему регламент не принят еще и почему он стал такими каким он многим не понравился.

Спасибо, обязательно посмотрю.

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Поэтому мои дела есть мои дела а вот Ваших дел нет НИКАКИХ, Вы форумный тролль и не более. За сим откланяюсь

Ну ярлыки вешать - ума много не надо.
А Ваши дела - теперь ОБЩИЕ дела.
И не я в Президиум лез, а Вы.
27.04.2009, 17:26
RD3M

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

На урегулирование этого вопроса Министерством спорта и туризма отведено 4 (четыре) года. Есть противоречие с Законом об общественных организациях. Поэтому будут разбираться.

Именно так и было, я написал неправильно, просто отвлекся тут по работе.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Ну чтож все вопросы исчерпаны.На болоте пошла ряска-состав президиума ни чуть не хуже прежнего.И не лучше."Принципиальность" некоторых депутатов меня просто позабавила.
Сотрясать воздух не имеет никакого смысла.Решение принято.Остается только проголосовать ногами.
Всем удачи.

Такие выводы более чем странные...... Вы Петр не умеете проигрывать просто.
Ждем Вас через 4 года с новыми предложениями.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Bencher

Ну ярлыки вешать - ума много не надо.
А Ваши дела - теперь ОБЩИЕ дела.
И не я в Президиум не лез, а Вы.

Лезут в душу... А в Президиум ИЗБИРАЮТ!!! что бы работать. В том числе и для Вас тоже.
27.04.2009, 17:28
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от rx0sd

надо у тамбовцев пораспрошать.

вообще-то у тамбовчан
"Тамбовцы" - это такая группировка в Питере
27.04.2009, 17:29
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от RA0CS

No comments

И не надо. Вы свой комментс вставляйте на весь мой пост, а не на вырванные из контекста куски.
И вообще. Коллеги бенчеры, цээсы и пр.! Я между прочим за прошедшие полтора суток намотал на колесах почти 2500 км., я почти двое суток нормально не спал, не ел, не мылся. Я сейчас вместо того, что бы работать, сижу и пытаюсь довести до вас информацию, которую вы сами же и просили, вам первым. И что в итоге? :)
27.04.2009, 17:30
RD3M

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Артем, а тут уже ты путаешь. В речи Р.Р. были моменты по этому поводу. Отдельно не поднимался, это да, но сказано было.

Да да да..... Признаю свою ошибку
27.04.2009, 17:30
Bencher

Цитата:

Сообщение от RD3MA

А в Президиум меня ИЗБРАЛИ!!! что бы работать.

Избрали без вашего желания?

Цитата:

Сообщение от RD3MA

В том числе и для Вас тоже.

Ну вот и оценим Вашу работу.
Что Вы так перепугались?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Коллеги бенчеры, цээсы и пр.! Я между прочим за прошедшие полтора суток намотал на колесах почти 2500 км., я почти двое суток нормально не спал, не ел, не мылся.

А у меня договор на 500тыс. сорвался сегодня ...
27.04.2009, 17:34
RA5DU

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Есть несколько моментов которые хотелось бы разъяснить.
1.Поднимались ли вопросы по вхождению представителя УКВ комитета в Президиум и вообще в каком статусе пребывает УКВ комитет?

Кандидатура RA3AQ обсуждалась на встрече делегатов от ЦФО. Все остались при своем мнении 10 областей за RD3MA, 5 - за RA3AQ. Когда же дошло дело до голосования по Президиуму RA3AQ взял самоотвод по мотиву того, что представитель ЦФО должен курировать регионы, а у УКВ комитета другая задача. Что касается работы УКВ комитета в целом, то в ходе голосования этого вопроса никто не поднял, в т.ч. и делегаты, поддержавшие RA3AQ.

2.не интересовался

Цитата:

Сообщение от RW3PF

3.Если верить информации с сайта RA4HRA,то представлять радиоспорт в Минспорттуризме могут только Федерации.Поднимался ли вопрос о создании Федерации радиоспорта и как будет решаться вопрос о представительстве в этом органе?

В соответствии с ФЗ "О спорте" СРР является спортивной федерацией и законом отведено несколько лет для приведения Устава в соответствие с законом. Читаем заключительные положения этого закона и получаем необходимые ответы.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

4.Интересует вопрос голосования за состав президиума.Я знаю,что голосовали списком.Были ли предложения о рассмотрении кандидатур персонально и если ДА,то как прошло голосование "персоны-список"?

Предложения голосовать персонально были, в частности делегат от Тульской области настаивал на этом. В итоге когда вопрос о порядке голосования был проголосован, то за поименное голосование высказалось, если память не изменяет, человек 5, примерно столько же воздержались.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

5.Было обещено рассмотреть вопрос о принятии бланка диплома Р-150-С на съезде.Как это проходило и проходило ли?
Спасибо.

Проходило. На суд делегатов были предложены 2 варианта. Принятый Президиумом и тот, который был предложен товарищем из Красноярска после известной темы форума. Все делегаты высказывались за тот или иной вариант своими подписями на образцах. Когда я сам ставил подпись на 2-м варианте, то на нем подписей было больше помнится.

p.s. Пока писал уже ответили о том же)))))
27.04.2009, 17:34
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Вы Петр не умеете проигрывать просто.

Я с Вами не играл.Я вообще с шулерами не играю.О правилах игры я получил представление из Вашего личного письма,в котором Вы утверждали ,что вопрос о Вашем назначении РЕШЕНЫЙ.Это было за неделю до съезда.
Так что удивляться и возмущаться тут глупо.Я просто в такие игры не играю.
От себя же могу сказать,что ЦФО очень не повезло с представителем .У Вас я гляжу отлегнуло уже от .... и Вы сменили условно-вежливый тон на свой обычный -хамский.Интересно как Вы на встречах будете называть людей задающих неудобные вопросы? Тоже троллями? А они Вас как? Гоблином из Президиума?
Видно дна мы еще не достигли.....
27.04.2009, 17:35
RD3M

Цитата:

Сообщение от Bencher

Избрали без вашего желания?

Я поправил свой пост как и хотел изначально написать. Избирали естественно с моего согласия.
А вот когда будет что обсудить тогда и обсудим, пока нечего. Вся работа впереди
27.04.2009, 17:39
RQ3P

Спасибо RV3DUT за ответ.Удовлетворен.
27.04.2009, 17:40
Bencher

Цитата:

Сообщение от RD3MA

А вот когда будет что обсудить тогда и обсудим, пока нечего. Вся работа впереди

Согласен.
27.04.2009, 17:40
RA0CS

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Я сейчас вместо того, что бы работать, сижу и пытаюсь довести до вас информацию...

И напрасно. Интересна достоверная информация, а не "описки".
27.04.2009, 17:41
RX3X

а почему никто не сказал об очных и заочных тестах? Я понял, что есть мнение о присвоении серьёзных званий по результатам очных тестов. Или нет?
27.04.2009, 17:44
RD3M

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Я с Вами не играл.Я вообще с шулерами не играю.О правилах игры я получил представление из Вашего личного письма,в котором Вы утверждали ,что вопрос о Вашем назначении РЕШЕНЫЙ.Это было за неделю до съезда.
Так что удивляться и возмущаться тут глупо.Я просто в такие игры не играю.

Петр - Вы ЛЖЕЦ. А лжецов я не считаю мужчинами. Это честно
Вот первые строки моего письма, напоминаю:

"Петр!
У меня к Вам необычный вопрос. Поскольку достаточно высок шанс что именно я стану представителем от ЦФО в Президиуме CРР у Вас есть очень хорошая возможность подсказать мне на какие вопросы следует обрfтить внимание при работе с областями." (даже орфография соблюдена)

А еще расскажите всем на форуме как Вам перед самой поездкой была протянута рука с предложением быть услышанным и как Вы её оттолкнули.
27.04.2009, 17:51
RX0TX

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

вообще-то у тамбовчан
"Тамбовцы" - это такая группировка в Питере

ну что за предирки... про уголовку вспоминать... тамбовчан иркутян и суть чтоль.
27.04.2009, 17:55
RK4FB

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Я сейчас вместо того, что бы работать, сижу и пытаюсь довести до вас информацию, которую вы сами же и просили, вам первым. И что в итоге?

Большое спасибо! ;)
27.04.2009, 17:58
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от rx0sd

но всеже QSL бюро может быть и под крышей срр но независимо...

Олег, я думаю, что независимое бюро мы уже прошли... Возвращаться к этому - наступать на грабли - совсем не хочется. Бюро наше сейчас отлично работает, думаю, что все кто через него получают QSL - довольны.

Сейчас на наши грабли наступило RSGB. Теперь уже более года ни одна страна на нашем шарике не получает от них почту (те QSL что приходит в бюро СРР - это личные бандерольки самих британских р/л). Там за дело взялись люди, которые никогда с этим не сталкивались, при том захотели поиметь хоть какую-то прибыль от этого дела, ну и загибли. Теперь RSGB пытается разобраться с этой ситуацией, а им отвечают, что кризис, денег нет. Вот и альтернативочка официальному бюро одной (хоть и не маленькой в радиолюбительком плане) страны.
27.04.2009, 17:59
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Петр Вы лжец. А лжецов я не считаю мужчинами. Это честно
Вот первые строки моего письма, напоминаю:

"Петр!
У меня к Вам необычный вопрос. Поскольку достаточно высок шанс что именно я стану представителем от ЦФО в Президиуме CРР у Вас есть очень хорошая возможность подсказать мне на какие вопросы следует обрfтить внимание при работе с областями." (даже орфография соблюдена)

А еще расскажите всем на форуме как Вам перед самой поездкой была протянута рука с предложением быть услышанным и как Вы её оттолкнули.

Ну чтож. Извините за неточность.Но лично для меня большой разницы нет-"РЕШЕНЫЙ" или "ДОСТАТОЧНО ВЫСОК ШАНС". Значит был разговор и о списке и о Вашей кандидатуре в нем.Уж коли президент про себя забыл и начал проталкивать список. Для меня РАЗНИЦЫ НИКАКОЙ!!! Но по скольку была не точность-еще раз приношу извинения.Писал по памяти.

Да от Вас было предложение и коль вы начали цитировать личную переписку полностью,то вот и ответ:

Артем!
У меня к Вам необычный ответ.Дело в том,что я не считаю вероятность Вашего избрания довольно большой.Мало того,зная какую точку зрения Вы поддерживаете,считаю,что ЦФО проиграет в случае Вашего избрания.Вы прекрасно знаете как я отношусь к действующему руководству СРР в ряды которого Вы жаждите встать и поэтому вообще считаю Ваше послание провокационным.Я не член СРР и мне с Вами не работать.Все действующие проблемы я уже неоднократно освещал на ветках форума-хотите берите от туда.Правда при этом Вы писали ,что это бред с моей стороны.Так зачем же связываться с человеком неодекватным?У Вас есть талантливый человек -RV3MI,Вас поддерживают 9 регионов,в том числе и брянский-спросите у них. Я предпочтение отдаю другим радиолюбителям,способным проводить объединительную политику с руководстве СРР.Вы не принадлежите к их числу.
Всего доброго.
__________________
73! - Пётр

----------
Вы неоднократно публично меня в форуме оскорбляли.И что Вы хотите,чтоб я с Вами работал? Смешно.....Вас выдвинул президент посредством списка,депутаты проголосовали.Это их право.Теперь работайте...Если сможете...
27.04.2009, 18:06
RD3M

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Да от Вас было предложение и коль вы начали цитировать личную переписку полностью,то вот и ответ:

Во первых я не цитировал ПОЛНОСТЬЮ, а привел всего 2 строки по теме. Это есть факт

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Вы неоднократно публично меня в форуме оскорбляли.И что Вы хотите,чтоб я с Вами работал? Смешно.....Вас выдвинул президент посредством списка,депутаты проголосовали.Это их право.Теперь работайте...Если сможете...

Аналогично могу привести обвинения в Вашу сторону. Работать с Вами я не собирался, но поскольку Вы представляете некую часть радиолюбительского сообщества, посчитал возможным попробовать Вас услышать.
Теперь сожалею об этом. Вы неспособны к диалогу, увы

СОРРИ ЗА ОФФТОП

Добавлено через 4 минуты
На сайте CРР в разделе документы http://www.srr.ru/DOCUMENTS/about.php выложены материалы съезда.

Прошу ознакомиться
27.04.2009, 18:12
RX0TX

Цитата:

Сообщение от Сергей-AHL

Сейчас на наши грабли наступило RSGB.

разве я утверждал что коммерческя основа во благо. самое первое предложени было таковым - сделать бюро независимо от членства но под контрольным срр. иначе бардак будет.
27.04.2009, 18:17
RX3X

Цитата:

Сообщение от Сергей-AHL

Сейчас на наши грабли наступило RSGB. Теперь уже более года ни одна страна на нашем шарике не получает от них почту

Ёпть... я-то думаю... чего это они у меня не подтверждаются.. :( даже странно показалось..
27.04.2009, 18:25
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от rx0sd

сделать бюро независимо от членства

Олег, ну а чем не устраивает взнос в бюро без членства?
27.04.2009, 19:04
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RD3MA

На сайте CРР в разделе документы http://www.srr.ru/DOCUMENTS/about.php выложены материалы съезда.

Прошу ознакомиться
__________________

Настоятельно всем рекомендую почитать-очень занимательнай материал.Цитировать не буду,но всем рекомендую обратить внимание-на численность,на вопрос кто может быть следующим Президентом(чуть со стула не упал!),про бюджет очных на КВ-700000 рублей(на первые УКВ очные выделили 30000 рублей-я в нулях не ошибся именно так -в 25 раз меньше).
Ну и вообще-почитайте внимательно и вспомните,о чем тут спор стоял.
P.S.Воронежцам большой привет-оказывается у них 10 процентный спад,а они говорят что "в Багдаде все спокойно"....
27.04.2009, 19:10
RX0TX

Цитата:

Сообщение от Сергей-AHL

Олег, ну а чем не устраивает взнос в бюро без членства?

сама физика вопроса... да не суть уже. ни чего не поменяется. но я останусь при своем мнении. Взносы взносами а членство членством.
27.04.2009, 19:18
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Интересна достоверная информация, а не "описки".

Ну коли так, то следующий раз избиритесь делегатом, приезжайте на Съезд и получите любую достоверную информацию. А прикапываться ко всем оговоркам человека, котоый первый день как приехал неумно, тем паче, что я сказал, что запись будет, там и сравните, а сейчас на словах.
Так что не стройте из себя Шерлока Холмса и не ищи те заговора там где его нет. А то параною разовьете.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Но лично для меня большой разницы нет-"РЕШЕНЫЙ" или "ДОСТАТОЧНО ВЫСОК ШАНС".

Смеяться или плакать?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RK4FB

Большое спасибо

Пожалуйста. Однако не о спасибо была речь.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RV3DUT

RA3AQ взял самоотвод по мотиву того, что представитель ЦФО должен курировать регионы, а у УКВ комитета другая задача.

Подтверждаю. RA3AQ вообще повел себя в высшей степени культурно, за что ему громадное уважение.
27.04.2009, 19:25
RX0TX

Кажется я говорил уже что если ни чего не изменится то выйду из СРР... обещание сдержу. тем кто тут по три сотни за это рассылал сразу скажу - не нуждаюсь.
А пожелание все-таки есть - не забывайте, что любительсво многогранно и кому то совсем не нужны карточки, а кому то спортивные разряды, а кому то и то и другое (кроме паяльника). Думаю что ни чего не изменится... тем более кризис - хорошая тема что бы все списать. Обновленному старому составу президиума - респект.
27.04.2009, 19:26
RQ3P

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Смеяться или плакать?

Шутовать члену Президиума негоже.Или Вас по этому признаку отбирали?
27.04.2009, 19:26
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от RW3PF

а они говорят что "в Багдаде все спокойно"....

А кто из Воронежцев это говорил?

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Шутовать члену Президиума негоже.Или Вас по этому признаку отбирали?

Да ладно вам Петр. По части шутовства я по сравнению с вами младенец. Вы действительно между этими понятиями разницы не видите?
Хочу отметить, что до вашего появления информация доводилась вполне конструктивно, спокойно и по деловому. После вашего появления я гарантирую скатывание темы в килотонны мусора. Тенденции не наблюдаете?
И еще. Если не хотите вдрызг разругаться с кучей народа в ЮФО, воздержитесь от фраз типа "отбирали". Меня выбирали, а не "отбирали" ребята из ЮФО, в том числе и очень уважаемые УКВисты, не надо плевать на них и их мнение.
27.04.2009, 19:43
RK4FB

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Пожалуйста. Однако не о спасибо была речь.

А о чем? Я лично почерпнул информацию от Вас, от делегата нашего РО и с официальных текстов СРР, Вы наиболее быстро дали информацию, за что и благодарю. Иль Вы недоброе подумали, зря, после драки я кулаками не машу. :D :D :D
27.04.2009, 19:54
RQ3P

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

А кто из Воронежцев это говорил?

Как обычно OV-QLQ.Смотрите в паралельных ветках.Если модератор не удалил,то найдете.

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Да ладно вам Петр. По части шутовства я по сравнению с вами младенец

А мне можно.Я лицо неофициальное.Поучитесь полемике у RA3TT.Даже не возникает желания хохмить.Можно соглашаться или нет,но все четко и по делу.

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Вы действительно между этими понятиями разницы не видите?

Практически не вижу.А когда узнал про список,но незримая грань-она же разниза-растаяла как дым.

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Да ладно вам Петр. По части шутовства я по сравнению с вами младенец. Вы действительно между этими понятиями разницы не видите?
Хочу отметить, что до вашего появления информация доводилась вполне конструктивно, спокойно и по деловому. После вашего появления я гарантирую скатывание темы в килотонны мусора. Тенденции не наблюдаете?

Нет не наблюдаю.Мало того после Вашего появления на форуме СРР и начался этот мусор после чего ветку модератор прихлопнул.А я вообще там SWL.

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

И еще. Если не хотите вдрызг разругаться с кучей народа в ЮФО, воздержитесь от фраз типа "отбирали". Меня выбирали, а не "отбирали" ребята из ЮФО, в том числе и очень уважаемые УКВисты, не надо плевать на них и их мнение.

Я не на чье мнение не плюю-в том числе и на Ваше.Просто иногда считаю либо правильным либо ошибочным.По моему мнению.И еще раз повторю-что голосование СПИСКОМ -это и есть ОТБОР кем -то кого -то по каким-то кретериям.А "выбирают" это когда идет персональное обсуждение кандидатур каждого претендента.Вы то не проголосовали ,как я понимаю,за ВЫБОРЫ,а проголосовали за ОТБОР списка.
Так что Вы меня не убедили.А ребята УКВисты в ЮФО нормальные хлопцы-разберутся что по чем.Это их дело.
А ругаться ,создавать черные списки и прочую лабуду-это не ко мне.У меня врагов нет.Я отношусь к людям или хорошо или никак.К этому составу президиума-никак.
Может быть это измениться и я смогу относиться хорошо.Будем надеяться,что я ошибаюсь.А вообще чтобы не разводить флем воздержитесь хотябы сейчас от обсуждения моей персоны.
Лучше ответьте на вопрос-что это за должность штатная вводиться -ответственный секретарь? Помошник-знаю,пресс-секретарь-слышал.А это кто?Просветите пожалуйста.
27.04.2009, 20:02
RA0CS

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

А прикапываться ко всем оговоркам человека, котоый первый день как приехал неумно

Дружище, я не "прикапываюсь к оговоркам". То что сказано Вами - не оговорка. Это по другому называется. А вот что неумно на самом деле - так это сначала нести околесицу, а потом оправдывать это дорожной усталостью. Успокойтесь, отдохните, приведите мысли в порядок. Чтоб потом не пришлось пояснять: где ещё "Жора просто описАлся" ((с) RD3MA)
27.04.2009, 20:02
ES4RZ ex UL7WI

ОФФ.
Параллели. Может быть пригодится.
Часть ES-радиолюбителей является гражданами РФ. Деления радиолюбителей по этому признаку нет.
Нет ярых противников нашего союза. Есть, которые не хотят платить в Союз взносы (жлобы) и есть, которые не в состоянии (30 Евро в год). Лицензия стоит 3 доллара за 3 года и с союзом не завязана - выдает департамент связи. Квалификационная комиссия при Союзе. Карточки через бюро идут без разграничения на член/нечлен. Нечлены, как правило, не докучают отправкой карточек, а входящая для них - капля в море.
Как выход из положения - ассоциированный участник (неполноправный). Карточки получает/отправляет, но без права участия в выборах СРР.
ОФФ2
Если США пропогандировались, как страна равных возможностей, то только сегодня узнал, что в РФ шанс стать миллионером - это решеный вопрос.
:)
27.04.2009, 20:06
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от RW3PF

К этому составу президиума-никак.

Петя,и к прошлому никак...На 100% уверен и к будующему никак ....Самому то не надоело воду баломутить?
27.04.2009, 20:09
RA0CS

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

то только сегодня узнал, что в РФ шанс стать миллионером - это решеный вопрос.

Рублёвый миллионер - это как-бы и не миллионер, на самом деле :)
27.04.2009, 20:13
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Чувствую, что лавры К. Станиславского (его знаменитое "Не верю!") не дает Вам покоя. Вот только что будет предпринято с Вашей стороны, если это все именно так? Сотрете все свои посты? Принесёте извинения президиуму и президенту? Ведь даже если всё будет так, созданная Вашими (и не только Вашими) постами атмосфера уже сработала - в смысле развязывания "широкого и объективного обсуждения их работы". В смысле поливания...

Абы полить чем нибудь. А там хоть не рассветай.
27.04.2009, 20:14
RQ3P

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

Параллели. Может быть пригодится.
Часть ES-радиолюбителей является гражданами РФ. Деления радиолюбителей по этому признаку нет.
Нет ярых противников нашего союза. Есть, которые не хотят платить в Союз взносы (жлобы) и есть, которые не в состоянии (30 Евро в год).

Скажите пожалуйста,а кто из ниже поименовынных "жлобы",а кто нет(не могу получить QSL за УКВ связи):
2 м
ES1JL,ES1DEW,ES1OX,ES2NJ,ES2JL,ES1RF/3,ES3BM,ES0SM/3,ES4EQ,ES5QA,ES5RNL,ES6DO,ES2QH/8,ES7GN,ES0HD/
70 см
es1OX,ES2NA,ES5PC.

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

Если США пропогандировались, как страна равных возможностей, то только сегодня узнал, что в РФ шанс стать миллионером - это решеный вопрос.

Я вас разочарую-не только решенный,но и пройденный!!!!Сам в 97м покупал тачку за 35 млн.
27.04.2009, 20:15
RT5Q

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Вы чё - друг у друга списывали?

Накой. Что слышали то и говорим.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от rx0sd

я не очень радуюсь так как некоторые личности остались при портфеле...

И это главное - ПОРТФЕЛЬ?
27.04.2009, 20:20
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Петя,и к прошлому никак...На 100% уверен и к будующему никак ....Самому то не надоело воду баломутить?

Молодой человек,научитесь себя вести в публичном месте-я с Вами на горшочках рядом не сидел и на брудершафт не пил.И Максиком,как своего кота, не называл.Если уровень Вашей культуры столь низок,чтобы понять как надо обращаться к незнакомым людям,то это проблемы лично Ваши и не надо разводить флем в форуме.
Странное дело как появится этакий потенциальный функционер-так сразу скатывается до фамильярдностей....Закономерность какая-то....
27.04.2009, 20:24
RT5Q

Цитата:

Сообщение от rx0sd

мне по сути членство в нынешнем срр к моему радио ни каким боком кроме "открыток" (не мое). А выйти тоже не проблема если вас я так раздражаю...

Ну так если Вам по барабану, простите так чего ресурс сайта транжирить: "ни каким боком кроме "открыток" (не мое). "
Накой тогда копья ломаете. Мы уж тогда как нибудь сами. В чем правда (с)

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Есть несколько моментов которые хотелось бы разъяснить.
1.Поднимались ли вопросы по вхождению представителя УКВ комитета в Президиум и вообще в каком статусе пребывает УКВ комитет?
2.Поднимались ли вопросы по проведению в этом году очных на УКВ в Орле? До начала теста два месяца и кроме проекта соревнований никакой информации нет.
3.Если верить информации с сайта RA4HRA,то представлять радиоспорт в Минспорттуризме могут только Федерации.Поднимался ли вопрос о создании Федерации радиоспорта и как будет решаться вопрос о представительстве в этом органе?
5.Было обещено рассмотреть вопрос о принятии бланка диплома Р-150-С на съезде.Как это проходило и проходило ли?
Спасибо.

Пожалуйста. Этого в повестке съезда не значилось. А кулурные разговоры Вас не касаются. Приезжайте на съезды и конференции, вносите вопросы в повестку дня и обсуждайте хоть до морковкинова заговенья.
27.04.2009, 20:30
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Абы полить чем нибудь. А там хоть не рассветай.

ну скажем так: есть лагерь активистов и недовольных (гоблинов и тролей-кому как угодно). плевков и с той и другой стороны предостаточно... надо то чего... читайте внимательно кто сейчас в кого плюнул. показалось что реакция не достаточна - надо пошуметь мож опять все в балаган превратится. Если бы смог сегодня связаться с Сергеем не спросил бы и это. вам респект...
27.04.2009, 20:31
ES4RZ ex UL7WI

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Скажите пожалуйста

ОФФ
Нормальные ребята (многих знаю лично), но проще связаться с ними напрямую по электрической почте. Как писал, с членством в Союзе не связан обмен карточками (пока).
Ваш список озвучу на слете.
27.04.2009, 20:34
RX3RZ

Цитата:

Сообщение от rx0sd

самое первое предложени было таковым - сделать бюро независимо от членства но под контрольным срр.

Вы сами то поняли, что написали?
Тут что-то одно - либо независимо, либо под контрольным.
Определитесь для начала с терминами.
А если пользоваться вашей терминологией. Можно сказать так:
Над данный момент ЦБ СРР назависимо, т.е. не зависит от других общественных организаций России, и подконтрольно Президиуму СРР.
27.04.2009, 20:46
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Ну так если Вам по барабану, простите так чего ресурс сайта транжирить: "ни каким боком кроме "открыток" (не мое). "

молодца...умнее то что то нашлось. удовлетворит ответ - что бы вам спокойно не спалось. все в базар покатили. ну что господа активисты(гоблины) и господа недовольные(троли) покатили...кто кого и куда дальше пошлет. Алексей вопрос к тебе - на срр форуме была задета тема о чести и достоинстве срр... судя по реакции на вопрос рассказать поподробнее что и как, даже по той причине что бы небыло чего то не досказанного у нашего кандидата, последовала адекватная ли реакция? или я опять в виду серости что то не понял.
копья я не ломаю... а говорить пока и тут и там могу. а из срр наверно есть причина выхода - лично моя. разжевать или сами догадаетесь!?
27.04.2009, 20:47
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Петя,и к прошлому никак...На 100% уверен и к будующему никак ....Самому то не надоело воду баломутить?

Не, "Пете" надо Константин Хачатурович, Петр Иванович, а остальных подберут, как надо. Угу. Ну, ну.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от rx0sd

ну скажем так: есть лагерь активистов и недовольных (гоблинов и тролей-кому как угодно). плевков и с той и другой стороны предостаточно... надо то чего... читайте внимательно кто сейчас в кого плюнул.

Ну так Вы сказали, что вам по барабану все, кроме Вашего занятия.?

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от rx0sd

молодца...умнее то что то нашлось. удовлетворит ответ - что бы вам спокойно не спалось. все в базар покатили. ну что господа активисты(гоблины) и господа недовольные(троли) покатили...кто кого и куда дальше пошлет. Алексей вопрос к тебе - на срр форуме была задета тема о чести и достоинстве срр... судя по реакции на вопрос рассказать поподробнее что и как, даже по той причине что бы небыло чего то не досказанного у нашего кандидата, последовала адекватная ли реакция? или я опять в виду серости что то не понял.
копья я не ломаю... а говорить пока и тут и там могу. а из срр наверно есть причина выхода - лично моя. разжевать или сами догадаетесь!?

Так Вы все таки определитесь.
Петр Иванович вот определился-СРР г........о и к.......ы, но абонплату плачу, чтобы карточки получать. В колодец плевать это нормально, сам ведь из него пить буду, а другие, .
Если Вы ушли, дискуссия окончена, нет, есть смысл пообщаться в аське или в личке.
27.04.2009, 21:01
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

Вы сами то поняли, что написали?

вполне понял и понимаю. Точно так же как радиолюбитель в той или иной мере все равно зависим от решений принимаемых этим призидиумом. да назовите как хотите ЦБ СРР...ЦБ России... оплата усуг бюро должна быть отдельно от членства. ... да хрена то одно и потому же. если оплата за членство составлена из оплаты за бюро + оплаты аппарата (не надо только к этому цеплятся) то в чем проблемы то... а в том похоже что для не члена взнос по сути состоит из того же ... по деньгам так он такой же полноправный член... да забыл о вступительных - это наверно для внесения в базу которой толком нет. ТАК? ну так кто не идет то на диалог... да он вам просто не нужен - вот и балаган.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Ну так Вы сказали, что вам по барабану все, кроме Вашего занятия.?

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Так Вы все таки определитесь.

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Если Вы ушли, дискуссия окончена, нет, есть смысл пообщаться в аське или в личке.

да, мне по барабану портфельная возня. радио занимался и буду заниматься что то имеете против.
определился - выйду что бы не давать почву некоторым гоблинам мне об этом напомнить.
есть смысл? - 127876127(аська)
27.04.2009, 21:11
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Петр Иванович вот определился-СРР г........о и к.......ы, но абонплату плачу, чтобы карточки получать. В колодец плевать это нормально, сам ведь из него пить буду, а другие, .

