Изучаем новый Устав
http://www.srr.ru/STRUCTURE/ustav.php
Вид для печати
Изучаем новый Устав
http://www.srr.ru/STRUCTURE/ustav.php
Уже МинЮст прошел?
Министерством юстиции Российской Федерации осуществлена регистрация новой редакции Уства Союза радиолюбителей России. В соответствии с принятыми изменениями полным наименованием СРР является - общероссийская общественная организация радиоспорта и радиолюбительства «Союз радиолюбителей России». Текст новой редакции Устава размещен в разделе СТРУКТУРА СРР/УСТАВ СРР.Цитата:
Сообщение от RA3ICK
Интересно, если появится еще одно объединение, которое признает IARU (а такое вполне возможно, учитывая охват нынешнего СРР) - что делать?
Совсем не интересно.. Такое невозможно, потому что невозможно. :)Цитата:
Сообщение от RK3FW
Где-то читал, что отношение ИАРУ к этому очень простое - "Одна страна - одна национальная организация".
Другое дело, что если не "Ещё одна", а "Вместо СРР" - тогда вполне возможно, даже наверняка признает.
Осталось за малым. :)
Точно ли зарегистрированный Устав, а не его предварительная "рыба" выложен? Я с такой грамматикой постеснялся бы нести в регистрирующий орган.
Начиная с преамбулы: "...Союз, является добровольным, самоуправляемым общественным объединением, основанном на членстве общественным объединением..."
Бррр!
Если прочитать всё предложение с выражением, соблюдая знаки препинания - то "бррр" - уже не такое ужасное.. :)Цитата:
Сообщение от RW3VA
Хотя есть что-то.. повтор.. но, думаю, не страшный.
Вот если бы кто нашёлся, добрая душа, сделал бы краткий анализ новой редакции, типа "что было", "что стало" и "почему так стало" - то мы бы наверное избежали бы многих возможных и ненужных споров.. :)
То есть, Илья, Вы утверждаете, что это именно зарегистрированный в Минюсте текст Устава выложен?
Что ж, читаем с выражением - всё равно грамотно не получается:
"1.1. Общероссийская общественная организация радиоспорта и радиолюбительства «Союз радиолюбителей России» - далее Союз, является добровольным, самоуправляемым общественным объединением, основанном на членстве общественным объединением, созданным по инициативе граждан на основе совместной деятельности для защиты своих интересов и достижения общих целей."
Какое-то заклинание напоминает.
Это не Илья утверждает, а официальный источник - сайт СРР.Цитата:
Сообщение от RW3VA
Хорошо, что Вы за Илью заступились, но грамотности определяющему нашу жизнь документу это не добавляет.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я в тексте еще одну лишнюю букву "м" нашел ;)Цитата:
Сообщение от RW3VA
На мой взгляд, Минюст не занимается скурпулезной проверкой на ошибки в словах. Он проверяет на соответствие законодательству.
И если смысл слова или выражения трактуется однозначно, то это не есть препятствие к регистрации.
Хотя, я согласен что окончательно вычитать любой документ нужно и ошибки по максимуму исправить (сам такой) :)
Более того, неграмотно, с точки зрения государственного языка, составленный документ оставляет широкое поле для разночтений и произвольных трактовок. "Глюк" в этом, а не в лишней букве "м".Цитата:
Сообщение от RV3MI
А в целом, чего обсуждать, Устав зарегистрирован и подлежит исполнению в любом его виде. В каком он оказался виде ...? Да уж в каком и оказался!
Ну собственно я себя не почувствовал нуждающимся в чьем-либо заступничестве. :)Цитата:
Сообщение от RW3VA
Просто вопрос непонятный. Ссылка топикстартера явно отсылает на официальный сайт СРР, где говориться вполне официально, что "Устав прошёл регистрацию".
Я лишь могу утверждать, что я прошёл по ссылке, и увидел такое сообщение, но за достоверность его я никакой ответственности не несу.
Если никаких возражений и обсуждений, кроме сомнительного повтора фразы "общественным объединением" нет, то что.. ?
Всё остальное устраивает?
Я, например, в структуре союза усмотрел некие "Представительства СРР", может они и раньше были, не помню.
Ещё расписано почётное звание "Почётный Член" :)
Теперь, надеюсь, все будут довольны, как и "Почётный Член №1".
Ещё по взносам- теперь порядок оплаты и сумму части взносов можно определять на местах.
Можно и дальше поискать новшества.
Или остановимся на грамматике?
То и обсуждать, что же там нового, и как им теперь пользоваться.Цитата:
Сообщение от RW3VA
Ведь именно эта редакция будет определять жизнь радиолюбителей на ближайшие.. ну скажем два года.. :)
Хм.... Если конечно его распечатать .....Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Добавлено через 1 минуту
Жизнь радиолюбителей идёт своим чередом , а эта редакция устава своим .....Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Тогда уж так - "Умные стали умнее, глупые - глупее, тысячи прочих не изменились вовсе"Цитата:
Сообщение от RL9F
Устав что то изменит лишь для тех, кто хочет жить и пытается жить по закону и в рамках организации (СРР)... всем прочим - что ни напиши у них будет собственное мнение (оно же единственно правильное)
Это Вы о ком ? Если о себе , тогда всё нормально .Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Я вообще-то против устава ничего и не говорил :)
Добрее надо быть , добрее ....
Обнадёживающее начало.. :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Сергей, что тебя поразило/удивило/порадовало/огорчило в этой редакции?
Если можно, плиз.
Канцелярит - великий язык...Цитата:
Сообщение от RW3VA
Основное "новшество" заключается в том, что в Уставе прописаны вопросы радиоспорта - создание региональных спортивных федераций.
Еще появились "почетные члены" и "вице-президент".
Порадовало, что в отличие от первой редакции, пункт с местными взносами сформулирован так, как я предлагал:
А в описании деятельности РО и МО СРР написано, что такой взнос может и не устанавливаться.Цитата:
4.4. Члены Союза обязаны:
уплачивать вступительный и ежегодные членские взносы, размер, порядок и срок уплаты которых определяется решением Президиума Союза в соответствии с настоящим Уставом, а также дополнительные членские взносы для финансирования деятельности отделения, в котором они состоят, в порядке и в размере, определенном руководящими органами отделений;
Все в руках общих собраний (конференций)!
Тут видимо надо пояснить, что "дополнительные", это те, которые и раньше оставались в МО и РО, но теперь сумму можно варьировать, например больше/меньше/раньше/позже - исходя из конкретных нужд.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я правильно понял?
Более того, он единственно возможный для создания правового поля.Цитата:
Сообщение от R3AOV
Я поясню суть проблемы -Цитата:
Сообщение от bubble-gum
в ряде областей, ранее СОВЕТ РО или МО СРР принимал решение и люди ставились перед фактом:"Взносы ххххх рублей! Из них часть в Москву, а остальное на нашу деятельность". Не секрет, что где-то суммы доходили до полутора тысяч рублей!
Теперь вопрос взымания этой суммы определяется собранием или конференцией отделения. И если собрание решит вообще не собирать дополнительные взносы - так и будет.
Т.е. не будет (как я надеюсь) выкручивания рук простым членам, "непростыми" членами Советов.
Цитата:
6.9. Совет местного отделения:
----
определяет размер и порядок уплаты дополнительных членских взносов на финансирование деятельности отделения в случае принятия общим собранием решения об установлении таких взносов;
Цитата:
7.10. Совет регионального отделения:
----
определяет размер и порядок уплаты дополнительных членских взносов на финансирование деятельности отделения в случае принятия общим собранием, конференцией решения об установлении таких взносов;
История радиолюбительства в мире (подчёркиваю - во всём мире) знает несколько ситуаций, когда в странах возникала вторая, иногда достаточно многочисленная организация. Например, в Канаде было две - CARL и вторая со словом "федерация" (точное название уже за давностью не помню), из более ближней истории Бельгия. В истории во всех известных мне случаях осталась только одна, исходная организация. Непростое это дело...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Здравствуйте, Борис.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Вопрос был о том, что:
"если появится еще одно объединение, которое признает IARU (а такое вполне возможно, учитывая охват нынешнего СРР) - что делать?".
Т.е. теоретически, таких организаций может быть МНОГО, но с какой будет работать ИАРУ?
Так что признание этим органом второй организации внутри страны будет подобно .. бардаку - и это мягко сказано.. :)
СРР будет голосовать при выработке какого-либо решения "так", а РРС - "эдак".
В конце концов будет сказано - "Уважаемая Российская Федерация! Мы просим обе ваши половины выйти из зала, спокойно договориться, и, вернувшись - явить нам всем Ваш консенсус.."
Сказки я люблю..
Но это даже на сказку непохоже.. :)
сорри
IARU просто не признает двух организаций (от одной страны). Более того, она не вмешивается во внутренние дела - договаривайтесь сами... А пока не договоритесь - есть только одна, действующий член...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Далеко за примерами ходить не надо. Это в нашей истории (новейшей России) уже было. Это когда ЦРК (рука не поднимается написать "имени Э. Т. Кренкеля"), "имеющий десятки тысяч членов, недвижимость и т. д." (это цитата), пытался выгнать из IARU Союз радиолюбителей России.
Привет Борис Григорьевич!Цитата:
Сообщение от RU3AX
Видимо старая рана все еще бередит.
Ваш вывод далеко не однозначен, по моему происходило все наоборот - и произошло.
Имя Э.Т.Кренкеля, ЦРК "имеющий десятки тысяч членов, недвижимость и т. д.", с достоинством носил десятилетия, пока генерал Анохин (ЦС РОСТО), при бездействии СРР, практически упразнил клуб - объеденив его с городким.
Это неоспоримый, известный всем факт.
Пожалуйста, оставте в покое доброе имя ЦРК.
Желаю Вам хорошего здоровья! 73! Евгений
И как же это я жил без него? Наверное и не жил вовсе! :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Что у Союза поменялись ЦЕЛИ:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Было:
<< 2.1 Союз создан в целях:
- защиты прав и интересов граждан Российской Федерации в сфере занятия радиоспортом и радиолюбительством.>>
Стало:
<<2.1. Союз создан в целях:
- развития радиоспорта и его пропаганды>>
без моих выводов...
ЗЫ ну и в свете последних событий...
<< не препятствовать работе руководящих органов Союза и его структурных подразделений.
Осуществление членами Союза права на обращение не должно нарушать права и свободы других лиц, включая членов Союза, а также руководящих органов Союза и его структурных подразделений.>>
При регистрации Уставы никто не читает, убедился многократно.Цитата:
Сообщение от RW3VA
Убедился также неоднократно, не проверяют.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Так это наверное потому, что вам IARU по барабану.Цитата:
Сообщение от UI9OI
Как и абсолютно подавляющему большинству.
Юра привет. Точно! И посредники тоже по барабану!
Очень интересно... царь, аз есмь царь !!!Цитата:
Сообщение от D2QMN
Глобально то как, ажно УХ!!!
Ну да ваш суп вы в нем и варитесь, лишь бы мы в рецептуру не попали ))))
Цитата:
Сообщение от D2QMN
Хм, интересное замечание, теперь СРР мне вроде как и ни к чему, акромя QSL-бюро никаких точек соприкосновения не осталось.
:-)
Не совсем так, там и про радиолюбителей и про радиолюбительскую службу есть... Но радиоспорт везде на первом месте.Цитата:
Сообщение от R3AOV
Интересно, что в целях настоящего устава подразумевается под радиспортом и радиоспортсменами? Если я активно, (или не особо), участвую по мере своих ограниченных возможностей в различных тестах, (не претендуя на места и разряды, для чего они мне ??!!), я радиоспортсмен или нет?
:stop:Цитата:
Сообщение от RX0TX
Мелковато однако!
В следующую редакцию надо внести дополнение:"..., а также права и свободы членов других организаций, входящих в состав IARU, руководящих органов IARU и его структурных подразделений".:good:
В дополнение К RA6HSM...Или если кому то больше по душе конструкторско-паяльные дела , он радиолюбитель или нет?
+1Цитата:
Сообщение от R3AOV
Надеюсь, таким образом бюро дешевле, чем для нечленствующих?
Да, есть, только то, что было под №1(как я понимаю ГЛАВНЫМ) стало №5... :(Цитата:
Сообщение от RA6HSM
Цитата:
Сообщение от RA6HSM
http://forum.qrz.ru/post470978-83.htmlЦитата:
Сообщение от UI9OI
Это Вам в Президиум:Цитата:
Сообщение от RA6HSM
<<разрабатывает и утверждает нормативные документы, регулирующие деятельность Союза в соответствии с настоящим Уставом, осуществляет официальное толкование норм Устава Союза; >>
Игорь, не обижайтесь только. но вы статист... в прочем как и большенство участвующих в тестах. Николай, где то на форуме было высказано мнение, что паять он может и без позывного... так шо нетЦитата:
Сообщение от RA6HSM
Ссылка на моё высказывание. Это приятно, но по делу (мне кажется). Там ведь речь шла о RAEM CONTEST и об отношении Кренкеля к контестам. При всем при том он как Председатель президиума ФРС СССР контестинг поддерживал, ибо этим интересовались заметная часть членов ФРС.Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Может объясните пункт устава..."защита радиочастотного спектра, распределенного любительской (любительской спутниковой) службе"
От кого защищать будут? От хулиганов? А зачем тогда РЧЦ?
От комерсантов? Тогда зачем членство в IARU?
Ну это просто детский лепет
+100... Сами пишем, сами толкуем, а завтра не стой ногы, ))) и по новой толкуем. Прям простор...а главное ведь ак прописано. А теперя вспомните тему про проект устава... ВОТ...все вышло самомо собойчиком как и говорилось.Цитата:
Сообщение от D2QMN
Все пока... радиоспортсмэны))))
Не выберут меня... Да я и не стремлюсь.Цитата:
Сообщение от D2QMN
Серьезно, ИМХО - в Уставе бы я приоритеты поменял. (т. е. поясню .... в общепринятом смысле (не на офф. уровне) - не все радиолюбители - радиспортсмены, но все - радиоспортсмены, по большому то счету, входят в категорию радиолюбители. Но это так - по большому счету оффтоп.
Добавлено через 6 минут
1.Олег, абсолютно не обижаюсь...Цитата:
Сообщение от RX0TX
2. Нет такого понятия в Уставе - статист. Есть радиолюбитель и радиоспортсмен. Хотелось бы узнать, кто к какой категории и по каким критериям.... (Раз есть градация).
Почти анекдот - в темах о помехах как только речь идет об ответственности РЧЦ и аналогичных структур тут же следует патетический возглас - "А зачем (где) СРР"!?Цитата:
Сообщение от UI9OI
Я и говорю, парадоксы. Но поворот Союз создан в целях... еще интереснее. Вернее, совсем не интересен.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Ну, вот здесь,лично я то как раз понимаю, что наоборот, от гос. и ком. структур желающих получить лакомый кусок.Цитата:
Сообщение от UI9OI
Эти понятия давно подменили, и от сюда думаю пошло и про малиновые штаны и про картофелеводов. это все одно что утверждать что дерево растет корнями вверх. Ну вот у нынешних видать так и вполне обоснованно и законно.Цитата:
Сообщение от RA6HSM
Я же говорил, а IARU зачем?Цитата:
Сообщение от RA6HSM
Добавлено через 2 минуты
А вы попробуйте не устно, а письменно подать форму кажется Н1.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
ну это явно сделано опрометчиво... теперя че возглас уже не будет простым пукам в воздух - убирайте срочно. Нафига такой хомутЦитата:
Сообщение от RN3DBQ
Все пойду я от седа а то. вызову гнев богов ... шутка.
Это кто? ( И какое отношение он имеет к ..........) (Шутка, но в каждой шутке..... )Цитата:
Сообщение от UI9OI
Смешные вы парни, ей Богу..Цитата:
Сообщение от UI9OI
Жить без НЕГО (ака СРР) конечно можно. Но. Как улитка. Или черепаха.
Хочу я, или не хочу - этот орган (ака СРР) - будет влиять на мою жизнь, тем или иным способом.
Если мне интересны тесты, и занимаемые места и рейтинг - ЭТО (ака СРР) - будет определять мою спортивную квалификацию - хоть тресни - это записано в Уставе и где-то там ещё типа Минспорта и пр....
Если мне интересны ДХ и пр - и тут мимо СРР не пройдёшь - нравится или нет, но обсуждение участков бэндов или вопрос мощностей - теперь без СРР профильные министерства не будут.
Решение вопросов ГЛОБАЛЬНЫХ с МСЭ - только через ИАРУ, в котором может быть аккредитована только одна организация, в данный момент только СРР - и других даже за горизонтом не видно.
Ребята - вам остаётся только паять интерфейсы и блоки питания..
Конечно, вы можете и дальше вещать в эфире и остальное.. но тогда надо будет всё равно признать - ВЛИЯНИЕ СРР НА РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКУЮ ЖИЗНЬ В РФ - ПРАКТИЧЕСКИ ТОТАЛЬНОЕ, ибо все госструктуры заявили - мы будем работать только с национальной организацией.. Кто она такая - говорить не буду - как ни назови, но она ТОЛЬКО ОДНА В ДАННЫЙ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ.
И говорить о том, что мне она немешает/невлияет/побарабану/фиолетово - значит выставить себя просто недальновидным и ограниченным человеком. (сорри - но это жестокая правда).
Какой из этого выход?
Простой. Или заскочить в поезд, или остаться на полустанке в пустыне и глотать пыль, глядя на верблюдов, которым пофиг и ты, и твои проблемы... Они и без тебя дойдут до следующего колодца.
Заскочивши в поезд - ты приобретаешь БИЛЕТ, который даёт тебе право сказать - чем ты недоволен, и что хочешь изменить. И если есть силы и желание - ты можешь сделать ЭТО. (ЭТО - это не то о чём все подумали). ЭТО - это то, что тебе не нравится, и что ты считаешь нужным поменять.
Все процедуры для изменения ЭТОГО - прописаны в Уставе.
Дерзай, друг мой, и может быть я пойду за тобой, соблазнённый твоим красноречием и твоим горящим сердцем, как у Данко..
Если нет в тебе этой искры, то, увы, ты обречён бурчать на форумах, аки старый дед, вызывая к себе жалость и сочувствие, и вызывая подозрения толи в злоупотреблении алкоголем, толи просто в силу раннего маразма.. сорри..
Я не должен был всего этого говорить.. извините.. Просто меня поражают подобные заявления коллег.. :(
Нет, не было, и не будет никогда никаких независимых свободных радиолюбителей. Свободные будут только на шестёрках и пр.
На жизнь остальных лицензированных радиолюбителей будет влиять Национальная Радиолюбительская Организация ака СРР - как ни тяжко это признать радиолюбителям-либералам.
Даже жутко независимые клубы и объединения вынуждены подчиняться законам и инструкциям, которые разрабатывались и будут разрабатываться в недрах Правительства - в взаимодействии с СРР, но никак не с клубом QRP, или клубом Любителей Лунных Связей.
Вывод из всего мною наоффтопленного: жить нам с СРР - до самой смерти. Нравится - не нравится - терпи моя красавица..
А раз так, то лучше жить вместе, и по возможности ища консенсус (слово какое непонятное..), а не заявляя аппатично и необдуманно - "а я и без него проживу.."