Скажите пожалуйста,а Вы и с земляками-воронежцами тоже таким лексиконом общаетесь? И не это ли причина уменьшение в вашей области количества членов на 10 процентов?Этож сколько будет к концу нового срока,через 4 то года?
Наверное самые достойные?
27.04.2009, 21:19
RX0TX

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Сообщение от RX3RZ
Вы сами то поняли, что написали?

что вам мешает уж быть идейными до конца. мне нет. местный радиоклуб поддерживал и буду в нем как ни крути, есть споры но это споры. и так же считал и буду считать что бюро должно быть по сути независимо от моих или других взглядов. тогда и вопросов не будет есть там такой то как от него получить карточку? а не знаю как...
27.04.2009, 21:21
RA3R

Вопрос к делегатам. Поднимался ли вопрос по Положению о qsl-бюро, в частности по оплате услуг qsl-менеджерами?
27.04.2009, 21:28
RX3QFY

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Однако кроме QFY пока конкретики никто не предлагал. Есть еще момент самой принадлежности сайта, его наполнения, там на самом деле много накопилось. Вопрос взят на контроль, RV3DA будет его решением заниматься.

Предлагал и свое предложение подтверждаю.
Коллеги! Ну честно слово детсад развели:" Этого - не хочу, этого - вообще не надо...."
А Вы задумывались о том, сколько финансов личных(не общественных , а именно личныч) сжирает такая вот должность? А сколько свободного времени, сил, нервов? Что все потянут? Или тренькаем, чтоб только пободаться?
Кто тут на Европу кивал, что типа там все ок? С RSGB накивали? Вот вам всем конкретный пример того, ЧТО будет с QSL-бюро , если сделать все как "тама", т.е. на платной коммерческой основе. Или наши "дураки" будут лучше? А в каком направлении лучше? Типа все похерят?
Честно сказать по всему написанному выше (читай- дебатах) - хочется выругаться матом.
Чего еще Вам надо? Какой манны?
Я вам тут подкину одну инфу: о РОСТО никто ничего не слышал плохого последнее время? Нет? Есть одна оченно интересная версия того, что этой организации вскорости может и не быть. А вот если это произойдет - вам уже и карточки в областных центрах негде получать будет и центральные коллективки закроют. Военкоматы потихоньку закрывают.Конкретный пример - R3Q. В нашем районе остались две калеки, три чумы. В других областях думаю, что не лучше. А в войсках недобор связистов. И выходит, что то звено , которое по идее должно помочь Президенту РФ в обучении специалистов на местах в связи с уменьшением срока службы в армии до 1 года, тоже умирает. А нам видно тоже наплевать. Мы тут важным делом занимаемся: портфели делим, да сремся друг с другом. Ну а чинуши не преминут воспользоваться всем этим. Они уж точно погреют руки на том, что осталось и окончательно удавят и радиолюбительство, и радиоэлектронную промышленность,. Будем китайское фуфло закупать, да их армию содержать, раз желание поддержать свою не имеется.
Вот чего бояться следует. И не ссориться сейчас надо , а пожать друг другу руки и вместе возрождать наше дело. И лисоловов ( операторов РЛС), и Хэмов(связистов и т.п.).
Бросьте фигней страдать. Давайте плюнем на разногласия и начнем РАБОТАТЬ.
27.04.2009, 21:39
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RX3QFY

. Давайте плюнем на разногласия и начнем РАБОТАТЬ.

чем могу...если конечно понадобится.
27.04.2009, 21:52
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Молодой человек,научитесь себя вести в публичном месте-я с Вами на горшочках рядом не сидел и на брудершафт не пил.И Максиком,как своего кота, не называл.Если уровень Вашей культуры столь низок,чтобы понять как надо обращаться к незнакомым людям,то это проблемы лично Ваши и не надо разводить флем в форуме.

Ну не такой уж я молодой,хотя это не порок,это со временем проходит.Насчет моей культуры-ну не тебе об этом судить.Кстати,когда в году так 99-м мы с тобой на двойке общались и ты просил тебя заспотить в MS,вроде как я не был незнакомым.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Странное дело как появится этакий потенциальный функционер-так сразу скатывается до фамильярдностей....Закономерность какая-то....

:-)
27.04.2009, 21:59
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Воронежцам большой привет-оказывается у них 10 процентный спад

Вот радости у человека что в Воронеже спад блин,так в городе все предприятия стоят ВСЕ может людям именно не чем платить,это не приходило ни кому в голову почему в Воронеже спад на 10 процентов.Это только по телевизору две головы по очереди говорят что все хорошо.
27.04.2009, 22:07
RX3APE

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Насчет моей культуры-ну не тебе об этом судить.

Данная цитата, не зависимо от того, кто ее написал и в чей адрес, свидетельствует об отсутствии культуры общения (и элементарной грамотности) автора...
Порядочный человек в данной ситуации принес бы свои извинения...
27.04.2009, 22:11
RX0TX

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

может людям именно не чем платить

а кому это тут интересно... заочного членства нет. ну это так грубо наверно. попа похоже. возврат в 90... переживем и это.
по поводу оплат - когда в семье остается только пособие тут уж не до радио.
27.04.2009, 22:17
RL3Q

Цитата:

Сообщение от rx0sd

по поводу оплат - когда в семье остается только пособие тут уж не до радио

Спасибо за понимание,в городе где практически все предприятия в свое время работали на "войну"..ну да ладно

Цитата:

Сообщение от rx0sd

заочного членства нет

Вернутся пусть злопыхатели не радуются.

Цитата:

Сообщение от rx0sd

только пособие

многим и этого не дают
OFF. To RD3MA АРТЕМ ПОЗДРАВЛЯЮ....
27.04.2009, 22:30
RX0TX

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Спасибо за понимание

а не за что... был в этой шкуре. не радио - наверно дворы бы мел ((( . но это так мимо темы. наше захолустье поменьше, а проблемы те же.
27.04.2009, 23:13
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от wadim

Данная цитата, не зависимо от того, кто ее написал и в чей адрес, свидетельствует об отсутствии культуры общения (и элементарной грамотности) автора...
Порядочный человек в данной ситуации принес бы свои извинения...

Порядочный человек,прежде чем такие громкие заявления делать имя б свое б открыл.А то смелые за никами...
P.S.Кстати,Пете я предлагал ответить за свои слова-но он предпочел не увидеть что я писал.
27.04.2009, 23:29
RX3RZ

Цитата:

Сообщение от RX3RC

Вопрос к делегатам. Поднимался ли вопрос по Положению о qsl-бюро, в частности по оплате услуг qsl-менеджерами?

Нет.
27.04.2009, 23:41
Bencher

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Абы полить чем нибудь.

Раз поливают - есть причины ???
27.04.2009, 23:49
RU3AX

Цитата:

Сообщение от Bencher

Раз поливают - есть причины ???

Есть и другие варианты - нет ума, чести, совести и так далее... Жизнь многообразна.
28.04.2009, 00:34
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от Bencher

Раз поливают - есть причины ???

Да причин не нужно-повод нужен,а он для вас все время есть...
28.04.2009, 04:20
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

Сообщение от RX3RC
Вопрос к делегатам. Поднимался ли вопрос по Положению о qsl-бюро, в частности по оплате услуг qsl-менеджерами?

Нет.

почему нет, выходит если карточка с пометкой VIA попадает к вам, а менежер не член срр карточка в мусор?... ну и как это назвать (кто тут слюной брызгал что есть альтернативные бюро - при таком раскладе их нет или не будет)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Есть и другие варианты - нет ума, чести, совести и так далее... Жизнь многообразна.

а есть еще - имеют свое мнение в отличии...
28.04.2009, 04:55
RA9MX

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Точно троль на почве СРР

Если Вам, так понравилось это слово, то хоть посмотрите, что оно означает, и как его правильно писать!
28.04.2009, 05:09
RX0TX

quote=RX3RZ;263786]Сообщение от RX3RC
Вопрос к делегатам. Поднимался ли вопрос по Положению о qsl-бюро, в частности по оплате услуг qsl-менеджерами?

Нет.[/quote]
почему нет, выходит если карточка с пометкой VIA попадает к вам, а менежер не член срр карточка в мусор?... ну и как это назвать (кто тут слюной брызгал что есть альтернативные бюро - при таком раскладе их нет или не будет). ну и выходит что подушный сбор вы господа в любом случае пыпаересь себе обеспечить, а судя по тому что со списками бардак, то в определенных кругах можно пустить утку - о поголовном членстве в союзе. Только не надо сейчас плевать в мою сторону господа. мнение не мое но с которым вобщем я согласен, либо попытайтесь что либо вразумительное ответить. хотя да - можно и все в базар превратить.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Есть и другие варианты - нет ума, чести, совести и так далее... Жизнь многообразна.

а есть еще - имеют свое мнение в отличии... Борис Григорьевич - если вопросы не удобные это еще не говорит ни о чести и совести апонента, а скорее наоборот - о бесчестии кому вопрос задан. Что произошло то - вопрос о том что бы услышать мнение делегата, или то что все устаканилось опять на ближайшие 4 года? что устаканилось - уверен. можно дальше кричать о серой и безграмотной массе и умных и светлых патриотах радио. бредятина какая то. И ВЫ своим постом по сути сейчас провоцируете превратить все в простой балаган. Извините если что то не так написал - при всем моем к вам уважении.

Ну, во-первых, не в "богдаде", а в "БЮгдаде". Классику надо знать. И географию тоже. :-)
А во вторых, делать далеко идущие выводы из краткого (кратчайшего) информационного сообщения - это круто. По уровню крутизны забивает высказывание одного из героев O'Генри: "Я прочитал это между строчек, хотя вы обмолвились только одной".
и не между строк - хватило общения как здесь так и на форуме срр, прочитав выступление Томаса.

Добавлено через 2 часа 15 минут
вроде как бы была нормальная тема - новости срр, все просто превратили в базар опять. хорошо хоть нет намеков - обратитесь письменно...
28.04.2009, 08:34
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

Сообщение от RX3RC
Вопрос к делегатам. Поднимался ли вопрос по Положению о qsl-бюро, в частности по оплате услуг qsl-менеджерами?

Нет.

почему нет, выходит если карточка с пометкой VIA попадает к вам, а менежер не член срр карточка в мусор?...

Если вас этот вопрос волнует, то почитайте правила пользования ЦБ СРР. Там по этому поводу всё прописано.
Если менеджер не является членом СРР, то он может стать пользователем бюро, оплатив годовой абонемент, стоимость которого 540 рублей.
28.04.2009, 08:43
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA9JDD

Забавно.
Когда люди предлагают перевести "Вестник СРР" в электронный вид. Сразу находятся утверждающие, что мол пол России живёт без интернета до сих пор, и чтобы получить этот Вестник, нужно им с начала 2 дня на оленях до райцентра ехать, потом на велосипеде ещё 4 дня до областного центра.

А вот с цветными лазерными принтерами оказывается дела гораздо лучше, чем с интернетом обстоят. В любом колхозе их по нескольку штук должно быть. И ехать никуда не надо на оленях.

Однако верно и обратное, правда?? То у нас интернет в кажом доме Мухосранска, то в областном центре (все равно ведь печать там ставить!) цветного лазерника или струйника не найти. ;)
28.04.2009, 08:44
R9TV

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Есть и другие варианты - нет ума, чести, совести и так далее... Жизнь многообразна.
__________________
Борис

Сразу извиняюсь за цитату со съезда: " Борис ты не прав"-:)
Когда кончаются аргументы начинаются призывы к чести, совести...

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Еще один яркий пример того, что человек не понимает понятия "общественная организация".

Не буду цитировать понятия "общественная организация" и Устав нашей организации, но понятие маркетинга:

«Маркетинг — это искусство и наука правильно выбирать целевой рынок, привлекать, сохранять и наращивать количество потребителей посредством создания у покупателя уверенности, что он представляет собой наивысшую ценность для компании», а также «упорядоченный и целенаправленный процесс осознание проблем потребителей и регулирования рыночной деятельности» (основатель теории маркетинга Филипп Котлер).

На мой взгляд использование президентом этого термина и есть "яркий пример".

С интересом просмотрел документы по съезду, кто-то обещал фонограмму?
28.04.2009, 08:51
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от rv9sv/9

Жаль что данный случай не социально значимый

Вот именно! Был бы социально значимый - было бы другое дело. А так - доставайте кошелек и оплачивайте услугу. Как электричество, воду и проезд.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от rx0sd

стоп ребята, есть национальная организация, не суть что не все там. есть национальное QSL бюро. либо это бюро национальной организации ? либо бюро как национального нет... ))) какую то хрень написал да?

Да.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Если верить информации с сайта RA4HRA

Зачем верить этой информации? Открой ФЗ О спорте - там все написано :) Я же не из головы придумал.
Кстати, Приказ об аккредитации региональных федераций 27 марта 2009 зарегистрирован Минюстом. Как только будет опубликован + 10 дней и вступит в силу.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

я о том, что ты ж не можешь прибыль получать по закону с коммерческой деятельности просто так, значит нужно ООО с уставом

Можешь. Но лишь постольку, поскольку это связано с уставными целями. В случае с бюро - это как раз подходит. Единственное отличие от ООО - прибыль не может распределяться среди учредителей-членов, а должна направлятья опять же на уставные цели. Так что с точки зрения юридической все в порядке. Ну а налог с этой деятельности необходимо платить. Хотя вопрос формулировки - если плата будет поступать как "целевой взнос на содержание ЩСЛ-бюро" - налога можно избежать. Только тогда сумму нужно копейка в копейку угадать. А это нереально.
28.04.2009, 09:06
UA9JDD

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Однако верно и обратное, правда?? То у нас интернет в кажом доме Мухосранска, то в областном центре (все равно ведь печать там ставить!) цветного лазерника или струйника не найти.

Может вы сильно удивитесь, но это очень может быть.
Могу судить по своему проектному институту.
Есть много различной печатающей и копирующей аппаратуры, но вот цветного лазерного принтера нет ниодного.
Нет в нём надобности. Фотографического качества от него не добиться, формат печати максимум А3.
И есть ещё один фокус, многие буржуины вобще отказываются ставить свои подписи в документах, отпечатанных на лазерных принтерах, потому, что если бросить этот листок на вибромашинку (это с их слов), то весь тонер прекрасно осыпается и остаётся чистый листик с их подписями, куда можно что угодно напечатать вновь. Поэтому они просят печатать всё только на струйных принтерах.

Вот я и думаю, если уж в проектном институте нет надобности в такой машинке, то нафига она сдалась колхозу?
Возможно что в Самаре всё по другому устроено, и цветной лазерный принтер дарится каждому подключившемуся к интернету. Тогда вам повезло.
28.04.2009, 09:11
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

Есть, которые не хотят платить в Союз взносы (жлобы)

+1
28.04.2009, 09:13
RX3APE

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Порядочный человек,прежде чем такие громкие заявления делать имя б свое б открыл.

Уважаемый Максим, ИМЯ мое Вы сами привели в Вашей цитате, Вадим - это мое ИМЯ, а не "ник". (Если уж и считать "ником", скорее можно позывной, так как он может меняться, причем неоднократно и присваивается по желанию его обладателя :-)... Желаю Вам, Максим, успехов, с уважением, Вадим.
28.04.2009, 09:18
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA9JDD

Возможно что в Самаре всё по другому устроено, и цветной лазерный принтер дарится каждому подключившемуся к интернету. Тогда вам повезло.

В Самаре действительно по-другому. Если кому надо - снимается трубка телефона, или пишется письмо e-mail. И мигом находится тот, у кого:
а) Цветной лазерный принтер
б) Цветной струйный принтер
в) Знакомые в фотоцентре
г) Запас "зеленых бланков"
д) Номер телефона сотрудника РОСТО или спорткомитета, у которого можно взять бланки.
Я так понимаю, в 9J мастеров присваивают сотнями?
Могу помочь - шлите мне в электронном виде, я буду распечатывать и слать в ответ почтой. Почта, тонер и бумага за Ваш счет.
28.04.2009, 09:24
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

В Самаре действительно...........

Может быть ты всё-таки наконец прокомментируешь новость последнего выходного, как-то: съезд СРР и первую часть доклада ТРР ?
Про ксероксы мы уже вдоволь наслушались. :)
28.04.2009, 09:28
RX0TX

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

Если менеджер не является членом СРР, то он может стать пользователем бюро, оплатив годовой абонемент, стоимость которого 540 рублей.

вы уверены в своей правоте?
28.04.2009, 09:47
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Может быть ты всё-таки наконец прокомментируешь новость последнего выходного, как-то: съезд СРР и первую часть доклада ТРР ?
Про ксероксы мы уже вдоволь наслушались.

А что тут комментировать?
Альтернативу Томасу никто не предлагал - поэтому его избрание - не новость.
Ротация членов Президиума - в обычных пределах.
Ответы на вопросы делегатов - на большинство были и так известны. Достаточно представлять чем ОО отличается от госдумы или минсвязи - и ответ сразу ясен.
:)
28.04.2009, 09:50
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

В Самаре действительно по-другому.

Алексей...молодца что делаете у себя, а что делаете здесь особо не много вам за это чести. Возможности у людей разные. У кого то папы, у кого то связи... у кого то ни того и не другого. Не задумывались?
28.04.2009, 09:52
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от rx0sd

вы уверены в своей правоте?

Вас что-то смущает?
Ещё раз - почитайте Положение о QSL-бюро Союза радиолюбителей России.
http://www.srr.ru/QSL/const_new.php
28.04.2009, 09:58
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

А что тут комментировать?

не.. ну это слишком скупо.. там ведь и по твоей теме есть, типа руководство союза на платной основе. и по тестам, существование которых вообще, и методы мухляжа в них, ты для себя недавно открыл.. и про новый закон о спорте, так волнующий тебя.. Скажи честно - не читал. :) :)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Ответы на вопросы делегатов - на большинство были и так известны.

видимо не всем. вольный пересказ нашего делегата некоторых ответов для меня оказался несколько неожиданным.
28.04.2009, 10:04
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

ты для себя недавно открыл.. и про новый закон о спорте, так волнующий тебя.. Скажи честно - не читал

Насчет недавно - ты погорячился. Это был первый вопрос, который я задал, когда узнал, что в ЭТОМ ЕЩЕ И СОРЕВНУЮТСЯ. Этак лет 28 назад :)
А тут скажу честно - не читал. Дождусь видеозаписей. Вчера полчаса говорил с Куликовым по телефону - все необходимое узнал из первых рук.

Кстати, если не ошибаюсь, сегодня начинает работу экстренный съезд РОСТО (ДОСААФ). Главный вопрос - преобразование его в Общественно-государственную организацию (что это такое, я не знаю, в законодательстве такая штука мне не попадалась). Впрочем, возможно, что это досужие домыслы :)
28.04.2009, 10:10
RX0TX

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

Вас что-то смущает?

2.20. Отправитель QSL-карточек за рубеж компенсирует ЦБ затраты, связанные с формированием исходящих потоков QSL-карточек и оплатой услуг ФГУП “Почта России”. Размер компенсации устанавливается решением президента СРР по заключению директора ЦБ. Оплата компенсации производится путем перечисления денежных средств на расчетный счет СРР. РО и представительства СРР должны указать в платежном документе назначение платежа и наименование организации, а индивидуальный отправитель - назначение платежа, свои Ф.И.О. и позывной сигнал. Отправитель должен представить в ЦБ оригинал или копию соответствующего платежного документа.
2.21. Члены СРР, осуществляющие функции по рассылке и (или) получению QSL-карточек для (в адрес) других радиолюбителей, как иностранных, так и российских (при этом последние должны быть пользователями QSL – бюро СРР) радиолюбителей, (в дальнейшем – QSL - менеджеры), должны представить в ЦБ список позывных радиостанций, которых они собираются обслуживать в течение календарного года. Размер компенсации, которую QSL - менеджеры должны оплатить, и порядок оплаты компенсации устанавливаются в порядке, определенном в п. 2.20 настоящего Положения.
Какое реальное положение дел? Если я менеджер - обслуживаю допустим 20 - 100 р/л мой взнос составит 540 или 540х(20-100). ?
28.04.2009, 10:10
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Насчет недавно - ты погорячился.

я помню твоё удивление на мой пост о том, что в ССБ тестах (детских) можно мухлевать с помощью компа. Это было совсем недавно. :) Ну а "существование самих тестов" - это погорячился я... сорри.. :)
28.04.2009, 10:16
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Впрочем, возможно, что это досужие домыслы

Неа, не домыслы. Наш председатель облсовета уже три дня как в Москве по этому вопросу сидит и вернется только 29-го числа.
Я так понимаю по разговорам, что РОСТО почуяв свободу, став ООО, решил "подзабить" на программы подготовки допризывников, потому как с армией отношения не сростались. Ну а армии в свою очередь очень не нравится ситуация, когда какой то общественной организации было отписано немало собственности, которой можно в общем то и самим неплохо пораспоряжаться, типа жирно им будет. А правительство этот вопрос волнует с другой стороны, поскольку грядет очередное массовое сокращение ВС, значит нужно будет активно готовить допризывников, что бы в армию попадали хоть мало мальски подготовленные люди. Вот и понеслось.
Короче говоря там совсем пока все непонятно. Если РОСТО останется в своем нынешнем виде это одно, если перейдет к ВС, то совсем другое. Я так понимаю, что сейчас хотят создать некого "гибрида", что бы РОСТО мог сам зарабатывать деньги на свое содержание, но в тоже время не дать им полной свободы, что бы не потерять собственность и контроль над ней.
28.04.2009, 10:34
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

я помню твоё удивление на мой пост о том, что в ССБ тестах (детских) можно мухлевать с помощью компа.

Напротив, там я писал, что в SSB мухлевать с помощью компа не намного сложнее чем в телеграфе. :) А мои оппоненты доказывали обратное. Перечитай :)
Тем более, будучи ИТ-шником возможности современных информационных технологий я представляю более чем адекватно ;) :)

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Неа, не домыслы.

Боюсь только, что надо "не койки переставлять, а девок менять".
Как бы этот "государственный статус" боком не вышел. Там где адекватное руководство РОСТО - его госчиновники разогнать могут, а где "неадекватное" под флагом государства эти деятели вообще станут неприкасаемыми.
Впрочем, прогноз без достаточной информации - это не прогноз, а гадание. Подождем.. Тем более повлиять на процесс никак не можем.
28.04.2009, 10:46
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Какое реальное положение дел? Если я менеджер - обслуживаю допустим 20 - 100 р/л мой взнос составит 540 или 540х(20-100). ?

Если вы, собираетесь пользоваться услугами QSL-бюро СРР, то должны стать его пользователем - либо стать членом СРР, либо оплатить абонент.
А если вы ещё менеджируете какие-либо радиостанции и будете при этом использовать QSL-бюро СРР, то каждый из обслуживаемых вами радиолюбителей должен быть пользователем бюро СРР. С суммами оплаты вы, надеюсь, определитесь сами.
28.04.2009, 11:27
R3D-209

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

то каждый из обслуживаемых вами радиолюбителей должен быть пользователем бюро СРР.

Зачем? Почта то менеджеру пришла, ему и отдайте. А куда он её денет не наша забота.
28.04.2009, 11:28
RX0TX

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

если вы ещё менеджируете какие-либо радиостанции и будете при этом использовать QSL-бюро СРР, то каждый из обслуживаемых вами радиолюбителей должен быть пользователем бюро СРР. С суммами оплаты вы, надеюсь, определитесь сами.

поэтому альтернативы и быть не может так как ни о каком сотрудничестве и речи не может быть в принципе... в таком случае каждый член коолективной радиостанции должен быть членом срр... и или поэтому так не выгодно их стало иметь что в проэкт (хорошо что не принятом) регламента было внесено о их ликвидации...
28.04.2009, 11:33
RV4LX

Из всего написанного ниже я сделал вывод:-изменений ждать нет смысла.Придется оставаться в СРР клиентом QSL- бюро.Однажды лебедь,рак и щука...Пошумели.Какие то "наказы" пытались давать.
А воз и ныне там.:whistle3:
28.04.2009, 11:46
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Зачем? Почта то менеджеру пришла, ему и отдайте. А куда он её денет не наша забота.

Почта пришла радиолюбителю (его позывной указан в строке "to radio") через менеджера (посредника). Таким образом радиолюбитель, чей позывной указан в строке "to radio" должен быть пользователем бюро.
Например, у нас в области Александр (RW3RN) является менеджером для Евгения (RW3QC). Оба пользователи QSL-бюро СРР - никаких проблем с получением и отправкой карточек.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от rv4lx

Пошумели.Какие то "наказы" пытались давать.
А воз и ныне там.:whistle3:

Не члены общественной организации "давали наказы". Умора......
Надо не наказы давать, а быть активным участником организации. Ещё раз подчеркну - активным, т.е. работать - а не болтать ерундой на форумах :)
28.04.2009, 11:49
RX0TX

менеджер по сути тот же коллктив радиолюбителей и если он оплатил либо взнос либо абонент то и будьте добры отдать почту с пометкой VIA (позывной). вы же правдами или неправдами пытаетесь все это свести на нет
28.04.2009, 11:50
RV3MI

порядок работы QSL менеджера

Роман RX3RC поднял данный вопрос на форуме СРР.
Переписку все могут почитать здесь:

http://www.srr.ru/forum/viewtopic.php?t=196&start=0

Данный вопрос требует разъяснения со стороны руководителя ЦБ и Президиума СРР.
Соответствующий запрос мной сформулирован и направлен.
По получении ответа, информация будет размещена.
28.04.2009, 12:01
RX3X

Цитата:

Сообщение от rv4lx

Из всего написанного ниже я сделал вывод:-изменений ждать нет смысла.

каких именно изменений Вы ждали? Половина из прошлогодних пожеланий выполнена либо полностью, либо частично. Доступ на сайт СРР для чтения открыт - читаем и зачитываемся. Можно даже писАть туда, нужно лишь пройти регистрацию. Выкладываем туду свои идеи и пожелания. Даже бредовые. От этого форум станет только популярнее :). Скучный Вестник? Пишите туда тоже. Пользование бюро? Велкам. Слишком дорого? Не слишком. Хотя и больше чем члену.. Этот вопрос тоже решаем, я так понял.. Что ещё? Подождём второй части доклада и выдео материал из Ростова.
28.04.2009, 12:08
RX3X

Цитата:

Сообщение от rx0sd

менеджер по сути тот же коллктив радиолюбителей и если он оплатил либо взнос либо абонент то и будьте добры отдать почту с пометкой VIA (позывной).

я например думаю, что менеджер - это тот, кто облегчает обмен между нами и теми, кто не может проводить обмен в силу разных обстоятельств. Либо отсутствие родного бюро как такового, либо удалённость, либо ещё чего.. А тот вариант, когда менеджер оплатил пользование только на себя, а ему почта идёт центнерами, в том числе и внутри страны - смахивает на мухлёж, и перекладка финансового бремени на других пользователей и добросовестных плательщиков бюро СРР.
впрочем я могу ошибаться.
хотелось бы услышать мнение соотечественников как ближнего, так и дальнего зарубежья по этому вопросу. Как у них?
28.04.2009, 12:17
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

А тот вариант, когда менеджер оплатил пользование только на себя, а ему почта идёт центнерами, в том числе и внутри страны - смахивает на мухлёж, и перекладка финансового бремени на других пользователей и добросовестных плательщиков бюро СРР.

Это самый распространённый случай. Зачем быть пользователем бюро, я заведу себе менеджера, который пользователь последнего и красотище-е-е - денег не плачу, почту получаю.
Мухлёж чистой воды.
28.04.2009, 12:17
RX0TX

из пунктов 2.20 и 2.21 ясно только одно что менеджером можно быть только для инностранцев, для российского нет...ни какого смысла. Написано явно с умом или замыслом (и если ссудить по ссылке Алексея) есть и автор.
28.04.2009, 12:31
RX3X

Цитата:

Сообщение от rx0sd

из пунктов 2.20 и 2.21 ясно только одно что менеджером можно быть только для инностранцев, для российского нет...ни какого смысла.

а это в самом деле так. какой смысл иметь менеджера внутри страны? Если только не живёшь в яранге, куда вертолёт раз в год сбрасывает соль, чай, табак и спички. Менеджеру-то по весу всё равно платить надо. Он эти деньги возьмёт, а вашу почту на халяву через бюро СРР раскидает.. как вам так - нравится?
Боже упаси - никого конкретно не имел ввиду!! Это теоретизирование.
28.04.2009, 12:33
RX0TX

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

Это самый распространённый случай. Зачем быть пользователем бюро, я заведу себе менеджера, который пользователь последнего и красотище-е-е - денег не плачу, почту получаю.
Мухлёж чистой воды.

Кто не платит то? Может было бы все таки обсудить разумный абонемент? Менеджер так же, как и любое ЦБ или РБ тратит время и деньги, которые оплачиваюся увы не в казну, а по мимо - вот тут и искать надо. По отзывам любителей пользующихся услугами данного менеджера, плохого не слышал. А на сайте про почту поинформативнее будет. Мало того почту можно было оплачивать и постепенно, а это для кого то огромный аргумент в +...
28.04.2009, 12:50
RV4LX

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

Не члены общественной организации "давали наказы". Умора......
Надо не наказы давать, а быть активным участником организации. Ещё раз подчеркну - активным, т.е. работать - а не болтать ерундой на форумах
__________________

А я как раз и числюсь в "членах".А насчет активности-сейчас нарисую транспарант "Вступайте в члены СРР" и пойду на площадь.А насчет "чем то там болтать"я с Вами согласен.Болтовней и взаимным хамством все и закончилось.
P.S.А "вещий" Олег свою линию гнул...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Выкладываем туду свои идеи и пожелания. Даже бредовые. От этого форум станет только популярнее

Спасибо,Илья.Буду пользоваться.
28.04.2009, 13:28
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

хотелось бы услышать мнение соотечественников как ближнего, так и дальнего зарубежья по этому вопросу. Как у них?

Илья, у них там все просто или башляй, или увы.
Думаю заметил возвраты из ARI.
Сами они QSL за свои QSO получают, а как via - нет :( !!! Завалили бюро возвратами "not member" :( .

To: RX0SD.
Олег, я не пойму, а зачем тебе столько инфо про менеджеров? Ты сам, что менеджер? Я сегодня все узнаю из первых уст и тебе в личку напишу.
28.04.2009, 13:33
RX0TX

Цитата:

Сообщение от Сергей-AHL

Ты сам, что менеджер? Я сегодня все узнаю из первых уст и тебе в личку напишу.

нет не менеджер... информацию собираю по просьбе а теперь и личный интерес есть.
28.04.2009, 13:59
RU3AX

Цитата:

Сообщение от rv9sv/9

Сразу извиняюсь за цитату со съезда: " Борис ты не прав"-:)
Когда кончаются аргументы начинаются призывы к чести, совести...

Хороший пример того, как в "объективном споре" передергивать высказывания оппонента. Я не призывал никого к совести и т. п. Я лишь констатировал факт, что причины "поливок" могут быть разные - например и такие. Мог бы добавить еще несколько.

У меня, наверное, масса недостатков. Но я вроде не круглый xxxxx, чтобы призывать к совести людей её не имеющих.

Можете продолжать в мой адрес в том же духе...
28.04.2009, 14:05
EW4DX

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

я заведу себе менеджера, который пользователь последнего и красотище-е-е - денег не плачу, почту получаю.

Который все будет делать Вам бесплатно? Вы настолько наивны?
28.04.2009, 14:06
RX0TX

С Сергеем переговорил, из СРР выхожу а вот клубную деятельность поддерживать по мере возможностей буду.

И еще по поводу информации на моем сайте про UA8TA и его шек - может у кого то и улыбку это вызывает, у кого то смех ... а по мне так это просто человек со своим увлечением. И уж не судите старика...
Все ... вам его не понять да и мне может где то тоже.
И уж на то - к нему я отношусь с намного большим уважением, чем ко многим здесь присутствующих
28.04.2009, 14:11
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от EW4DX

Который все будет делать Вам бесплатно? Вы настолько наивны?

Я про бесплатность (мухлёж) говорил в рамках пользования бюро СРР. А то, что услуги менеджера платные или ещё как - это другая история.
28.04.2009, 14:12
RX0TX

Цитата:

Сообщение от EW4DX

Цитата:Сообщение от UA3-157-591
я заведу себе менеджера, который пользователь последнего и красотище-е-е - денег не плачу, почту получаю.

Который все будет делать Вам бесплатно? Вы настолько наивны?
__________________

он не наивен он монополист
28.04.2009, 14:41
R3D-209

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

Почта пришла радиолюбителю (его позывной указан в строке "to radio") через менеджера (посредника). Таким образом радиолюбитель, чей позывной указан в строке "to radio" должен быть пользователем бюро.

Вы меня не путайте, я сам могу запутаться.
Вот сработал с UT7FP, он указал что QSL via MM0DFV. Хотите сказать что моя карточка поедет сначало в Украину, а не в Шотландию?
28.04.2009, 14:56
R8TX

А хорошая идея, я совсем забыл про институт менеджеров, надо найти себе работающего через бюро гдде-нибудь в Европе.
28.04.2009, 15:05
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RX9TX

А хорошая идея, я совсем забыл про институт менеджеров, надо найти себе работающего через бюро гдде-нибудь в Европе.

Если найдете киньте ссылку
28.04.2009, 15:09
RV3MI

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Если найдете киньте ссылку

Выбирайте:

http://www.ik3qar.it/manager/mgroffer/

сообщите потом, дороже чем 540 рублей в год получилось?
28.04.2009, 15:10
RX0TX

то RU3AX:
спасибо за диплом UPOL - получил за вашей подписью.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RV3MI

сообщите потом, дороже чем 540 рублей в год получилось?

сумма не играет роли... если не убедил могу и на содержание ЦБ еще подкинуть. За ссылку спасибо. Что нить найду.
28.04.2009, 15:13
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

А тот вариант, когда менеджер оплатил пользование только на себя, а ему почта идёт центнерами, в том числе и внутри страны - смахивает на мухлёж, и перекладка финансового бремени на других пользователей и добросовестных плательщиков бюро СРР.
впрочем я могу ошибаться.

Да. Это похоже на "зайцев" в автобусе. :) Один билет купил, а за ним еще 10 прошло.

Цитата:

Сообщение от rx0sd

из пунктов 2.20 и 2.21 ясно только одно что менеджером можно быть только для инностранцев, для российского нет...ни какого смысла. Написано явно с умом или замыслом (и если ссудить по ссылке Алексея) есть и автор.

Нет, не только. Россияне тоже могут.

Цитата:

2.21. Члены СРР, осуществляющие функции по рассылке и (или) получению QSL-карточек для (в адрес) других радиолюбителей, как иностранных, так и российских (при этом последние должны быть пользователями QSL – бюро СРР) радиолюбителей,
28.04.2009, 15:18
RX0TX

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

а это в самом деле так. какой смысл иметь менеджера внутри страны? Если только не живёшь в яранге,

Илья, суть в альтернативных бюро. Было же "встаньте и сделайте" - человек сделал работа была и что? п2.20?!
28.04.2009, 15:18
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Вы меня не путайте, я сам могу запутаться.
Вот сработал с UT7FP, он указал что QSL via MM0DFV. Хотите сказать что моя карточка поедет сначало в Украину, а не в Шотландию?

Вашу карточку получит UT7FP через MM0DFV. Основной получатель (с кем проводилось QSO) - это радиолюбитель с Украины.
28.04.2009, 15:23
RV3MI

Цитата:

Сообщение от rx0sd

сумма не играет роли...

Судя по обсуждению на форумах, играет:

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Может было бы все таки обсудить разумный абонемент?

Надо понимать, что 540 рублей в год - абонемент не разумный?

Цитата:

Сообщение от rx0sd

если не убедил могу и на содержание ЦБ еще подкинуть.

Меня не убедили.
Если есть потребность оказать материальную помощь, разыщу реквизиты ФРР.

Цитата:

Сообщение от rx0sd

За ссылку спасибо. Что нить найду.

Пожалуйста!
28.04.2009, 15:24
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Илья, суть в альтернативных бюро. Было же "встаньте и сделайте" - человек сделал работа была и что? п2.20?!

Альтернативное бюро, должно обслуживать своих клиентов "от и до". Если карточки в это бюро поступили, то держатель данного бюро должен карточки ему, как минимум, доставить на его адрес. А что получается? Держатель альтернативного бюро получил почту на рассылку, получил денюжки и...... И отправил почту в региональные бюро!!!! Таким образом, держатель альтернативного QSL-бюро дурит своих клиентов.
28.04.2009, 15:24
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Да. Это похоже на "зайцев" в автобусе. Один билет купил, а за ним еще 10 прошло.

Андрей эти зайцы оплачивают почту пусть менеджеру ... но вопрос уже был по поводу оплаты менеджером? я думаю что не давить а сотрудничать надо и искать разумный выход.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

аким образом, держатель альтернативного QSL-бюро дурит своих клиентов.

тут вы не правы. Будучи в Шушенском в гостях я впервые услышал про это бюро - почту получал человек на домашний адрес.
28.04.2009, 15:27
RV3MI

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

Вашу карточку получит UT7FP через MM0DFV. Основной получатель (с кем проводилось QSO) - это радиолюбитель с Украины.

Сергей, ты бы не путал действительно людей!

Карточка уйдет от меня в Шотландию и я получу карточку UT7FP из Шотландии.
А радиолюбитель с рации UT7FP может поехать в отпуск и в Шотландии свои QSL забрать
или ему Jurij Phunkner с проводниками передаст посылку или еще как - никого это вообще не волнует.
Т.е. бюро Украины вообще не узнает что такая процедура по обмену QSL была.
28.04.2009, 15:31
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от rx0sd

я думаю что не давить а сотрудничать надо и искать разумный выход.

Полнность согласен и поддерживаю.

Цитата:

Сообщение от rx0sd

тут вы не правы. Будучи в Шушенском в гостях я впервые услышал про это бюро - почту получал человек на домашний адрес.

Дык и в QSLбюро СРР это можно. :)
28.04.2009, 15:32
RX0TX

для кого? как пользователя ЦБ может и да. тут не спорю... но опять же двойной стандарт либо кнут. обсуждалось. мое мнение вас и многих не интересует. а многие с этим согласятся...
28.04.2009, 15:35
RV3MI

Цитата:

Сообщение от rx0sd

впервые услышал про это бюро - почту получал человек на домашний адрес.

На домашний адрес получают только те, кто эту услугу оплатил.
Остальная почта идет в РБ
28.04.2009, 15:36
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Сергей, ты бы не путал действительно людей!

Карточка уйдет от меня в Шотландию и я получу карточку UT7FP из Шотландии.
А радиолюбитель с рации UT7FP может поехать в отпуск и в Шотландии свои QSL забрать
или ему Jurij Phunkner с проводниками передаст посылку или еще как - никого это вообще не волнует.
Т.е. бюро Украины вообще не узнает что такая процедура по обмену QSL была.

А при чём здесь бюро Украины?!
Карточку в конечном итоге получит UT7FP. Каким образом - это дело UT7FP и MM0DFV. Но конечный получатель радиолюбитель с Украины. Какие мотивы заиметь себе менеджера - это к UT7FP. Это значит, что UT7FP является косвенным участником бюро Шотландии.
Если бы его менеджером был радиолюбитель из России, пользующийся услугами бюро СРР, то надо оплатить 540 рублей на р/с СРР.
28.04.2009, 15:40
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Дык и в QSLбюро СРР это можно.

согласно положения да. но разве это камень ...? Но я сомневаюсь что почта пойдет на адрес а не в РБ

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Судя по обсуждению на форумах, играет:

если ЦБ СРР то да или ЦБ россии то нет... уже было

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Остальная почта идет в РБ

согласен так как абонент может быть членом того же РБ и состоять в клубе...допускаете?
28.04.2009, 15:48
RV3MI

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

Это значит, что UT7FP является косвенным участником бюро Шотландии.

И что? Он платит в шотландское бюро взнос?

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

Если бы его менеджером был радиолюбитель из России, пользующийся услугами бюро СРР, то надо оплатить 540 рублей на р/с СРР.

Прочитай положение о QSL бюро СРР. Требование о том, что радиолюбитель должен быть пользователем бюро РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ТОЛЬКО НА РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ РФ.

Про иностранных (в том числе и из Украины) радиолюбителей там такого требования нет.

Впрочем, ждем официального разъяснения по данному поводу.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от rx0sd

если ЦБ СРР то да или ЦБ россии то нет... уже было

Расшифруйте свою мысль

Цитата:

Сообщение от rx0sd

согласен так как абонент может быть членом того же РБ и состоять в клубе...допускаете?

Членом РБ быть нельзя. При чем тут "состоять в клубе"?

В любом случае, Сергей имел в виду тот случай, когда радиолюбитель не является членом СРР и не платит абон. плату за пользование бюро.
В этом случае, почта из альтернативного бюро к такому радиолюбителю попасть не может.
28.04.2009, 15:57
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от RV3MI

И что? Он платит в шотландское бюро взнос?

Не знаю. Спроси у UT7FP. Или почитай положение шотландского бюро.

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Прочитай положение о QSL бюро СРР. Требование о том, что радиолюбитель должен быть пользователем бюро РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ТОЛЬКО НА РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ РФ.

Про иностранных (в том числе и из Украины) радиолюбителей там такого требования нет.

Алексей, я знаю данную тему. С Украины или ещё от куда-нибудь - платится абонентский взнос.
28.04.2009, 16:02
RV3MI

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

Алексей, я знаю данную тему. С Украины или ещё от куда-нибудь - платится абонентский взнос.

Разъясни пожалуйста, что за абонентский взнос? Читая положение о ЦБ, для меня все представляется достаточно четко.

Позволю себе привести цитату:

Ну давай рассматривать ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ

Итак, сначала читаем пункт 2.21, где единственный раз за все время, встречается упоминание менеджеров:

2.21. Члены СРР, осуществляющие функции по рассылке и (или) получению QSL-карточек для (в адрес) других радиолюбителей, как иностранных, так и российских (при этом последние должны быть пользователями QSL – бюро СРР) радиолюбителей, (в дальнейшем – QSL - менеджеры), должны представить в ЦБ список позывных радиостанций, которых они собираются обслуживать в течение календарного года.

Что мы видим? Что ты должен представить список (Аверьянову в данном случае). И что радиолюбители РФ должны быть или членами СРР или оплатить 540 рублей за обслуживание в QSL бюро СРР (они сами оплатят или ты за них - не важно). Про иностранных радиолюбителей вообще ни слова, т.е. если допустим в бюро СРР пришла карточка для 5B4XXX и на ней написано via: RX3RC, то эта карточка должна попасть к тебе через бюро без всяких дополнительных условий.
Читаем этот пункт далее:

Размер компенсации, которую QSL - менеджеры должны оплатить, и порядок оплаты компенсации устанавливаются в порядке, определенном в п. 2.20 настоящего Положения.

Вот, это то, что нам надо - вопросы оплаты! Читаем пункт 2.20
2.20. Отправитель QSL-карточек за рубеж компенсирует ЦБ затраты, связанные с формированием исходящих потоков QSL-карточек и оплатой услуг ФГУП “Почта России”. Размер компенсации устанавливается решением президента СРР по заключению директора ЦБ. Оплата компенсации производится путем перечисления денежных средств на расчетный счет СРР. РО и представительства СРР должны указать в платежном документе назначение платежа и наименование организации, а индивидуальный отправитель - назначение платежа, свои Ф.И.О. и позывной сигнал. Отправитель должен представить в ЦБ оригинал или копию соответствующего платежного документа.

В этом пункте, речь идет исключительно об ИСХОДЯЩЕЙ почте!
В частности, "Размер компенсации устанавливается решением президента СРР по заключению директора ЦБ" - это как раз и есть "22 копейки за грамм - зарубеж и бесплатно по РФ". Именно эта сумма установлена на сегодня.
Поясни, что я не так понял, читая данный документ?
28.04.2009, 16:03
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RV3MI

RV3MI

постараюсь:
оплатить входящий трафик в РБ либо МБ (как кому угодно). либо быть членом местного клуба но не входить в состав мо срр так.?
28.04.2009, 16:06
RX3X

как всё запущено и в вопросах менеджеринга.. :) Я по своей наивности думал, что менеджеры существуют для нас, когда мы не можем получить карточку традиционным путём, если корреспондент например сидит на острове Робинзона Крузо, а его менеджер нас выручает, помогая получить заветную картонку..

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Илья, суть в альтернативных бюро.

Олег, поясни мне, должно быть альтернативное бюро только ради того, чтоб было именно альтернативное, или ради конкуренции? Не пойму. Если ради конкуренции, то альтернативное должно чем-то быть лучше. Дешевле, сервис ширше, доставка курьером, сроки как у DHL.. Или оно должно быть альтернативным именно бюро СРР? Тут, как и в случае с Вестником, надо разделить вопросы.
Нам не нравится нынешнее щсл-бюро СРР потому что:
1. это бюро мне не нравится, потому что слишком много берёт, и ни шиша не делает. Альтернативное берёт меньше, и работает лучше.
2. это бюро мне не нравится потому, что это бюро за мои уплоченные деньги делает мне меньше, чем для члена СРР.
3. это бюро мне не нравится потому, что это бюро СРР. Мне не нравится всё то, что состоит из букв С и двух Р.
4. и так далее..
Следует признать, что отбросив ненавистный логотип СРР, это бюро для своих пользователей работает неплохо. Не доставляет почту на дом, конечно, но и не тормозит особо. Так же следует признать, что у этого бюро самая развитая инфраструктура на территории РФ, какая может только быть у щсл бюро, для осуществления своей деятельности. Да, она одна единственная. Другой никто не создал. Так же следует признать то, что некоторые альтернативные бюро пользуются этой инфраструктурой в своих коммерческих целях. И какие ж они после этого альтернативные? Отсюда логичный вывод - они должны отстёгивать за это использование. Сколько? А фик его знает.. Конкурент конкуренту "не мать, ни сестра, и даже не любовница.."(с) О.Бендер.
"Торг здесь неуместен"(с) Киса Воробьянинов.
Или пусть налаживает свои каналы. Здесь уже застолблено.
Отсюда ещё один логичный вывод - самое надёжное и предсказуемое бюро - бюро СРР.
Нечленам-пофигистам - самое то.
Нечленам-принципиалам - дорога в альтернативное бюро, хотя его полная альтернативнось под вопросом :)
Я думаю такой подход разумен? :)
28.04.2009, 16:15
RX0TX

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Я думаю такой подход разумен?

Возможно и правы и нет. здесь действительно можно спорить.

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Отсюда ещё один логичный вывод - самое надёжное и предсказуемое бюро - бюро СРР.
Нечленам-пофигистам - самое то.
Нечленам-принципиалам - дорога в альтернативное бюро.

но опять же п 2.20

Добавлено через 5 минут
первое что мне не нравится это возврат почты.
28.04.2009, 16:27
RV3MI

Цитата:

Сообщение от rx0sd

постараюсь:
оплатить входящий трафик в РБ либо МБ (как кому угодно). либо быть членом местного клуба но не входить в состав мо срр так.?

Олег, я действительно не понимаю что Вы пишете. Какой входящий трафик?

При чем тут вообще членство в каких-то местных клубах, мы про СРР и структуру СРР речь ведем.
28.04.2009, 16:33
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Разъясни пожалуйста, что за абонентский взнос? Читая положение о ЦБ, для меня все представляется достаточно четко.

Чтобы не разжигать страсти, не тратить время попусту и в виду того, что ты обратился с официальным запросом к начальнику ЦБ СРР, то подожди официального ответа.

От себя замечу.
При принятии положения QSL-бюро я был на заседании Президиума, и участвовал в обсуждении положения до заседания - делал поправки, которые были приняты. Этот вопрос был мне "близок", т.к. на территории нашего региона есть менеджер, через которого ряд радиолюбителей желали "халявно" получать свою почту, не являясь пользователем бюро СРР. А данный менеджер на этот "халяве" решил подзаработать, т.е. остальные радиолюбители области должны были эту почту оплачивать своими взносами. И сейчас у этого менеджера официально через бюро СРР обслуживаются только пользователи бюро СРР (все граждане РФ). Хотя в его списках в Инете есть и зарубежные радиолюбители и пишет, что работает через бюро, а в действительности совсем не так. На карточки через бюро не отвечает.
28.04.2009, 16:35
RA9MX

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Отсюда ещё один логичный вывод - самое надёжное и предсказуемое бюро - бюро СРР.

чего тут спорить, у нашего Преидента свой,свежий взгяд на QSL обмен!-)

"......пройдет десяток лет и собирательство QSL-карточек, как эта мысль не покажется, может быть, сейчас кому-то дикой, станет лишь узким направлением в радиолюбительском хобби"

ДОКЛАД (первая часть выступления)

Хотя, все может быть!

425 DX News #938
25 Апреля 2009

Steve, VE2TKH, будет активен под позывным XO0ICE/2 из города
Квебек (зона CQ 5) до 3 мая и затем 14-31 мая по случаю 50-летия
ввода в эксплуатацию канала St. Lawrence Seaway. QSL только via
LoTW (бумажных QSL не будет). [TN The Daily DX]
28.04.2009, 16:40
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

как всё запущено и в вопросах менеджеринга.. :) Я по своей наивности думал, что менеджеры существуют для нас, когда мы не можем получить карточку традиционным путём, если корреспондент например сидит на острове Робинзона Крузо, а его менеджер нас выручает, помогая получить заветную картонку..

По своей сути так и есть.
Но находится небольшая часть менеджеров, которые во главу угла ставят цель - получение прибыли.

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

1. это бюро мне не нравится, потому что слишком много берёт, и ни шиша не делает. Альтернативное берёт меньше, и работает лучше.
2. это бюро мне не нравится потому, что это бюро за мои уплоченные деньги делает мне меньше, чем для члена СРР.
3. это бюро мне не нравится потому, что это бюро СРР. Мне не нравится всё то, что состоит из букв С и двух Р.
4. и так далее..

На недавно прошедшем Съезде СРР был всем присутствующим в зале задан вопрос - есть ли недовольные работой QSL-бюро СРР. Недовольных не нашлось.
28.04.2009, 16:42
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Олег, я действительно не понимаю что Вы пишете. Какой входящий трафик?

Допустим менеджер via: RX3RC. Исходящая почта идет напрямую от мня к нему. далее
он как менеджер формирует и осущствлят рассылку либо за рубеж либо в ЦБ СРР (если членство потверждено) или абоненту на територии РФ либо на адрес либо на бюро МО(клуба). последнее оговаривается при способах доставки.
28.04.2009, 16:47
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от RA9MX

чего тут спорить, у нашего Преидента свой,свежий взгяд на QSL обмен!-)

"......пройдет десяток лет и собирательство QSL-карточек, как эта мысль не покажется, может быть, сейчас кому-то дикой, станет лишь узким направлением в радиолюбительском хобби"

Кстати согласен. Как для меня и не дико, поскольку сам являюсь активным собирателем QSL карточек. Но кто 30 лет назад мог прогнозировать появление DX кластера? Кто 20 лет назад мог прогнозировать возможность существования LOTW, FT DX 9000, SDR технологий и пр? Сиди кнопки нажимай-вот тебе и вся работа в эфире.
Я помню, чтобы найти менеджера XQ0X я больше года рыл всякие бумажные справочники, пока не накопал. А сейчас что? QRZ дат ком и вперед.
Так, что исходя из контекста, вполне возможно, что так и будет.
Вы, кстати говоря, привели бы цитату полностью. Там ведь не только о карточках говорилось.
28.04.2009, 16:49
RV3MI

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

Чтобы не разжигать страсти, не тратить время попусту и в виду того, что ты обратился с официальным запросом к начальнику ЦБ СРР, то подожди официального ответа.

Страстей никаких нет. Я основываюсь исключительно на положении о ЦБ, и не принимаю в расчет отношения с местными менеджерами. Ждем официального разъяснения.
28.04.2009, 16:51
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Допустим менеджер via: RX3RC. Исходящая почта идет напрямую от мня к нему. далее
он как менеджер формирует и осущствлят рассылку либо за рубеж либо в ЦБ СРР (если членство потверждено) или абоненту на територии РФ либо на адрес либо на бюро МО(клуба). последнее оговаривается при способах доставки.

Не будьте наивным. Вашу почту, за которую вы заплатили он рассылает в региональные QSL-бюро, которые являются частью QSL-бюро СРР, т.к. находятся в ведении региональных отделений СРР. Таким образом он не доставляет вашу почту персонально. А значит вы, как пользователь бюро СРР, могли почту по РФ отправить бесплатно, а здесь вы дополнительно заплатили, а эффект тот же. А точнее даже со знаком минус - в регионы почта из ЦБ СРР уходит каждый месяц, а из бюро RX3RC - раз в квартал. Почувствуйте разницу.
Вывод:
через бюро СРР - бесплатно и чаще (раз в месяц во все регионы)
через бюро RX3RC - за деньги и реже (раз в три месяца) в те же самые бюро РО СРР.
28.04.2009, 16:52
RV3MI

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Допустим менеджер via: RX3RC. Исходящая почта идет напрямую от мня к нему. далее
он как менеджер формирует и осущствлят рассылку либо за рубеж либо в ЦБ СРР (если членство потверждено) или абоненту на територии РФ либо на адрес либо на бюро МО(клуба). последнее оговаривается при способах доставки.

И что?
28.04.2009, 16:53
RX3X

Цитата:

Сообщение от rx0sd

или абоненту на територии РФ либо на адрес либо на бюро МО(клуба). последнее оговаривается при способах доставки.

если на домашний адрес - запросто. Только вряд-ли кто-то возьмёт на себя расходы рассылать до дому карточки каждому вашему корреспонденту. Если на адрес РО, то это и есть использование инфраструктуры конкурента на шару. Если в каждом регионе создать альтернативное бюро, то тогда это будет полностью альтернативный сервис, независимый от СРР. Типа как на рынке почтовых услуг: грузовозофф, автотрейдинг, и т.д.. Это я понимаю - альтернатива!!! :)
ПыСы. Таким образом, существование менеджеров я могу понять только в случае реальных затруднений радиолюбителя в рассылке почты нуждающимся в его карточках. А альтернатива ради альтернативы - лукавство. Тем более - альтернатива внутри страны, где шсл обмен налажен - воопще непонятно. По крайней мере мне.
28.04.2009, 17:02
R3D-209

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

На обиженных воду возят

Коллеги, давай всё ж по теме и помня что радиолюбители вежливые и т.д. и т.п....
Итак из всего написаного мне становится понятным что российским радиолюбителям пользоваться QSL-менеджером в России ээээ бессмысленно ибо всё равно надо быть членом СРР или оплачивать QSL-бюро.
28.04.2009, 17:02
RX0TX

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

данный менеджер на этот "халяве" решил подзаработать, т.е. остальные радиолюбители области должны были эту почту оплачивать своими взносами. И сейчас у этого менеджера

Вам чужие деньги покоя не дают. Гдето на форуме оч давно подобное было высказано про програму RDA, извиняйте, нокак она работает. факт!

Добавлено через 45 секунд

Цитата:

Сообщение от RV3MI

И что?

ни чего просто мои суждения

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

олько вряд-ли кто-то возьмёт на себя расходы рассылать до дому карточки каждому вашему корреспонденту.

я об этом не говорил Илья, если так непонятно написал извините - если этот корреспондент является абонентом этого менеджера и условия доставки таковы - обязан
28.04.2009, 17:06
RA9MX

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Вы, кстати говоря, привели бы цитату полностью. Там ведь не только о карточках говорилось.

Не считайте, что я вырвал из контекста, ибо о QSL бюро разговор.....
28.04.2009, 17:07
RX0TX

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

то это и есть использование инфраструктуры конкурента на шару

не согласен. я могу оплатить приходящую почту на ро минуя ЦБ

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

Но в виду того, что ты пишешь в русскоговорящем форуме, то надо писать согласно правил и традиций русского языка. Вот когда будешь

может ветку создать - букварь и буквоеды. нечем крыть дое... до буковок. суть чтоли меняется?
28.04.2009, 17:11
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от RA9MX

... ибо о QSL бюро разговор.....

Вот именно поэтому.
28.04.2009, 17:12
RD3M

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Вам чужие деньги покоя не дают. Гдето на форуме оч давно подобное было высказано про програму RDA, извиняйте, нокак она работает. факт!

А как она работает??? По моему голый энтузиазм активаторов налицо. Где бы щас была программа RDA если бы народ , который ездит везде ЗА СВОИ деньги и активирует разные Чепыжовские районы, разом отказался ездить.
Других стимулов кроме собственных у них нет.... поверьте.
Приписывать Роману популярность программы это все равно что хвалиться, а посмотрите какой у нас у страны герб красивый.
Его заслуга большая в том что он и его соратники создали (опять же по мировому подобию, возьмите как пример DOK например) российскую программу, которая удачно попала в струю.... Всё! Дальше достаточно лишь поддерживать к ней интерес. Опять же в основном чужими поездками. Вот скажите кто нибудь из Вас хоть раз работал с позывным RX3RC/P или /3/2/1 или /M
Я лично нет. Тот же Валера Сушков в WFF программе не вылезает из поездок.... вот подход.

И еще. Лично мне было очень обидно получить за 3 место в 2007 году диплом в форме половины A4 с косо наклеенной бумажкой с позывным.
Лучше уж от руки....
Поэтому как пример - неудачен
28.04.2009, 17:15
RA9MX

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Сиди кнопки нажимай-вот тебе и вся работа в эфире

Конечно, прогресс не остановить, но рыбалка с удочкой превратилась в путину с тралом:-(
Романтика эфира ушла, кода пропал элемент случайности!
28.04.2009, 17:27
UA3-157-591

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Итак из всего написаного мне становится понятным что российским радиолюбителям пользоваться QSL-менеджером в России ээээ бессмысленно ибо всё равно надо быть членом СРР или оплачивать QSL-бюро.

Ну зачем же так категорично :)

Радиолюбительство многогранно и обмен QSL-карточками - это всего лишь часть нашего хобби.
Есть коротковолновики (я таких знаю), которые активно работают в эфире, особенно в соревнованиях. Но QSL-обмен их не сильно интересует. Но они ответственные люди и понимают, что их корреспонденты желают получить от них QSL-карточку (приходят через бюро). И тогда они договариваются с российскими менеджерами, которые занимаются их QSL-почтой. Например, Александр (RW3RN) является менеджером Евгения (RW3QC). Оба являются членами СРР. Или Роман (RX3RC) является менеджером Андрея (UA0ANW) - тоже оба члены СРР.
28.04.2009, 17:27
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от RA9MX

Романтика эфира ушла, кода пропал элемент случайности!

Полностью согласен.
28.04.2009, 17:44
RX3X

Цитата:

Сообщение от rx0sd

если этот корреспондент является абонентом этого менеджера и условия доставки таковы - обязан

Мы про что говорим? :)

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Допустим менеджер via: RX3RC. Исходящая почта идет напрямую от мня к нему. далее
он как менеджер формирует и осущствлят рассылку либо за рубеж либо в ЦБ СРР (если членство потверждено) или абоненту на територии РФ либо на адрес либо на бюро МО(клуба). последнее оговаривается при способах доставки.