Сдай позывной - проживёшь.. :)
Ага, точно анекдот... СРР выполняет свой устав и едет на Сахалин искать радиохулигана :)Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Т.е. пункт устава просто бестолковый
Извините, Бога ради, Юрий, но Вы вроде прощались с нами, и с этим форумом, и мы проронили скупую мужскую слезу по этому поводу, как и по поводу некоторых других..Цитата:
Сообщение от UA9OF
Что изменилось в Вашей жизни? :(
Нет дядя Илья, вот тут то ты очень заблуждаешься. Там консенсуса искать ни кто и не будет.Примеров за последние 2-3 года с горкой похоже. Что же касаемо частотного спектра - ну определять все же будет не срр.Тут похоже роль статиста отведена. высказать как национальная организация свое мнение может но последнее слово все же будет не за союзом.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Круто..а кто нибудь видел статистику сколько было членов/не членов, ну скажем лет пять назад и сколько их сейчас?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Сказал Илье "Спасибо". Этого парня если и заносит, то крайне редко. По сути он прав безоговорочно, но дело всё-таки и в том, что СРР (и его нормативные документы) влияют на всё радиолюбительское сообщество в целом, независимо от членства.
Именно поэтому, ну очень хотелось бы, чтобы эти самые нормативные документы прорабатывались, ну хотя бы на уровне советского заводского парткома, когда каждое слово выверяется, не допуская произвольных толкований. Поверьте, никакой политики, сплошная прагматика!
С другой стороны, декларация декларацией, но, на самом деле, как ни крути, эффективность СРР определяется РО и МО. Давайте, всё же, займёмся своим гнездом, а потом будем перелёты устраивать "на юга". Ну, а на "нет", как правило, и "суда нет".
А по Уставу, хочется быстренько получить документы, которые должен разрабатывать Президиум. В частности, по членству юридических лиц и по "сотрудничеству" с региональными федерациями по спорту.
Илья, не криви душой, не обманывай ни себя ни других. Делаться будет все только с целью самосохранения данной организации. Все остальное побочный продукт. Ни каких билетов нет. Нужен в чистом виде электорат, статистические единицы. К сожалению это не только в данной конкретно организации, это практически так везде.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Олег.Цитата:
Сообщение от RX0TX
Вот тебе пример:
Т.е. я немного знаком с этой историей и озабоченностью владельца малиновых штанов по поводу взносов в местные объединения.Цитата:
Сообщение от RV3MI
С долей вероятности 90%, могу сказать, что благодаря именно ему - этот пункт звучит именно так, а не эдак. Перечитай вторую страницу обсуждения - там он поясняет что к чему.
Таким образом - человек был озабочен тем, что в одном из вариантов проекта было, по его мнению, ущемление прав МО. Тем или иным способом он нашёл пути и способы для разрешения этого конфликта. Посмотрим - что из этого получится.
А теперь скажи и покажи - где и каким образом ты что-то предлагал, и что воплотилось в новой редакции.
Не надо говорить только, что малиновыке штаны открывают перед ярославскими все двери.
Просто напросто - они, при всём том что разводят флеймы на форумах - ещё и что-то там предлагают кое-где и убеждают.
Почему вас там не слушают - это ваши проблемы.
сорри.
:) А теперь перечитай, подумай, и .. ещё раз перечитай, несмотря на шишку.. :)Цитата:
Сообщение от RX0TX
Кака така организация не заботится о своём самосохранении.. это как дышать.
Или вина того или иного объединения уже в том, что оно заботится о своём сохранении???
Давай я тебе скажу - когда на тебя нападут хулиганы - ты защищаться не должен, потому что это недемократично, и хулиганы имеют полное право сделать тебе предъяву, и получить сатисфакцию.
Не заставляй меня говорить умными словами.. :)
Читаю некоторые опусы, комсомольская юность вспоминается.
Прям чуть не вскочил и не замаршировал с песняками...
Задача любого объединения защищать и поддерживать своих членов
Но как мне кажется, а точнее я даже уверен, что никто никого поддерживать не будет,
раньше это хотя бы декларировалось, а ноне, когда эти декларации задвинули на 27 место, разве что спортсменов будут на плакатах рисовать и гордиться ими публично...
Опять мимо Илья, я не могу что то предлагать и быть услышанным. Причины понятны. Потом, по крайней мере, еще не совсем склеротик практически так и было. Называлось это немного по другому - кто сколько сможет... Встало просто на как бы законные рельсы. По поводу цитаты - вижу только если кто цитирует, а так по обоюдной договоренности мы друг друга даже в бинокль не видим.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Да как то не очень смешно... Илья, нет тут "простых" как 5 копеек, мало кто, по своей наивности, так думает. В том то и дело, что если раньше(хотя бы декоративно, в виде благих пожеланий!) Союз ставил перед собой целью(недостижимую) всеобщего радиолюбительского "щастья", то теперь прямо и недвусмысленно заявил, что первой и главной целью он ставит интересы ЧАСТИ радиолюбителей превыше всего! Да, эта часть наиболее активна и амбициозна! Вопрос что делать остальным? Ах да, забыл, давать очки и множители... Эфир конечно не отнимут... будем жить дальше..Цитата:
Сообщение от bubble-gum
п.4.4.....Осуществление членами Союза права на обращение не должно нарушать права и свободы других лиц, включая членов Союза, а также руководящих органов Союза и его структурных подразделений.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Не споткнуться бы .))))
С неким приближением можно сказать, что выдано позывных в РФ - порядка 50 тыс, членов этой СРР - около девяти или десяти.Цитата:
Сообщение от RZ3DOH
Это я по памяти из передовиц Вестника СРР.
Ну можете сами посчитать, исходя из бюджета СРР - разделив графу "доходы от ежегодных взносов" на сумму взносов. Невелика арифметика.
И что?
А то, что в СРР состоят в большинстве те, кому либо нужна почта, либо по привычке, либо и в самом деле - поддерживают идеи и Устав СРР (странно - не правда ли? :) )
Почему 10 тыс, а не все 50? Да потому что нынче торжество демократии - никто никого не неволит - не хочешь - не вступай! Балалаечникам и любителям дачных связей СРР не нужен, их родным и близким тоже, остались по большей части те, кого я перечислил. Это наиболее активная часть радиолюбителей.
Есть принципиальные нечлены, есть просто абонеменщики бюро - но их несоизмеримо меньше, на составление списка которых уйдёт меньше времени, чем я о них тут писал.. :).
Ну вот я озвучил примерную цифру - и что? :)
сдается мне что произнося "СРР" некоторые вкладывают в это несколько отличный от здравого смысл..... Не сочтите за грубость, но в вашем понимании СРР это что? (или кто?!!!) ....Цитата:
Сообщение от UI9OI
Мне понравились определенные "ляпы" в тексте
Сокращенное наименование Союза: «ОООРР СРР»; ... -- много 00000
или вот такая запись
13.2. Имущество, оставшееся в результате ликвидации Союза, после удовлетворения требований кредиторов направляется на цели, предусмотренные Уставом Союза.
Когда ликвидировался ДОСААФ, РОСТО или ФРС Радиоспорта СССР куда подевалась собственность этих общественных организаций ? Нежели пошла на нужды радиоспорта и радиолюбительства ?
Это совсем странный и недоуменный пассаж !!?? Не понять, к чему это записано ...Поясните, плс ...Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Илья, если уж говорить конкретно о твоей фразе, то как раз эта часть населения нашей необъятной родины имеет больше прав на защиту чем мы сирые...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Что касаемо организации, Илья... ежу понятно что в данном выражении это правильно, но я говорю в данном случае о целях создания и решения... как бы проще.
Илья, будь добр, назови документы в которых ВСЕ ГОССТРУКТУРЫ это ЗАЯВИЛИ.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Иначе, это просто плод Вашего воображения.
Странный вопрос, в свете последних тенденций государствостроения, СРР это радиолюбительская "Единая Россия" которая у нас все строит всех лечит и вааще НАШЕ ВСЁ !!! :DЦитата:
Сообщение от RN3DBQ
Цитата:
Сообщение от R3AOV
Что? Где? Как?Цитата:
Сообщение от RX0TX
"Мне кажется", "вспоминается", "я не могу - причины понятны".. :)
Пацаны - я с вас валяюсь..
Пример с ярославским малинноштанником приводил - он озаботился - он настоял.
Как это происходило конкретно - не знаю, но я, как на духу говорю - я этот момент с ним обсуждал очень давно, и он мне говорил - что он будет там типа настаивать и убеждать.
И вот он сказал: "Получилось как я предлагал".
Парни - я ему верю. И даже больше чем вам. Извините.
Я не знаю рычагов его воздействия, мож он Мессер или Кио.. Мож он пытал коекого горячим паяльником..
Мож просто приятный во всех отношениях человек. Мож его способы не совсем соответствуют необходимым процедурам.. Не знаю. Но вот я увидел и заценил. хотя в самом вопросе, им поднимаемом не совсем копенгаген.
Вы - сделайте хочь чё нибудь, чтоб я вас заценил по мужски, и зауважал..
Пока что я видел с вашей грядки только кактусы в виде приостановлении выдачи позывных.
Не именно конкретно ваши кактусы - но с вашего бурного одобрения и поддержки.
извините..
Так это не к Александру. Это в Уставе прописано...Цитата:
Сообщение от RX1AG
И кто же мне ответит на вопрос - критерии радиоспортсмена?
Добавлено через 1 минуту
Главное без фанатизма валяться, не убейся - пацан. Флудим?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Это напоминание ( один из подпунктов устава ) для шибко активных , и подвижников .Цитата:
Сообщение от RX1AG
От поддел, так поддел.. :)Цитата:
Сообщение от UA9OF
Извини, друг, если я что и покажу, но после того, как ты скажешь - что случилось , что ты к нам вернулся.. :)
Нет, Юрий, извините - не покажу.
Сами зайдите на сайт СРР, и откопайте анонсы всех тех встреч, где Дмитрий-ибн-Воронин, а ранее ТРР, встречались с этими структурами, и подписывали меморандумы о намерениях, которые потом все тут высмеивали.
Конечно, мож анонсы тех встреч и носили декларативный характер, но не просто-же они чайку попить встречались.
Короче - вся инфа - на самом скучном в мире сайте! :)
Да, Олег, хотелось-бы попроще, если не затруднит.. :)Цитата:
Сообщение от RX0TX
Флудим?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я могу выражаться и по военному - прямолинейно, кратко, изредка разбавляя речь матюками и действиями..Цитата:
Сообщение от RA6HSM
Но это тупиковый путь, не так-ли? :)
Оставим.
Тебе мизинчик показать тоже валяться будешь?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я тебе что то пытался сказать? Хм...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Странное предложение... Опять юность комсомольская вспоминается.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Мне твое уважение и ценение ну вовсе ни к чему, ну некуда приклеить, уж извини... так что оставь его при себе.
А заодно сам что нибудь сделай, делатель блин.
Илья, вот не надо этого переливания.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Как и по каким каналам действовал ex RV3VI, был ли у него на руках проект регламента хотя бы близкий к рожденному, история умалчивает. Но если положить оба варианта, который обсуждался и рожденный - найдите 10 соответствий.
Я могу ошибаться, но кажется ваше высказывание было по прогнозу того что документ родится колуарно и это правильно, ибо всех бредовых идей не учесть и это только затормозит его появление. Так вот, много ли было услышано из того что предлагали члены срр?
Угрозы??Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Зачем тему забалтывать? Коллега обратил внимание на то, что в Уставе приоритет отдан радиоспорту, а не радиолюбительству в целом. Идет обсуждение, причем лично я ,(строго в пределах обозначенной темы), хочу понять, кто же относится к радиоспортсменам, которые в Уставе поставлены на первые приоритетные места. Вы же уводите тему совсем в другую сторону. Я понятно и вежливо изъясняюсь? Без матюков и действий?
Лично мне эта всероссийская " заединщина " уже так надоела с экранов,что дальше некуда... Организация, под названием СРР РФ, желает всех нас загнать в свои ряды. Как в КПСС - 20 миллионов членов при народонаселении 220 млн. Добрые, старые застойные времена. Круг замыкается ...
Да, забыл.
Ну первое, это не по адресу.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А второе, ну сколько можно этот бред нести?
Так Лёха же тему новую открыл, чтоб порезвиться.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Разумеется нет, чайку с коньячком.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Или коньячок с чайком.
Это у кого как со здоровьем.:girl_hospital:
ВСЕХ госструктур там только однако не наблюдалось.
Так, отдельные работники, отдельных госструктур.
Кстати, а они ещё на свободе, или уже в камере???:pogranichnik:
А не будете ли вы настолько любезны и не озвучите ли те пункты Устава где "желает всех нас загнать". Слабо?Цитата:
Сообщение от RX1AG
А вот несколько выше вашего текста иное мнение - не всех охватывают.....
Может без крайностей и лозунгов?
Илья, не юродствуй, все ты прекрасно понимаешь ибо человек далеко не глупый...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Касаемо радиолюбителей, так новым уставом от них просто отмахнулись. Что же касается спортсменов - думаю что пока будут деньги на радиоспорт они будут в почете, но не факт что не отмахнуться если появятся другие источники финансирования. или эти же радиоспортсмэны не начнут чего то сильно требовать.
Владимир, вопрос неоднозначный, слишком объемное понятие:hi:.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
А тема, как и любая в которой затрагивается СРР скандальная, закончится оскорблениями и закрытием.
Игорь, когда я написал "в президиум" это было дословное цитирование положения Устава - т.е. толковать, кто попадает под понятие "радиоспортсмен", может ТОЛЬКО президиум!Цитата:
Сообщение от RA6HSM
Илья, ну зачем ты? и так тема "на грани", еще ты пытаешься "развести на слабо" Сделайте, найдите, пойдите... с тебя государство Российское(кроме налогов, сиречь взносов) что либо требует, за то что оно защищает твои интересы? Вопрос как, сугубый. А представь, завтра президент объявит, что с завтрашнего дня будет защищать только спортсменов, а остальные могут идти лесом? :)
Прихватизирована...Цитата:
Сообщение от RX1AG
Вот видишь тезка как легко попасть в оппозиционеры, даже с красным флагом в первых рядах...Цитата:
Сообщение от R3AOV
Судя по фин. проекту на 2012 количество поступлений ден. знаков от членских взносов по сравнению с 11-м годом, есть увеличениеЦитата:
Сообщение от RW3VA
Начните уже с себя наконец... какие уже лозунги.... так "молчание ягнят"Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Во-первых, Николай, не меня цитируете. Во-вторых, при таких темпах повышения массы взносов скоро останется один член, внёсший 1 млн рублей.Цитата:
Сообщение от UI9OI
Пардон, по моему только чайку попить и декларации написать, время прошло а реальных решений не видно, может я ошибаюсь, поправьте.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Как... а как же Казань - брал, Пермь - брал, что...позывные....не помню, не барское это делоЦитата:
Сообщение от RA4AC
Всех радиолюбителей страны поздравляю с новой редакцией устава и соответственно уже новой организацией... а я в это ... домик-панцирь, баинькать. Может приснится мне сказка, что спортсменам и антенны... и открытые двери.... и ...................................................................... ............................
хорошо...но сказка
Закроется, если пойдёт не по предписанному.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Добавлено через 2 минуты
Ну... ежели ты помнишь мои выступления, я за СРР. Но я за СРР для народа...Цитата:
Сообщение от RX0TX
Вот и хотелось бы понять, кто в целях настоящего Устава определен как радиспортсмен. (Раз уж так явно выделена градация).Цитата:
Сообщение от D2QMN
(Жаба меня лично душит, на каком месте я? приоритетном или нет? 8-)) :-))
Не буду врать, Олег - не знаю.Цитата:
Сообщение от RX0TX
Меня, если честно, устраивал и тот Устав, и устраивает и этот.
Не потому что я такой инфантильный, а просто потому - что хоть какой, но должен быть. Думаю, что в нынешних условиях, когда СРР отделен от всего того, что было при совдепии, и фактически на выживании, осталось только и прибиться к радиоспорту, чтобы совсем не сдохнуть.. :( Раз аккредитовались при минспорте - мож и будет перепадать что-нибудь. Но не думаю, что там что-то кто-то куснёт себе в карман.. там суммы нищенские, способные вдохновить только разве владельца табачного киоска .. Как пришли к такой ситуации - вопрос прошлого века, а жить-то надо сейчас.
В общем - руководство выстраивает вертикаль под себя, сообразуясь со своим видением будущего Радиолюбительства в РФ. Не всё мне нравится, но.. я не представляю как оно может быть по другому.
Помещений дядя не даст, почта будет платная, антнены СРР разрешить ставить не может - для этого есть жилищный кодекс и закон о собственности.
Как ни крути - это заботы самого радиолюбителя. Центральный офис СРР может только дать тебе право говорить от имени Радиолюбителей России (если это может где-то помоч), и тусоваться в правительственных коридорах, и глядеть, когда начнут чёнить отнимать - поднять вопль и не дать отнять.. попутно мож выпросить что-нибудь.
Заметь, Олег, при таком раскладе, "не дать отнять", и "попутно выпросить" - это ведь будет касаться не только членов - а и всех остальных.. Именно это и некоторое другое я имел ввиду, когда говорил о тотальном влиянии СРР на всех радиолюбителей, независимо от членства. Будем реалистами - других структур, тусующихся перед дверьми кабинетов - нет, и не будет. Я возлагал надежды на кое-кого, но увы.. :( пшик..
Так вот, повторю, если хочешь, чтоб возле кабинета министра связи тусовался не тот, а другой, более тебе подходящий - не надо революций. Надо иметь масло в голове, и язык. Так-же и изменения в Устав - масло и язык.
А вспоминать комсомольскую юность, и представлять половой акт с оппонентами.. Ну что сказать.. Не буду.. :)
Народ , справедливость , воля ..... ? Карбонарий , не иначе !!!Цитата:
Сообщение от R3AOV
Пардон за офф, вспомнилась классика: "Василий Иванович, ты за коммунистов али за большевиков?Цитата:
Сообщение от R3AOV
Я за интернационал..." (с).
Вы уж Олег, определитесь с позицией Вы за тот СРР что есть, или против, третьего не дано?
Из заявленного текста Устава следуетЦитата:
Сообщение от RN3DBQ 605336
Зачем в устав вписывать слово единственная ? Настоящая узурпация ... Или не так ? В уставе КПСС было записано нечто похожее: " направляющая и руководящая ...", "передовой авангард общества... " А чем закончил этот "авангард" ? Далее, все знают чем - был разогнан ПРЕЗИДЕНТОМ РФ ! А её собственность / и не малая / задаром попала в карманы чиновников и ловкачей-хапуг !!Цитата:
.9. Союз является единственной признанной организацией .... реализующей полномочия в сфере радиоспорта (всех его дисциплин) и радиолюбительства в Российской Федерации ...
Олег, да не оправдывайся, я как бы и сам за... только это не нужно.Цитата:
Сообщение от R3AOV
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Класс!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Да нечлены как-то и без разрешения СРР антенны ставит.
Не буду цитировать все... но к чему тогда устраивать все танцы с бубном, .... спасибо за новую более честную редакцию. Тем не менее Илья, позывной я добровольно хрен сдам, а если.... не дай боже что если это настанет.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Господа, а кто вам вообще сказал, что по этому Уставу "хорошо будет только радиоспортсменам"???
Василий обратил внимание на то, что про радиоспортсменов стоит "на первом месте".