Я так понял, что ваши карточки менеджером рассылаются всеми теми путями, что вы написали. В том числе и "или абоненту на територии РФ либо на адрес либо на бюро МО(клуба)." Так вот.. Вашу карточку вашему абоненту на дом никто доставлять не будет. Если составите такой договор, то готовтесь каждое письмо по РФ - 8.50 руб, за бугор 22 р. Тогда будет по честному. А счас получается именно так - ваши карточки в большинстве случаев пойдут через бюро для минимизации расходов. При этом ВЫ должны быть или членом СРР, либо абонентом. Если вы не член, и не абонент, то взнос за вас платит менеджер, раскидывая потом эти взносы на стоимость грамма вашей исходящей, либо прямо говоря вам об этом как об отдельной статье расходов :) Так что ваши баблосы идут всё равно в бюро СРР :) А менеджеру вы платите за спорное чувство альтернативности и независимости.. :) это тоже денег стоит.. :) вот такой вот внутрироссийский альтернативный менеджеринг. Думайте теперь дальше. Вот поэтому я говорил, что менеджеры имеют смысл только в затруднительных случаях. Остальное - игры..
А ВАШ КОРРЕСПОНДЕНТ желательно так-же должен быть либо тем, либо другим.. И ещё смотря где сортируют входящую почту. Счас член/нечлен сортируют в РО, и выборочно по регионам в ЦБ. (для проверки). Так что если ваш корреспондент нечлен, то получит он вашу карточку или нет, зависит от РО. А не от вашего альтернативного сервиса. Похожие правила, как я понимаю, действуют в большинстве стран, о чём говорят возвраты "нот мембер". А это уже совсем другая история, и к вопросам самого менеджеринга имеют косвенное отношение. :)

Добавлено через 29 минут
ну что... поправить, опровергнуть желающие есть? :)
28.04.2009, 18:18
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

На недавно прошедшем Съезде СРР был всем присутствующим в зале задан вопрос - есть ли недовольные работой QSL-бюро СРР. Недовольных не нашлось.

Члены СРР довольны работой, не довольны нечлены СРР.

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Сиди кнопки нажимай-вот тебе и вся работа в эфире.

Это тоже думать надо.

Цитата:

Сообщение от RA9MX

Конечно, прогресс не остановить, но рыбалка с удочкой превратилась в путину с тралом:-(
Романтика эфира ушла, кода пропал элемент случайности!

Не согласен.
1) Это зависит от того, кто и зачем пошел на "рыбалку".
2) Романтика из эфира не ушла. Да и не может уйти. Все зависит от самого себя. См. п.1.
28.04.2009, 18:34
RK4FB

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Мы про что говорим?

Я полагал по названию темы, что оновостях после съезда СРР, однако больше всего что-то не про новости разговор а о QSL-бюро, по которому никаких новостей нет и не будет. ИМХО
28.04.2009, 19:29
RV4LX

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Члены СРР довольны работой, не довольны нечлены СРР.

Кто Вам такую глупость сказал?
Похоже это из серии "У нас в СССР секса нет".
28.04.2009, 19:29
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от rv4lx

Кто Вам такую глупость сказал?

ХМ... Странно. Значит наоборот. :)
28.04.2009, 19:37
UA3VVB

А тема, между прочим, про Союз РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ
28.04.2009, 19:52
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RX9TX

А хорошая идея, я совсем забыл про институт менеджеров, надо найти себе работающего через бюро гдде-нибудь в Европе.

На халяву как всегда?

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

Но находится небольшая часть менеджеров, которые во главу угла ставят цель - получение прибыли.

Я бы согласился с формулировкой "основная часть менеджеров" это ж так естественно.
28.04.2009, 20:09
RW3DY

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

А если вы ещё менеджируете какие-либо радиостанции и будете при этом использовать QSL-бюро СРР, то каждый из обслуживаемых вами радиолюбителей должен быть пользователем бюро СРР. С суммами оплаты вы, надеюсь, определитесь сами.

Блин ну что за комсомольсько-партийный ответ.
Никакой конкретики.
Что сложно сказать 540 руб.
Или за 10 станций 5400.

Все обтекаемо, прикрыть кое-что фанеркой.

Да еще после забанивания открытся по новой в нарушение правил.
Это по комсомольско-партийному.
28.04.2009, 20:13
RT5Q

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

ну что... поправить, опровергнуть желающие есть?

Не-а (с), Мамочка из Республики ШКИД.
28.04.2009, 20:20
RW3DY

Цитата:

Сообщение от RV3MI

На домашний адрес получают только те, кто эту услугу оплатил.

О Алексей, есть такая услуга?

Ткни где почитать? И вестник на дом тоже вышлют?
28.04.2009, 20:23
RW3DY

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

Карточку в конечном итоге получит UT7FP. Каким образом - это дело UT7FP и MM0DFV. Но конечный получатель радиолюбитель с Украины.

Когда я на почте посылаю посылку, письмо и т.д. для Х с припиской отдать Y, то на почте получает ИМЕННО Х.
28.04.2009, 20:42
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RW3DY

О Алексей, есть такая услуга?

Ткни где почитать? И вестник на дом тоже вышлют?

Мы вообще говорили о TAG бюро. За темой желательно следить, чтобы было понятно о чем речь :-)
28.04.2009, 20:49
R8TX

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

На халяву как всегда?

Koнечно. Имидж превыше всего.
28.04.2009, 20:51
RX3RZ

Вложений: 1

Для поддержания темы - фото делегатов Съезда
28.04.2009, 20:53
RW3DY

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Мы вообще говорили о TAG бюро. За темой желательно следить, чтобы было понятно о чем речь :-)

Извиняюсь конечно. Но тогда желательно было написАть, что это о ТАГ.:umnik2:
28.04.2009, 23:54
Bencher

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Члены СРР довольны работой, не довольны нечлены СРР.

Член СРР с 2008.
Не доволен.
Парадокс?
Нет.
29.04.2009, 00:04
Bencher

Цитата:

Сообщение от RU3AX

У меня, наверное, масса недостатков. Но я вроде не круглый xxxxx, чтобы призывать к совести людей её не имеющих.

Кто имеется ввиду ???

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Где бы щас была программа RDA

А гдебы была программа RDA еслибы ее отдали СРР ???
Насколько глубоко ???

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Его заслуга большая в том

В том что диплом РАБОТАЕТ И ВЫДАЕТСЯ.

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Поэтому как пример - неудачен

Вы сами себе ответили.
29.04.2009, 03:32
RV9UP

По поводу топика же - всё скатилось в очередной раз к обсуждению работы QSL бюро. Таки это бюро в СРР работает. И мне непонятно, отчего членам разных клубов эти клубы создают преференции, а посторонним подобные услуги стоят намного дороже. В гольф клубах например или чтотам ещё по интересам. Или просто в клубах. В оригинальном британском значении и понимании. А вот СРР обязан не состоящим в его рядах выпивку(или QSL карточки) продавать дешевле, чем членам клуба. За счёт их же членских взносов. Логика-то где? Или чтобы обгадить логика не нужна?
Или спонсировать коммерческие предприятия, оказывающие подобные услуги, за счёт тех же самых членов клуба. Оплачивая антирекламу своего же клуба. Где, опять же, логика-то?
Есть в Тамбове QSL бюро. И это замечательно. Но отчего СРР обязан спонсировать это бюро?
Обратное справедливо тоже. Вот договориться могут о пиринге. Но будут ли?
29.04.2009, 05:25
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Поэтому как пример - неудачен

Артремий...ну ты тут совсем не прав. Идея програмы сделана именно этим человеком и осуществлена - факт. О наградах пока не будем - вспомним черепашек. Если таковая программа была бы заявлена СРР думаю было бы все хорошо, а тут осечка. Соглашусь и с тем что придумана она именно для того что бы получить на этом какую то прибыль (как тут все говорят в какой стране и времени живем). Тем не менее поток QSL увеличился в разы - ЦБ в проигрыше? Думаю нет. Те кто работеает, как тут выражались за "открытки" являются членами СРР либо абонентами. То что идея правильная я востребована но не СРР овская тут то и собака... Мне лично пох.. чья, лишь бы интересно было. ... можно много писать и искать плюсы и минусы - пшик это уже. Время показало что программа работает.

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от UA3-157-591

Таким образом он не доставляет вашу почту персонально.

Не Пи... Извините. Это я видел собственными глазами. Если бы этого не было не утверждал бы. Если у вас личный конфликт с человеком выйдите и набейте друг другу морду - либо сядьте, возьмите бутылку водки и под стопку решите свои проблемы и разногласия. Если работа его бюро скатится на этот уровень то цена как менеджера будет нулевая и он сам с этого ранка уйдет без п2.21

Добавлено через 34 минуты

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Так вот.. Вашу карточку вашему абоненту на дом никто доставлять не будет.

Илья я писал что все зависит от условий доставки и от членства.

Добавлено через 1 час 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RK4FB

Я полагал по названию темы, что оновостях после съезда СРР

согласен что затронутая тема могла бы уже прейти в отдельную ветку, но изначально все было в тему. А новости - скатились опять до трепа

Добавлено через 1 час 6 минут

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

На халяву как всегда?

найдете менджера работающего на халяву сообщите плыз!

Добавлено через 1 час 8 минут

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Я бы согласился с формулировкой "основная часть менеджеров" это ж так естественно.

Речь идет не о менеджере обслуживающего одного "Васю" в данном случае о ТагБюро

Добавлено через 1 час 21 минуту

Цитата:

Сообщение от rv9up

По поводу топика же - всё скатилось в очередной раз к обсуждению работы QSL бюро. Таки это бюро в СРР работает. И мне непонятно, отчего членам разных клубов эти клубы создают преференции, а посторонним подобные услуги стоят намного дороже.

Обсолютно правы! пример ЦБ СРР... если ЦБ РФ то услуга должна стоить одинаково

Добавлено через 1 час 29 минут
по поводу топика:
1. тема затронута была как новость потом получила более широкое обсуждение
2. знатокам руской мовы ))) не могли бы вы прекратить этот треп. Какая разница - суть понятна. Не обсуждается наверно что - в это то что внотри, а на это то что снаружи. Куда кого пошлют или сам поедет ))) извините за OFF...
29.04.2009, 08:05
RD3M

Цитата:

Сообщение от Bencher

Сообщение от RD3MA
Где бы щас была программа RDA

А гдебы была программа RDA еслибы ее отдали СРР ???
Насколько глубоко ???

Я не люблю сослагательных наклонений...... Если бы да кабы.... А где бы она была если бы её отдали RRC, KDR или RSGB.... Да никто не знает. Так нефиг и треп разводить

Цитата:

Сообщение от Bencher

Сообщение от RD3MA
Его заслуга большая в том

В том что диплом РАБОТАЕТ И ВЫДАЕТСЯ.

Диплом сам работать и выдаваться не может. Работают активаторы и люди кому это интересно. Вот я например являясь постоянным активатором до сих пор не имею ни одного диплома...
А подтверждено то реально уже очень много.
Я лишь говорю о том что в том что программа популярна в большей степени заслуга тех кто её постоянно двигает вперед. И на данном этапе работа дипломного менеджера лишь вовремя рассматривать заявки и все!!! RX3RC экспедиции в редкие районы не организует - это бесспорный факт. Я думаю даже Роман со мной согласится, поняв что никакой критики в сторону программы я не пишу а лишь констатирую факты

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Артремий...ну ты тут совсем не прав. Идея програмы сделана именно этим человеком и осуществлена - факт. О наградах пока не будем - вспомним черепашек. Если таковая программа была бы заявлена СРР думаю было бы все хорошо, а тут осечка. Соглашусь и с тем что придумана она именно для того что бы получить на этом какую то прибыль (как тут все говорят в какой стране и времени живем). Тем не менее поток QSL увеличился в разы - ЦБ в проигрыше?

Маленькое уточнение! Программа была осуществлена не одним человеком а группой. Черепашки - пример неудачный, есть такой пионерский принцип "Критикуешь - предлагай", а лучше сделай.
И в третьих - CРР по барабану RDA программа. Какая разница кто престиж страны поднимает? Думаете там за рубежом народ особо заморачивается состоит Рома-RX3RC в СРР или нет??? Мне лично тоже все равно, был бы проект интересен.
Щас вот опять в поля поедем....., надеюсь Вы не думаете что членам Президиума CРР нельзя в этом участвовать ;)
29.04.2009, 08:15
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от Bencher

Член СРР с 2008.
Не доволен.
Парадокс?
Нет.

Значит ли это, что СРР Вас устраивал до 2008 года, потому и вступили - а за последний год работа ухудшилась настолько, что теперь Вы недовольны?

Или Вы были недовольны всегда? Тогда зачем вступили в такую нехорошую организацию?

Потому что хотите что-то изменить? Тогда делать это нужно не на форумах...

Парадокс?
29.04.2009, 08:45
4Z5ML

Просьба ко всем - Хватит офтопить на счёт в/на.
29.04.2009, 08:46
UA3TQ

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Диплом сам работать и выдаваться не может. Работают активаторы и люди кому это интересно. Вот я например являясь постоянным активатором до сих пор не имею ни одного диплома...
А подтверждено то реально уже очень много.

Бедненький вы наш!! Эти поливатели грязью и клеветники напридумывают всяких программ, а Вам, трудягам из президиума, опять приходится за них вкалывать! Беспредел!!! Опять всё свалили на СРР!!! :derisive::derisive::derisive:

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Мне лично тоже все равно, был бы проект интересен.
Щас вот опять в поля поедем....., надеюсь Вы не думаете что членам Президиума CРР нельзя в этом участвовать

Ну а чего же вой такой, как будто иглу в одно место всадили, когда "RDA" прозвучало?
29.04.2009, 08:54
EW4DX

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Где бы щас была программа RDA если бы народ , который ездит везде ЗА СВОИ деньги и активирует разные Чепыжовские районы, разом отказался ездить.

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Я не люблю сослагательных наклонений...... Если бы да кабы....

Не находите противоречий в высказываниях? :smile3:

Цитата:

Сообщение от RD3MA

А где бы она была если бы её отдали RRC, KDR или RSGB.... Да никто не знает.

А зачем ее кому-то отдавать? Создайте свое. Программа была придумана и создана с нуля. Это главное - идея, пошедшая в массы и принятая ими! Что ж мы все так любим делить и перераспределять?
29.04.2009, 08:55
RV9UP

По теме.
Мне интересно узнать а чем собственно недовольны недовольные? Уставом?
Таки зачем тогда вам СРР? Создайте свою организацию. Докажите, что эта организация более представительна, чем нелюбимый вами СРР госчиновникам. Добейтесь статуса национальной организации и будет вам счастья.
Ну не нравится, не ешьте. Или научитесь правильно готовить ((с) Альф).
Было предложение финансировать работу QSL бюро? Было. Условия тоже были опубликованы. Вы бы приняли такое? Это изначально субъективыные отношения двух человек. Успешных, но проецировать эти отношения на работу СРР, как это пытаются сделать другие, не сами стороны этого э... этих разногласий, мягко говоря неприемлемо. IMHO. Далее есть ещё выводы, но они не имеют документального основания, только "дедукция" :-)
А работа СРР это не только QSL бюро, это соревнования, это взимодействие госаппаратом и с окружающим миром и т.д. и т.п.
Но по какой-то причине опять всё свернулось к обсуждению QSL обмена. Зачем-то прицепили замечательную локальную, никак не национальную, программу RDA. Получилось у тамбовчан вовремя заполнить пустующую нишу, подняли активность и спасибо им. Но, согласитесь, RDA это не единственная программа. Есть других. DIG например не менее интересна. IOTA. Првинции Японии. Опять же "и т.д. и т.п.".
29.04.2009, 09:12
RX3X

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Илья я писал что все зависит от условий доставки и от членства.

Так а я что говорю? Условия доставки могут быть таковы: Вы один раз сработали с редким корреспондентом. И всё. Больше оттуда никто не вещает, а у одного-единственного сломался трансивер. Ваш менеджер подождёт ещё пару лет, пока не наберётся от вас или от других столько карточек, сколько можно переслать с минимальными расходами, и будет отсылать. Если вы скажете - мои отдельно и побыстрее - будет вам такое щастье. 8.50 конверт + 8.50 обратный конверт + вес вашей карточки (пусть 20 коп) = 17.20 А если забугор? 22+33.20+0.20=55.20 Но ведь это можно делать и самому, не так-ли? Ну а если всё будет происходить как в первом случае. Менеджер набирает объём, и потом рассылает ваши карточки в большинстве случаев по РО СРР. И тут, как вы сами изволили совершенно справедливо заметить, "всё зависит от членства". А не от сервиса альтернативного бюро.. В ЛЮБОМ случае ВЫ будете абонентом бюро СРР, хоть не лично платя туда взнос, а посредством менеджера. Потому что ОН ТОЛЬКО ПРЕДСТАВЛЯЕТ ВАШИ ИНТЕРЕСЫ в бюро. Не забывая при этом брать за это представительство. Я понимаю, альтернативность и чувство независимости стоит денег, и немалых. Только это будет стоить ГОРАЗДО больше, если оно будет действительно независимым от инфраструктуры СРР, потому что нужны будут представительства в каждом регионе, или по крайней мере люди, занимающиеся этим. Которым нужна зарплата. Надеюсь, теперь стало понятно, что говорить об альтернативности и независимости не приходится. А выкидывать бабло на ветер - просто глупо. Если суммы для вас невелики - бога ради.. Если по незнанию, типа оно и в самом деле альтернативное, - ну ладно... А когда разжевали - всё равно вы платите так или иначе в бюро СРР, и пользуетесь его инфраструктурой... и продолжаете упорствовать в своём заблуждении - глупо и смешно вдвойне. Если б вы для рассылки карточек пользовались полностью альтернативным бюро, типа как в грузоперевозках тот-же автотрейдинг, я бы сказал:
"да! Этот чувак пошёл на принцип до конца. Платит больше, зато принципами не поступился! Уважуха!"
А в нашем случае такого сказать не получится, даже с натяжкой..
Продолжать разжёвывать дальше? :)
ЗЫ Если кто-то думает, что я имею в виду какого-то конкретного альтернативного менеджера на пространстве РФ, то он глубоко заблуждается. Я исхожу из положения щсл-бюро СРР, и гипотетической возможности самому стать менеджером, раз так много у нас в РФ невинных овечек, с которых можно стричь шерсть.
ЗЫЫ А по поводу того, про кого все подумали, то без его присутствия обсуждать его некрасиво. Тем не менее, хочу выразить ему благодарность за запущенный отличный проект РДА, который, несомненно, придаёт дополнительный стимул нашему хобби.
всё.
29.04.2009, 09:19
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RD3MA

есть такой пионерский принцип "Критикуешь - предлагай", а лучше сделай.

Артем, можно так. Когда началось обсуждение я праголосовал за тот вариант который мне по душе. Был бы мой вариант лучше (посчитал бы) выставил бы свой.

По треьему - не кипятись! мне тоже по барабану кто в ней принимает участие лишь бы место интересное самому участнику. Лично я работаю в этой програме из за стимула нового... на диплом не собираю хоть и отмечаю количиство рда районов. опять же для себя. А что кто ее придумал мне ... уже говорил.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Потому что хотите что-то изменить? Тогда делать это нужно не на форумах...

А где? укажите место где можно что то изменить я схожу. Если вы о том же что все только чего то ждут и ни хрена не делают... успокойтесь уже.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от rv9up

Мне интересно узнать а чем собственно недовольны недовольные? Уставом?
Таки зачем тогда вам СРР? Создайте свою организацию. Докажите, что эта организация более представительна, чем нелюбимый вами СРР госчиновникам. Добейтесь статуса национальной организации и будет вам счастья.
Ну не нравится, не ешьте. Или научитесь правильно готовить ((с) Альф).

Вы это о чем... опять все в базар... мало показалось или что.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от rv9up

Но по какой-то причине опять всё свернулось к обсуждению QSL обмена. Зачем-то прицепили замечательную локальную, никак не национальную, программу RDA. Получилось у тамбовчан вовремя заполнить пустующую нишу, подняли активность и спасибо им. Но, согласитесь, RDA это не единственная программа. Есть других. DIG например не менее интересна. IOTA. Првинции Японии. Опять же "и т.д. и т.п.".

Ошибочка- по сути уже национальная... как бы вы тут не старались. Зато то что тормознулось как бы ни пиарили не идет.

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

да! Этот чувак пошёл на принцип до конца. Платит больше, зато принципами не поступился! Уважуха!"
А в нашем случае такого сказать не получится, даже с натяжкой..
Продолжать разжёвывать дальше?
ЗЫ Если кто-то думает, что я имею в виду какого-то конкретного альтернативного менеджера на пространстве РФ, то он глубоко заблуждается. Я исхожу из положения щсл-бюро СРР, и гипотетической возможности самому стать менеджером, раз так много у нас в РФ невинных овечек, с которых можно стричь шерсть.

Илья, зачем так. Если по фене разложить ЦБ СРР - п 2.21 (переведите с выражением)...
29.04.2009, 09:36
RU3AA

Цитата:

RV9UP:
А вот СРР обязан не состоящим в его рядах выпивку(или QSL
карточки) продавать дешевле, чем членам клуба. За счёт их же
членских взносов. Логика-то где? Или чтобы обгадить логика
не нужна?

Алексей,
поищем логику здесь:

1. Бюро было в ЦРК и работало на всех без исключения.
Было прихватизировано руководством СРР, и сразу было
заявлено, что работает только для членов СРР.

Одна проблема - никак не удается отшибить людям память,
они об этом помнят, мало того, понимают для чего это
было сделано.

2. После поднятого по этому поводу шума руководство было
вынуждено допустить к QSL-обмену и остальных. Но весьма
странным для общественной организации способом - беря с
них плату в 5 раз превышающую себестоимость.

3. Нельзя ли предположить, что некоторые члены СРР недовольны
по той причине, что они понимают, что возврат карточек
происходит за их счет?
Это если даже отбросить самое главное обстоятельство -
эти методы грубо противоречат принципам, заложенным
в основе радиолюбительства( Регламент радиосвязи).

Цитата:

RV9UP:
В гольф клубах например или чтотам ещё по интересам.

Интересно, у них в клубах тоже записано, что они заняты своим
делом без извлечения материальной выгоды?
Здесь кого-то в халяве обвиняют, а нельзя ли и здесь
предположить, что для них вопрос состоит не в деньгах,
а в неприятии внедрения коммерции в радиолюбительство?
И может быть они никак не могут понять, почему учреждение
ЦРК коммерцией на QSL-обмене не занималось, а общественная
организация СРР этим занята?

Алексей, а тебе самому не режет слух то, что ты написал?

Цитата:

RV9UP:
(или QSL карточки) продавать дешевле, чем членам клуба.

Докатились. Торгуем карточками, которые принадлежат их
получателям, считаем это нормой, и затыкаем рты тем,
кто требует опомниться и остановиться.

Ну и что это за логика?
И кто тут гадит в нашем деле?

73! RU3AA
Константин
29.04.2009, 09:50
RA9AC

Цитата:

Сообщение от RU3AA

. Бюро было в ЦРК и работало на всех без исключения.
Было прихватизировано руководством СРР, и сразу было
заявлено, что работает только для членов СРР.

Одна проблема - никак не удается отшибить людям память,
они об этом помнят, мало того, понимают для чего это
было сделано.

Константин Хачатурович, а ведь многие помнят и про завалы почты в QSL-бюро ЦРК. И именно UA3DX организовывал субботники по разгребанию этих завалов. Так что, не всё гладко было в те времена в QSL-бюро ЦРК.
29.04.2009, 09:54
RA3TT

Цитата:

Сообщение от RU3AA

1. Бюро было в ЦРК и работало на всех без исключения.

Константин, но это было НЕ БЕСПЛАТНО. Лично я в конце прошлого-начале нынешнего века ездил в ЦРК , ВЫКУПАЛ входящую и сдавал ЗА ДЕНЬГИ исходящую почту Нижегородской обл. , а также ПОКУПАЛ Информационные материалы.
29.04.2009, 09:58
RV6LJK

Народ, есть несколько просьб.
а) Для обсуждения QSL-бюро создайте пожалуйста отдельную ветку и хоть заобсуждайтесь его там.
б) Для обсуждения RDA создайте отдельную ветку.
в) Для рассказов о том, как было хорошо при царе горохе и как плохо стало при Томасе-создайте отдельную ветку.

Ветка ни о том, посему модеры по попе дадут за офф топ.

г) Подскажите какую нить нормальную прогу, желательно бесплатную, желательно с ссылкой, посредством которой можно сжать видео с 24Гб до вменяемых размеров. Попробовал вчера сделать видео, эта Виста ......... ее мать создателей! Короче м.у.в.и. мэйкер у меня теперь нихт фунциклирт, очень жаль. А до конца недели я все хочу сделать.
29.04.2009, 10:06
RX0TX

Цитата:

Сообщение от rv9up

А вот СРР обязан не состоящим в его рядах выпивку(или QSL карточки) продавать дешевле, чем членам клуба. За счёт их же членских взносов. Логика-то где? Или чтобы обгадить логика не нужна?
Или спонсировать коммерческие предприятия, оказывающие подобные услуги, за счёт тех же самых членов клуба. Оплачивая антирекламу своего же клуба. Где, опять же, логика-то?

Не несите чушь... ни кто ни чего не должен, а срр и как выяснятся срровцам даже. Что вы говорите и о чем. Если и речь зашла о отношениях то они гдето должны быть партнерские на российском рынке либо нет. Бесплатным сыром тут и не веело вы чего раздухарились
29.04.2009, 10:08
UA3TQ

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Подскажите какую нить нормальную прогу, желательно бесплатную, желательно с ссылкой, посредством которой можно сжать видео с 24Гб до вменяемых размеров. Попробовал вчера сделать видео, эта Виста ......... ее мать создателей! Короче м.у.в.и. мэйкер у меня теперь нихт фунциклирт, очень жаль. А до конца недели я все хочу сделать.

ХТТП : //virtualdub . kulichki . ru/ например.

Жду с нетерпением.
29.04.2009, 10:15
RV6LJK

Спасибо, слил. Сегодня попробую, надеюсь под вистой заработает.
29.04.2009, 10:17
RX0TX

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

одскажите какую нить нормальную прогу, желательно бесплатную

на буке была... работала долго и качество сносное. Осталась если сброшу
29.04.2009, 10:19
RD3M

Цитата:

Сообщение от EW4DX

Сообщение от RD3MA
Где бы щас была программа RDA если бы народ , который ездит везде ЗА СВОИ деньги и активирует разные Чепыжовские районы, разом отказался ездить.

Цитата:Сообщение от RD3MA
Я не люблю сослагательных наклонений...... Если бы да кабы....

Не находите противоречий в высказываниях?

СОРРИ ЗА ОФФТОП (больше не буду :) )

Не нахожу - поскольку есть реальные действия работа и поездки, которые по ряду причин (финансовых, погодных и прочих) могут не состояться и есть виртуальные предположения по управлению программой некой другой организацией. Все просто, не так ли...

Цитата:

Сообщение от EW4DX

А зачем ее кому-то отдавать? Создайте свое. Программа была придумана и создана с нуля. Это главное - идея, пошедшая в массы и принятая ими! Что ж мы все так любим делить и перераспределять?

А разве где то прозвучало такое предложение? Может быть сон еще видите Вы?
У нас в Russian Robinson Club слава Богу программ хватает которыми надо заниматься. Вы же за ними сами и гоняетесь с удовольствием.
Вот WFF например очень на подъеме сейчас, велкам!
29.04.2009, 10:30
RU3AA

Цитата:

RA9AC:
Константин Хачатурович, а ведь многие помнят и про завалы
почты в QSL-бюро ЦРК. И именно UA3DX организовывал
субботники по разгребанию этих завалов. Так что, не всё
гладко было в те времена в QSL-бюро ЦРК.

Володя, если говорить о завалах, которые были, то нужно
назвать и их причины. А они таковы.

В 1993 году частью руководства президиума СРР был открыт
а/я 59, одновременно была дана ложная информация за рубеж,
что а/я 88 закрыт. Зарубежная почта пошла на а/я 59,
а бюро ЦРК по этой причине до 1999 года работало в основном
на отправку почты за рубеж.

В итоге был нарушен весь QSL-обмен страны. В 1999 году
решением конференции а/я 59 был закрыт, почта снова пошла
на а/я 88, и обмен был налажен. Но пришлось разгребать
и завалы с а/я 59. И это было не по инициативе Аверьянова,
а в соответствии с решением конференции СРР, почта была
перевезена в ЦРК, и работа шла под непосредственным
руководством Свиридовой. Завал с а/я 59 разгребался более
двух месяцев.

Цитата:

RA3TT:
Константин, но это было НЕ БЕСПЛАТНО. Лично я в конце
прошлого-начале нынешнего века ездил в ЦРК , ВЫКУПАЛ
входящую и сдавал ЗА ДЕНЬГИ исходящую почту Нижегородской
обл. , а также ПОКУПАЛ Информационные материалы.

Николай, разумеется. После отмены действия штампика
"Пересылается бесплатно" обмен стал оплачиваемым.
В ЦРК это было по себестоимости и ниже.

В клубе Москвы оплата отправки шла по установленным
тогда ценам N копеек за карточку.
Получение бесплатно. Сортировка, доставка из ЦРК,
в ЦРК и на почту - на общественных началах.
С появлением в клубе Аверьянова общественная деятельность
в этом направлении закончилась.

Также и "ИМ ЦРК".

73! RU3AA
Константин
29.04.2009, 10:33
RX3X

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Илья, зачем так. Если по фене разложить ЦБ СРР - п 2.21 (переведите с выражением)...

Олег. Перевожу с выражением.
--------------------------------------------------
2.21. Члены СРР, осуществляющие функции по рассылке и (или) получению QSL-карточек для (в адрес) других радиолюбителей, как иностранных, так и российских (при этом последние должны быть пользователями QSL – бюро СРР) радиолюбителей, (в дальнейшем – QSL - менеджеры), должны представить в ЦБ список позывных радиостанций, которых они собираются обслуживать в течение календарного года. Размер компенсации, которую QSL - менеджеры должны оплатить, и порядок оплаты компенсации устанавливаются в порядке, определенном в п. 2.20 настоящего Положения.
------------------------------------------------------
Те, кто хочет менеджировать станции как иностранные, так и российские должен быть членом СРР, что бы пользоваться услугами бюро СРР. Ибо, как ни крути, если он менеджер, и его позывной засвечен везде как "via XXXXXXX", и карточки на его имя (для менеджируемых им станций) по любому будут приходить в бюро СРР в ячейку с его позывным "ХХХХХХ", ибо это логично, и с минимальными издержками для желающих поиметь через него карточку.
Тут вопросы есть? Далее..
Если менеджер собрался стать менеджером для российских станций, те тоже должны быть либо членами, либо абонентами. Логично? Почты - то ведь бесплатной не стало? Все платят, и члены тоже.. Вот пусть менеджер и заплатит, раз он в своих целях использует инфраструктуру СРР. Логично? Скока и как см. пункт 2.20. А если менеджер взял с вас деньги на пересылку, сам заплатит всего 540 руб, куда всё включено, а сам за счёт других пользователей бюро СРР гоняет почту по России - это просто мухлёж и пахнет надувательством.
Так вот, потом менеджер с вами порешает, скока вы ему должны за то, что он вас записал в абоненты бюро СРР. Своего ведь ПОЛНОСТЬЮ альтернативного сервиса у него нет, и быть не может.. :), он только посредник между вами и бюро СРР, при этом уверяя вас, что он самый что ни на есть независимый... :) Если вы это поняли, то согласитесь со мной, что внутрироссийское альтернативное бюро просто не существует, а платить посреднику за то, что можно делать без посредников и не платя - смешно.
Я уже не знаю - куда уж доходчивее писАть..
Олег, прошу - скажите просто - вы согласны с моим выводом, или нет.
Просто да или нет.
Я не агитирую оставаться в СРР, не отговариваю от выбора менеджера, просто рассказал своё видение проблемы, поднятой вами, в отношении менеджеров внутрироссийских. И пришёл к выводу - внутри Росии менеджеры не нужны абсолютно. Не из идеологических мотивов, а чисто из прагматичных. И из сути самого нынешнего менеджеринга в общемировом масштабе. Подумайте сами, чего бы тот-же российский менеджер стал бы менеджером, еслиб плохо работало национальное бюро... Ведь менеджер получает часть почты через своё бюро, и работай оно плохо, он бы остался только "директ-менеджером", а это не менеджер, а барыга. У путёвых менеджерах везде написано "через бюро или директ". Это по хамски. Кто хочет - через бюро, кто хочет быстрее - директ. Что то я не слыхал о менеджерах из Зимбабве, а тока американцев, немцев, итальянцев, японцев и всех тех, где свой бюро работает как часики.. Подумайте - почему? И вы думаете они не платят за обслуживание посторонних абонентов через своё бюро? :)
я думаю достаточно, чтоб вы поняли, что я хотел сказать?
29.04.2009, 10:34
RK4FB

START Tech Info, Not Topic Theme

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

г) Подскажите какую нить нормальную прогу, желательно бесплатную, желательно с ссылкой, посредством которой можно сжать видео с 24Гб до вменяемых размеров. Попробовал вчера сделать видео, эта Виста ......... ее мать создателей! Короче м.у.в.и. мэйкер у меня теперь нихт фунциклирт, очень жаль. А до конца недели я все хочу сделать.

"Вы не любите кошек? ... - Вы просто не умеете их готовить!" Многие из моих знакомых плюются и матерятся при слове Виста :) , но не я - хорошая ОС, но для любительских приложений использующих обычно нестандартные прямые вызовы железа она сильно защищена. Однако оптимизировать, и настроить для себя-любимого в стиле а-ля XP --- нет никаких проблем. Рекомендую почитать статьи вот на этом ресурсе: http://oszone.ru/10/Windows_Vista

PS xxxx мейкер запустите под правами администратора
END Tech Info, Not Topic Theme
29.04.2009, 10:38
RV6LJK

Спасибо!
29.04.2009, 10:39
RU3AA

Информационные материалы ЦРК №76:
За период с 24 декабря 2001г. по 7 февраля 2002 г. ...
Представители радиолюбительских организаций: RA1Q; RA3A;
RA3Z; RA3X; RA3N; RA3W; RA3G; RA3D; RA3R; RA3G, RA3T; RA4F;
RA4H; RA4L; RA4S; RA6L; RA9U получили всю поступившую почту
в их адрес в QSL-бюро бесплатно.

73! RU3AA
Константин
29.04.2009, 11:09
RX0TX

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Если менеджер собрался стать менеджером для российских станций, те тоже должны быть либо членами, либо абонентами. Логично? Почты - то ведь бесплатной не стало? Все платят, и члены тоже.. Вот пусть менеджер и заплатит, раз он в своих целях использует инфраструктуру СРР. Логично?

Да Илья. и я про это писал ... извините, но один батон только с разных концов кусаем. Говорилось мной что при раскладе 2.21 менеджер не выдержит ни какой конкуренции. И этот пункт и есть тот самый кнут при котором член срр якобы получает услуги бесплатно, но ведь это пыль в глаза, т.к. а=б+ц (все остальное писать не буду либо в личку).
29.04.2009, 11:24
RX3X

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Говорилось мной что при раскладе 2.21 менеджер не выдержит ни какой конкуренции.

Последнее замечание на эту тему. Мы что - на рынке щсл-услуг? Если да, то пусть создаёт весь сервис с нуля полностью, как тот-же автотрейдинг. А работать на рынке каких-либо услуг, и пользоваться площадями конкурента на халяву - мухлёж.
Если мы говорим о радиолюбительстве, то менеджеры нужны для того, чего я говорил - для помощи в получении редких щсл. Внутри страны для страны менеджеры нецелесообразны экономически, и вредны политически, т.к. их бизнес может процветать только при расколе внутри радиолюбительского движения. А тут - каждый за себя.
И вы не ответили прямо на мой вопрос выше - да или нет?
Теперь точно всё, чессное слово!!
29.04.2009, 11:35
RA5DU

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Завал с а/я 59 разгребался более
двух месяцев.

но вот качество работы бюро от этого никак не улучшалось и после разбора этих самых завалов, карточки по-прежнему приходилось ждать годами даже у нас в Подмосковье.
29.04.2009, 11:38
RA3TT

Небольшой экскурс в историю. Вот как виделись некоторые события в 2003 г. одному радиолюбителю.
http://forum.udm.ru/vb/forum40/thread27652.html
29.04.2009, 11:41
RV3MI

Вложений: 1

По сообщению, полученному от Алия Куйсокова (UA6YW), на II Съезде СРР, на суд делегатов было предложено два варианта оформления бланка диплома "Р-150-С".
По данному вопросу было устроено голосование и большинством голосов, был принят вариант, разработанный группой дизайнеров под руководством Виталия Бердюкова (RX0AT).
Печататься диплом будет на качественной бумаге, надпись "Р-150-С" планируется делать методом фольгирования. В мае 2009 года начнется рассылка диплома радиолюбителям, выполнившим его условия и направившим заявки.
Благодарим дизайнерскую группу за проделанную работу, а так же тех радиолюбителей, кто участвовал в обсуждении и оказывал посильную помощь в создании данного варианта.
29.04.2009, 11:47
RX0TX

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

халяву - мухлёж.

где сказано о халяве в моих постах? ДА, Илья. извините за пропуск запятой. И ни какого раскола тут нет, а если и произойдет, то при чем тут бюро? Если будет таков сценарий и отток из ОО произойдет значит, что то не так в ОО, ни какой гражданской войны не будет. А к анархии возвращаться врятли кто хочет.

Добавлено через 12 минут
OFF
а что и черепашка смотрится уже не плохо... мне нравится. в данной версии черепашек из супа можно вытащить. ни каких двойных стандартов просто понравился вариант
29.04.2009, 12:09
RX0AT

Благодарю, за конструктивную критику радиолюбителей принявших активное участие в обсуждении диплома на форуме qrz.ru.
За идею дизайна - Алию Куйсокову (UA6YW), и за конкретные советы и замечания по работе Алексею Щербакову (RV3MI) отдельное СПАСИБО!
29.04.2009, 12:17
Bencher

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Диплом сам работать и выдаваться не может. Работают активаторы и люди кому это интересно. Вот я например являясь постоянным активатором до сих пор не имею ни одного диплома...
А подтверждено то реально уже очень много.

Активаторы работают ПОТОМУ ЧТО диплом ВОСТРЕБОВАН.
В том числе за рубежом РФ.
ВОСТРЕБОВАН - потому что ИНТЕРЕСЕН, красив, выдается СТАБИЛЬНО (оперативно, без задержек и т.п.)

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от rv9up

Создайте свою организацию.

БРАВО !!!
Опять будем делить, спорить, бороться !!!
Вернемся в 90е !
И это сообщение поддерживает член Президиума RV3DUT !!!
БРАВО, еще раз БРАВО !!!

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Значит ли это, что СРР Вас устраивал до 2008 года, потому и вступили - а за последний год работа ухудшилась настолько, что теперь Вы недовольны?

Не доволен по сей день.
29.04.2009, 12:29
RX0TX

Вложений: 2

вариант 1 и вариант 2

Вложение 19822

Вложение 19823

что бы не били палкой
29.04.2009, 12:33
RV3MI

Цитата:

Сообщение от Bencher

Активаторы работают ПОТОМУ ЧТО диплом ВОСТРЕБОВАН.
В том числе за рубежом РФ.
ВОСТРЕБОВАН - потому что ИНТЕРЕСЕН, красив, выдается СТАБИЛЬНО (оперативно, без задержек и т.п.)

Выскажу свое мнение (отражающее суть сказанного RD3MA в том числе):
когда программа "RDA" только появилась, именно за счет простых радиолюбителей она получила свое распространение. Получила т.н. бесплатную и постоянную рекламу. А реклама, как известно - двигатель торговли :-)
Я прекрасно помню, как в клубе рассказывал всем о том что появилась такая программа, как в эфире всем давал свой № RDA, как объяснял что это и почему. Уверен что так делали многие, кто хотел чтобы российское радио обрело новый импульс. Возросшие объемы внутрироссийского QSL обмена, явно свидетельствуют о том, что все получилось.
К чему это я? Да к тому, что никакая программа не сможет существовать (не то что развиваться), без участия простых радиолюбителей.
А сам спор очень интересен - одни говорят что популярность RDA это заслуга Романа (RX3RC), а другие считают что и их заслуга в этом есть и не малая.
Точно так же, как все проблемы СРР - вина Томаса, а все успехи - это не его (только с точностью до наоборот, относительно программы "RDA"). При этом, наблюдается четкая тенденция одной группы радиолюбителей приписывать успехи/неудачи одному человеку и четко видно понимание другой группы радиолюбителей, что все успехи/неудачи
не имеют конкретной фамилии, а зависят от участия каждого...
Роман сам может и не ездить и не активировать районы :-) он молодец в том, что программу не бросает, и поддерживает (хотя лично мое мнение - печатать позывные на бумаге и клеить на бланк диплома - коряво это).

P.S. ничего что много написал?
29.04.2009, 12:33
RZ3EM

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Благодарим дизайнерскую группу за проделанную работу, а так же тех радиолюбителей, кто участвовал в обсуждении и оказывал посильную помощь в создании данного варианта.

Лично я, как мне казалось, "достигнув" консенсуса в общении с Алием в рефлекторе RussianDX - увидев новый дизайн "молодой - красивый - видоизмененный" получил "ушат дерьма". Если благодарности выше относятся и ко мне - то НАФИККК... НАФИКККК.... :(((

Для тех, кто не читал переписку - вот она вся ниже. И теперь ответьте на вопрос - что принципиально изменилось? И какие "слоночерепахи" будут украшать ещё 12 видов... :((( Ну и зачем тогда ВООБЩЕ апеллировать к "общественности" если КЛАЛИ - КЛАДЕМ и БУДЕМ КЛАСТЬ!
---------------------------------------------------------------------------------
Andy A Novikov
to russiandx

show details Mar 26

Здравствуйте, ted.

Конкурс, давно как устроен.

Вариантов (в том числе и имхо достойных) - предложено было - не мало - ввв . r6y.qrz.ru/images/r150s/index.htm
т.ч., озвученная инициатива, мягко говоря, странная! :(

М.б. Алий UA6YW, как менеджер диплома что-то может здесь прояснить?

Андрей
-----------------
73! de Andy, RZ3EM

Вы писали 15 марта 2009 г., 11:39:38:

> Хоть бы конкурс устроили, выставили на обозрение народу, проголосовали, как
> в нормальном обществе делается. Лицо организации ведь, такой диплом. По
> моему, у нас Родина-мать лучше смотрится... дальше не буду...
---------------------------------------------------------------------------------
ua6yw@yandex.ru
to Andy, russiandx

show details Mar 27

Здравствуйте!

Конечно, могу прояснить.
Да, был объявлен конкурс на зизайн Р-150-С. Было достаточное
количество вариантов.
Моё мнение субъективное, я может ничего в этом не понимаю.
Но все варианты были просто красивыми почётными грамотами.
Была же задача сделать диплом неординарным, запоминающимся.
А любая неординарность, непохожесть на общепринятое, всегда вызывает
протест.

В соответствии с этим дизайнеру были даны указания:
1. Использовать в качестве фона идею представления мира в Древней
Индии.
2. Обозначить на дипломе узнаваемые во всем мире символы каждой из 5
частей света и отдельно России.

Дизайнер добросовестно исполнила задание.

Теперь, о том, что кому не нравится. Есть известная история об
Эйфелевой башне. Когда она строилась, чуть ли не все известные дятели
культуры обращались к правительству запретить её строительство, т.к.
она испортит внешний облик Парижа. И что? Теперь это не только символ
Парижа, но и самый узнаваемый объект в Европе.

Утверждён вариант диплома Р-150-С. Но, как все знают, в дипломной
программе Р-150-С бумажных дипломов предусмотрено аж 13 штук! Кто
мешает сделать их ещё 12 вариантов?

ПРЕДЛАГАЮ! Пусть каждый, кто критикует диплом, ПРЕДЛОЖИТ СВОЙ
ВАРИАНТ ДИЗАЙНА.

На критику без конкретных предложений отвечать не буду!

73! Алий Куйсоков - UA6YW
---------------------------------------------------------------------------------
Andy A Novikov
to russiandx

show details Mar 27

Reply

Здравствуйте, Алий.

Спасибо за позднее, но начало диалога!

Вы писали 27 марта 2009 г., 9:28:30:

> Здравствуйте!

> Конечно, могу прояснить.
> Да, был объявлен конкурс на зизайн Р-150-С. Было достаточное
> количество вариантов.
> Моё мнение субъективное, я может ничего в этом не понимаю.
> Но все варианты были просто красивыми почётными грамотами.
> Была же задача сделать диплом неординарным, запоминающимся.
> А любая неординарность, непохожесть на общепринятое, всегда вызывает
> протест.

> В соответствии с этим дизайнеру были даны указания:

Можно у Вас уточнить КЕМ были даны указания? И "опыт" этого КОГО-ТО в выполнении дипломов, наград...

> 1. Использовать в качестве фона идею представления мира в Древней
> Индии.

Опять же, почему не карты Мира индейцев Майа, Полинезийцев или Древних Шумеров? Какая логическая (какая-либо-иная связь) с Россией?

> 2. Обозначить на дипломе узнаваемые во всем мире символы каждой из 5
> частей света и отдельно России.

> Дизайнер добросовестно исполнила задание.

Можно, у Вас спросить, а к Дизайнерам "красивых почётных грамот" было обращение видоизменить их образцы согласно новому "техническому заданию"? Или их просто "списали со счетов" не уведомив?

> Теперь, о том, что кому не нравится. Есть известная история об
> Эйфелевой башне. Когда она строилась, чуть ли не все известные дятели
> культуры обращались к правительству запретить её строительство, т.к.
> она испортит внешний облик Парижа. И что? Теперь это не только символ
> Парижа, но и самый узнаваемый объект в Европе.

> Утверждён вариант диплома Р-150-С. Но, как все знают, в дипломной
> программе Р-150-С бумажных дипломов предусмотрено аж 13 штук! Кто
> мешает сделать их ещё 12 вариантов?

> ПРЕДЛАГАЮ! Пусть каждый, кто критикует диплом, ПРЕДЛОЖИТ СВОЙ
> ВАРИАНТ ДИЗАЙНА.

> На критику без конкретных предложений отвечать не буду!

1) Насколько я понимаю, у Вас уже есть заявки от радиолюбителей ВЫПОЛНИВШИХ условия Диплома и подтвердивших их карточками.
Какие то надежды и предстваления у них в голове есть, что-бы они хотели получить за затраты своего времени и сил. Может быть спросить у них, как они оценивают ВСЕ предложенные образцы? Что-бы они хотели видеть на стене в рамке своего шека?
Мне кажется, на данном этапе это будет более объективным выбором и суждением!

2) Предложенный дизайн со "слонами и черепахами" будет ОООчень сложно видоизменить чтобы "закрыть" ещё 12 вариантов Диплома, и "не выбиваться" из общего стиля.
Ограничения заложены в самом тех задании. НЕ МОЖЕТ БЫТЬ на континентах и в России по 13 "самых узнаваемых" символов!

А вот видоизменить цветовую политру и один из символов России, например на эскизе
ввв . r6y.qrz.ru/images/r150s/index.files/p0000001.jpg.htm или ввв . r6y.qrz.ru/images/r150s/index.files/p0000002.jpg.htm заменив Собор Василия Блаженного на Исакиевский например, очень даже запросто!
А то звучит от Вас как "упрёк" - "Ну как придумайте 13 разных оригинальных образцов???"
При этом, утверждённым дизайном Вы уже "связали себя по рукам и ногам" отсутствием возможных вариантов.

Надеюсь, это будет расценено как ПРЕДЛОЖЕНИЯ!

Андрей
-----------------
RZ3EM

продолжение в след сообщении..
29.04.2009, 12:34
RZ3EM

---------------------------------------------------------------------------------
ua6yw@yandex.ru
to Andy, russiandx

show details Mar 27

Здравствуйте Андрей!

Если кому в напряг эта тема, прошу жать "DELETE", а мы продолжим.
Всё не цитирую, многие платят за трафик.

1. Указания дизайнеру дал я. Президиум СРР дал мне поручение представить
дизайн диплома.

2. За дизайн диплома отвечает организация, учредившая диплом. Смешно
было бы, если бы дизайн DXCC обсуждался всеми соискателями диплома.
Кстати, кто может навскидку вспомнить, что нарисовано на этом самом
известном в мире дипломе?
Р-150-С запомнится всем! :-))

3. Разработчикам указанных Вами дизайнов была предложена тема с
черепахой и слонами, но все от неё отмахнулись. Кстати, большинство из
предложенных вариантов будет использоваться в будущем как грамоты и
дипломы СРР для награждения в соревнованиях и конкурсах.

4. Тем для дизайна диплома бесконечное множество и бессмысленно
спрашивать почему этот, а не другой. Это то же самое, почему "Чёрный
квадрат", а не "Красный треугольник"?
Логической связи с Россией никакой. Это не диплом "Россия", а Р-150-С
за работу с 150 СТРАНАМИ МИРА.

5. Мысль взять за основу один диплом, например
ввв.r6y.qrz.ru/images/r150s/index.files/p0000002.jpg.htm
и заменить на ней Собор Василия Блаженного на Исакиевский очень
интересна.
Можно сделать все диапазонные дипломы (160м, 80м и т.д. до 10м)
сделать одинаковыми, только менять цветовую гамму и символ.
Получится как на деньгах, на 160м - символ Москвы, 80м - символ
Петербурга, 40м - Символ Волгограда, 30м - символ Екатеринбурга, 20м -
символ Новосибирска и т.д.
Об этом можно подумать.

73! Алий Куйсоков - UA6YW
---------------------------------------------------------------------------------
Andy A Novikov
to russiandx

show details Mar 27

Reply

Алий, День Добрый

Вы писали 27 марта 2009 г., 12:03:49:

> Здравствуйте Андрей!

> Если кому в напряг эта тема, прошу жать "DELETE", а мы продолжим.
> Всё не цитирую, многие платят за трафик.

> 1. Указания дизайнеру дал я. Президиум СРР дал мне поручение представить
> дизайн диплома.

Вот стало ясно с кем можно продолжить конструктивное обсуждение.

> 2. За дизайн диплома отвечает организация, учредившая диплом. Смешно
> было бы, если бы дизайн DXCC обсуждался всеми соискателями диплома.

Однако, именно соискатели принимают решение выполнять / не выполнять, оплачивать / не оплачивать и т.д.

> Кстати, кто может навскидку вспомнить, что нарисовано на этом самом
> известном в мире дипломе?

Ничего на нём не нарисованно! НИ-ЧЕ-ГО! Контур земного шара и обрамление! ввв.n8mr.com/Awards/DXCC%20Mixed.jpg
Именно в сравнии с нейтрально благородно выглядящим дипломом от НАЦИОНАЛЬНОЙ организации ARRL, утвёрждённый "эскиз" Р-150-C СИЛЬНО и проигрывает!

Имхо, в дипломах статуса Нициональных Дипломных программ - аляпаватость в принципе неприемлима. Это я, например, могу учредить Диплом "W-RZ3EM-5B", на котором в калажной форме "изобразить" моего любимого кота, самого большого пойманного карпа и "штурмана" Дуняшу...
И опять же, соискатели, посмотрят на него и покрутят у виска, отдавая "дань" мне - самодуру!...

> Р-150-С запомнится всем! :-))

А ОООчень хочется чтобы Р-150-С запомнился всем БЕЗ СМАЙЛИКОВ!!!!

> 4. Тем для дизайна диплома бесконечное множество и бессмысленно
> спрашивать почему этот, а не другой. Это то же самое, почему "Чёрный
> квадрат", а не "Красный треугольник"?
> Логической связи с Россией никакой. Это не диплом "Россия", а Р-150-С
> за работу с 150 СТРАНАМИ МИРА.

Тогда непонятен акцент на 5 (10... и т.д.) красочных "чудесах" на эскизе, если диплом за работу с 150 СТРАНАМИ МИРА.
Давайте "попытаемся" изобразить на дипломе 150 "чудес", а потом ещё 300 "на наклейке - 300 стран"...

Если связи с Россией никакой, то зачем тогда Собор Василя Блаженного "лепить" как 6-е чудо?

Я не придираюсь, просто ОООчень много несостыковок необъяснимых, нарушающих какую-бы то ни было логику и стройность в понимании, глядя на например только что полученный диплом...

> 5. Мысль взять за основу один диплом, например
> ввв.r6y.qrz.ru/images/r150s/index.files/p0000002.jpg.htm
> и заменить на ней Собор Василия Блаженного на Исакиевский очень
> интересна.
> Можно сделать все диапазонные дипломы (160м, 80м и т.д. до 10м)
> сделать одинаковыми, только менять цветовую гамму и символ.
> Получится как на деньгах, на 160м - символ Москвы, 80м - символ
> Петербурга, 40м - Символ Волгограда, 30м - символ Екатеринбурга, 20м -
> символ Новосибирска и т.д.
> Об этом можно подумать.

По крайней мере, если отказаться от диапазонных наклеек, то другого варианта, придерживающегося одной логики и структуры - я придумать не могу.

Именно этот меняющийся "символ" будет демонстрировать принадлежность Диплома национальной Дипломной программе России, да и людям будет приятно видеть лучшие представления своей Родины на международных дипломах.
Можно именно символы городов, а можно и наиболее эстетичные из Чудес России ввв.ruschudo.ru/

Возможно, именно это придаст так долго ищущуюся "изюминку" Р-150-С!

С уважением,

Андрей
-----------------
73! de Andy, RZ3EM

На последнем моем письме общение "неожиданно закончилось"

После этого появился ОБНОВЛЕННЫЙ дизайн с "слоночерепахами"! :((((

ЗА-НА-ВЕС!!!!!!
29.04.2009, 12:38
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Выскажу свое мнение (отражающее суть сказанного RD3MA в том числе):
когда программа "RDA" только появилась, именно за счет простых радиолюбителей она получила свое распространение. Получила т.н. бесплатную и постоянную рекламу. А реклама, как известно - двигатель торговли :-)

Любая программа по сути либо интересна либо нет, либо диплом сам именно интересен либо нет. Не важно кто его создатель. Мне не интересен диплом но интересна планкетка и сама программа. хоть и за планкеткой не гонюсь. некуда вешать. бомж )))
29.04.2009, 12:51
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

---------------------------------------------------------------------------------
На последнем моем письме общение "неожиданно закончилось"

После этого появился ОБНОВЛЕННЫЙ дизайн с "слоночерепахами"! :((((

ЗА-НА-ВЕС!!!!!!

Андрей, что касается лично меня, то я Ваши предложения не разделяю. Я считаю, что на дипломе за работу со странами мира, не должно быть церквей, гербов городов и пр.
Вы скажите, Вам не нравится вариант принятый делегатами Съезда, или Вам просто обидно что Ваши предложения не прошли?

То что Алий писал про "12 вариантов" и прочее - это просто идеи, и как я понимаю, не реализуемые идеи.

Получился хороший, добротный диплом. Смотреть его надо в бумажном варианте - на экране монитора он проигрывает оригиналу.

Лично я, начинаю оформлять заявку :-)
29.04.2009, 12:56
RX0TX

Извините за ОФФтор:
Всем пока. Еду на 4 дня на урал, буду осваивать /9.
29.04.2009, 12:58
RV3MI

Цитата:

Сообщение от rx0sd

Любая программа по сути либо интересна либо нет, либо диплом сам именно интересен либо нет.

Любая, даже самая интереснейшая из интереснейших программ загнется, если не будет иметь поддержки радиолюбителей. А что касается диплома (я в RDXC выполнил RDA100 - его и получил) то мне не нравится огромный (относительно бланка) логотип "Tambov Award Group", мне не нравятся фотографии, которыми украшен (!) диплом, мне не нравится что позывной напечатан на принтере, криво вырезан ножницами и наклеен на бланк.

А вообще, кто-нибудь обсуждал варианты дизайна "национальных" дипломов RDA?

Что-то я не видел ни голосования, ни результатов его :-)
29.04.2009, 13:00
RV6LJK

Кстати да, на экране картинка как то "плоско" смотрится. Я видел в живую-понравилось, строго, добротно. Мне не слоно-черепахи не нравятся, черепаха как раз таки в тему. Мне не нравилась аляповатость первого варианта. А второй очень даже ничего получился, в чем проблема?
А по поводу обсуждения это как в той сказке про художника, который рисовал портрет, а все приходили и советовали ему как, что и где подрисовать. В итоге он то его нарисовал, но когда показал-все ужаснулись какая гадость получилась. И на их недоумение художник сказал "ну это же вы мне сами советовали".
Так, что тут разумно надо подходить. Второй вариант получился неплох, так скажем, значит таким ему и быть.
29.04.2009, 13:06
RX3X

Цитата:

Сообщение от RV3MI

мне не нравится что позывной напечатан на принтере, криво вырезан ножницами и наклеен на бланк.

не... а у меня сразу на бланке принтером. Не понравился формат - не А4, рамочку, блин, не нашёл. :)
29.04.2009, 13:26
RU3AA

Цитата:

RA3TT:
Небольшой экскурс в историю. Вот как виделись некоторые
события в 2003 г. одному радиолюбителю.
http://forum.udm.ru/vb/forum40/thread27652.html

Прочел.
Мой взгляд - кое-что соответствует, кое-что с точностью
до наоборот, кое в чем просто ошибки.
Но обо всем этом в то время достаточно высказались.

Цитата:

RV3DUT:
но вот качество работы бюро от этого никак не улучшалось
и после разбора этих самых завалов, карточки по-прежнему
приходилось ждать годами даже у нас в Подмосковье.

Проверим это утверждение:

ИНФОРМАЦИОННЫЕ МАТЕРИАЛЫ № 12(53) Декабрь 1999 года.
В связи с увеличившимися расценками за размножение
"Информационных материалов" и на почтовые расходы в
течение 1999 года, с 1 января 2000г. стоимость
подписки на "Информационные материалы " будет
15 рублей для всех радиолюбительских организаций
и отдельных радиолюбителей.

От радиолюбительских организаций: RA3A; RA3S; RA3T;
RA3X; RA3W; RA3Z; гг. Подольска, Cерпухова и Ногинска
Московской области были здесь представители и получили
QSLs для радиолюбителей своих областей бесплатно.

ИНФОРМАЦИОННЫЕ МАТЕРИАЛЫ № 3(55) Март 2000 года.
Представители радиолюбительских организаций: RA1T; RA3A;
RA3D; RA3M; RA3S; RA3Y; RA3G; RA3T; RA4Y; RA6H; RA6W; RA9A;
RA0Q; RA0Z гг. Подольска, Орехова-Зуева, Пушкино, Cерпухова
и Ногинска Московской области получили всю поступившую почту
их адрес в QSL-бюро бесплатно.

ИНФОРМАЦИОННЫЕ МАТЕРИАЛЫ № 4(56) Апрель 2000 года.
Представители радиолюбительских организаций: RA1A,C; RA1Q;
RA1T; RA3A; RA3D; RA3M; RA3S; RA3T; RA3X; RA3I; RA3P; RA3Y;
RA3G; RA6H; RA9A; RA0Z гг. Подольска, Орехова-Зуева,
Пушкино, Cерпухова и Ногинска Московской области получили
всю поступившую почту их адрес в QSL-бюро бесплатно.

ИНФОРМАЦИОННЫЕ МАТЕРИАЛЫ № 7-8(59) Июль-август 2000 года.
Представители радиолюбительских организаций: RA1Q; RA1T;
RA3A; RA3P; RA3S; RA3N; RA3Y; RA3G; RA3R; RA3Z; RA3X; RA4F;
RA6A; RA6H; RA9Z; RA0Z Подольска, Cерпухова и Ногинска
Московской области получили всю поступившую почту в их
адрес в QSL-бюро бесплатно.