Василий! В Уставе каждый пункт важен и не важно на каком он месте стоит ;)
Из старого Устава не выкинуто практически ничего! Просто добавлено про радиоспорт.
А уж наговорили.....
А вот это Илья и есть если. В целом радиолюбительское движение не должно зависеть от горстки амбициозных кретинов в нынешнем и или будущем.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Да и судя по некоторым мероприятиям, деньги не такие уж и маленькие собираются
Стараюсь Илья, только вот как то мне от этой реальности тошно. В 1000 раз повторю я за организацию в которой будут... в новом уставе этого нет... извиняйте, это уже похоже реальность другая.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А про масло и язык.... Лучше бы ты немного перефразировал, а так очень реально и тоже про секс.
Очень радует тот факт, что активней других новый Устав СРР обсуждают те, кто в нем не состоит :)
Значит прав Илья - не могут они без СРР прожить! ;)
Есть такой демагогический принцип - не договаривать . от этого смысл сказанного немного, но меняется.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Сравниваем:
" Союз является единственной признанной Международным радиолюбительским союзом IARU национальной радиолюбительской организацией Российской Федерации,..."
как говорится - почуствуй разницу
Если так тебе показалось - извини.Цитата:
Сообщение от D2QMN
Просто я много лет вижу одних и тех-же коллег, которые из года в год говорят одно и то-же. Из года в год намекают, что они развалят этот СРР, всё руководство будет сидеть, а для нас настанет благоденствие. Вот на моей памяти уже вторые отчётно перевыборные Съезды, когда я спрашивал прилюдно - где ваши кандидаты - дайте нам их - и мы в регионах будем стараться их одобрить. Эти люди скромно молчат.
Более того - они периодически с трагизмом в голосе клянуться больше никогда тут не появляться, и что у них есть дела поважнее... и вот.. дежавю.. :(
Василий - это просто смех. Горький.
Я начинаю сожалеть, что когда-то вообще слушал этих людей, тем более что с их подачи произошли некие события, когда в РФ перестали выдаваться позывные вообще.
Алес. И вот этот многострадальный Устав, прошедший регистрацию. с изменениями, необходимыми для существования Союза (в части аккредитации и создания федераций на местах) - опять не слава Богу.. :( Буква не там стоит.. Словооборот не тот.. и вообще - всё не так, а что конкретно не так - "да вы все статисты".. :(
Игорь, уважаемый.. да кто-ж вам запрещает или запрещал заниматься "радиолюбительством в целом"??? :( И в частностях? Чего вас лишили? Права на эфир? Ограничили в мощности? Забрали позывной?Цитата:
Сообщение от RA6HSM
У вас такое-же право вещать, как и у любого другого спортсмена, будь он с членом или без.. акое-же право выбора позывного (было ранее), что у спортсмена-членаЮ, или нечлена - вы ничем не ограничены в правах по сравнению с другими 50 тыс радиолюбитеолей. Звания м разряды? И тут не знаю ограничений по членству или кастовости.. :(
Я за СРР причём поголовный, но! Ну, повторяться не буду, писал неоднократно.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Да если бы в уставе КПСС, еще полбеды. Была раньше 6-я статья Конституции СССР, о руководящей и направляющей роли партии в жизни страны и общества.Цитата:
Сообщение от RX1AG
А сейчас, любые попытки юридически закрепить приоритеты более чем абсурдны.
Добавлено через 1 минуту
В одну и ту-же реку нельзя войти дважды, возврат к поголовному членству вряд ли возможен.Цитата:
Сообщение от R3AOV
И всё-таки я продолжаю надеяться на разум в человеке..Цитата:
Сообщение от RX0TX
Да к тому, что и мамонта всем племенем легче завалить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Алексей, Вы вряд ли помните ВКП (б)? Так вот, раньше была такая категория "сочувствующие". Без союза мы можем, без сочувствия нет.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вот и я сомниваюсь что устав зарегистррован в таком виде. Во всяком случае официальные сайты молчат. В ЕГРЮЛ вообще изменения вносились последний раз аж в декабре 2002г.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Уважаемый Илья, а я разве где то упоминал о том, что Вы перечислили в приведенной мной цитате (права, ограничения, члены - не члены, мощности и т. п.....). Я всего лишь прошу ответить на вопрос - критерии понятия радиоспортсмена в целях настоящего Устава и чем он отличается от радиолюбителя. Раз в Уставе есть такое понятие - радиоспортсмен, то и хочу понять, кто к этой категории может быть отнесен. А кто к радиолюбителям. Всего лишь... А Вы столько смайликов унылых поставили. -))Цитата:
Сообщение от bubble-gum
(Для некоторых..... я член СРР и ничего против СРР не имею. Доступно изложил?)
Маладецц !Цитата:
Сообщение от RV3MI
Это ВСЁ , что прошло из твоих предложений в NEW устав?
И что, с тех пор поменялось два президента, а так новых ЮРЛ не прибавилось, не убавилось?Цитата:
Сообщение от RL3FW
Мож ссылка битая? :)
Ну, что ж радует этот оптимизм. Вот только у меня его наверно нет...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Алексей! Я и не говорил что не важны, я отметил что встало на ПЕРВОЕ место... кстати, в проекте, который был до этого, было как я процитировал...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я не верю в то, что положение в списке целей Союза никак не влияет на реальные дела, раз этот сделано, значит так и будет, именно в том порядке, как написано. Было это все уже в нашей жизни, не впервой...
Ну слушать можно всех, независимо от их взглядов, важно что ты сам думаешь... я не верю в "злобный заговор" с целью разрушить "все до основания"...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Не могу говорить за кого либо, только за себя - мне не понравилась перестановка приоритетов и "укрепление вертикали" мы же не политическая партия, хотя, наверное, это отражает реальное положение вещей. Обсуждать тут нечего, все уже написано. Единственно что радует - хотя бы честно.
ЗЫ А чего ты-то отдуваешься - отбиваешься? :) :)
Это пункт специально для "членов-писателей "..... написал без спроса ... пошел вон из рядов ОООООО СРР.Цитата:
Сообщение от D2QMN
http://iskalko.ru/1027739682541Цитата:
Сообщение от bubble-gum
ЭТО в любом случае БОЛЬШЕ, чем прошло от тебя. :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Да ничем практически.Цитата:
Сообщение от RA6HSM
Теоретически слово "спортсмен" и всё что с спортом связано, надо было внести, чтоб аккредитоваться в минспорте бла-бла -бла.. не могу счас тот фрагмент разыскать с обоснованием.. :( Но ведь как заметил тут Алексей - слово "радиоспортсмен" - просто добавлено, и это понятие не заменило понятие "радиолюбитель". Т.е. вам, как "Радиолюбителю в целом", судя по всему - переживать не о чем.
Умиляет пухлость темы.
Чуть больше чем за полдня наваяли 8 страниц.
О чем?
Да об Уставе, который ничего не дает, кроме легитимности СРР.
Все остальное в ее деятельности, или бездеятельности.
Те кто в деятельность СРР не верят, давно бы заделали РСР, например (Российский Союз Радиолюбителей).
Но что то не заделывают.
Видимо вся мощь в гудок против СРР выходит.
Ответ неправильный (с)....Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ай ай ай... опять не правда.... а как же авангард и тд и тп...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Цитата:
Сообщение от RK1NA
О! За попкорном пора... :D
Я тут рассуждаю с своей колокольни.. Попробуй не укрепи вертикаль - уже завтра пьяный матрос Железняк придёт, и скажет: "Слезавай отседова!!" :)Цитата:
Сообщение от D2QMN
Увы, это только в утопиях по другому. Железняки - по историческому опыту - никого так и не осчастливили. И т.д.
Отдуваюсь? Да д....к потому что, вот и всё.. :(
Я ещё утром понял, что конкретно копаться в статьях нового устава никто не будет.
Все ждут, когда "Выйдут на арену силачи" (с)Пугачёва.
Илья у нас парадокс: чем больше выходит бумаг, тем больше туману.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Мы даже не знаем как себя назвать, кто мы такие?
То-ли мы радиолюбители "в целом", "то ли в частности". Вот из-за этого у нас и все проблемы.
Сначала нужно определиться с терминологией, кто мы такие, и что мы хотим?
А уже после решать все остальное.
Про IARU нравится.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Напоминает анекдот про ВТО, это в которую мы уже 20 лет вступаем, всё вступить так и не можем, но никто от этого не помер, а если так и не вступим, то и не помрёт.
Но зато чуть что, так как пужают "а мы вас туда не примем".
"Страшно, аж жуть". (В.Высоцкий)
Во Во ...сам xxxxx создай свое... а как же про единственность и неповторимость... когда вы уже начнете говорить правду. Вот как говорится не накаркать бы (без обид пожалуйста) допустим такой вариант. СРР тоже возник не из пальца высосанным. Вам эта борьба за одеяло нужна? Что вы так за это ратуете. Думаете не возможен такой вариант... ?Цитата:
Сообщение от RK1NA
Проходя мимо .... как же не упомянуть и напомнить об "этих врагах народа ".Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А тех, кто должен был в течении 10 лет озаботиться о правильности всей процедуры уже и забыли....
Радиолюбитель в авангарде радиоспортсмена.. Или наоборот.. какая разница?? Что тут плохого?Цитата:
Сообщение от RX0TX
Я вот счас просто "радиолюбитель", а "радиоспортсменом" стану, когда домой приеду, и в тесте постучу/поалёкаю.. Янь и Цинь, Дзынь и Бзынь..
Я не пойму - кто-то внутренне раздвоился, или сам с собой в конфликт от этого встрял?
Я рассуждаю (стараюсь) с точки зрения разума, логики, и пр. понятных вещей.. Некоторые же остальные - всё делают, чтоб запутать других, и запутаться самому.
А им это надо???Цитата:
Сообщение от RK1NA
Или вы и тут за них решили порешать?
Улыбаюсь однако.
Это какой-то ужас, парящий в ночи.. :)Цитата:
Сообщение от UA9OF
ИАРУ теперь чем вам не угодила? Тем что она признала СРР в нынешнем её состоянии?
Илья, ну врать то зачем?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Или IARU действительно только сейчас признала СРР???
Я улыбаюсь!
Такое впечатление, что мы читаем разный Устав....Цитата:
Сообщение от bubble-gum
В самом же первом пункте - радиоспорт и радиолюбительство... Это же не я прописал?! Значит разные составляющие? Что такое радиоспорт - понятно, дисциплины перечислены в НПА. (С понятием радиоспортсмен - напряженка -))) Что такое радиолюбительство? Кто есть радиолюбители согласно Устава?Цитата:
1.1. Общероссийская общественная организация радиоспорта и радиолюбительства «Союз радиолюбителей России»
Я тоже пытаюсь понять как и от куда появилась категория картофелеводов, заметь - из них народ то тоже в тестах появляется... Как бы не вышло, а похоже и выйдет что понятие само как радиолюбитель будет именно заменено понятием - радиоспортсмен. При этом, эта самая тенденция уже реальность даже здесь на форуме, не конкретно в этой теме. В этой теме это будет подобно брошенной гранате... после чего придется срочно чистить, раздавать горчичники и прихлопывать ветку...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
у меня нет конфликтов, но вот каждый раз мне пытаются это навязать. и уж извините, если я не ярый контестовик и спортсмен, да плюсом О СТРАШНЫЙ ГРЕХ мой телеграф желает лучшего или не член СРР - я просто обязан засунуть свое мнение кое куда и в однозначное место... я не радиолюбитель в понимании вышеизложенного. Так как с этим то быть... пусть малость обобщенно но ведь это так!!!!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
То что Общероссийская общественная организация радиоспорта и радиолюбительства «Союз радиолюбителей России» [/COLOR] по моему и есть [COLOR="Red"]дерево растущее корнями вверх
de bubble-gum:
Олег, красным пишут модераторы и администраторы. Прошу - воздершись, плиз от красных чернил.
Ну-ка, ну-ка, ты же сам говорил что нет нихто? И очередь из желающих порулить не просматривается... :) или так, перестраховка?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Умиляют попытки "перевести стрелки" - при критике конкретных решений или кого-либо из членов президиума, сразу кричать про "нападки на СРР" а при высказывании любых претензий, тут же следуют попытки отправить на... нет, "в сад" создавать "другой СРР" :)Цитата:
Сообщение от RK1NA
А ЧТО НАДО БЫЛО НАПИСАТЬ - ФИЛАТЕЛИЯ ЧТОЛИ???Цитата:
Сообщение от RA6HSM
Игорь.. 53 вычесть 44 - я взял калькулятор, ибо уже сам себе не верю, и у меня получилось 9. ДЕВЯТЬ лет разницы между нами..
Это Вы мне должны говорить: "Научись отделять главное от второстепенного, и зри в корень". и прочие мудрости..
Я понимаю теперь отчего все наши беды.
Мы сами не знаем чего хотим, не можем этого сказать, а потом требуем от правителей: сделай то, не знаю что, иди туда, не знаю куда.. :(
Извините..
А вот здесь такой вопрос :Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Если бы ИАРУ не признал ССР,то поэтому нельзя было бы в РФ учреждать ССР ?
Ведь сосуществует несколько профессиональных ассоциаций БОКСА ....
ИАРУ это тоже добровольный союз ис момента его основания 1925 г радиолюбительские организации на КВ СССР не состояли в нем по разл причинам, вступили в его члены только в середине 50-х годах /если мне память не изменяет/
-------------------------------------------------------------------------------------
Странно? как устав прошел регистрацию, если из устава выходит что иностранцы могут участвовать в деятельности союза, хотя в законе явно указано Иностранные граждане и лица без гражданства могут быть избраны почетными членами (почетными участниками) общественного объединения без приобретения прав и обязанностей в данном объединении.
Василий, желающих порулить, и в самом деле никого не просматривается. Есть желающие только поскидывать. А это плохо. Раз взялся скидывать - будь готов, что придётся порулить, и нести за последствия ответственность.Цитата:
Сообщение от D2QMN
"Всемирная история. Банк Империал"(с)Дурная реклама банка Империал
Когда не чего ответить на конкретно поставленный вопрос - начинается переход на личности... Все понятно, 73! И успехов в изучении нового Устава!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
еще один демагогический прием - уводить разговор в бессмысленные рассуждения "а вот если бы".... Дабы не уподобляться замечу - история не знает сослагательного наклонения. Посему все есть так как есть. А фантазировать можно только толку от этого мало.Цитата:
Сообщение от RX1AG
И повторю свой вопрос - из чего в Уставе следует что "Организация, под названием СРР РФ, желает всех нас загнать в свои ряды."
Да ладно, нет никакого Матросова, никто не бросается "на амбразуру", во все времена радиолюбители были яркими индивидуалистами и с трудом терпят "начальство" над собой!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
quote=bubble-gum;605445]Есть желающие только поскидывать.[/quote]
Да я и этих не вижу(серьезных), у многих есть желание что-то изменить, независимо от персоналий :)
Лет через пяток пройдёт , как у всех ! А вот когда пройдёт , то станет ясно ху из ху . Но будет уже не смешно .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Олег.. Давай эксперимент.Цитата:
Сообщение от RX0TX
Раз Устав принят и зарегистрирован, то он действует. И по нему мы больше радиоспортсмены, чем радиолюбители (о Боже.. приснится же такое..).
Давай - выходи на улицу, и крикни - Я не радиолюбитель, я радиоспортсмен!!.
Потом включи трансивер, и при ЩСО не уставай повторять эту фразу.. :) Можешь в пайлапе ДХ-у это сказать.. Я уверен, что граната после этого взорвётся в другом месте.
Анекдот:
Идёт старикашка по улице, видит сидит другой, пирожками торгует. Спрашивает:
-Я не мог раньше вас видеть?
-Мог, царская морда, это ты меня в охранке пытал 30 лет назад..
-А... так это вы, батенька, социалист? И чего это вам самодержавие не нравилось? Зачем скидывали? Неужели царь-батюшка запретил бы вам пирожками торговать?
Возвращаясь.. Что будет не так??? Эфир отымут? Трансивер опечатают? ДХ-ов запретят ловить?
К чему готовиться??
Александр.. Ну обрисуйте вкратце - что будет-то? :(Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Игорь.. А вы чего хотели? Вы кого ожидали увидеть в уставе, кроме радиоспортсменов и радиолюбителей? Это не стёб, я в самом деле не пойму - что так напрягает в таком положении вещей?Цитата:
Сообщение от RA6HSM
Вот и я этим вопросом сейчас Илья задаюсь.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Радует пока все же одно - как бы мы тут не махали шашками в силу своих убеждений и взглядов, всеже в эфире мы как голые в бане - все еще пока равны, да и в жизни есть к кому обратится за помощью или в ней не отказать....
Не могу согласится с таким благодушным отношением к основному документу Союза, многие пункты, поскольку толкование за президиумом, могут быть вывернуты как угодно и удобно, и это уже было. Но в основном ты прав - принят и зарегистрирован. Никто не подскажет где посмотреть регистрацию? :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Олег.. я в ужасе.. Ты в какой книге это прочитал?? :(Цитата:
Сообщение от RX0TX
Первый раз слышу, чтоб тебя так унижали..
Устава? На заглавной странице сайта СРР есть это сообщение.Цитата:
Сообщение от D2QMN
Появится большое желание , извините за утрирование , набить себе самому морду . Спросите за что ? Отвечу . В двадцать лет , человек начинает подозревать , что его родители , мягко говоря недотёпы , К тридцати годам он в этом уверен . К сорока пяти , чувствует что бывает резок оценивая родителей , а вот с приходом "полтинника" , понимает что пеньком был как раз он сам . Это образно , но надеюсь понятно . Что может придти время , когда станет стыдно за то , что допустили до этого . Но может и не придти , это уже зависит от человека , и ему будет бесконечно комфортно , но только ему .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Хорошо.. И тебе эксперимент.Цитата:
Сообщение от D2QMN
Завтра на сайте СРР повесим объявление -
"Всем, кто в ближайшие выходные не будет участвовать в RDXSRR - отключим газ!!!"
Я думал, что мало найдётся вещей, способных меня удивить.. :)
Илья, а разве дело во мне...ну и унизить )))) (как громко сказано) можно человека ни сколь себя не уважающего... Давай опустим это. А вот примеров перечисленного - воз и еще малая тележка. Накидать цитат - не проблема совсем.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Хотя бы это - про то кто может обсуждать устав. сегодня кто то не член срр, а завтра все может быть...
Красные чернила... гут, понял. а синими можно?
Ёо-маёйо.. Да что-же "до этого" в конце концов???Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Когда уже все перестанут юлить??? :(
Да меня абсолютно не напрягает:good: - еще раз повторюсь-Цитата:
Сообщение от bubble-gum
:pardon:Цитата:
Я всего лишь прошу ответить на вопрос - критерии понятия радиоспортсмена в целях настоящего Устава и чем он отличается от радиолюбителя. Раз в Уставе :read:есть такое понятие - радиоспортсмен, то и хочу понять, кто к этой категории может быть отнесен. А кто к радиолюбителям. Всего лишь... -)):hi:
(Для некоторых:stop:..... я член СРР и ничего против СРР не имею. А также против нового и старого Уставов, против бывших и нынешних президентов, съездов и конференций, РО и МО, CW и SSB и т.д и т. п. и т.д. и т. п.)
Неужели я так не понятно изъясняюсь? :slow:
Еще раз -73!!!
И совет (раз сами напросились:sorry:) - не ищите черную кошку......... (с)
.....Малиновые штаны, любуясь уставом ..... ну что брат рыбак, давай повеселимся .... пообсуждаем сий дохумент создадим-ка тему на ночь глядя .....давай отвечает рыбак.
Илья, ну не надо, что ты хочешь что бы я написал? Помнишь как обладатель "малиновых штанов" в таких случаях говорил? Ну хоть бы в формате .pdf с печатями и подписями... я про другие источники информации - ну типа сайта МинЮста... сам искал, не нашел... по-гуглить не отправлять, пробовал, не помогает... :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Хм, отключить мне что-то конечно можно, но не сейчас :)
Я повторюсь - ТЫ ПРАВ - устав принят и зарегистрирован. А что мы тут делаем? Высказываем свое мнение и читаем чужое - не более того, это помогает узнать лучше своих коллег и понять, насколько свое мнение совпадает с мнением других. "Черных списков" (Black list) не веду, как и борьбу с другим мнением. :)
узнаем чем народ дышит ? :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Не.. не надо.Цитата:
Сообщение от RX0TX
Я примерно знаю что там будет. За телеграф тебя упрекали ТЕЛЕГРАФИСТЫ, а не члены президиума.. :) И так далее..
Я до сих пор с вами тут сижу, хотя у меня 5 утра, потому что чем дальше, тем виднее беспочвенность и необоснованность твоих и других претензий к этой редакции Устава. И вообще Устава, хотя совсем недавно ваши вожди заявляли - да хоть какой Устав - пусть узаконят и соблюдают!! Узаконили.. Будут соблюдать. А вы смотрите, чтоб соблюдали, коли интересно. :)
Так-же видно, что его вы не читали, а там есть интересные моменты для обсуждений, но дальше преамбулы - почти никто не двинулся.
Вам это просто не надо. И вы с моей помощью в очередной раз показали это. :)
Всё.
Пока, и 73! :)
Хороший устав .Да и предыдущий был не плох . В новый добавили просто радиоспортсменов .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А вот по поводу соблюдать- есть волшебное заклинание ..... съезд в праве решать всё , даже если это не прописано в уставе .... и ещё -президиум всегда прав .
Успешно вам потолочь воду в ступе .
Вам было доказательно показано на примерах, но отрицание очевидного продолжается ...Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
В свою очередь ответьте на такой вопрос
Для чего в Устав записывать отдельным пунктом фразу " является единственным "? Ведь в юридически грамотно составленном документе не должно быть всяческих лишних фраз, дабы не допускать разночтений. И наоборот, должно быть прописано все самое необходимое,чтоб была полная ясность сути документа.
А теперь вернемся к тексту Устава. Таким образом, если в Уставе утвердительно намеренно записано слово "единственная", то несведующуму гражданину следует понимать,что иная общественная организация и не предусмотрена в РФ. А вот это есть преднамеренная дезинформация и введение в заблуждение. Мы знаем иное - по конституции РФ граждане РФ имеют право создать и регистрировать сколько угодно СОЮЗОВ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ,цветоводов,пчеловодов и т.п. А не "единственный" СРР ....
Ой, Илья, не начинай. За себя то я лучше знаю...и оправдываться даже пытаться не буду... Зачем, ну хотца так думать пусть думают. вот только про вождей не понял. Это что то новое...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну 5 утра не только у тебя... буду опять спать где нить на трассе.
Да нет, Илья. Доказывать тут уже нечего...свершилось. не более чем обмен мнениями... думаю за это не будут еще в чем нить упрекать )))Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Мое предложение такое
Нам не нужен СРР
с таким сверх "спортивным" уклоном и уставом, в котором бюрократическим языком происаны полномочия начальства, к которому боком словесно прилеплены какие-то там непонятные радиолюбители. Кто это такие ? в конце концов неизвестно...
а нужно
ОБЩЕСТВО ДРУЗЕЙ РАДИО в котором все друзья радио будут объединены общей идеей - радио .
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кому нужно? Вам? Ну так создайте! А мы посмотрим где пироги слаще. :)Цитата:
Сообщение от RX1AG
Полагаю к Уставы СРР претензий нет. Продолжим конструктивный флуд... :)
Вступить то мы могли и 20 лет назад. Только как бы мне не нравились тогдашние руководители нашей страны и все последующие у них хватило ума внимательно почитать на каких условиях нас там ждали! Потому 20 лет тяжёлых переговоров практически по каждому пункту!Цитата:
Сообщение от UA9OF
Так что свой "не копенгаген" можно было и не выпячивать на всеобщее обозрение.
Для этого нужно научиться чётко формулировать свои мысли и излагать их на бумаге. Не для личного пользования, а для того что б те кто их прочтёт смогли понять что хочет автор?! Пока с этим наблюдаются проблемы.Цитата:
Сообщение от D2QMN
Хочу грит что б СРР не было! Во!
- Допустим нет его. Что взамен?
- А хз?! Пусть будетВо!Цитата:
ОБЩЕСТВО ДРУЗЕЙ РАДИО в котором все друзья радио будут объединены общей идеей - радио .
- Прекрасная идея! Структура какая? Устав какой? Взносы будут? Какие? Кто будет распоряжаться? Кто эти люди? И т.д. и т.п.
- А хз? Мне побарабану! Я этим заниматься не желаю. Пусть другие...
- Хм... другие будут исполнять твои мечты на общественных началах или платить будете барин? Сколько?
...
Так чтоль?
Конструктивный -не актуально. Вы против обсуждения или других взглядов. Начните тогда... покажите прелести новой редакции. Глядишь и убедите.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Делайте что душе угодно... Смотрите и ждите, откуда сладкий ветер подует, с пирогами вместо осадков...Но не надо категорически утверждать ,что ваша беспритензионная СРР "единственная". Уберите эту фразу из Устава ...Цитата:
Сообщение от R3D-209
----------------------------------------------------------------------------------------
И кстати,напомню
Общество Друзей Радио - ОДР было создано в РФ еще в 1925 году.Но просуществовало недолго, и с началом периода подавления инакомыслия и политических репрессий было разогнано в начале 30-х годов. Заменено ОСОАВИХИМом. А многие активисты ОДР впоследствие были репрессированы. Посажены в лагеря и расстреляны.
Третий демагогический принцип - продолжать игнорировать вопрос, и говорить о том чего не было.Цитата:
Сообщение от RX1AG
ТакЦитата:
Сообщение от RX1AG
Извините - время позднее поэтому буду краток.
Та строка до которой вы до...копались является исторически и фактически правильной и построенной в полном соответствии с грамматикой и лексикой русского языка ибо в нем (в предложении) дается четкое определение организации со столь ненавистным вам названием - СРР а именно:
" Союз является единственной признанной Международным радиолюбительским союзом IARU национальной радиолюбительской организацией Российской Федерации (и это является историческим фактом и юридически закреплено и не противоречит нормам международного права),реализующей полномочия в сфере радиоспорта (всех его дисциплин) и радиолюбительства в Российской Федерации (дается внятное разъяснение сферы интересов общества)и осуществляет свою деятельность на всей территории Российской Федерации в соответствии с требованиями российского законодательства, а также в соответствии с требованиями Конституции Международного радиолюбительского союза IARU."
Резюме - ничего вам не нужнео ни СРР ни ОДР... вам нужно покрасоваться в роли "оппозиционера". Уж извините за резкость но ....
Спокойной ночи!
Не это уже было, надо как в США и других странах: "РРРЛ" "Российская радиорелейная лига", и красиво и не понятно.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Тогда вашу зарплату я за вас буду получать. Согласны? :)Цитата:
Сообщение от RX0TX
Это наша корова и мы её доим!(с) где-то в ПростоквашиноЦитата:
Сообщение от RX1AG
Создайте свой ОДР и кромсайте свой устав как пожелаете.
Вот видите, вы прекрасно знаете и понимаете что тем кто живёт вне политики лучше держаться попутного ветра. :)Цитата:
Сообщение от RX1AG
Владимир Вы обвиняете других в передергивании фактов, а в Ваших цитатах не поймешь, где строки Устава а где Ваши мысли?
А вот что написано в Уставе:Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
1.9. Союз является единственной признанной Международным радиолюбительским союзом IARU национальной радиолюбительской организацией Российской Федерации, реализующей полномочия в сфере радиоспорта (всех его дисциплин) и радиолюбительства в Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на всей территории Российской Федерации в соответствии с требованиями российского законодательства, а также в соответствии с требованиями Конституции Международного радиолюбительского союза IARU.
А если завтра IARU признает еще одну организацию в России, что тогда?
Добавлено через 4 минуты
А зачем тогда вынесли сюда эту тему? Обсуждали бы ее келейно.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Анатолий, Вы не внимательны. Тут уже писали что политика IARU проста: одна страна - одна национальная организация.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Совсем не кстати, а как пример у Sony политика: одна страна - два официальных дистрибютора.
Это не ко мне, не я автор топика.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Но, по моему RX1AG правильнее было бы писать примерно так: "вот если б я писал устав СРР, то исключил бы слова: .... , потому как считаю, что ... " Тогда ни каких претензий к нему бы не было. Человек высказал своё мнение, а не дал указание. :)
Игорь, я читал, Но все течет, все меняется, может поменяться и политика.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Добавлено через 2 минуты
Правильно, должна быть альтернатива и конкуренция. Что-бы некоторые господа не зажирались, и не забывали кому они служат.Цитата:
Сообщение от R3D-209
-"Читать не буду. Думать не хочу . Но нутром чую , не правы все !"- Так что ли ?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Хех, я работал в компании которая являлась официальным дистрибютором Sony не в одной стране, но в России им не разрешили стать третьими. Суть ответа от компании Sony была такова: что третий игрок снизит цены и упадут доходы дистрибюторов, что плохо... :)Цитата:
Сообщение от RA4AC
Может.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Каддафи с Бушем когда договаривался о прекращении разработки хим.оружия, прекращении финансирования террористов и прочих добрых делах тоже верил в светлое будущее! Пришёл Обама и его не так давно изнасиловали и на верёвке за автомобилем по Сирту(родному городу) покатали, потом труп в холодильник...
Так что думать о светлом будущем это прекрасно, а жить нужно сейчас.
Точно! :)Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Может быть Игорь, не знаю, как не знаю что бы кто-то серьезно пытался поменять руководство Союза, или прилагал серьезные усилия к развалу Союза. А можно узнать Ваше отношение к смене главных целей, записанных в новой редакции Устава? Это как раз по теме... хотя поздно конечно, даже у меня, утро вечера мудренее...Цитата:
Сообщение от R3D-209
ЗЫ не очень понял почему Вы привели именно эти мои слова...
ну раз это ваша корова, и вы ни чего сказать не хотите. может зря вы свою получаете. а?Цитата:
Сообщение от R3D-209
не волнуйтесь так.. на соавторство ну ни каким боком
Усилия прилагали, "тельники на груди" публично рвали...Цитата:
Сообщение от D2QMN
Пока затихли, подсчитывают ресурсы ... :)
Секрет Полишинеля так сказать: - Если б не поменялось законодательство в плане присвоения разрядов, то ни кто ни чего не менял бы. Но СРР защищает ВСЕХ радиолюбителей, что б не отдать спортсменов в руки хз кого, были приняты изменения Устава "нашей коровы".Цитата:
Сообщение от D2QMN
Конечно, кто не живёт жизнью нашего союза, кому достаточно регулярной QSL почты, конечно могут несколько так сказать ошарашены такой трактовкой. Но это всё вынужденно и на самом деле никого не ущемляет. А наоборот сохраняет в нашем союзе спортсменов!
Естественно если смотреть на выступления ДАМ и ВВП по телевизору, то может создаться по моему ложное впечатление открытого общества, открытой и понятной работы его бюрократических структур и министерств. Но к сожалению реальность совершенно другая и далека от того что нам в жизни хочется.
Ну и конечно искренние слова благодарности тем людям кто МОЖЕТ и работает с бюрократами на наше общее благо!
Да так получилось в контексте про "Матросовых" Хотелось бы что б они перед "бросками" ясно озвучивали цели и задачи своих "бросков на амбразуры" :)Цитата:
Сообщение от D2QMN
А что сопли по форумам размазывать? Мы тут у себя работаем не за зарплату: http://r3d.su/news/12_11_11_voennyj_...2011-11-12-768Цитата:
Сообщение от RX0TX
Начал просматривать тему, добрался пока до 4-й страницы, но от нарочитой бестолковости некоторых товарищей... короче, перечитайте цитату.Цитата:
Сообщение от UI9OI
Знаю, что в ней больше придури, но для особо тупых, видимо, надо ещё раз пояснить: СРР не ездит с пеленгаторами по необъятным просторам страны, с запада на восток и обратно. Его функция - СТИМУЛИРОВАТЬ, на официальном уровне, действия соответствующих госорганизаций, озвучивать проблему радиохулиганства для её решения на уровне государства. И делать всё, чтобы проблема эта не ограничивалась дежурным отловом нелегалов, но и решалась другими, более эффективными и полезными для всех нас мерами.
Добавлено через 9 минут
А какой смысл об этом так глубокомысленно говорить? У нас, да и везде в мире, наверно, нет никого, кто бы самостоятельно определял свой частотный спектр. Это прерогатива государства, так что, чтобы не быть "статистом", СРР надо делать государственный переворот и брать на себя роль правительства...Цитата:
Сообщение от RX0TX
Если позволите, добавлю свою копеечку.
После прочтения сообщения в новостях и текста на сайте srr.ru у меня появилось всего три вопроса:
1 вопрос. К делегатам съезда. Это тот самый Устав, который вы обсуждали и утверждали на съезде?
Пояснение. Судя по видео со съезда, статьи Устава "вылизывались" очень тщательно. А в представленом тексте сплошные синтаксические, стилистические, орфографические и грамматические ошибки. Маловероятно что делегаты съезда настолько безграмотны, чтобы утвердить именно этот текст. Из этого вытекает второй вопрос.
2 вопрос. К членам президиума. Если этот текст не утверждался на съезде, то почему его представили как зарегистрированый в Минюсте, при этом не преъдявив ни одного атрибута регистрации?
Из этого вопроса вырисовывается третий вопрос.
3 вопрос. К президенту СРР, руководителю правового комитета СРР и председателю ревизионной комиссии. Для какой цели на сайте srr.ru выложен этот "левый" текст, объявленный зарегистрированым в Минюсте Уставом СРР ? и как это действие сообразуется с требованием Закона о общественных организациях, регистрировать в трёхмесячный срок в Минюсте все внесённые изменения в учредительные документы этих общественных организаций ? (Устав ОО является одним из учредительных документов)
Надеюсь на ответы если не Самих, то хотя бы местных толкователей мыслей Самих.
Спасибо за внимание.
Доброе утро, уважаемые коллеги!
Перечитал я с утра всё заново.. :)
Хотел бы извиниться, если вчера был слишком эмоционален, утро вечера мудренее, и я понял, что кое-где таки был слишком эмоционален.. :)
Вместе с тем, очень хорошо, что за 13 страниц нам не удалось серьёзно поссориться, хотя были к тому предпосылки.
Я больше ничего говорить тут не буду, и надеюсь, что дальнейшее обсуждение будет проходить как минимум - не жёстче вчерашнего.
Всего хорошего, и спокойного обсуждения!
Не очень хорошо знаком с уставом IARU именно в этой части, но скорее всего, как у других международных организаций или федераций по различным видам спорта. Там не допускается, например, членство двух федераций хоккея или футбола. В случае, если еще одна организация (федерация) в какой либо стране надумает, воспряв духом, поднять голову и залепетать о своих правах на международной арене, эту страну исключают из списков, так сказать, "урегулирования внутренних проблем", соответственно, сборная команда этой страны лишается права выступать в на различного рода спортивных мероприятиях, (Чемпионаты Мира, Континента, этапы кубков Мира, Континента), а если вид спорта олимпийский, то еще и на олимпиадах.Цитата:
Сообщение от R3D-209
И ни чего нет удивительного, почему СРР признана и будет еще долгое время считаться ЕДИНСТВЕННОЙ организацией, признанной IARU, есть такой юридический прицип-"Первый по времени, сильнейший в праве", ему более 2-х тысяч лет, и он в основе многих концепций международного права. Любые попытки оспорить приоритет СРР в IARU ни к чему не приведут, а способны вызвать санкции, о которых написал выше.
Можно подумать, что вы такие единственные... http://permnew.ru/news?post_id=8814Цитата:
Сообщение от R3D-209
Здесь , юные спортсмены , и мало официальных лиц .Цитата:
Сообщение от RA9FR
А это детский утренник , как не крути не видно пока что спортсмены , и официальное лицо , ну попался в кадр .Цитата:
Сообщение от R3D-209
Фигня тут у Вас ...... САМОГО не было и автомат не разбирали .....:)Цитата:
Сообщение от RA9FR
Даже не оспариваю. Есть положительные моменты, почему не похвалиться?Цитата:
Сообщение от RA9FR
Это всего лишь пример КАК можно начинать с самых маленьких и совсем ещё не спортсменов... :)Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Добавьте детям сборку-разборку автомата в ожидании финиша соперников и это прибавит интереса к соревнованию.Цитата:
Сообщение от RL9F
Спасибо за совет .... наверное добавят это упражнение .Цитата:
Сообщение от R3D-209
А вот где взять САМОГО ? :)
Так надо же хоть каким-то боком прислониться к Единственной России.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Ну и вступили бы, коль вам это надо.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Мне вот абсолютно не надо ни тогда, ни сейчас.Эт для торгашей, для тех кто на берегах альбиона.
Так Лёха партзадание получил от руководства, ведь как известно, оно из ЕРа, агитацию и пропаганду провести к предстоящим выборам, да мощь продемонстрировать на мировом уровне.Ну эт к выборам.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Да прокололся, похоже тут больше симпатий к соколам Жириновского, чем к жуликам и ворам.
Вот и ЦУ даже дают.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Цитата:
Сообщение от RA6HSM
Цитата:
Сообщение от D2QMN
Ответ на этот вопрос содержится в ЗаконеЦитата:
Сообщение от RA6HSM
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Принят
Государственной Думой
16 ноября 2007 года
Одобрен
Советом Федерации
23 ноября 2007 года
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
22) спортсмен - физическое лицо, занимающееся выбранными видом или видами спорта и
выступающее на спортивных соревнованиях;
"За детство счастливое наше. Спасибо, Родная Страна! " (c)Цитата:
Сообщение от R3D-209
«Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!» (c)
Хоть глупостей бы не писали.Цитата:
Сообщение от RU3SF
А если не глупость, то приведите конкретные факты кто и когда пытался от России поиметь а IARU ещё одну организацию, или как вы выражаетесь "оспорить приоритет СРР в IARU ".
Да нахрен IARU никому не нужна, кроме Томаса если только, помнится эт он в руководство сей шарашки лыжи намыливал.