ИНФОРМАЦИОННЫЕ МАТЕРИАЛЫ № 12(63) Декабрь 2000 года.
Представители радиолюбительских организаций: RA1O, RA1Q;
RA1T; RA2F, RA3A; RA3Y, RA3S; RA3T, RA3D, RA3H; RA3G; RA3Z;
RA3X; RA4S, RA4F; RA4W, RA4Y, RA6A; RA6H; RA6J; RA0I; RA0Z,
Подольска, Пушкино, и Ногинска Московской области получили
всю поступившую почту в их адрес в QSL-бюро бесплатно.

ИНФОРМАЦИОННЫЕ МАТЕРИАЛЫ № 9(82) Cентябрь 2002 года.
Представители радиолюбительских организаций: RA3A; RA3Z;
RA3N, RA3D, RA3G; RA3R; RA3Т; RA3I, RA4F, RA6H получили
всю поступившую почту в их адрес в QSL-бюро бесплатно.

Можно привести всю информацию по месяцам за весь период,
где данные аналогичны, но вопрос - для чего?
Чтобы опровергнуть это утверждение, приведенного достаточно.
Чтобы лучше понять, в чем проблемы QSL-обмена, тоже многое
сказано. Даже слишком, и не за один год.
Толку ноль.

Не зря шумели.
Весьма приличный вариант диплома Р-150-С принят.

73! RU3AA
Константин
29.04.2009, 13:29
RZ3EM

Цитата:

Сообщение от RV3MI

....
Вы скажите, Вам не нравится вариант принятый делегатами Съезда, или Вам просто обидно что Ваши предложения не прошли?

Алексей, поверьте у меня и моих друзей стОООООка интересов в Радио, что "цепляться" к дизайну Р-150-С в принципе и малозначительно и не интересно.

Вопрос, собственно говоря, ГЛУБЖЕ!

Вы, с недавних пор, находитесь в достаточной "близкости" с принимающими решения в СРР...

Внимание ВОПРОС, порекомендуйте КАНАЛ СВЯЗИ, который Президиум СРР "принимает" на который РЕАГИРУЕТ по которому ДАЕТ ОБРАТНУЮ СВЯЗЬ?

Форумы РашенДХ, КонтестРу, QRZ.ru, CQHAM.ru, сайта СРР, емайлы и телефонные звонки (как показал опыт "нашего общения" при "подаче документов на выполненные звания МСов на КВ") - не РАБОТАЮТ!

Данный конкретный случай меня "огорчил" тем, что начался диалог в рефлекторе (случай ЕДИНИЧНЫЙ!!!) диалог развивался, кажется, начали находиться точки "соприкосновения"... и вдруг... "заморозка"... и опять "шедевр"...

Докажите мне на последних поступках Президиума СРР, что они лояльных членов СЛУШАЮТ и СЛЫШАТ (не только во время очередных Съездов)?

Ну и просьба дать ответ про коммуникационный канал связи.

Думаю всем это будет интересно, и каждый небезразличный, не приминёт им воспользоваться!я

Цитата:

Лично я, начинаю оформлять заявку :-)

Добрый поступок с т.з. демонстрации "лояльности".
В моем шеке - таким "шедеврам" - не место!
29.04.2009, 13:45
RD3M

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

Добрый поступок с т.з. демонстрации "лояльности".
В моем шеке - таким "шедеврам" - не место!

Андрей! При всем моем уважении к тебе..... твой шек - это не эталон вкуса, изысканности, гордости и т.д.
У всех свои понятия о красоте
Научись относиться с уважением к тем решениям, что лично тебе не нравятся.

Ты вполне мог приехать делегатом на съезд и громко с трибуны сказать обо всем. Ты этого не сделал - поэтому решение было принято без тебя.
29.04.2009, 13:47
RU3AA

Цитата:

RU3AA:
Не зря шумели.
Весьма приличный вариант диплома Р-150-С принят.

Прошу простить, слонов с взрывом на их спинах сразу не разглядел.
Канифоль, микросхемы, зрение.
Поэтому отозвался о дизайне их не замечая.

73! RU3AA
Константин
29.04.2009, 13:51
RZ3EM

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Андрей! При всем моем уважении к тебе..... твой шек - это не эталон вкуса, изысканности, гордости и т.д.
У всех свои понятия о красоте
Научись относиться с уважением к тем решениям, что лично тебе не нравятся.

Ты вполне мог приехать делегатом на съезд и громко с трибуны сказать обо всем. Ты этого не сделал - поэтому решение было принято без тебя.

Достаточно лирики.

Только один ответ - РАБОТАЮЩИЙ КОММУНИКАЦИОННЫЙ КАНАЛ СВЯЗИ! Для любого члена / не члена / многочлена!
29.04.2009, 13:56
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

Вы, с недавних пор, находитесь в достаточной "близкости" с принимающими решения в СРР...

Да Вы знаете, я никогда не чувствовал особого отдаления. Возможно потому что сам не стремился дистанцироваться.

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

Внимание ВОПРОС, порекомендуйте КАНАЛ СВЯЗИ, который Президиум СРР "принимает" на который РЕАГИРУЕТ по которому ДАЕТ ОБРАТНУЮ СВЯЗЬ?

Внимание, ответ!
Как вариант - я :-) Но, следует учитывать тот момент, что профильные вопросы следует направлять людям, этими вопросами занимающимся.
А вообще, члены президиума и президент лично, прекрасно отвечают на письма по E-mail, на телефонные звонки.

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

Форумы РашенДХ, КонтестРу, QRZ.ru, CQHAM.ru, сайта СРР, емайлы и телефонные звонки (как показал опыт "нашего общения" при "подаче документов на выполненные звания МСов на КВ") - не РАБОТАЮТ!

Как показывает опыт "нашего общения" форумы не работают, а про звонки и E-mail читайте выше.

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

Докажите мне на последних поступках Президиума СРР, что они лояльных членов СЛУШАЮТ и СЛЫШАТ (не только во время очередных Съездов)?

Ну... из последнего :-)
выложенный мной сегодня вариант дизайна диплома. Хотя на президиуме в феврале утвердили другой вариант :-)

Услышали?

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

Ну и просьба дать ответ про коммуникационный канал связи.

Думаю всем это будет интересно, и каждый небезразличный, не приминёт им воспользоваться!

Каналы известны. Стиль менять нужно.
29.04.2009, 13:56
RD3M

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

Достаточно лирики.

Только один ответ - РАБОТАЮЩИЙ КОММУНИКАЦИОННЫЙ КАНАЛ СВЯЗИ! Для любого члена / не члена / многочлена!

Это не лирика - это суровая правда жизни
Канал - форум СРР, звонок Феденко В.И., опять же можешь мне теперь писать

Достаточно?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Прошу простить, слонов с взрывом на их спинах сразу не разглядел.
Канифоль, микросхемы, зрение.
Поэтому отозвался о дизайне их не замечая

Так то ж Земля.... Константин Хачатурович. Вы ж историю Древнего Мира лучше меня знаете наверняка.
Кто же виноват что древние так мир наш видели
29.04.2009, 14:09
RZ3EM

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Внимание, ответ!
Как вариант - я :-)

СПАСИБО, Алексей! Начнём!
Просьба сказать когда опубликуют предварительные результаты ЧР SSB 2009 на КВ!

Цитата:

Но, следует учитывать тот момент, что профильные вопросы следует направлять людям, этими вопросами занимающимся.

Судьи с сайта 2009.ds-net.ru - ответ дать не смогли! ЕРМАК - принят! Отчеты предоставлены в нем! Прошу дать дату публикации результатов.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Это не лирика - это суровая правда жизни
Канал - форум СРР, звонок Феденко В.И., опять же можешь мне теперь писать

Достаточно?

Вполне! Прошу дать ответ на вопрос: Как добавить страну в список территорий, засчитывающихся на диплом Р-150-С, а именно:

Альдабра - S7/a,
С2 - соответствует критерию (см. ниже)

Фаркуар - S7/f,
С2 - соответствует критерию (см. ниже)

Синайский полуостров
С1 - страна расположена на другом континенте по отношению к метрополии

Критерий С2- страна является одиночным островом или группой островов, которые расположены на расстоянии не менее 12 морских миль от континентальной части суши и не менее 100 морских миль от любого другого острова или группы островов, принадлежащих метрополии. При этом этим острову или группе островов решением администрации связи метрополии выделены обособленные блок префиксов, отдельный префикс либо любой индивидуальный индекс, являющийся частью позывного сигнала опознавания, из блока префиксов, выделенных МСЭ данному государству. Выделение островам или группам островов, соответствующим данному географическому критерию, одинакового префикса не может являться препятствием для признания их отдельной страной.
Если между островом-страной и континентальной частью суши расположен другой остров, то расстояние исчисляется от этого другого острова. При этом этот другой остров признается относящимся к континентальной части суши. Расстояние в 12 морских миль измеряется между ближайшими друг к другу оконечностями континентальной части суши и одиночных островов, в том числе входящих в группу островов. Расстояние в 100 морских миль измеряется между ближайшими друг к другу оконечностями островов, в том числе входящих в группу островов. В случае, если только некоторые из островов одного архипелага соответствуют данному критерию, эта группа островов может быть признана отдельной страной. Объединение нескольких групп островов может быть признано отдельной страной, если при этом формально обеспечивается соблюдение настоящего критерия.

Просьба не "форвардировать" к UA6YW, он "не дал" ответа на эти вопросы.

Время пошло...
29.04.2009, 14:43
RU3AA

Цитата:

RD3MA:
Так то ж Земля.... Константин Хачатурович. Вы ж историю
Древнего Мира лучше меня знаете наверняка.
Кто же виноват что древние так мир наш видели

Ну, да, Артем, Земля. Даже континенты просматриваются.
Только очень напоминает вид, который некоторые предвещают
в 2012 году.

73! RU3AA
Константин
29.04.2009, 14:59
RD3M

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

Вполне! Прошу дать ответ на вопрос: Как добавить страну в список территорий, засчитывающихся на диплом Р-150-С, а именно:

Альдабра - S7/a,
С2 - соответствует критерию (см. ниже)

Фаркуар - S7/f,
С2 - соответствует критерию (см. ниже)

Пожалуйста документ согласно которому выделены данные дроби. Например в DXCC этого нет.

По моему мнению внести в список IT9 (Сицилию) гораздо логичнее чем мелкие атоллы, только лишь потому что автор этого предложения там был.
Я так подозреваю что если бы экспедиция S79RRC посетила еще какие нибудь атоллы список дробей и предложений был бы больше

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

Синайский полуостров
С1 - страна расположена на другом континенте по отношению к метрополии

Синайский внесен насколько меня зрение не подводит:

SU Египет Африка
SU Египет (Синайский п-ов) Азия
29.04.2009, 15:20
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

СПАСИБО, Алексей! Начнём!
Просьба сказать когда опубликуют предварительные результаты ЧР SSB 2009 на КВ!

Судьи с сайта 2009.ds-net.ru - ответ дать не смогли! ЕРМАК - принят! Отчеты предоставлены в нем! Прошу дать дату публикации результатов.

Один из примеров "профильных" вопросов. Вас устроит ответ вида:"Результаты ЧР SSB 2009 на КВ, будут опубликованы после утверждения протокола судейской коллегии, президиумом СРР"???

Если Вы считаете, что я сейчас позвоню мистеру Х и получу ответ вида:"Результаты будут опубликованы хх-цатого мая в хх-цать нуль нуль" - Вы ошибаетесь. Такого ответа не даст никто.

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

Вполне! Прошу дать ответ на вопрос: Как добавить страну в список территорий, засчитывающихся на диплом Р-150-С, а именно:

------

Просьба не "форвардировать" к UA6YW, он "не дал" ответа на эти вопросы.

Время пошло...

Вам следует обратиться к менеджеру диплома - Алию Куйсокову UA6YW.
Если его ответ (или отсутствие ответа) Вас не устроит, подготовьте свои предложения и направьте помощнику президента СРР - Феденко Владимиру Ивановичу, с просьбой включить данный вопрос в повестку заседания президиума СРР. Или (как абсолютно такой же - рабочий вариант) - представителю ЦФО в президиуме, Абрамову Артемию (RD3MA).

P.S. я Вам ничего не должен. Поэтому что там пошло мне абсолютно все равно.
А при продолжении общения в таком стиле, я Вам скажу куда пойти - ок?
29.04.2009, 15:25
RV9UP

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Докатились. Торгуем карточками, которые принадлежат их
получателям, считаем это нормой, и затыкаем рты тем,
кто требует опомниться и остановиться.

Константин, ну вы же поняли эту аллегорию правильно. Вы умнее, чем хотите казаться. QSL карточками не торгуют. оплачивать услуги по пересылке это, увы, данность. Приказ 125 минсвязи не действует уже десятки лет.
Стоимость вот для членов и не состоящих в клубе может быть разная. В разы. Но вот чтобы сделать "бесплатно" клубу необходимо заниматься коммерческой деятельностью. В клубах (как это понималось ранее) чтобы обеспечить возможность разных преференций членам сообщества держали, например, азартные игры. Почитайте Гиляровского. Это в Москве. А что прикажете делать СРР? Казино держать? Чтобы по вашему желанию "всем бесплатно".
Нет уже "бесплатно". И 540 руб. в год это 45 рублей в месяц. Три пачки дешёвых или одна пачка дорогих сигарет по российским ценам. Ежели по британским, то 540 руб. это одна пачка сигарет.
Разговор ни о чём. И по стосемьдесятседьмому кругу. НЕ ходила почта в начале
90-х. Никак. Разве что кто-то оказией забирал.
29.04.2009, 15:28
UA3TQ

Цитата:

Сообщение от RV3MI

P.S. я Вам ничего не должен. Поэтому что там пошло мне абсолютно все равно.
А при продолжении общения в таком стиле, я Вам скажу куда пойти - ок?

Ответ достойный члена президиума. Молодца. При следующей ротации наверное зачтётся..
29.04.2009, 15:29
RZ3EM

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Пожалуйста документ согласно которому выделены данные дроби. Например в DXCC этого нет.

По моему мнению внести в список IT9 (Сицилию) гораздо логичнее чем мелкие атоллы, только лишь потому что автор этого предложения там был.
Я так подозреваю что если бы экспедиция S79RRC посетила еще какие нибудь атоллы список дробей и предложений был бы больше

Артём, если фразы выше, это демонстрация стиля общения, который отныне будет применяться, то, имхо, это дорога в один конец...

1) Как участнику экспедиции S79RRC, мне понятней и аргументированней говорить о том, о чем я знаю, в конкретном случае S7

2) Думаю, многие подобные случаи наших северных островов и Антарктических островов (если Вам необходимо, список я предоставлю), ждут также своей участи...

Из РашенДХ:

Добрый день !
Планируя маршрут предстоящей летней парусной экспедиции по островам Карского
моря, вспомнил вдруг (недавно CQ-M отшумел) о программе Р-150-С.
Взглянул на критерии - явно это море было обойдено вниманием составителей
списка стран и территорий.
Критерии вроде простые 12 морских миль от берега и 100 между островами.
Вопрос - как считать "между", неплохо бы ввести понятие, пардон "дефиницию"
о резидентном, или как-то так, острове.
Без этого самостоятельно определиться невозможно, что куда относить.
В частности о-ва Неупокоева и Вилькицкого
Тот же остров Сибиряков
Остров Свердруп (лежит в 170 км от о.Вилькицкого и110 км от о-вов
Арктического института)
О-ва Арктического интститута и Известий ЦИК - от Сев. Земли, что есть в
списках в 225 км Кого за чего считать ?
Обращаюсь прежде всего к уважаемому Алию UA6YW - если есть возможность получить ясность - то вполне возможно (при выходе на стратегический простор, т.е. Карское море посетить эти острова специально.
Когда-то будет еще такой шанс.
Про остров Свердруп (отнесен к AS-005) обязательно задам вопрос Роджеру G3KMA -
слишком уж жирно обьединять столь удаленные друг от дружки в одну группу.
Тем более, что никакой промежуточно цепочки островов не имеется. До того же
Диксона - 125 км чистой воды (льда)
73! Михаил UA1QV

3) Я спросил КОГДА заработает СИСТЕМА критериев на Р-150-С? А не вспоминать в каких экспедициях кто был? (Имхо, это мелко и не существенно...)

4) На DXCC - ВСЕ активности S79RRC засчитываются за одну страну S7! (Ибо критерии на DXCC - ДРУГИЕ!)

5) Есть критерии Р-150-С, которым соответствуют острова Альдабра и Фархуар (забудь про наши активности с них!) - кто и когда примет (аргументированно отклонит) их принятие в список стран Р-150-С?

6) "По вашему мнению" под какие критерии Р-150-С "подпадает" IT9?

между IT9 и I менее 2х миль, а в условиях:
С2 - страна является одиночным островом или группой островов, которые расположены на расстоянии не менее 12 морских миль от континентальной части суши и не менее 100 морских миль от любого другого острова или группы островов, принадлежащих метрополии

а "100 миль" уже можно отнести к IS0 - которые она НЕ ВЫДЕРЖИВАЕТ (от IA5 (Elba) до IS0 менее 100 миль)!!!

7) с Синайским полуостровом - вопрос снят.

8) А ВОТ КАК БЫТЬ С - RA-RZ,UA-UI - Российская Федерация - Европа/Азия = ОДНА СТРАНА по Р-150-С! ???
29.04.2009, 15:33
RV3MI

To: RZ3EM
Надеюсь, Андрей, последнюю часть моего сообщения, Вы поняли правильно?
Не обижайтесь.
29.04.2009, 15:37
RV9UP

Цитата:

Сообщение от RV3MI

после утверждения протокола судейской коллегии, президиумом СРР"???

Будет несколько ранее, т.к. процедура предусматривает публикацию т.н. "предварительных итогов". Телеграфный чемпионат будет быстрее, т.к. стадию отлова багов будет пройдена.
Недовольным -предложение отсудить в следующем году. Мы поможем. Есть портал позволяющий принимать отчёты в ЕРМАК и проводить проверку по заданным параметрам.
29.04.2009, 15:38
RZ3EM

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Внимание, ответ!
Как вариант - я :-)

Цитата:

Сообщение от RV3MI

P.S. я Вам ничего не должен. Поэтому что там пошло мне абсолютно все равно.

Имхо, САМОЕ СЛАБОЕ решение СРР последнего времени - не Р-150-С и т.д.
А выбор для публично значимых мероприятий "людей" у которых эполеты "давят на плечи"...

Которые не понимают (и не хотят понимать) что отныне у них НЕТ СОБСТВЕННОЙ ПОЗИЦИИ! Они голос и лицо общественной организации! Которые не слышат голоса людей, которым не безучастно радио в России ДЛЯ ВСЕХ!

Демонстрация КОММУНИКАЦИОННОГО КАНАЛА закончена!

Цитата:

Сообщение от RV3MI

А при продолжении общения в таком стиле, я Вам скажу куда пойти - ок?

У меня есть варианты "неправильного понимания вышенаписанного"?
Всем - спасибо!... Все - свободны!.... :(((((((((((((((
29.04.2009, 15:43
RV3MI

Цитата:

Сообщение от rv9up

Будет несколько ранее

Заметьте, я написал "Результаты... будут опубликованы", а не "предварительные результаты будут опубликованы" :-)

Хотя тут ответ тоже конкретным быть не может в принципе, потому что дело завязано на людей, которые в силу тех или иных причин не дают четкого ответа (судей в частности).
Непонимание этого, упорное требование дать ответ... я не буду говорить как это называется.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

Имхо, САМОЕ СЛАБОЕ решение СРР последнего времени - не Р-150-С и т.д.
А выбор для публично значимых мероприятий "людей" у которых эполеты "давят на плечи"...

Которые не понимают (и не хотят понимать) что отныне у них НЕТ СОБСТВЕННОЙ ПОЗИЦИИ! Они голос и лицо общественной организации! Которые не слышат голоса людей, которым не безучастно радио в России ДЛЯ ВСЕХ!

Демонстрация КОММУНИКАЦИОННОГО КАНАЛА закончена!

У меня есть варианты "неправильного понимания вышенаписанного"?
Всем - спасибо!... Все - свободны!.... :(((((((((((((((

Мне под ником зарегистрироваться чтобы свое мнение высказывать?
Собственно Ваша демонстрация т.н. процесса "задавания вопросов" тоже показательна.
Меня нисколько не удивляет, почему Вы не можете получить ответов на свои вопросы.

Вы не в ресторане, где:"Эй, человек, метнулся быстренько и принес мне холодной водочки!"

Ваше "время пошло..." - ни этот ли случай описывает?

Бросайте свои барские замашки и все у Вас будет хорошо.
29.04.2009, 15:51
RD3M

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

1) Как участнику экспедиции S79RRC, мне понятней и аргументированней говорить о том, о чем я знаю, в конкретном случае S7

Не аргумент! Должны быть документальные подтверждения включения данной дроби в список. Почитай хотя бы к примеру Уголовный кодекс в части что такое допустимые доказательства. Пример кривой, но суть я думаю будет понятна

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

5) Есть критерии Р-150-С, которым соответствуют острова Альдабра и Фархуар (забудь про наши активности с них!) - кто и когда примет (аргументированно отклонит) их принятие в список стран Р-150-С?

Лично мое мнение - что превращение списка Р-150-С в мини-список IOTA это профанация идеи. Слово "страна" (территория) должна иметь более точное толкование, чем "плевок" на карте видимый через лупу

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

6) "По вашему мнению" под какие критерии Р-150-С "подпадает" IT9?

Я выскажу мое личное мнение..... не вижу никакой разницей признать отдельной территорией огромный остров с кучей населения, который отличается от того же Синайского п-ва лишь тем что лежит в одной части света.
А Синайский п-в напоминаю лежит через прокопанный искусственно Суэцкий канал.
29.04.2009, 15:53
RV9UP

Цитата:

Сообщение от RV3MI

не "предварительные результаты будут опубликованы" :-)

Почтенную публику интересует в большей степени уже предварительные результаты. Почтеннейшая публика не хочет делать отчёты в строгом соответствии с предписанным форматом, но хочет быстро. Почтеннейшую публику не интересует, что судьи делают для них работу в свободное от основной работы время, вместо того чтобы отдыхать и ругать бездельников-судей. Делают работу мотивируясь например "если не я, то кто?".
29.04.2009, 16:08
RA3DEQ

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Лично мое мнение - что превращение списка Р-150-С в мини-список IOTA это профанация идеи. Слово "страна" (территория) должна иметь более точное толкование, чем "плевок" на карте видимый через лупу

+1
Абсолютно согласен
ни каких территорий не должно быть
есть страны, можно взять по списку ООН
А то получится надутый мыльный пузырь вроде списка
DXCC
Так скоро будут острова сами отсыпать-вот тебе новая территория

Назначение
Целью создания формата ЕРМАК является ускорение процесса судейства соревнований по любительской радиосвязи и повышение его качества.
29.04.2009, 16:16
RX3X

Типа в Японии - есть насыпной остров, якобы из переработанного мусора. Будет Trash island, iota TI-001
ЗЫ мне не нравится территория гора Афон.
сорри
Ёпть!!! ...она и в списке Р-150-С... :( :( :( Атос тоесть... атас вернее... засада короче...
29.04.2009, 16:54
RU4SU

Цитата:

Сообщение от rv9up

Почтенную публику интересует в большей степени уже предварительные результаты. Почтеннейшая публика не хочет делать отчёты в строгом соответствии с предписанным форматом, но хочет быстро. Почтеннейшую публику не интересует, что судьи делают для них работу в свободное от основной работы время, вместо того чтобы отдыхать и ругать бездельников-судей. Делают работу мотивируясь например "если не я, то кто?".

Если я правельно понял то судьи подправляют отчеты участников приславших не в том формате это правельно? и из-за этого задержка так ?
29.04.2009, 16:57
RZ3EM

Цитата:

Сообщение от RU4SU

Если я правельно понял то судьи подправляют отчеты участников приславших не в том формате это правельно? и из-за этого задержка так ?

ОТЛИЧНЫЙ вопрос!

А позывные "этих счастливчиков" будут опубликованы?
И в какой категории мы их увидим? CheckLog?
29.04.2009, 17:11
RV9UP

Цитата:

Сообщение от RU4SU

судьи подправляют отчеты участников

Судьи НЕ имеют права вносить любые изменения в отчёты участников.
Далее смотрите положение про "систематические ошибки".
Будет много времени потрачено на перенос данных об участниках в таблицы и протокол. Здесь много несоответствий с ЕРМАК и, как следствие этого, автоматизировать процесс пока не получается. Например одна команда из Орловской области поле OPERATORS: заполнила не Ф, И, О, разряд, позывной, категория, но И, О, Ф ... и т. д. Есть других ошибок.
29.04.2009, 17:14
RW9FM

Начитался,голова распухла!"смешались кони,люди" Устал читать!Чем я лично могу помочь своей радиолюбительской организации?Только признанием Устава СРР и взносами!Короче-радио не брошу,взносы вносить-буду,из СРР-не выйду!"Вестник" согласен получать в электронном виде на свой майл,работой QSL-бюро доволен. Не члены СРР и недовольные, попробуйте вести QSL обмен директом,хотя-бы в пределах России,я думаю энтузиазма у Вас поубавится."No member"-не член своей национальной организации!?-свободен,пересылай за свой счет,ищи альтернативное бюро,ищи менеджера и т.д.73 de RW9FM
29.04.2009, 17:20
RX3X

Цитата:

Сообщение от RW9FM

Начитался,голова распухла!

Это что!! У меня ещё и мозоли на пальцах... :(
29.04.2009, 17:20
RV9UP

Цитата:

Сообщение от RZ3EM

ОТЛИЧНЫЙ вопрос!

Вопрос никакой. Провокационный не более того.
Вообще попробуйте таки положение прочитать. Там есть ответы на большинство ваших вопросов.
29.04.2009, 17:27
RU4SU

Цитата:

Сообщение от rv9up

Судьи НЕ имеют права вносить любые изменения в отчёты участников.
Далее смотрите положение про "систематические ошибки".
Будет много времени потрачено на перенос данных об участниках в таблицы и протокол. Здесь много несоответствий с ЕРМАК и, как следствие этого, автоматизировать процесс пока не получается. Например одна команда из Орловской области поле OPERATORS: запонила не Ф, И, О, разряд, позывной, категория, но И, Ф, О и т. д. Есть других ошибок.

а что это как не правка.
в положении записано что отчеты проверяются програмным путем.
ну проверяйте. чего то не хватает в отчете и программа его не воспринимает - он не может быть принят к зачету только чеклог
Чем отличается правка отчета в виде занесения недостающих ФИО
от правки не совсем правильно принятых контрольных номеров позывных итд.
не правельное оформление отчета - прграмма не воспринимает отчет- по логике отчет переводится в чеклог. Вы его подправляете и человек или команда в зачете.
Так и я попрошу подправить мне отчет что бы не было у меня снятых очков.
Ну это же не серьезно господа!!!!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от rv9up

Вопрос никакой. Провокационный не более того.
Вообще попробуйте таки положение прочитать. Там есть ответы на большинство ваших вопросов.

Я еще раз внимательно прочитал
поэтому и родился выше-написанный пост
29.04.2009, 17:39
RV9UP

Цитата:

Сообщение от RU4SU

Ну это же не серьезно господа!!!!

Константин, разговор беспредметный. Критиканство, не более того. Отчёты остаются в неизменном виде.
Почитайте правила и положения. Просветляет.
Мы НЕ правим отчёты.

Цитата:

Сообщение от RU4SU

Вы его подправляете и человек или команда в зачете.

Это ваши выводы. Не имеющие под собой основания. Имеете право подавать протесты установленным порядком.

Ещё раз - возьмите отсудите чемпионат например в будущем году. В чём проблема-то? Мы дадим вам ресурсы. Уже обкатанные.
Из за угла мы все умные, советы даём как надо делать. А как до дела, так в кусты.
Надо официальное предложение от СРР будет вам и такое. Пока ответьте - будете воз тащить?
29.04.2009, 18:07
RX3X

Интервью президента СРР "Голосу России"
www.srr.ru
Там-же и про внеочередной съезд досааф-росто
29.04.2009, 18:45
RU4SU

Цитата:

Сообщение от rv9up

Ещё раз - возьмите отсудите чемпионат например в будущем году. В чём проблема-то? Мы дадим вам ресурсы. Уже обкатанные.

1. А что я согласен. Но убежден что найдутся те кто не позволит вам это сделать.
Я же говорю - СОГЛАСЕН
2. Если как Вы утверждаете НИЧЕГО не МЕНЯЕТЕ в отчетах то почему так долго происходит судейство. Просили для ускорения судейства (может быть и не Вы) Ермака - получили а что на выходе. Все тоже самое.
3. Вы говорите о критиканстве с моей стороны. Но фактов и аргументов у Вас нет. Вы же сами сказали что приходится РАБОТАТЬ в свое свободное время за людей отправляющих отчеты. так в чём состоит Ваша РАБОТА. Если только в судействе то я не понимаю почему так долго. Процессор в компе не справляется ? В положении написано что судейство осуществляется програмным путем. Настал час "Х" последний день получения отчетов через пару тройку дней зарядили программу все что она выдала это и есть результат (возможно его назвать предварительный) 10-12 дней на обжалование и протесты и через месяц после теста результат.
4. Да мне не приходилось судить соревнования "програмным путем". Но я заявляю что готов это сделать на следующий год. И ни каких правок и крректировок не будет - заявляю официально. Что программа выдаст то и будет результатом. И совершенно не важно по какой причине и кто будет программой вычеркнут из зачета или программа не воспримет отчет. Это я обещаю
5. Из года в год мы слышим одно и тоже. Кто то не так оформил отчет что то не так сделал и О!!!! счастье поклон судьям все проскочило. Полагаю 10-20 станций не взираял на заслуги и приближенность к телу в 2-х-3х соревнованиях снимут с зачета за ...... и будет перечисленно за что. Через пол-года-год основная масса будет присылать все так как положено.
6. Предполагаю реплики с Вашей стороны. Я весь внимании. Только просьба не нужно общих фраз о критиканстве о том что кто спит и думает кого бы еще укусить в форуме. Если я получу аргументрованный ответ и он меня убедит что я не прав. Уверяю Вас я публично извенюсь. И признаю в чем я не прав.
29.04.2009, 18:58
RW3DY

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Я лишь говорю о том что в том что программа популярна в большей степени заслуга тех кто её постоянно двигает вперед. И на данном этапе работа дипломного менеджера лишь вовремя рассматривать заявки и все!!! RX3RC экспедиции в редкие районы не организует - это бесспорный факт. Я думаю даже Роман со мной согласится, поняв что никакой критики в сторону программы я не пишу а лишь констатирую факты

Артем, а тут амое главное выдать нагора такой продукт, который будет ВОСТРЕБОВАН.
Или не в этом заслуга Романа?
Не было бы программы. Не было бы активаторов.
И не известно как бы был QSL обмен внутри страны.
29.04.2009, 19:06
RK4FB

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Интервью президента СРР "Голосу России"

Ничего так... В стиле "сигналов подаваемых нам Правительством РФ" :)
29.04.2009, 19:13
vham

Очередная новость с сайта СРР. Многие наверное уже видели.