Верно! Обсуждали бы на своём самом унылом сайте. Тем более что он в режиме only read, для не членов.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Юрий, я попрошу вас политики не касаться., и пожалуйста - полегче на словооборотах, это что касаетсяЦитата:
Сообщение от UA9OF
Цитата:
Сообщение от UA9OF
Вчера я счёл возможным пропустить ваши грубости, не испытывайте терпение, пожалуйста..Цитата:
Сообщение от UA9OF
Судя по смайлику, Вы тоже не знаете о таких попытках :)Цитата:
Сообщение от R3D-209
Да, наверное это причина, почему меня смущает смена приоритетов...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Вы хотите сказать... нет не буду, ок, я понял что Вы хотите сказать, я надеюсь :)Цитата:
Сообщение от R3D-209
Николай, это не мой вопрос, мне понятно было сразу.Цитата:
Сообщение от RA3TT
+100 Ваша правда, наверное я тоже, да и обсуждать по сути нечего.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Илья, да без проблем.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ведь видит же топикстартер, что пошло не так, как хотелось бы.
А соответственно может и прикрыть ветку, по праву авторства.
Пора однако идти работать, обед закончился.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Добавлено через 9 минут
Кстати, уважаемый buble-gum, не мешало бы и этому автору насчёт политики подсказать.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Интерeсно, а ежели спортсмены всё же свалят? Опять будут устав переписывать?Цитата:
Сообщение от R3D-209
А ежели вдруг на верхнем уровне, всмысле на уровне власти страны, повеет ветром поддержки "картофелеводов"?....
Так и будет... и раз, хм, несколько, пока беседа не придёт к стилю "одобрямс" :DЦитата:
Сообщение от UA9OF
Да наверное не просто .....Цитата:
Сообщение от UA9OF
Катулевского уже ушли .
А вот что говорят про Галуца , который на съезде представлял якобы :
из протокола последнего съезда -
Предведательствующий : слово предоставляеться .....Галуцу Роману Ивановичу.....
Галуц Р.И. : Дорогие друзья , я рад вас приветствовать от руководства Роскомнадзора .........
Теперь посмотрите ответ от Роскомнадзора -
Эта цитата к R3D-209 не относится. Это к оппозиции...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Читал я всю ветку и думал: нет, менталитет русского мужика "не задушишь, не убьёшь..." Вот что написал В. Астафьев о типичных мужиках глухой сибирской глубинки: "Законы и всякие новые веяния чушанцами воспринимаются с древней, мужицкой хитрецой: если закон обороняет от невзгод, помогает укрепиться материально, УРВАТЬ - его охотно приемлют, если же закон суров и ущемляет в чём-то жителей посёлка Чуш, они прикидываются отсталыми, сирыми - мы, мол, газетов не читаем, живём в лесу, молимся колесу."
Мы, в большой своей массе, сегодня гораздо хуже этих наивных сибиряков. Их хитрость - это детские шалости и уловки по сравнению с нашей агрессивностью к любому документу СРР. А оно и не может быть иначе, пока СРР для некоторых коллег сугубо враждебная и даже вражеская организация. Поменяй в Уставе местами спортсменов и радиолюбителей, воя и стенаний будет не меньше, причём от тех же лиц. Поднимется буча о сведении функций СРР на бытовой уровень, о засилии "картофелеводов", об удушении спортивной составляющей как квинтэссенции мастерства. Отбрось контакты с IARU, заговорят о затхлой политике Союза, засевшего в местечковом болоте и т. д. без конца.
Мне лично претит вся эта беспредметная и неконструктивная возня с псевдозаботой о радиолюбительском сообществе и с сомнительными параллелями от КПСС до ЕР. В действиях СРР я никогда не видел препятствий для занятия любимым увлечением. И это для меня и ВСЕХ - главное. А всякие мелочные склоки и буквоедство в стиле провинциальных и занудных стряпчих - суета сует и всяческая суета.
Живите с миром...
4.4. Члены Союза обязаны:
соблюдать требования настоящего Устава и выполнять решения руководящих органов Союза;
Протокол № 7 заседания Президиума СРР 18 июня 2011 года
...По четвертому вопросу член Президиума СРР И. Григорьев доложил о ходе работ по разработке нового сайта СРР и вопросах, которые требуют согласования с В. Жиделевым (UA9QCP/3), а перед принятием окончательного решения – с членами Президиума СРР. Обсудив данный вопрос, члены Президиума постановили:
1. Информацию члена Президиума СРР И. Григорьева принять к сведению.
2. Поручить И. Григорьеву и В. Жиделеву ускорить разработку нового сайта СРР и результаты доложить на следующем заседании Президиума СРР. Голосовали: единогласно...
Протокол № 8 заседания Президиума СРР 17 сентября 2011 года
Доклада нет.
А кому ответ то?Цитата:
Сообщение от RL9F
"Гюльчатай, открой личико" (С)
Чего боимся?
Какая разница ?Цитата:
Сообщение от RA3TT
Ответ тому ,о ком сий господин говорил не "правильно".
Но не мне :)
Да я то знаю кому. Но, может, народу интересно.Цитата:
Сообщение от RL9F
"Страна должна знать своих героев" (С)
Я знаю , что Вы всё знаете .... :)Цитата:
Сообщение от RA3TT
По праву авторства сам не может прикрыть. Может только просить об этом модератора.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Хотя может он наделён правами модератора? Этакий "негласный модер" :)
А я удивляюсь почему НЕ-членов СРР обсуждают дела организации, когда они не являются членами этой организации?!Цитата:
Сообщение от UI9OI
73 Гошо
ЧЛЕН СРР
Готовите новое исковое заявление в Гаагский? :rofl::girl_hospital:Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Цитата:
Сообщение от RA6HSM
По поводу терминов и определений, по которым исписали не одну страницу.
Хотя, на мой взгляд, вопрос риторический.
Радиолюбитель - Человек, занимающийся радио и его техникой как любитель (Словарь Ожегова)
радиолюбитель - РАДИОЛЮБ'ИТЕЛЬ , радиолюбителя, ·муж. ( неол. ). Лицо, интересующееся радиотехникой и вопросами радио, занимающееся радиопередачей и приемом (Толковый словарь Ушакова)
Спортсмен - Человек, занимающийся спортом и владеющий его высокими достижениями (Словарь Ожегова)
спортсмен - СПОРТСМ'ЕН , спортсмена, ·муж. ( ·англ. sportsman). Человек, систематически занимающийся спортом, или человек, у которого спорт является профессиональным занятием (Толковый словарь Ушакова )
Применительно к "радиоспортсменам" наверное понятно, что это люди занимающиеся радиоспортом.
Радиоспорт - технический вид спорта, различные комплексные соревнования по установлению любительской радиосвязи на КВ и УКВ, скоростному приему и передаче радиограмм, ""охоте на лис"" (поиск при помощи приемников-пеленгаторов замаскированных передатчиков - ""лис"") и др. (Энциклопедический словарь)
Радиоспорт - Технический вид спорта - установление любительской радиосвязи на кв и укв, соревнования по радиопеленгации (Словарь Ожегова)
Надеюсь, теперь нет вопросов по этому поводу?
Организация общественная значить ее деятельность может обсуждаться, а иначе можно запретить обсуждение всего по принципу вы не являетесь членом.Например: Запретить обсуждение деятельности органов власти, если вы в них не состоите.Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
Ваше удивление более, чем странное! Обсуждение противоречит Российскому законодательству? Или противоречит правилам форума? Или СРР стало массонской ложей?Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
Цитата:
Сообщение от RX1AG
Цитата:
Сообщение от RX1AG
Про демагогию тут выше уже писали.
Если почитать пункт Устава, то там написано буквально следующее:
А не просто "единственной", как Вы пытаетесь показать.Цитата:
1.9. Союз является единственной признанной Международным радиолюбительским союзом IARU национальной радиолюбительской организацией Российской Федерации, реализующей полномочия в сфере радиоспорта (всех его дисциплин) и радиолюбительства в Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на всей территории Российской Федерации в соответствии с требованиями российского законодательства, а также в соответствии с требованиями Конституции Международного радиолюбительского союза IARU.
Добавлено через 5 минут
Если признает, из устава слово "единственная" будет убрано ;)Цитата:
Сообщение от RA4AC
Добавлено через 1 минуту
Потому что на этом форуме есть специальный раздел.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Тема создана в нем. Претензий у администрации нет.
Станислав, а пусть исключают, пока мы не разберемся и не объединимся в действительно общенациональную организацию. А то получается мы из последних сил будем держаться как утопающие за соломинку, только ради того что-бы соблюсти международное реноме.Цитата:
Сообщение от RU3SF
off / Госслужащий в нашей стране не может публично обсуждать действия власти и давать им оценку, если это не является его служебной обязанностью. Действия и деятельность общественной организации могут обсуждать все.Цитата:
Сообщение от RN3DLL
Вас послушать, так у нас и до СРР не было радиолюбительства и мы нигде не были представлены?Цитата:
Сообщение от RU3SF
Василий, еще раз -Цитата:
Сообщение от D2QMN
нет никаких "главных целей".
Все цели и задачи, прописанные в Уставе - главные.
Порядок расположения целей и задач в тексте, никоим образом не обозначает "главность" той или иной цели или задачи.
давайте голосование устроим или просто тут прикинем, сколько наших коллег хотят создать альтернативную организацию. все вопросы сразу отпадут.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Сергей Вы полагаете это заслуга СРР?Цитата:
Сообщение от RL9F
Боже упаси. Свергать федеральных чиновников прерогатива исключительно Пермской автономии.:vinsent:Цитата:
Сообщение от RA4AC
Дмитрий а мы не хотим альтернативы, а хотим общенациональную организацию объединяющую всех радиолюбителей-коротковолновиков. Куда-бы вступали добровольно, не из-за QSL или статуса, а по огромному желанию. И возглавляли которую, не те люди которые "кладут" и т.д. и т.п..Цитата:
Сообщение от UB3ABU
У меня и до Вашего ответа их уже не было. Как то и сам разобрался... (С подсказки уважаемого RA3TT).Цитата:
Сообщение от RV3MI
Причем в соответствии с действующими Российскими НПА. (А не словарями).
Кроме этого - на настоящий момент в действующих НПА, (по крайней мере в ВРВС и ФЗ 329 (О ФК и спорте в РФ), отсутствует понятие - технический вид спорта.Цитата:
...спорт - сфера социально-культурной деятельности как совокупность видов спорта, сложившаяся в форме соревнований и специальной практики подготовки человека к ним;....
...спортсмен - физическое лицо, занимающееся выбранными видом или видами спорта и выступающее на спортивных соревнованиях;.....
...спортивное соревнование - состязание среди спортсменов или команд спортсменов по различным видам спорта (спортивным дисциплинам) в целях выявления лучшего участника состязания, проводимое по утвержденному его организатором положению (регламенту);...
....вид спорта - часть спорта, которая признана в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона обособленной сферой общественных отношений, имеющей соответствующие правила, утвержденные в установленном настоящим Федеральным законом порядке, среду занятий, используемый спортивный инвентарь (без учета защитных средств) и оборудование;
Но все равно Вам спасибо за выкладки.
Да, еще, в радиоспорт входит 8 (восемь) спортивных дисциплин.
Алексей, да не в претензиях дело. Игорь высказался: мол наш устав, что хотим то и пишем.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Алексей, еще раз (уже трижды) повторю - Устав принят и зарегистрирован, обсуждать, по-моему, нечего, можно высказать свое мнение, поскольку каждый увидел что хотел. По поводу остального - мне кажется Вы не член президиума, что бы "толковать положения Устава", без обид пожалуйста, просто я так думаю.Цитата:
Сообщение от RV3MI
ЗЫ Если не сложно(не настаиваю) подскажите другой источник информации о регистрации Устава в МинЮсте. Сам пробовал найти - не смог, да и интернет у меня м-е-е-е-едленный... :)
Да потому что у нас в стране это касается всех радиолюбителей и членов и не членов. Как пример: выпустили, недоделанный НПА по позывным, и результат: второй год вся страна не получает ПСО.Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
Анатолий, из вашего ответа я так понял что вам ближе реформирование СРР - тогда создайте новую тему например, предложения по реформированию СРР. Наверняка хоть кто то из Президима СРР читает этот форум - может что и реализуется. Это первое. Второе. Когда вы говорите о том что нужна общероссийсская организация и т.д. то в чем вы видете смысл соединения радиолюбителей - и почему только коротковолновики? а ультракоротковолновики - с ними как? думаю что вы имели в виду тех и других. так вот, то что вы предлагаете, это просто клуб радиолюбителей в самом широком смысле. Но тогда вопрос - а какие цели преследует эта организация и чем она будет отличаться от СРР (кроме того что там могут быть только с позывными)?Цитата:
Сообщение от RA4AC
Добавлено через 5 минут
НПА пишет орган госвласти а СРР лишь консультатнт. Госорган это может сделать все по собственному представлению. все, что надо у него есть для этого и без консультаций с СРРЦитата:
Сообщение от RA4AC
Цитата:
1.9. Союз является единственной признанной Международным радиолюбительским союзом IARU национальной радиолюбительской организацией Российской Федерации, реализующей полномочия в сфере радиоспорта (всех его дисциплин) и радиолюбительства в Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на всей территории Российской Федерации в соответствии с требованиями российского законодательства, а также в соответствии с требованиями Конституции Международного радиолюбительского союза IARU.
Согласно конституции IARU только одна национальная радиолюбительская организация может быть членом IARU - это СРР!
И мое мнение, как иностранный радиолюбитель ( и радиоспортсмен - КВ, УКВ, охота на лис .... :) ):
Пожалуйста, не позволяйте разъединение радиолюбителей России!
Уже есть плохой (неудачный) опыт в Польше, Молдове и других странах.
Своих надо выращивать!!!Цитата:
Сообщение от RL9F
Ну не так уж просто. Есть три главных вещи которые можно делать только на федеральном, общероссийском уровне:Цитата:
Сообщение от UB3ABU
1. Представительство(во всех смыслах) на федеральном и международном уровне, как Общероссийское объединение радиолюбителей.
2. Организация радиоспорта на федеральном уровне.
3. Организация работы QSL-бюро страны.
Ничего из этого невозможно сделать на региональном уровне. Поэтому желательно, что бы такая организация представляла интересы максимально возможного большинства.
В принципе Устав как раз и ставит такие цели и задачи, вопрос как будет исполнятся... может как у Черномырдина... ну сами знаете... :)
Дмитрий, разумеется я имел ввиду и ультракоротковолновиков.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Клуб радиолюбителей в широком смысле слова, вряд ли получится. Ведь радиолюбительство сейчас не только те виды что были официально одобрены в СССР. Это и СВ,LPD, DX-радиовещательный прием, прием служебного радио и некоторые др. направления.
Я не предлагаю крушить и создавать новую организацию, а предлагаю так реформировать существующую, что-бы она объединяла всех коротковолновиков (ультра) и наблюдателей. Но Вы правы, это отдельная, большая тема и не здесь ее обсуждать.
Цитата:
Сообщение от RA4AC Посмотреть сообщение
Дмитрий а мы не хотим альтернативы, а хотим общенациональную организацию объединяющую всех радиолюбителей-коротковолновиков. Куда-бы вступали добровольно, не из-за QSL или статуса, а по огромному желанию. И возглавляли которую, не те люди которые "кладут" и т.д. и т.п..
"объединяющую всех радиолюбителей-коротковолновиков" - это утопия!
В соответствии с мировым опытом между 5 и 25% от лицензированных радиолюбителей являются членами своих национальных организаций.
В Болгарии, например - от около 6500 радиолюбительских лицензий только 400 являются членами БФРЛ (BFRA) - но они наиболее активны болгарский радиолюбителей.
Что у Вас, что у Василия - все сводится к механизмам реализации. И все-таки, я так понял все равно ограничен круг - сюда не вошли или может они подразумевались? - те, кто реставрирует старую аппаратуру (не обязательно связную, а бытовую). Сюда не вошли коллекционеры радио- и теле- аппаратуры. Сюда не вошли радиолюбители-конструкторы разных электронных конструкций. Практически все замкнулось на радиосвязи - передача, наблюдение. Так что весь вопрос в механизмах реализации - и их надо обсуждать - даже самые фантастические.)Цитата:
Сообщение от RA4AC
То-то и плохо, получается что они морально нелегитимны, если их членами не являются более половины всех радиолюбителей.Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
так у нас такая же ситуация - если 10% от общего количества радиолюбителей состоят в СРР то хорошо. а почему такая организация морально нелегитимна? вот, у нас максимум 1% населения в партиях состоит - однако, ни один политик не сказал про свою партию - морально нелигитимная. да и вообще ни разу даже намека не было, на счет того, что у нас минимальный процент населения состоит в партих - никто особо и не комплексует по этому поводу.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Дмитрий, нельзя объять необъятное, давайте сначала объединим максимум НАМ.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Те категории радиолюбителей, которые мы с Вами называли, могут и объединяются в свои клубы.
Добавлено через 1 минуту
А у нас сейчас партии ничего и не решают. А вот Президент, должен получить поддержку более половины избирателей страны.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Добавлено через 3 минуты
Только давайте это делать не здесь, мы и так уже увлеклись реформированием.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Это я в порядке "самомодерации":hi:.
Это Вы про выборы.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Как раз партии все и решают. Потому что сидят в Законодательных органах и принимают Законы, по которым живет все наше общество. Почитайте Конституцию. И эти Законы являются обязательным к исполнению всеми в том числе и оганами госвласти. И потом, партия - социальный лифт и она предлагает кандидатов на вакантные должности в органы госвласти. Так что партии кое что могут.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Добавлено через 1 минуту
создайте тему и обсудимЦитата:
Сообщение от RA4AC
Это я про легитимность.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Добавлено через 47 секунд
Я Вас умоляю.....:hi:Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Добавлено через 2 минуты
Хорошая мысль, только как решать вопрос финансирования ЦС? Но это опять мы про реформирование, а не про устав.Цитата:
Сообщение от UN7CI
А я удивляюсь тому, что обсуждают все что угодно, кроме того, что написано в первом сообщении.Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
А именно - "изучаем новый Устав".
Тем кто пишет по существу темы - огромное спасибо!
Господа!
Устав принят, поправок больше не будет в ближайшие несколько лет, что воду в ступе толочь?
Надо просто принять к сведению механизмы в нем прописанные и им следовать. Ибо с таким же успехом можно обсуждать Конституцию РФ, делая обсуждение ради обсуждения.
Все равно тема рано или поздно скатится на несколько банальных вопросов про дебилов и воров в руководстве CРР, про жлобское QSL-бюро и про "кукловода" Томаса который продолжает нами всеми манипулировать....
Уже как то даже неинтересно
Леш скажи мне болезному и убогому на кой патефон его изучать? Что бы понимать? Да там вроде и так все разжевано до фарша просто.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А ещё говорят,что чем дальше в лес, тем толще партизаны, а чем дальше от Москвы, тем меньше "одобрямс".Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
А при чём тут СРР в целом?Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Или отдельные лица из верхушки это уже весь СРР?
Да у меня каждый второй кореш в нём состоит и коли бы было так,как пишете, то уже бы давно друг друга перестреляли, чай у каждого второго в подполе калаш зарыт.
Я улыбаюсь!
Толя, я твоей иронии не понимаю. Речь идёт о новом государстве под названием Россия. Где и как был представлен СССР, это другая тема. Но сейчас его, СССР, нет.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Теперь я совсем не могу понять, как так сами себе ругаете друзя!Цитата:
Сообщение от RD3M
Как очень активный QSL "писатель" и как член БФРЛ, ARRL, КФРР... (и СРР) я могу заверить вас, что QSL бюро СРР является одним из самых лучших в мире (возможно, уступает только на DARC QSL бюро).
Поясни нам убогим и сирым, что там изучать?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Обычный компот из дежурных фраз, разбавленный маразмом.
Так ведь не желают члены СРР обсуждать свои дела на своём форуме.Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
Хотят здесь.А здесь в этом участвовать никому не запрещено,таковы правила форума.
Да и обсуждения дел этой организации как-то особо не наблюдается, просто веселится народ, не более того.
Гошо! Я с иронией это написал, просто на бумаге невозможно это передать. Бюро действительно отлично работаетЦитата:
Сообщение от LZ1ZF
"Каков поп, таков и приход" (C)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Каков топикстартер, такова и тема.
Какова тема, таково и обсуждение.
Я тему читал по порядку, и видел как Вы задаете один и тот же вопрос.Цитата:
Сообщение от RA6HSM
Решил помочь
АВы не привели определения понятия "радиолюбитель"?Цитата:
Сообщение от RA6HSM
Поэтому, мои ссылки наверное все же помогли ответить на вторую часть Вашего вопроса.
Не за что! Всегда рад, обращайтесь!Цитата:
Сообщение от RA6HSM
Не хотел более писать в этой теме, но возникли вопросы...Цитата:
Сообщение от RA4AC
Ну, общенациональная организация вроде бы существует, де-юре и де-факто. Вступают в неё добровольно. По каким соображениям - личное дело каждого. По жизни не знаю таких организаций и союзов, все члены которых вступали бы в них с "огромным желанием". Обычно все руководствуются собственными резонами, расчётами и выгодами. НЕ ВСТУПАЮТ в них по тем же соображениям. Так что, как ни прискорбно это звучит, пожелания членства ради поголовного счастья не более чем миф, идеализм в чистом виде. (Кстати, коммунистическое общество является идеальным, в теории, и поэтому абсолютно недостижимо в реальной жизни). И, опять же, возвышенное "огромное желание - желание чего, зачем и для чего? Хотелось бы поконкретней.
И смены руководства, я так понимаю, многим ой как хочется, такого, чтобы, как в Запорожской Сечи, атаман сидел у общего бочонка и пил из общей чаши. Но такого и в Сечи не было. И у батьки Махно тоже, где при анархических порядках с нарушителями дисциплины и понятий порой расправлялись круче, чем в средневековой Испании.
Вера в идеальное руководство равна вере во второе пришествие Христа. А при наших капризах и идеализме, и Иисус бы потерпел фиаско.
Для реальных преобразований в чём-либо приходят обычно командой, этакой дрим-тим, с лидером, которому верят. И каковы же шаги желающих иметь тех, "что не кладут", в этом направлении?..
А вот у нас в Перми благодаря мудрым руководителям,работает неЦитата:
Сообщение от RD3M
очень.Рафаил уехал в отпуск,так что когда октябрьскую почту Бог знает.
73 ! Vlad-R9FM.
Просмотрел Устав. На мой взгляд, есть два момента, на которые
членам СРР не мешает обратить серьезное внимание.
1. Пункт 8.7. "- выражает недоверие руководителям и членам
Советов региональных и местных отделений Союза в случае
не выполнения ими требований Устава и решений Президиума
Союза (в этом случае избрание указанных лиц производится
по согласованию с Президиумом Союза)";
То есть без согласования с Президиумом указанных лиц избирать
нельзя. Это вариант, который неоднократно применялся при
президенте СРР Р.Томасе, и, сохраняя преемственность,
успешно применяется после него.
Его суть - не нравится президенту какой-либо председатель
РО или МО(не смотрит влюбленными глазами, разводит критику
на форумах...), ставится свой. Технология отработана.
Последний пример с председателем МО Казани RU4PG.
Подробности http://forum.qrz.ru/thread31745.html .
Далее выяснение отношений, протесты, очередная тема о СРР
на форуме.
2.
Хитрить нехорошо. Да еще хуже сибиряков. Тем более, к документуЦитата:
UA6ACZ:
Мы, в большой своей массе, сегодня гораздо хуже этих наивных
сибиряков. Их хитрость - это детские шалости и уловки по
сравнению с нашей агрессивностью к любому документу СРР.
СРР. А что есть по этой части в уставе? Смотрим пункт 8.10.
"В случае, если Президент Союза добровольно, в силу тех или
иных обстоятельств, решит сложить свои полномочия, Президиум
Союза обязан в срок, не превышающий трех месяцев со дня
поступления соответствующего заявления, созвать внеочередной
Съезд для избрания Президента Союза."
Этот пункт аналогичен пункту прежнего устава, что не помешало
провести рокировку президентов на последнем Сьезде.
Технология также простая:
- Вопрос ставится в "Разное" в конце, когда делегаты настроены
поскорее на посошок и в самолет.
- Их быстренько убеждают, что все по закону и уставу, они,
делегаты, самые главные и могут решать все вопросы.
- Они верят и решают.
- Далее члены СРР понимают, что им не дали ни выдвинуть
кого-либо, ни избрать. Поднимают шум, пишут в суд, идет
бесконечный базар по теме, делегаты и члены президиума
стыдливо молчат, так как вольно или невольно оказались
соучастниками действа. Хитрецы потирают руки и смеются,
как ловко у них все получилось.
Эту хитрую радость можно было бы предотвратить, записав далее
в этот пункт: В этом случае информация о повестке, дате и месте
проведения внеочередного съезда доводится до членов Союза
не менее чем за два месяца.
Но так как этого не сделано, остается пожелать членам СРР и
будущим делегатам повнимательней отнестись к потенциальным
хитростям.
В этой теме высказаны опасения по поводу спорта, в том смысле,
как бы он не перевесил остальные виды радиолюбительской
деятельности.
Думаю, что оснований для волнений нет по двум причинам.
Во-первых, касающиеся радиоспорта вопросы так подробно изложены
в связи с взаимотношениями с Минспорта. Должна быть ясность,
кто, чем и когда должен заниматься и какие вопросы решать.
Во-вторых, опыт последних лет показывает, что отношение к спорту
и к радиоспортсменам у нынешнего руководства ничуть не лучше,
чем к остальным радиолюбителям. Свежий пример - дисквалификация
заочных участников в ОЗЧР 2011 года.
Всем успехов и 73!
Константин
RT3A
Но, люди то те же остались. Милицию в полициию переименовали, ну и что?:D:ржать:Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Я вообще-то надеялся что обсуждать есть чего ;)Цитата:
Сообщение от D2QMN
Ну например то, что региональные отделения могут создавать ФРС, не становясь юр. лицами. Плюс? Несомненно!
Или то, что у Президента появился вице-президент :) Вдвоем оно легче делать дело, а то один не всегда справляется. Ну и т.п.
А я вроде бы и не толковал положения Устава...Цитата:
Сообщение от D2QMN
Я указал на тот факт, что в части "радиолюбительства" как такового (не "радиоспорта") новый Устав не изменился!
А Вы, руководствуясь собственными умозаключениями основанными на построении списка целей и задач, сделали вывод о том, что СРР с радиолюбительством завязал и занялся исключительно радиоспортом.
Но ведь это не так :)
Это же Вами придумано
У меня интернет быстрый.Цитата:
Сообщение от D2QMN
Я никогда не озадачивался поисками подобной информации.
Лично мне достаточно информации на официальном сайте организации.
Просто ради интереса - а где можно посмотреть информацию о регистрации уставов других общественных организаций?
Если следовать логике Анатолия, с полицией вернулись к истокам.:sorry: Вопрос Ваш, к сожалению, для меня - "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Понимаю, что он риторический, но не соотносится тем, что я хотел сказать...:drag:Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Когда "выпустили недоделанный НПА" (точнее совсем не НПА) да и выпустили совсем не те о ком Вы пишете, то вся страна получала ПСО. А вот потом была цепь событий, в результате которых вся страна ПСО не получает.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Поэтому демагогия демагогией, но нужно все же правду говорить.
Ну и в качестве возвращения в русло темы - Устав СРР касается только членов СРР и сочуствующих.
Всех радиолюбителей до единого будет касаться "Регламент любительской службы", когда таковой появится.
Здесь тема про УСТАВ СРР.
Да хотя бы и тут:Цитата:
Сообщение от RV3MI
http://iskalko.ru/1045400002053
http://iskalko.ru/1035400001339
А поищешь на iskalko.ru , так и другие найдёшь, это если действительно
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну и обсуждайте на самом скучном сайте...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Его нет в НПА (понятия). Поэтому, как совершенно верно ранее в этой теме заметил Василий,Цитата:
Сообщение от RV3MI
т. е. для целей Устава СРР (и только для него) Президиум СРР и будет определять понятие - "радиолюбитель". (Опять же, если захочет или если ему это надо). Я в него не вхожу..... а поэтому МОЕ представление о понятии "радиолюбитель" интереса для присутствующих не представляет.Цитата:
Президиум:
<<разрабатывает и утверждает нормативные документы, регулирующие деятельность Союза в соответствии с настоящим Уставом, осуществляет официальное толкование норм Устава Союза;
Но Вам еще раз спасибо за внимание.
Потому что то и дело мы в разговорах ссылаемся на НЕГО.Цитата:
Сообщение от RD3M
Соответственно, раз он НОВЫЙ, его надо ЗНАТЬ не хуже старого.
Только и всего ;)
Добавлено через 3 минуты
Гошо! У русских есть такой вид юмора - с серьезным лицом сказать некую глупую вещь, процитировав своего оппонента. У нас это считается "смешно" :)Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
На самом деле, Артем не считает QSL бюро СРР "жлобским"
Ну видит Бог, я не хотел флудить... это же Ваше "толкование", того что написано в Уставе? Но Вы не член президиума, а он может рассуждать по-другому, или нет?
Все остальное - суета, Вы нигде не найдете моих "выводов и оценок", увольте, я даже не собирался этого делать, как и нет желания что-то "придумывать", я просто процитировал строки Устава и заметил разницу с предыдущим вариантом или ее нет? Так что фразу "Это же Вами придумано" я оставляю за Вами :) Ну и последнее, вроде как сведения о любом документе, прошедшем регистрацию в МинЮсте появляются на сайте Консультант+, но это в принципе не важно, я не думаю что кто то пойдет на "дезинформацию" такого уровня, поэтому просто забудьте мой вопрос.Цитата:
Сообщение от RV3MI
ЗЫ Удивлен, что мое скромное мнение так взволновало... спс :)
Спасибо за комментарии, Константин!Цитата:
Сообщение от RU3AA
Что касается этой добавки, то она не решит вопрос "хитрой радости".
Если уж пресекать это, то нужно писать четко, что-то типа "не допускается проведение выборов Президента СРР делегатами Съезда, без предварительного уведомления об этом Советов РО СРР и проведения внеочередных (очередных) конференций на местах по данному вопросу." Несколько сумбурно, но надеюсь суть понятна.
А Вы пишете опять про "внеочердной Съезд", хотя про это и так написано в указанном пункте. И снова приходим к ситуации, когда идет работа очередного Съезда, который вправе... и т.п.
Сообщение от RA4AC
Вас послушать, так у нас и до СРР не было радиолюбительства и мы нигде не были представлены?
Ну, если вы считаете, что радиолюбительской организации у нас никогда не было, а появилась онная только после 91 года, то я :)Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Что касается Устава СРР, то всем ясно и членам, и не членам, и сопереживающим, что Устав сделан под "себя", что репресивные меры для инакомыслящих усилены, т.е.- никакой демократии. Президиум толкует Устав так, как он хочет. На свои нарушения Устава СРР,- Президиум смотрит сквозь пальцы. За последние 2 года многие вышли из СРР, это не голословно. Я несколько лет был Председателем МО СРР. И недовольство вызывает не Устав СРР, а действия его руководства.
Не секрет, что 90% радиолюбителей состоит в СРР из-за QSL бюро. Так как молодежи в р/л очень мало и помещений нет, и т.д....да все прекрасно знают нынешнюю обстановку, - остались радиолюбители пожилого возраста, а им уже не до молодежи, им бы выжить на скудной пенсии. А репресивные меры, принятые СРР, только ухудшили обстановку в тех РО , где развивалась работа с молодежью.
Конспектируй как труды ВИЛа :DЦитата:
Сообщение от UI9OI
Я тут не нашел.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Добавлено через 1 минуту
А Вы представляете администрацию портала?Цитата:
Сообщение от RX4HB
Добавлено через 5 минут
Василий, это мое "толкование" Вашего толкования того, каков порядок написанного в Уставе.Цитата:
Сообщение от D2QMN
На мой взгляд, Ваше толкование приоритетов целей и задач неверное. Но можете уточнить в Президиуме :)
Вопросы по Уставу СРР
1. Если всю работу осуществляют местные отделения, зачем нужны региональые? только чтобы быть аккредитованныеми структурами на содержании местных?
2. Распределение взносов. Если местные структуры решат не платить дополнительных взносов на свое отделение или они будут регулироваться на основании общего собрания местных отделений, то получается что региональное может обязать местные отделения платить взносы как минимум на свое содержание. И совсем не подлежат обсуждению уровень основных взносов - те, что идут на общероссийский уровень - за исключением если только это не производится на съезде. Получается пирамидальная финансовая структура - где нижестоящие структуры обязаны оплачивать содержание вышестоящих (то есть местные платят за всех и региональных и общероссийских) - при этом размер взносов на свое содержание они будут решать на своем местном собрании - а размер платежей, идущих на верх не подлежат обсуждению - я правильно понял?
Алексей имет право обсуждать где захочет. А на форум скучного сайта сочуствующим вход заказанЦитата:
Сообщение от RX4HB
Такая же фигня :) искал тут - http://www.consultant.ru/law/review/...011-11-15.html не нашел, хотя вроде должно быть... знать бы хотя бы дату регистрации...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Естественно есть - в новом Уставе добавлено про радиоспорт.Цитата:
Сообщение от D2QMN
Но на мой взгляд, это не принижает важность того, что не изменилось по сравнению с предыдущей редакцией (важность целей и задач по развитию радиолюбительства не изменилась).
Так там зрителей нет, а для шоу нужны зрители.Цитата:
Сообщение от RX4HB
Да и площадку побольше, ещё лучше - стадион.
Вот здесь и устроили шоу, соответственно "веселится и хохочет весь народ" (C).
А не будет время от времени шоу - так ведь и забыть могут.
Что сия организация в природе существует.
Ок, :) я понял :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Да, но... нет. :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Алексей! Мне известна Ваша позиция, Вам надеюсь понятна моя, к чему лишний флуд? Давайте остановимся, почитаем мнения других...
Лучше скед на 10-ке забьем на выходные... :)
Региональные отделения могут существовать в регионе, в котором нет ни одного местного (очень много регионов, где именно так и есть). Если в регионе есть местные отделения - региональное координирует их деятельность (некий "центральный совет местных отделений" - как в подмосковье).Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Этот вопрос решается на конференции регионального отделения, где естественно будут представлены и местные отделения. Вопрос платить/не платить, будет решен в ту или иную сторону в зависимости от числа проголосовавших.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Величину взносов в центральный бюджет определяет Президиум.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Что касается обсуждения этой величины, то в Президиум входят представители федеральных округов и через них можно регулировать эту величину.
Как эту ситуацию вижу я - описал чуть выше.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Добавлено через 3 минуты
А например про Устав ООГО "ДОСААФ" там находится?Цитата:
Сообщение от D2QMN
Добавлено через 2 минуты
Ангола у меня уже CFM ;)Цитата:
Сообщение от D2QMN
Вот если б не "D2", а "VK0..."
2 вопросаЦитата:
Сообщение от RV3MI
1. представители от ФО они что избираются на межрегиональной конференции или назначаются? и такой вопрос затраты на проведение конференции на уровне региона финансируются из регионального бюджета СРР?
2. каким образом эти предствавители могут регулировать величину общероссийских взносов? я так понимаю, что им представляется смета на содержание ЦА а дальше идет лишь обсуждение в узком кругу отдельных статей этой сметы?
Я не член, но как правильно отметили, деятельность СРР в той или иной мере затрагивает интересы всех радиолюбителей РФ. По сабжу солидарен с мнением RA9FDR, D2QMN, RU3AA, UA3QUO. Что касается новой редакции Устава. Не буду про то что поезд ушел, стилистические заумности и вольности, коих не должно быть в главном документе ОООРР СРР и прочую лирику. Мне интересен механизм разработки и регистрации Устава. Если он обсуждался на съезде - хотелось бы видеть его утвержденную редакцию, замечания Минюста, если таковые были, и вообще ход выполнения п.13 Постановления III съезда СРР. ИМХО, это не конфедициальная информация, думаю всем будет интересно ознакомиться для общего развития и лучшего взаимипонимания...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Алексей, в этом пункте сказано только, что "ПрезидиумЦитата:
RV3MI:
Что касается этой добавки, то она не решит вопрос "хитрой радости".
Если уж пресекать это, то нужно писать четко, что-то типа "не
допускается проведение выборов Президента СРР делегатами Съезда,
без предварительного уведомления об этом Советов РО СРР и
проведения внеочередных (очередных) конференций на местах
по данному вопросу." Несколько сумбурно, но надеюсь суть понятна.
А Вы пишете опять про "внеочердной Съезд", хотя про это и так
написано в указанном пункте. И снова приходим к ситуации, когда
идет работа очередного Съезда, который вправе... и т.п.
Союза обязан в срок, не превышающий трех месяцев со дня
поступления соответствующего заявления, созвать внеочередной
Съезд для избрания Президента Союза."
Что по хитрой практике означает - президент по ходу съезда заявил,
что хочет сложить с себя полномочия, президиум, который здесь же
и присутствует, принимает решение провести внеочередной съезд
досрочно, укладываясь в уставной срок 3 месяца, в этот же день,
здесь же, благо делегаты рядом.
А у президента уже и кандидатура есть, что волынить? Провели и
переизбрали.
Разумеется, полезно включить в текст твое дополнение. Однако
такое будет возможно еще не скоро, и будет работать, если
руководство вдруг решит устав соблюдать.
73!
Константин
RT3A
Анатолий, получается назрел момент для дебатов на местных и федеральном уровнях и как итог, открытой конфронтации? Гражданская война? И на время этой войны остальные страны должны соблюдать нейтралитет, а именно:Цитата:
Сообщение от RA4AC
- отказаться от пересылки QSL-почты через национальное (СРР) бюро;
- воздерживаться от участия в соревнованиях, проводящихся под эгидой СРР;
- не оказывать организационную и техническую помощь радиолюбителям из РФ в проведении экспедиций и прочих "выездных" мероприятиях, дабы не спровоцировать недовольства одной из противоборствующих сторон, ну типа, им помогают в популяризации радиоспорта и радиолюбительства, а нам нет;
Пострадают в первую очередь "рядовые" радиолюбители (лично не приемлю такой градации, на рядовых и функционеров, не вижу смысла, в пайлапах и тестах все в общей очереди). Как мне кажется, многие оппоненты СРР и оппортунисты от СРР, в любой теме, касающейся организации, усматривают то, что хотят видеть. Провели съезд - нелегитимно приняли Устав и избрали нового Президента. Зарегистрировали Устав-не уделили внимания орфографии. Дальше что? Были письма в соответствующие инстанции на уровне российских органов, теперь куда?