Сегодня состоялся внеочередной Съезд РОСТО (ДОСААФ). Избран новый руководитель организации - генерал-полковник Маев Сергей Александрович, который до этого занимал пост руководителя Федеральной службы по оборонному заказу, а в прошлом - начальник Главного автобронетанкового управления Министерства обороны. Съезд принял обращение к руководству страны с просьбой преобразовать РОСТО (ДОСААФ) в общественно-государственную организацию.

Бывший руководитель специально ушел в отставку с генералов. Поставили очередной сапог. Интересно, что ждет многих из нас, более всего коснется коллективок. Добьют или нет.
29.04.2009, 19:30
RV9UP

Цитата:

Сообщение от RU4SU

10-12 дней на обжалование и протесты

Почитайте правила. Просветляет. Там есть про сроки.
Здесь прекращаю обсуждение. И с вами точно. Подавайте протесты. Рассмотрим.
Вше желание провести судейство чемпионатов РФ в следующем году передам в СРР.
29.04.2009, 19:39
RW3DY

Цитата:

Сообщение от RV3DUT

но вот качество работы бюро от этого никак не улучшалось и после разбора этих самых завалов, карточки по-прежнему приходилось ждать годами даже у нас в Подмосковье.

Да они оседали в Пушкино. И оттуда самовывоз с разбором завалов.
Потом стопка QSL мерилась линейкой.
И в зависимости от см. оплачивалась.
29.04.2009, 19:54
RT5Q

Цитата:

Сообщение от vham

Поставили очередной сапог.

А если будет не "очередной сапог", или Вы, что нибудь изменится?
ГЫ. Че трепаться то.
29.04.2009, 20:02
RU4SU

Цитата:

Сообщение от rv9up

Почитайте правила. Просветляет. Там есть про сроки.
Здесь прекращаю обсуждение. И с вами точно. Подавайте протесты. Рассмотрим.
Вше желание провести судейство чемпионатов РФ в следующем году передам в СРР.

И это все что Вы можите ответить на мои доводы.?
Совершенно очевидно что ваша попытка не имея аргументов постараться хотя бы оскорбить жалка и низменна. Мне бы очень хотелось что бы ПРОСВЕТЛЕНИЕ наступило у вас.
Вы же в процессе полемики даже не имеете собственного мнения или меняете его как флюгер в зависимости от обстановки.
В предыдущих своих постах цитирую вас - ...."Надо официальное предложение от СРР будет вам и такое. Пока ответьте - будете воз тащить?" Теперь получив мой утвердительный ответ на предмет судейства вы говорите что всего лишь передадите мое желание в СРР.
При много благодарен снимаю шляпу перед вашим великодушием. Но что касается передать.... Ну передайте....
29.04.2009, 20:07
vham

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

А если будет не "очередной сапог", или Вы, что нибудь изменится?
ГЫ. Че трепаться то.

Измениться может многое, сейчас МО усиленно продает свое имущество и на эту должность, думаю, поставлен верный товарищ.
29.04.2009, 20:37
RW3DY

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Роман сам может и не ездить и не активировать районы :-) он молодец в том, что программу не бросает, и поддерживает (хотя лично мое мнение - печатать позывные на бумаге и клеить на бланк диплома - коряво это).

P.S. ничего что много написал?

Алексей, а как это нынче говорят. Что то про топ -манагеров.
Или как то по другому?
Которые двигают.
29.04.2009, 21:47
RT5Q

Цитата:

Сообщение от vham

Измениться может многое, сейчас МО усиленно продает свое имущество и на эту должность, думаю, поставлен верный товарищ.

Ну и как это распроданное имущество и верный товарищ повлияет на связь с Зимбабвай или с vham ом на сороковке?
УУУУУУУй блин Кащенко.
30.04.2009, 01:49
RU3AA

Цитата:

RV9UP:
Константин, ну вы же поняли эту аллегорию правильно.
Вы умнее, чем хотите казаться.

Алексей, дело не в уме.
Вопрос QSL-обмена прост, и его решение могло бы быть
таким же простым, если бы его все эти годы не пытались
замылить. Так будет и дальше до бесконечности, если
не перестать, мягко говоря, увешивать его
несоответствующими действительности фактами.

Конкретно, сегодня.
RA3TT говорит, что в конце того века-начале этого
он выкупал карточки в ЦРК. Читаем и видим - не выкупал,
а забирал бесплатно.
RV3DUT, говоря о бюро ЦРК, утверждает, что "приходилось
ждать годами даже у нас в Подмосковье".
Смотрим и видим - Подмосковье забирало почту ежемесячно.

Похоже, хочется бросить тень на бюро ЦРК, чтобы нынешний
вариант хоть чуть приличней выглядел. Но, видно, не
догадываются, что такой защитой можно только опустить
авторитет любимой организации.

А вот твоя, Алексей, хотя и неуместная, аллегория, правдива.

Цитата:

RV9UP:
QSL карточками не торгуют.

Именно торгуют. Смотрим.
Бюро ЦРК - выдача поступивших карточек всем без исключения
бесплатно. Отправка в регионы - оплата только почтовых
расходов.

Бюро СРР - 15 марта 2006 г. - полное прекращение
обслуживания не-членов СРР. Из Положения следует, что
их лишили возможности получения карточек, отправленных
им организациями и частными лицами. То есть карточек,
пересылка которых уже оплачена отправителями.

Беспредел не прошел, и далее устанавливается плата
за саму возможность их получения.

Цитата:

RV9UP:
оплачивать услуги по пересылке это, увы, данность.
Приказ 125 минсвязи не действует уже десятки лет.
Стоимость вот для членов и не состоящих в клубе может быть
разная. В разы. Но вот чтобы сделать "бесплатно" клубу
необходимо заниматься коммерческой деятельностью.

О "бесплатно" никто не говорит.
Если бы эта плата была обоснована, например, сортировкой,
почтовыми расходами, арендой и т.п., то была бы еще
какая-то ясность. Хотя при сравнении с бюро ЦРК никакой
ясности не получается. Предназначенные не-членам
карточки на этом этапе превращены в товар. Так как же
называется действие, при котором стоимость товара
многократно превышает себестоимость?

Цитата:

RV9UP:
В клубах (как это понималось ранее) чтобы обеспечить
возможность разных преференций членам сообщества держали,
например, азартные игры. Почитайте Гиляровского.
Это в Москве. А что прикажете делать СРР? Казино держать?
Чтобы по вашему желанию "всем бесплатно".

Еще раз. Речь не о бесплатно.
Но мы говорим не о клубах, а о СРР. А в клубах так,
на примере московского.
В нем было более 1000 членов. В течение 60-и лет всегда
были один-два человека, которые бесплатно привозили и увозили
рюкзаки с почтой, сортировали и раскладывали ее по ячейкам.
Когда возникла необходимость оплачивать отправку почты,
члены клуба начали ее оплачивать, каждый за свои QSL
в соответствии с затратами на почтовые расходы.
Происходило это без какого-либо нажима и контроля.
Позже выяснилось, что платят не все, Совет клуба был
вынужден доплачивать за отправку из членских взносов.
Когда доплата стала систематической, приняли решение -
раскладывать по ячейкам карточки членов клуба, остальные
складывать в отдельное место, чтобы люди могли приходить
и самостоятельно выбирать свои.
Заметим - не брать за это деньги и не лишать ячеек,
а складывать в сторонку в свободном доступе.

С приходом Аверьянова общественная работа закончилась.
А с выходом Положения о QSL-бюро СРР от 14 марта 2006 г.
ячейки не-членов СРР были ликвидированы.

Цитата:

RV9UP:
Нет уже "бесплатно". И 540 руб. в год это 45 рублей в месяц.
Три пачки дешёвых или одна пачка дорогих сигарет по
российским ценам. Ежели по британским, то 540 руб.
это одна пачка сигарет.

Третий раз про бесплатно. Не об этом речь.
И при чем здесь сигареты, если все эти денежные
сравнения ничто по сравнению с HAM-SPIRIT и отношениями
между радиолюбителями. Или начали забывать, что в отличии
от членов разных клубов у радиолюбителей есть нечто
большее - общий эфир? Этой общностью и следует дорожить.

Цитата:

RV9UP:
НЕ ходила почта в начале 90-х. Никак. Разве что кто-то
оказией забирал.

Слава создателям а/я 59.

73! RU3AA
Константин
30.04.2009, 03:27
RV9UP

Цитата:

Сообщение от RU4SU

передадите мое желание в СРР

Да будет, будет. Ночь у нас. Утро пришло. Начинаю работать в этом направлении.
Не забываем только про ЕВСК. Готовим бригаду судей соответсвующую квалификационным требованиям ЕВСК.
Или вам "мальчик, сей секунд подать мне!"? Не будет так.

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Вопрос QSL-обмена прост, и его решение могло бы быть
таким же простым

Дался же вам этот QSL обмен. Наше хобби это не только собирание красивых открыток. Мне например всё желание обили действия незабываемого ЦРК, вернее фукционеров ЦРК, потребовавшего сколько-там долларов за диплом 5BDXCC. Не помню то ли в 1987 то ли в 1988 году. А тогда держать в руках эти самые доллары - уголовное преступление. А Вера Степановна не стеняясяь озвучила суммы. Небольшие, на три-пять лет. И ехать не надо было от нас далеко чтобы провести эти три года.
Константин, вы каким-либо образом не участвовали в деятельности этого самого аппарата ЦРК? Тогда ведь "карточки бесплатно ходили".
Сейчас стало честнее.
30.04.2009, 09:01
RV3MI

To: RX3RC
На запрос об оплате услуг бюро QSL менеджерами, ответ следующий:

При подготовке к публикации "Положения о QSL бюро СРР", была допущена техническая ошибка и из пункта 2.20
выпала информация о необходимости внесения QSL менеджером компенсации за обслуживаемые им станции, ссылка на которую присутствует в пункте 2.21 "Положения".
Данный вопрос будет рассмотрен на предстоящем заседании Президиума СРР и в "Положение о QSL бюро СРР" будут внесены необходимые правки.
Согласно принципам работы QSL бюро, QSL менеджер должен ежегодно вносить компенсацию, за каждую обслуживаемую им станцию.
Размер компенсации устанавливается решением президента СРР по заключению директора ЦБ.
За дополнительной информацией, менеджеры могут обратиться к директору ЦБ, Николаю Аверьянову (UA3DX)
30.04.2009, 09:39
R3D-209

Алексей - RV3MI, за каждую обслуживаемую им российскую станцию? Или любую? С иностранной понятно, а с российской зачем, если согласно положению и российский менеджер и российская обслуживаемая им станция должна быть членом СРР или отдельно оплачивать пользование бюро?
Нипанятна(с)
30.04.2009, 09:39
RA3TT

Цитата:

Сообщение от RU3AA

RA3TT говорит, что в конце того века-начале этого
он выкупал карточки в ЦРК. Читаем и видим - не выкупал,
а забирал бесплатно.

И продолжаю говорить, несмотря на приведенные цитаты. И подттвердить это может еще ряд нижегородских любителей, лично выкупавших карточки.
Цель моих постов - показать, что не все было замечательно и тогда. И, кстати, не только с QSL. И не удовлетворенных деятельностью СРР и ЦРК было достаточно. Не было форумов. :-)
30.04.2009, 09:52
RV3MI

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Алексей - RV3MI, за каждую обслуживаемую им российскую станцию? Или любую? С иностранной понятно, а с российской зачем, если согласно положению и российский менеджер и российская обслуживаемая им станция должна быть членом СРР или отдельно оплачивать пользование бюро?
Нипанятна(с)

Доп. вопросы к Аверьянову. Как я понял, когда мы обсуждали это - то плата ежегодно вносится ЗА ЛЮБУЮ станцию (тут речь идет о других деньгах - не 540 руб.). А про то что станции РФ должны быть пользователями бюро - это отдельное условие. Но еще раз повторяю - за разъяснениями к Аверьянову.
30.04.2009, 09:57
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Читаем и видим - не выкупал, а забирал бесплатно.

Бесплатность в тот период уже закончилась и не надо людей вводить в заблуждение. Не в укор Вере Степановне, но и с той инфляцией и часто дорожающими почтовыми расходами на отпраку я думаю тоже много что не ушло.

Цитата:

Сообщение от RW3DY

Да они оседали в Пушкино.

А про Пушкино лучше вообще не вспоминать, т.к. там в тот сложный период вообще все QSL других подмосковных клубов просто сожгли.
30.04.2009, 09:59
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RA3TT

И продолжаю говорить, несмотря на приведенные цитаты. И подттвердить это может еще ряд нижегородских любителей, лично выкупавших карточки.
Цель моих постов - показать, что не все было замечательно и тогда. И, кстати, не только с QSL. И не удовлетворенных деятельностью СРР и ЦРК было достаточно. Не было форумов. :-)

Абсолютно то же самое говорил и я. Но Константин не хочет понимать. Проблемы с QSL он списывает на создание а/я 59, проблему с учетом членов СРР в тот период, на плохую работу предыдущих руководителей, проблему с помещениями - на действия руководителей СРР (других, не RU3AA). Это сказка без конца.

Мы не говорим о прошлом - мы обсуждаем настоящее. Учет членов строгий, взносы платятся за каждого члена СРР, у каждого есть свидетельсво и №СРР, а не как было - "оптом, лишь бы представить свой клуб", QSL почта ходит как часы - расценки приемлемые для любого радиолюбителя. Деньги переводятся строго на рассчетный счет СРР, а не непонятно кому. Это ФАКТЫ сегодняшнего дня.
30.04.2009, 10:32
vham

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Ну и как это распроданное имущество и верный товарищ повлияет на связь с Зимбабвай или с vham ом на сороковке?
УУУУУУУй блин Кащенко.

Кащенко, в голове у тех, с розовыми очками. К сожалению коллективка принадлежит РОСТО, а если РОСТО станет филиалом МО, то здание попадет в не профильные активы. Дальше надежные товарищи найдут ему применение. Пока, конечно это домыслы, но подождем немного.
30.04.2009, 10:40
RV4LX

Цитата:

Сообщение от RW9FM

недовольные, попробуйте вести QSL обмен директом,хотя-бы в пределах России,я думаю энтузиазма у Вас поубавится."No member"-не член своей национальной организации!?-свободен,пересылай за свой счет,ищи альтернативное бюро,ищи менеджера и т.д.73 de RW9FM

Этим и приходится заниматься,т.к.в работе QSL-бюро много недостатков,и довольным быть не получается.ЦРК работал гораздо лучше.Вот когда работа наладится-тогда скажу"доволен"А пока довольствоваться нечем.Или бери,что дают,или иди....куда нибудь.А энтузиазизьма не убавилось,даже не думайте.
30.04.2009, 11:03
RX3X

Цитата:

Сообщение от rv4lx

в работе QSL-бюро много недостатков,и довольным быть не получается.

Александр, поясните пожалуйста. Может быть некоторая удалённость сказывается? В моём случае этот момент не сказывается, так уж получилось.. Раз в неделю кто-нибудь забирает. Или что нибудь другое?
Я всё-таки хотел-бы чтоб мою почту по РФ получали и нечлены. Но и это уже становится не важным, раз они сами не шибко горят таким желанием. Возможности для этого все есть - абонемент. В остальном причин быть недовольным не вижу.
сорри
30.04.2009, 11:04
RU4SU

Цитата:

Сообщение от rv9up

Или вам "мальчик, сей секунд подать мне!"? Не будет так.

Добавлено через 14 минут

Хамство с вашей стороны признак не большого ума и отсутствия аргументов
А по поводу "мальчика" попытайтесь при случае сказать мне это в личной беседе при встрече.
30.04.2009, 11:05
RX3X

ЗЫ. то rv6ljkГеоргий, а что там с конвертацией? :)
30.04.2009, 11:08
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от rv4lx

ЦРК работал гораздо лучше.

Когда все было налажено, то да.
Когда началось в стране все валиться, то увы, начались очень большие проблемы.
Сейчас в QSL бюро все наладилось, не то что во времена некоторых ex. руководителей, которые вещают на этом форуме, забывая однако, что творилось во время их руководства.
30.04.2009, 11:10
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от rv4lx

ЦРК работал гораздо лучше.

Это когда ЦРК работал лучше? В 1978 году? Ну тогда да, может и лучше. А что касается времен более близких нам, то попробую свои пять копеек в спитч Константина вкинуть.
Вот он говорит, что QSL обмен был бесплатный. Неа. Во первых все это держалось в основном на энтузиазме Веры Степановны (дай ей Бог здоровья!), и таких же как она энтузиастов из Москвы. Энтузиасты постепенно кончились, потому как в условиях рынка сложно работать за "спасибо", этому есть объективные причины. И уже на моей памяти, QSL обмен был преотвратным. Т.е. он как бы был, но карточки не шли годами.
Я уже приводил пример, когда я в последние дни существования ЦРК на Походном приезжал за почтой к Свиридовай и своими глазами видел эти завалы почты, которые накапливались и физически их грести одна Вера Степановна уже не могла.
Что касается бесплатности, то Константин, не надо передергивать! Во первых взносы собирались и деньги отправлялись в Москву на пересылку почты. И в вестнике публиковалась информация кто, чего и сколько должен ЦРК. И если на счету повисал 0, то фиг тебе, а не почта. Не отправляли либо приезжай сам. Мы так Максима UA6LGR и эксплуатировали, он в Москву мотался раз в три месяца, возил почту ЗА СВОИ ДЕНЬГИ. И все эти взносы это было "палево", т.е. собирал радиоклуб деньги с пяти-семи человек, а почта шла на всех, никто не заморачивался ее грести. И грызня в клубе была постоянная на тему "я платил, а Вася нет, почему Вася почту за мой счет получает?". Знакомая картина для многих регионов, наверное.
А теперь к разговору о плетке. Почему, когда вы говорите о том, что QSL бюро используется сейчас как инструмент загона людей в СРР и что люди вступают только из-за карточек, вы не помните, что тогда люди платили ТОЛЬКО за QSL бюро. Что люди договаривались впятером, собирали какие то копейки и пересылали их в Москву ТОЛЬКО за карточки. Никто, повторяю НИКТО не вступал в СРР ради уставных целей, которых опять таки НИКТО не знал, такой был уровень информированности на местах. Всем на СРР было плевать с бугра, были нужны только карточки.Так почему сейчас, когда есть организация, есть бюджет, есть учет членов поименный, есть работающее бюро, вы заявляете что бюро это инструмент загона в ряды, а тогда, когда платили только за бюро, оно таким инструментом не было???
И еще. Понятие HAM SPIRIT оно очень хорошее ровно до тех пор, пока не залезли в твой карман. После этого как то этот присловутый спирит сразу становится призрачным. В начале нашей деятельности как РО я из этого самого спирита разобрал завалы карточек, которые лежали в клубе и решил их отправить людям просто так, хэм спирит ведь, все люди-братья. Пришел я на почту и отправил 30 бандеролей просто так. И оставил там половину своей зарплаты. И ни один (!) человек не сказал мне просто "спасибо", не говоря уже о том, что бы компенсировать мои затраты. И еще и материли потом, типа "а фига ли так долго карточки шли"!
После этого мой хэм спирит пришел к выводу, что пока люди не будут за свое ХОББИ платить, с места он не сдвинется, гори оно синим пламенем.
30.04.2009, 11:11
RU3AA

Цитата:

RU3AA:
Вопрос QSL-обмена прост, и его решение могло бы быть
таким же простым
RV9UP:
Дался же вам этот QSL обмен. Наше хобби это не только
собирание красивых открыток.

О чем и говорят. Довели общее дело до такого состояния,
что ни одна самая рьяная защита не выдерживает.
А что до меня, так я через бюро 6-ой год ничего не получаю,
переживаю за отправителей, а вот наблюдать очень неприятно.

Цитата:

RV9UP:
Мне например всё желание обили действия незабываемого
ЦРК, вернее фукционеров ЦРК, потребовавшего сколько-там
долларов за диплом 5BDXCC.
Не помню то ли в 1987 то ли в 1988 году. А тогда держать
в руках эти самые доллары - уголовное преступление.
А Вера Степановна не стеняясяь озвучила суммы.
Небольшие, на три-пять лет. И ехать не надо было от нас
далеко чтобы провести эти три года.

Ну вот, опять. Во-первых, не она это придумала, а в Штатах
цены подняли. Раньше было 2 рубля. Во-вторых, не требовала
она, а могла предложить. И, в-третьих, насколько мне
известно, были люди, у которых эти $ имелись на законных
основаниях. У меня не было, так я и успокоился с
обычным DXCC от 1968 года.

Цитата:

RV9UP:
Константин, вы каким-либо образом не участвовали в
деятельности этого самого аппарата ЦРК? Тогда ведь
"карточки бесплатно ходили".

Нет, не участвовал. Иногда наблюдал. Однажды застал
сжигание на заднем дворе нескольких больших бумажных
мешков с почтовыми марками. Много добра на ветер, но
так им было предписано.

Кстати, Алексей, чтобы не сложилось впечатление, что
я их тупо защищаю - за много лет я с ними вволю
навоевался в спортивных вопросах.

Цитата:

RV9UP:
Сейчас стало честнее.

Особенно в вопросах торговли QSL.

Цитата:

RN3AHL:
Бесплатность в тот период уже закончилась и не надо
людей вводить в заблуждение.

Не нужно громких слов, когда сказать нечего. А если что-то
говорить, то сначала желательно понять, о чем речь.

Цитата:

RA3TT: И продолжаю говорить, несмотря на приведенные цитаты.
И подттвердить это может еще ряд нижегородских любителей,
лично выкупавших карточки. Цель моих постов - показать, что
не все было замечательно и тогда. И, кстати, не только с
QSL. И не удовлетворенных деятельностью СРР и ЦРК было
достаточно. Не было форумов.

Николай, повторяю, я не защитник ни ЦРК, ни СРР.
Недовольства деятельностью и тех, и других в разные времена
хватало. Но меня интересует дело. И чтобы при его обсуждении
оперировали точными фактами, а не дежурными заготовками на
все случаи жизни. Иначе тупик. И новое недовольство.

Я привел выдержки из официального документа - ИМ ЦРК РФ.
Если в нем ежемесячно в течение ряда лет приводилась ложь,
то вопрос к нижегородцам и всем остальным, кого это
касалось - было ли хотя бы одно опровержение постоянно
приводимой в нем ложной информации?
Кстати, эта же информация ставилась и на сайт СРР. И здесь могу
сказать точно - ни одного опровержения.

P.S.
С завтрашнего дня буду отсутствовать примерно неделю.

73! RU3AA
Константин
30.04.2009, 11:11
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

ЗЫ. то rv6ljkГеоргий, а что там с конвертацией?

Работаем:) Вчера вечером вот прогу повесил, залил видео, пробую цифирить. Мозгов пока не хватает, делаю впервый раз, но думаю, что за выходные справлюсь.
30.04.2009, 11:24
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Не нужно громких слов, когда сказать нечего. А если что-то
говорить, то сначала желательно понять, о чем речь.

Сказать есть чего, просто не всё здесь написать можно, в этом многие убедились.
Извините, но вы совсем не хотите хотя бы чуток вспомнить совсем недавние времена, когда у руля были вы, какой порядок был в QSL бюро? Или мода на самокритику прошла?
Для людей из других регионов вы можете здесь писать что угодно, вы же авторитет, а на местных это никакого эффекта не производит.
30.04.2009, 11:35
RV3MI

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

попробую свои пять копеек в спитч Константина вкинуть.

Все что написал RV6LJK, с точностью до запятой было и у нас, в Ярославской области.
Странно пытаться переубедить нас в том, что было как-то по другому. Любой, кто мало мальски участвовал в клубной жизни, это подтвердит.
30.04.2009, 11:39
RU3AA

Цитата:

RN3AHL:
Бесплатность в тот период уже закончилась и не надо
людей вводить в заблуждение.
rv6ljk:
А что касается времен более близких нам, то попробую
свои пять копеек в спитч Константина вкинуть.
Вот он говорит, что QSL обмен был бесплатный.
Что касается бесплатности, то Константин,
не надо передергивать!

Да, братцы, с вами бесполезно что-либо обсуждать.
Я Алексею RV9UP трижды сказал, что речь не идет
о бесплатном обмене. До этого не раз говорил, что
есть оплата отправки, и есть бесплатное получение
приходящей почты непосредственно в бюро.
Даты называл. Как и когда.

Не видите разницы? Или не хотите видеть?
Ну что ж. Продолжайте в том же духе.
Если вам кажется, что вы мешаете все в кучу во благо,
то дебаты не прекратятся, пока у вас благой запал
не иссякнет.

73! RU3AA
Константин

Добавлено через 17 минут

Цитата:

RN3AHL:
вы же авторитет, а на местных это никакого эффекта
не производит.

Поздравляю!
Не каждый имеет добро от местных за всю Москву
расписываться.

73! RU3AA
Константин
30.04.2009, 11:59
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от RU3AA

До этого не раз говорил, что
есть оплата отправки, и есть бесплатное получение
приходящей почты непосредственно в бюро.

Что значит "бесплатное получение в бюро"? Человек, который раз в три месяца мотался на поезде в Москву сутки почти туда и сутки почти назад за свои деньги это бесплатно или нет? И считаете ли вы такую норму распределения QSL почты нормальной???
30.04.2009, 12:02
RK4FB

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Учет членов строгий, взносы платятся за каждого члена СРР, у каждого есть свидетельсво и №СРР, а не как было - "оптом, лишь бы представить свой клуб"

Списки где?
30.04.2009, 12:36
RA5DU

Цитата:

Сообщение от RU3AA

RV3DUT, говоря о бюро ЦРК, утверждает, что "приходилось
ждать годами даже у нас в Подмосковье".
Смотрим и видим - Подмосковье забирало почту ежемесячно.

и дальше утверждать буду, ибо с этим не только я лично сталкивался. А что касается цитат из ИМ, то они тоже весьма показательны. отлично помню как было "организовано" получение почты в ЦРК областью.
спорить на эту тему дальше абсолютно нет смысла, т.к. каждый все равно при своем останется - один будет цитировать ИМ, а другой ссылаться на личный опыт и опыт большого числа радиолюбителей Подмосковья.
к счастью теперь того бардка, который был, уже нет. и заслуга в этой тех людей, которые ныне возглавляют QSL-бюро и работает в нем. да и мы в области организовали все, чтобы почту получать было удобнее.
30.04.2009, 12:47
RV9UP

Цитата:

Сообщение от RU3AA

бесплатное получение
приходящей почты непосредственно в бюро

Это почему бы нет, но как распределить зоны ответственности в этом случае?
Из бюро ведь отдали, а до потрбителей не доехало. Хотя, насколько я понимаю положение о бюро, там отдают курьеру из региона без дополнительной оплаты, т.е. только за счёт взносов не снимая часть из этих взносов, депонированную для оплаты услуг бюро. Называя это "самовывоз".
По какой причине эта услуга (сортировка входящей почты) должна быть предоставлена не членам сообщества/клуба мне не понятно. В положении о бюро предоставлена возможность воспользоваться этой услугой, компенсируя затраты на обслуживание. В том числе часть затрат на обслуживание членов клуба. Это логично и разумно. Калькуляцию реальную вот только не смогут предоставить поэтому скорее всего посчитано с запасом.
Но мне это э... перпендикулярно, т.к. с моим объёмом QSL обмена считаю нецелесообразным тратить даже 500 руб. в год.
30.04.2009, 13:01
RW3DY

Цитата:

Сообщение от RV3MI

To: RX3RC
На запрос об оплате услуг бюро QSL менеджерами, ответ следующий:

При подготовке к публикации "Положения о QSL бюро СРР", была допущена техническая ошибка и из пункта 2.20
выпала информация о необходимости внесения QSL менеджером компенсации за обслуживаемые им станции, ссылка на которую присутствует в пункте 2.21 "Положения".
Данный вопрос будет рассмотрен на предстоящем заседании Президиума СРР и в "Положение о QSL бюро СРР" будут внесены необходимые правки.
Согласно принципам работы QSL бюро, QSL менеджер должен ежегодно вносить компенсацию, за каждую обслуживаемую им станцию.
Размер компенсации устанавливается решением президента СРР по заключению директора ЦБ.
За дополнительной информацией, менеджеры могут обратиться к директору ЦБ, Николаю Аверьянову (UA3DX)

Вот развернутый ответ. Все понятно. Сразу бы так.
Спасибо.
30.04.2009, 13:27
RU3AA

Цитата:

rv6ljk:
Что значит "бесплатное получение в бюро"? Человек, который
раз в три месяца мотался на поезде в Москву сутки почти
туда и сутки почти назад за свои деньги это бесплатно или нет?