А мирным, демократическим путем нельзя, обязательно война, разруха?Цитата:
Сообщение от RU3SF
Добавлено через 3 минуты
А Вы не задумывались о том , что раз это периодически происходит, значит что-то действительно есть такое, чем многие недовольны, и таких не один не два а много.Цитата:
Сообщение от RU3SF
Алексей, так бы и назвал тему.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А иначе тема "Новый устав СРР"
Анатолий, а как? Цивильно не получается, с одной стороны официальная организация, с другой стороны, получается что, инсургенты. Где и как проводить переговоры? Ну и посредники тоже нужны, кто на себя эту функцию возмёт? И потом, кто и когда этим будет заниматься? Так и останется, СРР со товарищи, и "нетоварищи", через какой то промежуток времени наскучит эта возня (до новой темы про СРР) и всё вернётся в обычное русло.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Станислав, и что интересно эту тему подняли как раз "товарищи", что это РR ?Цитата:
Сообщение от RU3SF
Устав принят зарегистрирован, что обсуждать, ан нет, нашлось.
Шоу маст гоу он, как заметил UA9OF.Цитата:
Сообщение от RA4AC
+100!!! Солидарен, однако, наверное изначально подавалась как просто информация, так сказать из разряда новостей, а приняли ее как информацию к размышлению что вполне логично, ну а некоторые и как сигнал к действиям. Не удивлюсь, что посыплются разного рода и содержания письма в Мин.Юст.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Добавлено через 5 минут
Удивительно тонко замечено. Ну прям как новая партитура в опере, так сказать сводный хор, и тенора свои, и басы, как у Глинки "Жизнь за царя", и "поляки" свои (штатные) типа: "Куда ты завел нас, не видно не мзги", и вторят "русские"-"......идите вперед, не крутите мозги". Все остались при своих мнениях, так, в очередной раз устроили спевку-перепевку. Пора закрывать этот акт на антракт.Цитата:
Сообщение от RX4HB
Павел !Цитата:
Сообщение от RN3QQ
Вы наверное знаете , что произошло с РО Пермского края .
Дак вот началась эта история с того , что как и Вы , я хотел узнать , но только о предыдущем уставе .
Делайте выводы.
Добавлено через 7 минут
Ну вот "Леш" дан приказ . Надо исполнять . Пора темку прикрывать .Цитата:
Сообщение от RD3M
Да и делегат съезда намекает не двусмысленно.
Добавлено через 6 минут
Станислав !Цитата:
Сообщение от RU3SF
Интересно где это Вы увидели такие заявления ?
Кроме ваших умозаключений я такого не наблюдал .
А вот как делегат съезда , Вы совсем не отвечаете на прямые вопросы касающиеся съезда .
Правда надо отметить .... никто из делегатов этих простых вопросов не замечает .
Сергей, я в Ваших глазах уже виноват, заранее и определенно, так как Вам сейчас хочется услышать то, что Вы хотели бы услышать. Любые мои аргументы и доводы (да и не только мои, а любого из делегатов), Вы будете опровергать, как то "зомбированные", "лоббированные" и пр. Так сказать из уст непосредственного участника событий Вам хотелось бы (ну честно признайтесь, что очень хочется) услышать нечто: "Да, я был там, но я заблуждался, я не хотел, а меня заставили, я сопротивлялся, а мою волю сломили". Не хочу показаться лучше чем я есть, но я воздержался по вопросу о выборах нового президента, я не скрываю этого. Во всём остальном, я был "ЗА", и тоже не скрываю этого!!!Цитата:
Сообщение от RL9F
Дык я это самое, не член ни МО, ни РО, ни СРР в целом. Уверен, что гонений на 36 регион не будет :-). Также как и ответа на мой вопрос :-(Цитата:
Сообщение от RL9F
Станислав, не стоит драматизировать ситуацию. 99% радиолюбителям и радиоспортсменам перемены приоритетов в уставе глубоко по барабану, и призыв изучать его в новой редакции для подавляющего большинства не актуален. КПД обсуждения темы будет никакой, во-первых из-за низкой форумной культуры, во-вторых из-за упорного нежелания руководства СРР снизойти до прямого общения с плебсом по острым вопросам на QRZ.RU.Цитата:
Сообщение от RU3SF
Замечают ! Но подозревают что их подставили , а вот признать что это так , значит признать что , как выразители волеизъявления , ни на что не годны . Ну и пытаются , кричать " Шеф , шеф , всё пропало , всё пропало , межусобица , карбонарии , опортунисты , и прочии исты " . Диалога и в правду не будет , он не нужен , при вертикалях и иерархиях . Потому как ересь .Цитата:
Сообщение от RL9F
Вячеслав ! Я имел ввиду вопрос в посте 183 - так как никого кроме Вас из делегатов никого здесь нет :( .Цитата:
Сообщение от RU3SF
Да ... и по поводу воли , никто Вам её не ломал ..... Вас просто обманули .
и давайте останемся каждый при своём мнении.
73
Для новостей здесь на сайте есть отдельный раздел и все об этом прекрасно знают:Цитата:
Сообщение от RU3SF
http://www.qrz.ru/webnews/
Цель же подачи этой информации именно здесь на форуме лишь одна: "А чтобы вы не говорили и не обсуждали, мы (президиум СРР) всё равно сделаем так, как нам надо. А мнение всех остальных нам по барабану".:victory:
А размышлять тут не о чем, что будет именно так никто и не сомневался.
Ну, а как сделали - так абсолютному большинству тоже по барабану, а посему и никаких дискуссий и не было.
Повеселились малёхо, не более того.:good::yahoo:
Из этой фразы вытекает,что вы яростный противник гласного,открытого обсуждения Устава СРР. Агрессивны и нетерпимы к мнениям иных радиолюбителей.Тогда что вы делаете на теме ?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Сообщение от R3D-209
А что сопли по форумам размазывать ...
-------------------------------------------------------------------------------
Ознакомился с уставом / конституция / IARU . И не нашел в ней слова радиоспортсмен ??!! . Международная организация была /и остается/ организацией радио-любителей в широком смысле этого слова. А вот в Уставе СРР произведено шизофреническое раздвоение сознания с подменой этого слова.Кем-то любители радио разделены на касты.
Образно выражаясь, для понятливости,впереди паровоза запущена высшая каста - красавцы лихие РАДИОСПОРТСМЕНЫ, и их догоняет жалкая ручная мотодрезина с прочим сбродом-радиолюбителями.
Но если взять статистику по количеству, то основная масса ЛЮБИТЕЛЕЙ РАДИО в мире /и в РФ/ - это отнюдь не радиоспортсмены. А простые мужики, проводящие свободное время с паяльником ,напильником ,
приборами.
Многие имеют позывные, активно представлены в эфире. Ездят в радиоэкспедиции по заповедникам, островам,маякам, работают спец позывными, собирают редкие ДХ страны, осваивают трудные дипазоны, но не хотят быть радиоспортсменами . И читая устав СРР, приходишь к выводу о пустой декларативности "заботы о радиолюбителях". Полагаю,что слово радиолюбитель, было добавлено уже после написания основного текста Устава, дабы соответствовать международно принятой терминологии, применительно к слову радиолюбитель. Невозможно не отметить этот явно лицемерный факт.
если кандидатура поддержана большинством РО округа, то данный товарищ входит в состав Президиума. Какая там точно формула и процедура - подскажут знатоки бюрократии.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Лично я знаю что у нас представитель по ЦФО - некто RD3M Артем. И если мне надо будет протолкнуть на заседании Президиума некую мысль или отстоять некий интерес (такой как величина взноса в центральный бюджет например) - я обращусь к нему.
Я честно говоря не понимаю, о каких затратах идет речь. Если только не снимать ресторан для этого и не дарить всем футболки.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Если подходить формально - да, затраты на проведение конференции РО СРР финансируются из бюджета РО СРР.
Голосованием на заседании Президиума.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Если по тому или иному вопросу большинство голосов "за" - данный вопрос решается. Если "против" - ищется приемлемое решение.
Если большинство членов Президиума проголосует "против" 490 рублей в год, сумма будет уменьшаться до тех пор, пока большинством голосов не будет принята.
Кстати, бюджет так же принимается на заседании Президиума. И если большинство сочтет ту или иную статью затратной - сумма на ее финансирование может быть уменьшена вплоть до полного прекращения финансирования данной статьи.
Представители ФО и были введены в состав Президиума, чтобы у членов СРР были в этом руководящем органе свои "депутаты". Поэтому повторю - вопросы компетенции Президиума целесообразно решать через своих представителей.
Добавлено через 2 минуты
Я писал про Устав СРР, а не про деятельность СРР.Цитата:
Сообщение от RN3QQ
Устав затрагивает интересы тех групп, о которых я писал.
И только их!
Добавлено через 6 минут
Тема называется "Новый устав СРР"Цитата:
Сообщение от RW3DY
В самом первом сообщении написано: "Изучаем новый Устав".
Дана ссылка.
По моему, из названия и из первого сообщения любому должно быть ясно о чем данная тема.
Алексей, право, мне не совсем удобно Вам напоминать, что Устав есть документ регламентирующий в том числе и деятельность СРР (пункт 1.4). Надеюсь не будете отрицать тот факт, что деятельность или бездеятельность Союза как национальной организации затрагивает в той или иной мере интересы всех радиолюбителей, в том числе и мои.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Гипотетически представьте себе, что нужно собрать на региональную например тульскую конференцию делегатов. не знаю сколько районов по Тульской области, ну например для примера 25 - это делегаты местных подазделений. Им надо приехать, их надо разместить для проживания или все в один день делается а проезд за свой счет? + аренда места, где будет проходить конференция.Цитата:
Сообщение от RV3MI
и еще вопрос. по уставу место расположения Президиума Москва. Означает ли это фактически несменяемость членов Президиума и фактически ограниченный круг потенциальных кандидатов в Президенты СРР только Москвой, областью, ну максимум еще соседними областями. Если нет, то каким образом представляется ротация членов Президиума и его фактическая работа - если они например, будут из разных скажем ФО, а также смена Президента,если, например, он будет из другой области или края, например, из Тувы? Каким образом он сможет реализовывать свои полномичия?
Тем кто считает что обсуждать в данной теме нечего, кто со ссылкой в первом сообщении уже ознакомился, могу посоветовать тему не читать и уж тем более в нее не писать.
Таким образом, тема плавно уползет в архивы форума и не будет вас раздражать.
Павел, я еще раз повторю - в данной теме не обсуждается деятельность или бездеятельность Союза.Цитата:
Сообщение от RN3QQ
Обсуждается Устав - документ - бумага.
Более того, заявления особо рьяных нечленов, дают основания полагать что им от деятельности/бездеятельности Союза не тепло ни холодно, а от Устава и подавно.
Вы поднимаете очень немаловажные вопросы технического плана, которые остаются в тени запутано-словесного лабиринта Устава. Многие технические вопросы реализации декларативных статей Устава остаются без возможности безконфликтного решения.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Павел извините что встреваю.... Но логично предложение - если кого то что-то задевает или не устраивает, этот человек может возражать, протестовать, писать жалобы в соответствующие органы.Цитата:
Сообщение от RN3QQ
Но в рамках CРР если человек не является членом ЭТОЙ организации никто его обращение рассматривать не будет, просто потому что он не член... ( я серьезно пишу, без подкола и сарказма)
Проще всего влиять на организацию.... когда находишься в её рядах. Если бы я хотел развалить какую нибудь партию я бы первым делом сначала вступил в её ряды!!!
И еще. Меня например очень задевают пьяные рыбаки взрывающие динамитом рыбу, но я не сижу на их форуме, с пеной у рта предлагая снять руководство их организации, либо обсуждая их устав. Если они меня окончательно где-нибудь задолбают я их просто сдам в полицию и все....
Дмитрий, Вы задаете такие вопросы, что создается впечатление, как будто Вы только сегодня узнали об СРР :)
ну давайте попробуем на эти вопросы ответить..
Мне даже и представлять не надо, потому что на конференцию РО СРР по Ярославской области так же съезжаются люди из всех районов, а не только из Ярославля. Естественно приезжают за свой счет, никаких мест не арендуется - все делается в помещении ДОСААФ. О проживании речь не идет - все делается в течение одного дня. Так же происходит и в других областях.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Искренне удивлен подобному вопросу, видимо Вы никогда не участвовали в своей региональной конференции.
Если говорить о конференции РО СРР как органа объединяющего делагатов МО СРР то в бюджетах МО вполне можно заложить сумму на проезд своего делегата, на его питание, проживание, медицинское обслуживание и небольшой шопинг :)
Т.е. вновь отвечая на первоначальный вопрос - финансирование региональных конференций (если таковое требуется) - задача региональных отделений.
У Вас есть одно удивительное качество - в одном вопросе суметь задать четыре :)Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Ответ - нет не означает.
Избрание членов Президиума происходит на отчетно-перевыборном Съезде СРР, который проходит один раз в 4 года.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Работают члены президиума не у станка, который стоит в Москве, поэтому фактическое местонахождение того или иного члена Президиума никак не влияет на выполнение возложенных на него функций.
Раз в квартал члены Президиума собираются вместе - в Москве и обсуждают вопросы решенные за квартал, так же намечают план на следующий квартал.
Смена Президента происходит на Съезде.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Свои полномочия, Президент может прекрасно исполнять, находясь территориально где угодно.
Единственная сложность - все гос. органы сосредоточены в Москве. Поэтому крайне желательно иметь такого Президента, который мог бы с легкостью летать из Тувы в Москву при первой необходимости.
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Молодец, Алексей, строго по сабжу!Цитата:
Сообщение от RV3MI
P.S. Глюк наверное, последняя цитата из поста #296 от Алексея, а высветило Артемия.Цитата:
Сообщение от RD3M
Четвертый признак демагогии – притягивание фактов не имеющих отношение к разговору и на их основании сведение разговора к лозунгам ….Рекомендую:Цитата:
Сообщение от RX1AG
1 Внимательно прочесть Библию. Удивитесь но там ни слова ни то что о радиоспорте но и о радио вообще ….. предлагаю на основании данного факта задуматься о легитимности IARU, СРР и его президенте, участниках данного форума
2 Рекомендую ознакомиться с историей технических видов спорта. И в процессе этого изучения посчитать количество стран, где существуют спортивные разряды вообще и в радиоспорте в частности. И в скольких странах эти виды спорта, так или иначе, могут рассчитывать на государственные инвестиции
3 Задать вопрос например «пермским», на каком основании они создавали организацию в самом названии которой присутствует столь четкая дискриминационная составляющая. Причем создавали задолго до появления обсуждаемого Устава.
4 Меньше патетики. Больше логики.
Цитата:
Сообщение от RD3M
Цитата:
Сообщение от RD3M
Артемий, правильно было бы сказано заткнутся всем и не дышать в сторону... (Кому позволено это делать - люди вполне известные на форуме) По второй - не кривите и не лицемерьте, прекрасно понимаете, что это не правда. Даже касаемо СРР - примеров воз с тележной. Ну и по третей - вы действительно не бываете на рыболовных форумах, там с гранатами не ходють, они и в природе зачастую редно выживают если, (заметьте аналогию) им не выписан зеленый билетик.Цитата:
Сообщение от RD3M
Может ответите тогда в рамках темы - а на кой она нужна на публичном форуме. Либо Объявите, что на этом форуме во внимание берется только мнение членов СРР, а остальных - на выход. Вы, сами (первая цитата), готовы подорвать с места разбить стул на голове оппонента, если кончаются аргументы. А это признак явной не правоты ваших действий.
И тут же...Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
без комментариев...Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Устав принят - какой смысл было его тянуть сюда на форум. Хотели то чего?
Мой вариант и мое мнение таково. Думаю, что это бы сняло некое напряжение в массе вопросов:
создание комитетов (СРР осуществляет координацию работы и контроль), из может быть как минимум два по основным направлениям. В комитетах есть свои председатели, ну и тд. Спортивный комитет занимается своим направлением, КВ-УКВ бюро и общими вопросами.
А новый устав, старый устав не более, чем... что дышло... Хотели услышать мнение, получите - распишитесь. И незачем кидаться с дубиной на тех кто в ладоши от восторга не хлопает и указывать им на выход.У вас есть свой сайт, вот там можите все дружно петь хвалебные и слався ...
На основании рекомендации Президиума ООО СРР.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
киньте ссылочку пожалуйстаЦитата:
Сообщение от RA9FR
В этой теме неоднократно интересовались процедурой избрания представителя ФО в президиуме. Например:
RV3MI указал ключевой момент процедуры избрания представителя ФО - поддержка большинством РО:Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Подсказываю, хотя здесь есть и другие участники обсуждения, которые неоднократно в такой процедуре участвовали, но, по каким-то соображениям, не имеющие желания дать соответствующие пояснения.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Всё происходит следующим образом. В период работы съезда, перед выборами руководящих органов Союза проводятся собрания делегатов от РО, входяших в каждый из федеральных округов. На этих собраниях рассматривается вопрос о выдвижении представителей ФО в президиум. Кандидат избирается большинством голосов делегатов от РО открытым голосованием и предлагается съезду. далее он избирается (не избирается) съездом.
Расказал об этой процедуре только что , но это было удалено .Цитата:
Сообщение от RA3TT
Странно .......
Тема - гниль!! Дальше читать не хочу. Не плачу взносы уже 3 года. Вступать никуда не собираюсь и не хочу. Работать в контестах буду только в международных. Чемпионаты и Кубки закопал в огороде (какой смысл работать в Европейском Чемпионате РФ азиатской станции 8-)). Предлагаю всем чемпионам приехать на Сахалин и стать чемпионами РФ с Сахалина 8-). Мои QSL щас только через менеджера (т.к. я не член "R9U-QSL-бюро"). Всем счастья и главное здоровья.
Радиоспортсмен - ввели для возможности получения субсидий от государства, следующий шаг введение понятия - НаноАтомРадиоИнженерСпортсмен.
И получение финансирования за:
Нано - от Чубайса
Атом - от Кириенко
Радио - от Правительства
Инженер - от Правительства
Спорт - от Правительства
Мен - от остальных
Очень своевременное пожелание после жизнеутверждающего поста:Цитата:
Сообщение от RW9UU
Прочтите самый первый пост, и о чём просил топикстартер.Цитата:
Сообщение от RW9UU
Если кому не интересна тема "Устав СРР" - могут её не читать.
Было б понятнее, если б вы сказали - "Устав плохой, потому что:
1. ...
2. ...
......
Это хотя бы было по теме.
Судя по вашему - смысл ЛЮБОГО спорта - в получении субсидий?Цитата:
Сообщение от RN3DLL
А получатели всяческих субсидий- по определению нехорошие люди, спящие и видящие как-бы оттяпать кусок?
Что плохого, если национальная радиолюбительская организация и получит немного субсидий, чтобы раздавать те-же призы и гранты, якобы отсутствие которых постоянно ставится в вину этой-же организации?
Что вообще в таком случае мы хотим от неё?
Мне начинает казаться, что её вина уже в том, что она есть.. :(
Субсидии и важны и нужны. Но по моему важнее сам дух радиоспорта, желание достичь результата а не засветиться в новостях или достичь неких целей через радиоспорт.Цитата:
Сообщение от bubble-gumСудя по вашему - смысл ЛЮБОГО спорта - в получении субсидий?
А получатели всяческих субсидий- по определению нехорошие люди, спящие и видящие как-бы оттяпать кусок?
Что плохого, если национальная радиолюбительская организация и получит немного субсидий, чтобы раздавать те-же призы и гранты, якобы отсутствие которых постоянно ставится в вину этой-же организации?