Георгий, хорошо, что не с Камчатки.
Вынужден повторять то, что всем и так известно.
При получении в бюро - бесплатно.
Нет возможности придти, приехать - аванс за почтовые расходы
в QSL-бюро, и получаете на указанный вами адрес.

Я сам часто отвечал на вопросы по задержке почты.
Делал очень просто - приезжал в ЦРК и задавал вопрос Вере
Степановне. Она открывала большую книгу, в которой был
полный учет по областям, и показывала - отправлено такого-то
числа, столько-то, либо долг по оплате пересылки столько-то
рублей.
Конкретно, вопрос из Краснодарского края - в книге отмечены
все отправки, после чего стоит сумма долга. А рядом в трех
метрах стоят две упакованных коробки для края килограмм
на 40.

Тут все об оплате твердят, так при чем здесь ЦРК, и к кому
вопросы, если это дело кое-где на местах так организовано?

Вот стандартное сообщение из ИМ:

Цитата:

QSL-карточки для остальных областей и республик России
находятся в ЦРК РФ, т.к они cвоевременно не перевели деньги
для оплаты почтовых расходов.
Просим радиолюбительские организации этих областей России
ускорить решение вопроса с получением QSL-карточек для своих
радиолюбителей, или заблаговременно перевести на наш
расчетный счет аванс денег для оплаты почтовых расходов,
и QSL-карточки будут своевременно высылаться в адреса
радиолюбительских организаций России и за границу.

Цитата:

RV3DUT:
спорить на эту тему дальше абсолютно нет смысла,

Правильно. Что здесь спорить, если уже из Подмосковья
обьяснили, как в Пушкино жгли QSL.
Хотя тему можно найти - по какой цене Вера Степановна
спички покупала.

73! RU3AA
Константин

Добавлено через 14 минут

Цитата:

RV9UP:
По какой причине эта услуга (сортировка входящей почты)
должна быть предоставлена не членам сообщества/клуба мне
не понятно.

Попробую догадаться. Видимо, так:
ЦРК Российской Федерации - для всех граждан Российской
Федерации.
Союз радиолюбителей России - для членов Союза.
Хотя у тех и других в уставах записано про
права и интересы всех граждан РФ.

Цитата:

RV9UP:
Калькуляцию реальную вот только не смогут предоставить
поэтому скорее всего посчитано с запасом.

Это уже в корень.

Всем спасибо,
73! RU3AA
Константин
30.04.2009, 15:06
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Не каждый имеет добро от местных за всю Москву
расписываться.

Константин Хачатурович, вы не правильно поняли всю фразу, а обратили внимание только на её окончание. Могу пояснить более подробно, что я хотел в этом предложении сказать:
Цитата: Для людей из других регионов вы можете здесь писать что угодно, вы же авторитет, а на местных это никакого эффекта не производит.
Суть есть в том, что "сказки про белого бычка" здесь (в Москве и области) все уже наслушались, а вот те кто вас знает только по эфиру, при том только те, кто знает давно, могут эту "лапшу" и проглотить.
30.04.2009, 15:14
RV9UP

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Во-вторых, не требовала
она, а могла предложить.

Ну да, предложила. давайте столько-то зелёных денег. Альтернатива - диплом не получите, будете искать спонсоров и получать мимо ЦРК - закроем. Уточняю - речь идёт о бумажке, не доске.
Не забываем, что это ДО распада СССР и отмены главы Конституции о руководящей и направляющей роли.
30.04.2009, 15:23
RU3AA

Цитата:

Константин Хачатурович, вы не правильно поняли всю фразу,
а обратили внимание только на её окончание. Могу пояснить
более подробно, что я хотел в этом предложении сказать:
Цитата: Для людей из других регионов вы можете здесь писать
что угодно, вы же авторитет, а на местных это никакого
эффекта не производит.
Суть есть в том, что "сказки про белого бычка" здесь
(в Москве и области) все уже наслушались, а вот те кто вас
знает только по эфиру, при том только те, кто знает давно,
могут эту "лапшу" и проглотить.
__________________
73! Сергей (RN3AHL).

Сергей,
еще одно поздравление!
Теперь уже выступаем не только за всех в Москве,
но и за всех в области.
Круто. Жаль, дальнейшего расширения не предвидится -
там могут только ""лапшу" и проглотить".

Усталости от такой большой ответственности не ощущается?
Пожалуйста, дальше без меня. Спасибо.

73! RU3AA
Константин
30.04.2009, 15:34
RV4LX

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

После этого мой хэм спирит пришел к выводу, что пока люди не будут за свое ХОББИ платить, с места он не сдвинется, гори оно синим пламенем.
__________________

Платить надо всем,а не только членам СРР.Пришел в ресторан,заказал блюдо-оплати.А будешь ты его есть или нет - твои проблемы.Получил РОССИЙСКИЙ позывной - будь добр оплатить почту.А хочешь ты ее получать или нет - решай сам.
30.04.2009, 15:46
RX3QFY

Цитата:

Сообщение от rv4lx

Платить надо всем,а не только членам СРР.Пришел в ресторан,заказал блюдо-оплати.А будешь ты его есть или нет - твои проблемы.Получил РОССИЙСКИЙ позывной - будь добр оплатить почту.А хочешь ты ее получать или нет - решай сам.

+1
30.04.2009, 15:52
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Усталости от такой большой ответственности не ощущается?

Нет.
Читая последние ветки на форуме, удивляюсь, как вы ещё не устали столько "лапши готовить". Или вы всех за дураков в нашем хобби держите?
30.04.2009, 16:06
UA3QUO

Цитата:

Сообщение от rv4lx

т.к.в работе QSL-бюро много недостатков,и довольным быть не получается.ЦРК работал гораздо лучше.Вот когда работа наладится-тогда скажу"доволен"А пока довольствоваться нечем.

Это демагогия. Конкретно, что плохого в работе QSL бюро?
Сейчас ЩСЛ бюро работает отлично.
1. Входящая почта быстро рассылается в Регионы.
2. Исходящая почта принимается вовремя и также быстро идет отправка зарубеж.
3. Ежемесячно на сайте СРР вы можете увидеть когда ваша почта получена, когда отправлена в РО.
4. Аверьянов всегда отвечает на вопросы, не тянет резину.
5. Несчастные журналы, рассылает хоть на дом.
А вот при сов.власти почта ходила очень плохо. Особенно зарубежная.
30.04.2009, 16:17
RU3AA

Цитата:

Читая последние ветки на форуме, удивляюсь,
как вы ещё не устали столько "лапши готовить".
Или вы всех за дураков в нашем хобби держите?
__________________
73! Сергей (RN3AHL).

Нет, не всех, а только тех, кто вместо конкретного разговора
о деле переходит на личности, пытается клеить ярлыки и ищет
любые способы, чтобы дело затемнить. Ну и берет на себя
смелость выступать от имени всех.

Ответил?
У меня все.
30.04.2009, 16:18
UA6CE

"предварительные результаты..."

Заметьте, я написал "Результаты... будут опубликованы", а не "предварительные результаты будут опубликованы" :-)

Хотя тут ответ тоже конкретным быть не может в принципе, потому что дело завязано на людей, которые в силу тех или иных причин не дают четкого ответа (судей в частности).
Непонимание этого, упорное требование дать ответ... я не буду говорить как это называется.
А что это за "...предварительные результаты...." :new_russian:вообще? Ни в одном условий тестов
других стран организаторов не встречал, кроме тестов СРР! На мой взгляд здесь просматривается тенденция:...а вдруг обидятся "авторитеты" эфира или хуже того, что сейчас модно - коррупция, :hunter: во что я мало верю. Считаю так: если доверили судейской коллегии судить соревнование, то она несет полную ответственность за правомерное подведение итогов теста, один раз и окончательно!! :shablon_03:Иначе она (судейская коллегия) - не
компетентна, а делает с оглядкой на СРР
30.04.2009, 16:30
UA1WN

Хочу добавить по QSL почте.Вот уже более 10 карточек вернулось назад из
РО СРР по Орловской области.
И зачем тратить деньги на обратную отправку? Не проше ли отдать эти
карточки не членам СРР, ведь они уже пришли и их пересылка была оплачена.
Однако в Орловском РО СРР тратят деньги на их обратную отправку.
30.04.2009, 16:51
R3MM

И зачем тратить деньги на обратную отправку? Не проше ли отдать эти
карточки не членам СРР, ведь они уже пришли и их пересылка была оплачена.

Отправлять назад принято в цивилизованном мире, а халява развращает. Сильно!
30.04.2009, 17:12
RZ3EM

Цитата:

Сообщение от ua1wn

Хочу добавить по QSL почте.Вот уже более 10 карточек вернулось назад из РО СРР по Орловской области.
И зачем тратить деньги на обратную отправку? Не проше ли отдать эти
карточки не членам СРР, ведь они уже пришли и их пересылка была оплачена.
Однако в Орловском РО СРР тратят деньги на их обратную отправку.

А мы всегда "были, есть и будем" ЛОЯЛЬНЫ "Центру". Без взаимности...

Пришлите Ваши карточки на директ RZ3EC и адресаты получат их.
"Обратный путь" - будет на совести уже Ваших корреспондентов в R3E...
30.04.2009, 18:20
RW3DY

Цитата:

Сообщение от UA3QUO

5. Несчастные журналы, рассылает хоть на дом.

Отсюда можно поподробнее.
30.04.2009, 18:44
UA3QUO

Цитата:

Сообщение от RW3DY

Отсюда можно поподробнее.

Наше МО получает журналы (по договоренности с Аверьяновым) напрямую, т.е. минуя Воронеж.
30.04.2009, 18:46
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RK4FB

Списки где?

http://www.srr.ru/STRUCTURE/reg_dep_srr.php или по региональным отделениям.

Цитата:

Сообщение от rv4lx

Платить надо всем,а не только членам СРР.Пришел в ресторан,заказал блюдо-оплати.А будешь ты его есть или нет - твои проблемы.Получил РОССИЙСКИЙ позывной - будь добр оплатить почту.А хочешь ты ее получать или нет - решай сам.

Не вариант. В ресторане я заказываю блюдо, которое хочу съесть. Нет такого - уйду не заплатив. А так это типа:"-Я таксиста обманул - деньги дал, а сам не поехал."
Хочешь быть членом клуба - "чашечка кофе бесплатно". Нечлен клуба, но хочешь кофе - заплати.

1) Помешение не резиновое.
2) На членов автоматом заводиться ячейка. На нечленов - не заводиться.
3) Эти картички, не членов, надо гда-то хранить
4) Эти картички, не членов, хранить неизвестно сколько. И гадать: заберут или нет?
5) Эти картички, не членов, рассортировать чтобы потом часами не разыскивать по мешкам.

Ну кто мешает:
1) Договориться, если придут карточки, чтобы не отправляли, а сообщили бы туда-то и так-то - сразу приеду и заберу.
2) Сообщить в call-book как посылать карточку и куда или вообще не посылать.
3) Посмотреть в call-book как посылать карточку и куда или вообще не посылать.

Какие проблемы? Но тему развили...
30.04.2009, 19:07
RA3TT

Цитата:

Сообщение от UA6CE

А что это за "...предварительные результаты...." вообще? Ни в одном условий тестов
других стран организаторов не встречал, кроме тестов СРР

Уважаемый Владимир, соревнования, включенные в ЕКП (единый календарный план) проводятся в соответствии с нормативными документами в области физической культуры и спорта (ФЗ, ЕВСК, Правила соревнований по радиоспорту, Положения о соревнованиях и т.д.). В этих документах Вы сможете найти ответ на свой вопрос. В частности, ознакомьтесь с порядком подачи протестов в заочных соревнованиях.
30.04.2009, 19:14
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Ответил?

Нет.
Лучше правду один раз рассказать, чтоб люди знали.
Да и в начале про самокритику я писал, её в ваших постах совсем нет, когда руководили - безгрешны были?
30.04.2009, 19:37
UA6CE

Цитата:

Сообщение от rv9up

Почитайте правила по радиоспорту. Там есть. Если вы не в курсе. Правил для соревнований проводимых в Российской Федерации и соответсвующих требованиям ЕВСК.

.........Читаю:
.......После соревнований по радиосвязи на КВ и УКВ представляются следующие Отчетные документы:
- протокол заседания главной судейской коллегии,
- итоговый протокол технических результатов в командном зачете,
- итоговый протокол технических результатов в личном зачете по категориям (по видам работы),
- список позывных радиостанций, владельцы которых не представили отчет об участии в соревнованиях, но активно работавших в эфире,
- список радиостанций, выступавших вне конкурса и приславших отчеты,
- список радиостанций, снятых с зачета за нарушение правил и положения.
......Где здесь сказанно о "предварительных результатах"?

Цитата:

Сообщение от rv9up

Вы вообще понимаете о чём пишете? Или так, лишь бы вас заметили. Вы вообще понимаете, что слова имеют смысл?

....Вы начали меня обсуждать за частности, а на мой вопрос - ..."предварительные результаты.."- не ответили, а вопрос стоял так: нужны-ли предварительные результаты" теста? а не сразу-ли - ИТОГ и (обжалованию не подлежит), моя ремарка.
Я не хочу ни в коем случае обидеть кого-либо ни в чем, а высказываю свою точку понимания, если не так - подскажите.

Цитата:

Сообщение от rv9up

Про "предварительные итоги" мы в РФ знаем уже несколько десятков лет.

.......Ну и что. это Вас устраивает? Меня нет.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от RA3TT

В частности, ознакомьтесь с порядком подачи протестов в заочных соревнованиях.

А зачем мне это надо?- протест, значит судейская коллегия отработала не-
верно? так я полагаю? Я не обсуждаю "Правила" СРР по проведению соревнований, а высказываю свою точку понимания.
30.04.2009, 19:57
RA3TT

Цитата:

Сообщение от UA6CE

А зачем мне это надо?- протест, значит судейская коллегия отработала не-
верно? так я полагаю?

Не верно! Протест - это право спортсмена, его представителя и т. д., в частности, обратить внимание судейской коллегии на имевшие место , с его точки зрения, нарушения Положения, Правил и пр. со стороны других спортсменов, судей и пр. В правилах прописано кто, в какой форме и в какие сроки может подать протест, и каким образом такой протест рассматривается. Право на протест предусмотрено во всех видах спорта и не только в нашей стране.

Цитата:

Сообщение от UA6CE

Я не обсуждаю "Правила" СРР по проведению соревнований, а высказываю свою точку понимания

?!
30.04.2009, 20:09
UA6CE

Цитата:

Сообщение от RA3TT

В правилах прописано кто, в какой форме и в какие сроки может подать протест, и каким образом такой протест рассматривается. Право на протест предусмотрено во всех видах спорта и не только в нашей стране.

Где, Николай? Я участвую в основном в digi-test, и ни-где не видел в условиях тестов оспаривания результатов или неправильного поведения участника. того или другого, везде результат подведения - окончательный! И я с этим согласен.Нет повода для "неправильных" размышлений.мое мнение - не Аксиома.
30.04.2009, 20:10
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от vham

Кащенко, в голове у тех, с розовыми очками. К сожалению коллективка принадлежит РОСТО, а если РОСТО станет филиалом МО, то здание попадет в не профильные активы. Дальше надежные товарищи найдут ему применение. Пока, конечно это домыслы, но подождем немного.

Это что, настает просветление? В смысле понимание того, что "бесплатность" - явление не продолжительное?

Цитата:

В соответствии с Положением об отборе в сборную команду Самарской
областной общественной организации РОСТО
(ДОСААФ) приглашаем спортсменов вашего клуба ...
принять участие в .... в составе
сборной команды.
..........
Ввиду отсутствия, на данный момент, какого-либо финансирования, предлагаем
использовать личные средства спортсменов, либо другие источники
финансирования.

Вот так. А если добавить поправку, что предыдущие командировки "сборной команды Самарской областной общественной организации РОСТО (ДОСААФ)" осуществлялись за счет средств регионального бюджета, выделенных на сборную Самарской области есть повод задуматься.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Сергей-AHL

Суть есть в том, что "сказки про белого бычка" здесь (в Москве и области) все уже наслушались, а вот те кто вас знает только по эфиру, при том только те, кто знает давно, могут эту "лапшу" и проглотить.

Пообсуждали в кругу "очников" высказывания Константина Хачатуровича на данном форуме. Неожиданно я оказался самым признающим его авторитет и защитником его мнения. За что меня назвали наивным сопляком :) А в адрес мэтра эпитеты цитировать не буду. Ибо забанят.
Из чего лишний раз убедился в главном - в чужом глазу соринку видно, а в своем бревно трудно заметить.
Но несмотря ни на что, продолжаю уважительно относиться к знаменитому радиолюбителю-радиоспортсмен Хачатурову. Но голосовать за него на выборах руководящих органов СРР не стал бы.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от UA6CE

А что это за "...предварительные результаты...." вообще?

Для начала перечитайте Правила соревнований. Посудить не призываю.
Предварительные результаты - это результаты полученные как итог технической работы судей. Окончательными (утвержденными) они становятся после того как были:
а) Опубликованы
б) Прошло время подачи заявлений и протестов
в) Протесты рассмотрены
г) Результаты утверждены уполномоченным на то органом.
30.04.2009, 20:22
RA3TT

Цитата:

Сообщение от UA6CE

Где, Николай? Я участвую в основном в digi-test, и ни-где не видел в условиях тестов оспаривания результатов или неправильного поведения участника.

Давайте, как говорят математики, разделим переменные. Мы говорим о "контестинге" или о радиоспорте? Если о радиоспорте - хотим стать чемпионами РФ, обладателями кубков РФ, претендуем на получение разрядов и спортивных званий - значит будем следовать нормативным документам в области физической культуры и спорта, принятым в РФ.
30.04.2009, 20:37
UA6CE

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Мы говорим о "контестинге" или о радиоспорте? Если о радиоспорте - хотим стать чемпионами РФ, обладателями кубков РФ, претендуем на получение разрядов и спортивных званий

Да Николай, признаю свою неправоту в этом направлении... А вот еще один момент в работе СРР:.....Виды. характер и условия проведения соревнований....

.....3. Радиоспорт включает в себя следующие виды соревнований:
скоростная радиотелеграфия;
многоборье радистов;
спортивная радиопеленгация;
радиосвязь на коротких волнах (КВ) и на ультракоротких волнах (УКВ).
.....Не слишком-ли много прикладных видов, которые относятся к ведению РОСТО(ДОСААФ), мое мнение, заявленны в плане работ СРР - один пункт из четырех?
30.04.2009, 20:41
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA6CE

А вот еще один момент в работе СРР:.....Виды. характер и условия проведения соревнований....

Правила 2003 года несколько устарели.
В настоящее время Вид спорта один - радиоспорт.
Который включает в себя дисциплины:
скоростная радиотелеграфия
многоборье радистов
спортивная радиопеленгация
радиосвязь телефоном
радиосвязь телеграфом.

"Ведение РОСТО" - это анахронизм. Согласно действующим нормативным документам "радиоспорт" не имеет ведомственной принадлежности (это следует из его реестрового номера).
Так что радиоспорт - не в "ведении РОСТО". А радиоспорт - один из видов спорта, культивируемый в организациях РОСТО (так же как и в любых других организациях)
30.04.2009, 20:54
RW3DY

Цитата:

Сообщение от UA3QUO

Наше МО получает журналы (по договоренности с Аверьяновым) напрямую, т.е. минуя Воронеж.

Так МО или можно на дом?
30.04.2009, 20:54
UA6CE

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Правила 2003 года несколько устарели.
В настоящее время Вид спорта один - радиоспорт.
Который включает в себя дисциплины:
скоростная радиотелеграфия
многоборье радистов
спортивная радиопеленгация
радиосвязь телефоном
радиосвязь телеграфом.

Вот в этом ответе и есть работа СРР на сайте в документах. Я взял данные сразу в результате полемики
30.04.2009, 21:02
UA3QUO

Цитата:

Сообщение от RW3DY

Так МО или можно на дом?

Это вы решайте лично с UA3DX.
30.04.2009, 21:09
RN3OG

Цитата:

Сообщение от RW3DY

Так МО или можно на дом?

На МО таких у нас 5, где наибольшее кол-во чл. СРР.
30.04.2009, 21:09
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA6CE

Вот в этом ответе и есть работа СРР на сайте в документах. Я взял данные сразу в результате полемики

В данном случае Вы абсолютно правы. Скажу более: в настоящий момент НЕ СУЩЕСТВУЕТ Положения о судьях по радиоспорту. Куликов толкал Президиум, в т.ч. ответственного за судейство года 2. Безрезультатно. Добился только, что Положение поручили разработать ему :)
Что касается Правил - Правила - 2003 принимались в спешном порядке и представляют собой не очень качественный перевод международных Правил с бессистемно надерганными в него пложениями Правил - 1989.
В частности в 1 части Правил, написано, что Положение о соревнованиях не должно противоречить Правилам. А во второй части по СРП, написано, что при расхождениях - Положение главнее, как более поздний документ :)
Проблема с Правилами усугубляется несколькими факторами:
- во первых, радиоспорт содержит ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ дисциплины. Поэтому Правила нужно делать коллективно.
- во вторых, мы пережили уже вторую редакцию ФЗ о спорте за последние годы
- в третьих (и это главное!) давно назрела необходимость расширить список дисциплин. К примеру, радиосвязь цифровыми видами. Я уж молчу про СРП, в которой на международных соревнованиях места присуждаются по диапазонам, а в России - по сумме времени на двух диапазонах. Менять Правила до решения этого вопроса - нельзя. Придется опять переделывать. А вопрос по дисциплинам "висит" уже третий сезон :(

За Правила кто только не брался... И сам грешен. Пытался править те что есть. Но понял, что надо писать с нуля...

Все упирается в ресурс свободного времени. Вот доживу до пенсии :) :)
30.04.2009, 21:14
R3D-209

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Не вариант. В ресторане я заказываю блюдо, которое хочу съесть....

Мне кажется не оч.удачное сравнение. Например я хочу карточку из Антарктиды, а мне их Курска присылають, да ещё и одноцветные, а я хочу полноцветную...
Тут надо подумать...:)
30.04.2009, 21:22
vham

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Это что, настает просветление? В смысле понимание того, что "бесплатность" - явление не продолжительное?

В свое время, мы приняли решение из ДОСААФ не выходить, был выбор и мы его сделали. До сих пор живем. Думаю, в трудные времена, если наступят, тоже выживем и найдем выход, как сохранить коллектив и радиостанцию. А Вам тоже немного желаю просветлеть, уж очень Вы носитесь со своим молодежным клубом. Для начала спросите у руководства - будет ли заведено на Вас уголовное дело в случае, не дай Бог конечно, допустим крупной кражи или пожара. Конечно вопросы не удобные, но лучше знать сразу, чем потом сидеть и думать - за что?
30.04.2009, 21:29
RN3OG

Цитата:

Сообщение от R3D-209

а я хочу полноцветную...
Тут надо подумать...:)

Что тут думать, предложите спонсорскую помощь, напечатайте для Антарктиды qsl буклет...
а для Курска 4+2, подайте пример. hi.
30.04.2009, 21:31
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от vham

Для начала спросите у руководства - будет ли заведено на Вас уголовное дело в случае, не дай Бог конечно, допустим крупной кражи или пожара.

Можно вопрос: "У руководства чего?" :)

Что касается РОСТО (ДОСААФ) - есть надежда, что после преобразования его в госорганизацию, оно не только получит больше возможностей (технику, финансы и т.д.) для развития техн. видов спорта, но и будет снова, как это было при СССР, станет ОБЯЗАНО это делать.
Хотя может получиться и наоборот.
30.04.2009, 22:34
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Мне кажется не оч.удачное сравнение.

Удачное, с клубом. Про ресторан я сказал, что это не удачное сравнение.:prankster2:

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Например я хочу карточку из Антарктиды, а мне их Курска присылають, да ещё и одноцветные, а я хочу полноцветную...

От родственников Вы тоже не принимаете открытки, если не "cool". :pig_ball:
Так укажите это с call-bookе: "QSL only fully colored or I will not answer." или " QSL only fully colored from and only Antarctica or I will not answer".:girl_in_love:
01.05.2009, 04:32
RU3AA

Цитата:

RA4HRA:
Пообсуждали в кругу "очников" высказывания Константина
Хачатуровича на данном форуме. А в адрес мэтра эпитеты
цитировать не буду. Ибо забанят.

Прочли об этом наши "заочницы", и про этих "очников"
такое сказали, что если процитировать, то два раза
забанят. Еле успокоил.
Такие вот "очно-заочные" страсти.

И к Сергею RN3AHL для самокритики на их партсобрание
не пойду.
Но в целом весело тут.

Счастливо!
RU3AA
Константин
02.05.2009, 07:24
RA4HRA

Ой как некрасиво...
Было:

Цитата:

Пообсуждали в кругу "очников" высказывания Константина Хачатуровича на данном форуме. Неожиданно я оказался самым признающим его авторитет и защитником его мнения. За что меня назвали наивным сопляком А в адрес мэтра эпитеты цитировать не буду. Ибо забанят.

Стало:

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Цитата:RA4HRA:
Пообсуждали в кругу "очников" высказывания Константина
Хачатуровича на данном форуме. А в адрес мэтра эпитеты
цитировать не буду. Ибо забанят.

Прочли об этом наши "заочницы", и про этих "очников"...

Вроде бы ничего не добавлено, просто вырезано. А смысл сказанного совсем другой...
02.05.2009, 07:50
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Вроде бы ничего не добавлено, просто вырезано. А смысл сказанного совсем другой...

И так по всем веткам, во всех постах, я по-этому про самокритику и начал писать, что про себя хорошего ни в какую ... :), плохие все, кроме себя любимого :).
А ведь люди читают и верят :(.
02.05.2009, 11:18
RX0TX

Начитался,голова распухла!"смешались кони,люди" Устал читать!Чем я лично могу помочь своей радиолюбительской организации?Только признанием Устава СРР и взносами!Короче-радио не брошу,взносы вносить-буду,из СРР-не выйду!"Вестник" согласен получать в электронном виде на свой майл,работой QSL-бюро доволен. Не члены СРР и недовольные, попробуйте вести QSL обмен директом,хотя-бы в пределах России,я думаю энтузиазма у Вас поубавится."No member"-не член своей национальной организации!?-свободен,пересылай за свой счет,ищи альтернативное бюро,ищи менеджера и т.д.73 de RW9FM
__________________
Цитата выделенного :: Цитировать
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо RW9FM за это полезное сообщение: RD3MA (30.04.2009), RN4CA (29.04.2009), RX-Alexei (29.04.2009)

А спасибо то за что? напоминает, извините, два стада - довольные и недовольные (как расовый принцип). дошло до полного маразма - ни слушать ни видить. Довольные уверенны в непоколебимости собственных высказываний и тем что есть недовольные, недовольные - тем что их не воспринимают вовсе даже тогда когда аргументы весомы, либо только потому, что они так думают. при этом и те и другие хотят видеть какую то национальную организацию.
Тему с qsl дотерли до такой степени, что кроме отвращения уже ни чиго не вызывает - Где вы видите - верните бесплатный сыр... какого хрена орать о том что и так понятно. почему кроме как этого причем придуманного аргумента нечего выставить... да тупо это и смешно. Вы утверждаете, что принять устав - вы в нем много смыслите!? да по сути вам , как и мне и как большенству, что там написано по барабану. взносы - да их платят все и довольные и недовольные. не плотят те кому все "мы" со своей возней вокруг дипломов, карточек, кмс, срр и прочей хрени - всё и все пох... он сидит себе и паяет либо крутит ручку приемника только для себя любимого. так может это и есть настоящий радиолюбитель. А?
Похоже как то все забыли одно, что любитель он и есть любитель и прекрасно может жить и без срр и без карточек и без нас довольных и недовольных...
а если серьезно неправых ни с одной ни с другой стороны...
диагноз - шизофрения

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от rv4lx

Платить надо всем,а не только членам СРР

кому - может вам? а еще может объясните за что? точно стадо...
02.05.2009, 17:46
RW9FM

To rx0sd Вы,что решили переключиться на RW9FM?Нестадный Вы наш!? Я высказал свою точку зрения,Вы поняли?-свою!

Цитата:

диагноз - шизофрения

ВЫ это доктор про себя,любимого!Вам то,что нужно?Только пожалуйста,без этих (нах и пох). 73 de RW9FM
02.05.2009, 19:17
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RW9FM

Вы,что решили переключиться на RW9FM?Нестадный Вы наш!? Я высказал свою точку зрения,Вы поняли?-свою!

Цитата:диагноз - шизофрения

ВЫ это доктор про себя,любимого!Вам то,что нужно?Только пожалуйста,без этих (нах и пох). 73 de RW9FM

переключиться...а есть смысл. ваша точка зрения- это ваша, моя- это моя. про себя любимого? а почему бы и нет! о докторе - нет не доктор, а бывшая так считала...цитирую: "ты еб...ся на своем радио..."- наверно все таки шизофрения.
А если серьезно то и пост посвящен не вам...подумайте. Ответный вопрос - ваша стандартность в чем?или моя нестандартность?
02.05.2009, 22:59
RW9FM

наверно все таки шизофрения. to rx0sd Не принимайте так близко к сердцу настоящее! Здоровья Вам! 73 de RW9FM
02.05.2009, 23:26
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RW9FM

Не принимайте так близко к сердцу настоящее!

аналогично... и без обид

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от RW9FM

Нестадный Вы наш!

и еще всетаки - я не ваш, и плыз ответ.
02.05.2009, 23:44
RD3M

Модераторы! Закройте уже тему....
03.05.2009, 00:03
RX0TX

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Модераторы! Закройте уже тему....

а еще лучше не допускать открытия подобных тем ...
03.05.2009, 14:18
RW3VZ

Тема закрыта.

Текущее время: 22:47. Часовой пояс GMT +3.

Resources saved on this page: MySQL 0%
QRZ.RU webteam