Что вообще в таком случае мы хотим от неё?
Мне начинает казаться, что её вина уже в том, что она есть.. :https://forum.qrz.ru/267-srr/33158-novyy-ustav-srr-post606105.html#post606105" rel="nofollow">
В нашем конкретном случае я бы сформулировал "сохранение и пропаганда".Цитата:
Сообщение от RN3DLL
Сохранение - в том смысле, что раз уж повелось исторически в СССР, что Радио - это спорт, то для сохранения именно этой традиции (хотя отношение к ней далеко неоднозначное) и потребовалось переписать устав, внести упоминание спортивной составляющей, и прописать там всякие федерации "с и без юридического лица". - как того требует современный закон о спорте.
нууу... :)Цитата:
Сообщение от RN3DLL
А это я придумал???
Ваше объяснение базируется только на том, что кое-кто будет только получать денежные субсидии.Цитата:
Сообщение от RN3DLL
Я представляю, что творилось бы, если б СРР вообще открестился от спорта в Радио, как во многих других странах, и занялся бы одной "пропагандой".. :)
А чем, кстати спорт не "пропаганда"?
Вспомнился Геббельс и КПСС, какая пропаганда:hi:, кого пропагандировать? У нас такое хобби что вся пропаганда ни к чему, кому надо, сами придут. А главная задача НАЦИОНАЛЬНОЙ радиолюбительской организации заключается в отстаивании наших с вами интересов на всех уровнях.Цитата:
Сообщение от RN3DLL
Извините что не по данной теме...Цитата:
Сообщение от RW9UU
Виталя! :friends::stop: ! перед тем чтобы написать такую Х-ню, ты посмотри результаты Чемпионатов России телефоном и телеграфом HP и LP и стукнись БАШКОЙ об стену.:comando:
У тебя наверно 40 летний кризис.:wacko: Это в 40 лет бывает!:wacko:
Вот из за таких как :punish2:ты, мы не в ногу и шагаем! и не ходим строем! :victory:
Привет кудрявый !Цитата:
Сообщение от RO9O
Чёт я нифига не понял !
смайликов добавь пожалуйста !
ЗДОРОFF Кучерявый:friends:! RW9UU - корефан,ему пойдет и без смайликов!Цитата:
Сообщение от RL9F
Беда всех этих дискуссий то, что идут рассуждения без знаний и учёта мирового опыта и особенностей нашей истории.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ценность радиолюбительского движения для современного мира (внешняя сторона вопроса) зиждется на двух вещах: на участии радиолюбителей при необходимости в чрезвычайных ситуациях и на спортивной составляющей.
Первое очевидно, а второе понятно. Спорт есть для всех спорт и спортивные достижения, а также их значение (если угодно - пропагандистское) понятны всем. Это объективные внешние обстоятельства, про которые нельзя забывать, оценивая те или иные решения и документы.
А наша радость от того, что была проведена связь с какой-то "индо-бразилией" внешнему миру абсолютно "до феньки..." Мы живём в реальном внешнем мире - и вообще, и конкретно в нашей стране.
Как я полагаю, это примерно тоже самое, что Вы написали, только другими словами.
Добавлено через 10 минут
А как же? Как там 100 лет тому назад было написано?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!" (с) известная басня Крылова
Для некоторых это существенно...
Кому всем, у нас половина коротковолновиков не знает что у нас в стране был чемпионат мира?Цитата:
Сообщение от RU3AX
Вот комики и говорят: не ту страну назвали Гондурасом.... А по теме сказать- никто никому никаких субсидий просто так не даст если нет практического интереса (реклама например). Поэтому я давно понял - хочешь радиоспорта,значит вкладывай сам. На этом после развала СССР стоит и стоять будет русский радиоспорт.Цитата:
Сообщение от RU3AX
нету механизмов отстаивания. если есть что реальное - предлагайте, в том числе поправки в Устав СРР. по сути у нас 2 проблемы - антенну поставить и трансивер импортный за бугром прикупить и чтобы без проблем через таможню его провести. Сомневаюсь, чтобы СРР что то мог решить в этом отношении. конечно, по антеннам есть локальные подвижки но так чтобы для всех и без проблем такого нет.Цитата:
Сообщение от RA4AC
по поводу радиоспортсменов. как только человек с позывным или без него вступает в СРР, он становится радиоспортсменом. потому, как тут уже писали, вступает он из за qsl-бюро. в общей массе р/л это 10% максимум, что и соответствует мировой тенденции, как уже писал Гошо. Всех в национальную р/л организацию не затащить, потому как большинство устраивает разговоры и общение и без обмена карточками и призовых мест в соревнованиях разного уровня. Если пойти (теоретически пока смотрим) по австрийскому пути, когда любой желающий получить или имеющий позывной должен быть членом национальной р/л организации, это чревато коллизией с нормами Конституции, которая говорит, что никто не может быть принужден вступать в какие-либо организации, кроме как на добровольной основе.
Вы уж определитесь то нужна она(пропаганда) Вам, то нет.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Хотя есть обратная сторона медали, вдруг толпы народа побегут записываться.
А при таком варианте нужно делегировать полномочия, заниматься большим объемом работы.
Может это кому то не нужно?
"Аполитично рассуждаешь, аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово! Не понимаешь политической ситуации!..." (с):hi:.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Дмитрий на самом деле проблем у нас сейчас намного больше, а в обозримом будущем , учитывая дальнейшую бюрократизацию нашего государства, будет еще больше.
Нынешние проблемы, кроме антенн и таможни:
1. Новые диапазоны, 50 МГц в частности.
2. Непонятная ситуация с ПСО.
3. Высокая сумма платы за репитеры.
Возможные будущие, а может и уже настоящие:
1. Проектирование установки АФУ и аппаратуры.
2. Санитарные паспорта АФУ.
3. Оплата за использование РЧ ресурса.
Список неполный, написал первое что пришло на ум.
Вот для того что-бы эти проблемы, меньше доставали нам хлопот, прежде всего и нужен СОЮЗ. Пробивать решение наших проблем на всех уровнях, вплоть до правительства и Президента РФ.
А не так попить чайку, подписать меморандум и забыть об их решении.
А любитель слушать радио - радиолюбителем....Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Тут выше уже разобрались - с понятием радиоспортсмен.
Исходя из законодательства России ,( действующего на данный момент), вывод - радиоспортсмен- физическое лицо, занимающееся дисциплиной(ами), входящими в радиоспорт (этих дисциплин восемь) и участвующим в соревнованиях по ним.
Откуда такие сведения про Австрию? Может с Албанией перепутали? А то Австрия то член CEPT, они и иностранцам позывные дають.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Владимир, мое мнение не нужна не какая пропаганда, пропагандировать надо реальными делами.Цитата:
Сообщение от RN3DLL
Это что такое? Что-то из разряда платы за воздух.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Не, не побегут, в советские годы не бегали, а сейчас и подавно.Цитата:
Сообщение от RN3DLL
Добавлено через 1 минуту
Ну типа того ,мы пока не платим (кроме как за репитеры), а операторы связи платят. Не исключено, что скоро и нас заставят.Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Анатолий, объясните мне как Вы себе это представляете? Давайте даже примем фантастическую ситуацию когда все р/л страны вступили в СРР и среди них нет противоречий. То есть этакий мололит. Как союз может решить приведенные выше проблемы? Как он может пробить решение на всех уровнях, включая высшие? Какие механизмы Вы видите или предлагаете?Цитата:
Сообщение от RA4AC
На чем основано предположение?Цитата:
Сообщение от RA4AC
коллега проинформировалЦитата:
Сообщение от RD3AMP
Дезинформировал.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Дмитрий, а Вы телевизор смотрите? Там периодически показывают как Президент и Премьер периодически кого-то там принимают, заслушивают и решают вопросы. Я понимаю что каждый раз к первым лицам не будешь ходить, но есть много других лиц в государстве.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
а остальные ничего не решают. субординация и служба. и совсем не понятно что сейчас мешает Воронину пойти к Премьеру или Президенту и пообщаться.Цитата:
Сообщение от RA4AC
На общей практике в этой сфере, но это только предположение. выйдет регламент тогда и узнаем.Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Забудем про президентов...Цитата:
Сообщение от UB3ABU
СРР мог, если бы захотел конечно, хотя бы сделать пару тройку типовых проектов для установки широкораспространённых промышленно выпускаемых антенн, самых простых и малонагружающих крыши. Да письмишко какое нибудь родить, из разряда рекомендательных...
Ну да им некогда, Главное это общественная деятельность...
Бадминтон с радио обьеденить!Деньги выделят!Цитата:
Сообщение от RA4AC
Проектов на этом форуме уже скидывали несколько штук, в других темах.Цитата:
Сообщение от R3AOV
А письма пишут на местах, региональные отделения.
по крайней мере у нас в Сибе такое практикуется, на бланке РО СРР+ФРС Новосибирской области пишем письмо с просьбой ходатайствовать такому то радиолюбителю, позывной такой то, номер разрешение такой то, об установке АФУ на кровле такого то здания. Монтаж АФУ будет выполнен специализированной организацией без нарушения кровли. БЗДЖЬ !:comando:
Многим помогает!
1 А "СРР" это КТО или ЧТО? Что (кто) именно подразумевается в вашем призыве "мог бы сделать"?Цитата:
Сообщение от R3AOV
2 Типовые проекты не имеют НИКАКОЙ силы ибо в обязательном порядке вы ОБЯЗАНЫ сделать привязку к конкретному месту - по цене аналогично проекту с нуля
3 "Широкораспространенных" а тем паче "промышленно выпускаемых" антенн в России не существует ибо никто из них не проходил необходимую сертификацию и экспертизу . Да и не в антеннах в основном вопрос а в мачтовых сооружениях и фидерах. А уж "веревки" всегда будут на грани законности.
4 Из личного опыта - насмотрелся на московских крышах на творчество "антенностроителей" (многие из них с позывными) - мое мнение - правильно на крыши не пускают, надо еще жесче следить за этим. Кстати у столь часто ругаемых интернетчиков хоть бардака тоже немало, но всеже их деятельность в большинстве случаев менее разрушительна и опасна для окружающих. Так что то что "не пущают" чаще всего вина нас самих А уж как "переговоры" с УК или соседями ведутся - вообще песня!
3 Рекомендательное "письмишко" вполне по силам напечатать РО или МО ... и печать поставят.
UB3ABU
Вы назадавали кучу вопросов и никак не прореагировали, даже не поблагодарили за ответы.
Непонятно - Вы удовлетворены ответами?
To: АДМИНИСТРАЦИЯ
Вношу предложение:
тему переименовать в "Всё об СРР".
Начало самое подходящее - Устав организации.
Тему никогда не закрывать!
Все что касается СРР так или иначе обсуждается в этой теме, тех кто нарушает правила форума вполне можно наказывать и тему чистить от подобных нарушений.
А там видно будет ;)
(если тема "распухнет", можно будет создать вторую "Всё об СРР - 2" и т.д.)
По моему, это логично. Потому что о чем бы не была тема, если в ней присутствует аббревиатура "СРР" обсуждается самый широкий спектр вопросов.
вполне. Благодарю Вас и всех остальных, дававших поясненияЦитата:
Сообщение от RV3MI
Коллега, не в деньгах счастье и да-же не в их количестве. Деньги как раз здесь и не самое главное, нет желания.Цитата:
Сообщение от RX3DBG
Добавлено через 4 минуты
Да написать можно, толку что? Если все решать на уровне ЖЭК-а (или как там, они сейчас называются), зачем вообще тогда ООО.....?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Очень хорошее предложение .Цитата:
Сообщение от RV3MI
При наказании - обязательно говорить , за что .(и модераторам будет веселее )
Чистить только нецензурщину .
Добавлено через 1 минуту
И действительно ?Цитата:
Сообщение от RA4AC
Действительно … что толку…Цитата:
Сообщение от RA4AC
На сегодняшний день в России действует:
1 Конституция РФ, гарантирующая свободу творчества
2 ГК – регламентирующий взаимоотношения между гражданами страны и различными организациями
3 ЖК – абсолютно однозначно дающий право на установку антенн и регламентирующий процедуры согласования
……
В общем много всего уже есть а тут все еще «письмишко» подавай….
-Я (по роду работы) ежегодно вижу трупы людей проводивших работы на высоте либо погибших от ошибок при проведении этих работ другими. В большинстве случаев погибшие 9или виновные) уже много лет профессионально занимаются такими работами. Однако ….. А стройный хор радиолюбителей постоянно поет – да нафига нам платить «фирме» - что мы сами на крыше (на мачте) работать не сможем?!!!!!
Я (по роду работы) ежегодно вижу объекты пострадавшие в результате падений предметов с высоты, обрывов «воздушек» и т.п. – причина ошибки при монтаже и расчете прочности. А стройный хор радиолюбителей постоянно поет – да че мы – сами мачту не поставим, веревку не натянем?!!!!
Соседи хреновый БП для сотового купили – шумит! Ату их, гадов!!! А какую мощу качают «коллеги» раз у соседей телевизоры гаснут и кофеварки разговаривают? Ну так ведь наши, радиолюбительский… им можно.
Бардак и срач в стране, в СРР в МО и РО он ведь только наполовину от руководства. Вторую полови ну мы все ежедневно наблюдаем в зеркало
Извините за оффтоп. ,
Да! и еще - если не понимаете зачем нужна общественная организация (объединение), значит лично вам она не нужна. Уходите из нее. Это будет честнее и порядочней по отношению к тем кто остался...
Согласен, помогает. Сам пользовался "ксивой" (Спасибо А.С. Пашкову). На согласись, это всё же филькина грамота :( И увы положит-е решение во многом зависит от количества звёздочек или стоимости кондитерских изделий. Или даже от настроения чиновника.Цитата:
Сообщение от RO9O
Противно всё это!
За 10-лет своего существования СРР могли бы родить ксиву посерьёзней, чем то что пишут региональные президенты. Тем более ООО гордо именуется "Союзом" и вхожа во властные структуры.
Добавлено через 6 минут
Ну сколько можно? Да вышли уже все кому надо было! :)Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Скажите на что я, как собственник жилья, клюну (какую «ксиву») и с радостью пущу вас ставить антенну… пока на ум приходят только коньяк- шоколад, деньги и постановление прокурора о моем аресте… :( ?Цитата:
Сообщение от UI9OI
ОФФ-Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
И всё это были радиолюбители ?
Добавлено через 2 минуты
И это всё радиолюбители сделали .Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Прекратите штрашилками пугать .
Или по крайней мере - конкретно процентное отношение ко всему разрушеному и всем погибшим приведите .
Так стороние шарашки пускают! В моём доме провайдеров 7-мь штук и у каждого своё волокно и не одно. И причём тут прокурор?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Принципиально?Цитата:
Сообщение от RL9F
Я в основном сталкиваюсь с несчастными случаями в среде монтажников – высотников . Радиолюбители они или нет в данном случае не принципиально. Они профессионалы и тем не менее …. (один из погибших в этом году еще и альпинист)…. Даже на этом сайте среди фотографий о установке антенн попадаются кадры со столь откровенным пренебрежением безопасностью и своей и окружающих что … извините
Я не пугаю. Я просто прошу вас взглянуть на все это глазами тех кто выпускает вас на кровлю зданий. глазами соседей.... Многое станет понятней.
Прокурор при том, что он пока не знает, за какие коврижки жэковские пускают всех этих провайдеров на крышу.Цитата:
Сообщение от UI9OI
Так и спросите что у них за чудо - ксива .... А прокурор всегда ни при чем :)Цитата:
Сообщение от UI9OI
а стройный и сплочённый хор, постоянно пытается убить это вопрос на корню...Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Я так понимаю у Вас выгода от того что он не решается?
Не говорите мне что делать, и я не скажу куда Вам идти.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
И... Я глубоко не уверен что верхнее меньшинство знает чего хочет электорат, точнее его это мало интересует, оно общественной деятельностью занимается :D
Кого то конкретно из «хоровиков» назвать можете?Цитата:
Сообщение от R3AOV
А четко сформулировать претензию (что конкретно делается для «убийства») можете?
Может в суд?
Или страшно?
И еще какая!!!!!!Цитата:
Сообщение от R3AOV
А мне наплевать что лично вы делаете… и куда можете мне посоветовать идти. На мою жизнь и самооценку это не влияетЦитата:
Сообщение от R3AOV
Кто и чем занимается вам конечно виднееЦитата:
Сообщение от R3AOV
Да могу. Ярославские и примкнувший к ним RN3DBQЦитата:
Сообщение от RN3DBQ
Могу.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
На любое сообшение на тему антенн идет резкая отповедь.
Из серии не возможно, все дураки, кто хочет тот ставит, и т.п. и все на грани.
Нужны примеры? Читайте свои посты, пройдитесь по постам ярославских.
Чё? У Вас жар? :DЦитата:
Сообщение от RN3DBQ
1 не проблема ибо известна первопричина невыделения частот и известен срок когда первопричина должна исчезнутьЦитата:
Сообщение от RA4AC
2 Да в общем то все понятно
3 Высокая по сравнению с чем?
Как я понял здесь на самом деле только одна проблема – дорого. Извините, но это не проблемы СРР. Это проблемы экономики страны и как следствие низких доходов населенияЦитата:
Сообщение от RA4AC
Простите, вы к нам с какой планеты прилетели? <C>Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Владимир, сейчас постановление выносит федеральный судья.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
О!!!!!Цитата:
Сообщение от R3AOV
Факты я так понимаю у вас отсутствуют. Одни эмоции.
Жаль. Надеялся что хоть что то скажете – посоветуете. А так конечно – кругом сволочи и особливо примкнувший к «ярославским» RN3DBQ
Добавлено через 50 секунд
Спасибо. Учту... Неопытен ....пока :)Цитата:
Сообщение от RA4AC
Бла-бла ....
НЕОБХОДИМО сделать тему , как предлагал RT3M .
Пермская ОПГ присоединяеться к Ярославской ОПГ:) В этом вопросе .
Присоединяюсь к этой просьбе !
Надеюсь , что модераторы читают .
А вы, если такие смешные вопросы про провайдеров задаете?Цитата:
Сообщение от UI9OI
Как у Вас все легко?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
1. Про 50 МГц спорить не буду, здесь мы не однократно все обсуждали, но тем не менее на (в) Украине решился вопрос, там что уже всеобщая цифровизация ТВ?
2. Мне, да и большинству (я думаю) непонятна ситуация с выдачей ПСО:
Их выдают кое где, тогда на основании чего? А там где не выдают, опять-же на каком основании затронуты права граждан РФ? Вот где надо работать, и работать как следует.
3. Высокая по сравнению с доходами по стране, может для столицы она и низкая.
И что же там было смешного? Кстати и не вопрос был, а сравнение!Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Согласен, только скажите мне какие меры предпринимаются на общероссийском уровне, что-бы все это не легло в обозримом будущем, тяжким грузом на хрупкие плечи радиолюбителей?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Я говорю, читайте все на форуме. Впрочем, я уверен вы это все видели и читали.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
И задача ваша зафлудить.
Тем более.Цитата:
Сообщение от UI9OI
Добавлено через 2 минуты
Хочу, чтобы СРР выдало мне справку о том, что я радиоспортсмен-ногой-двери-открываю и имею полное право совершенно безплатно и безпреоблемно поставить любую антенну на крыше дома своего и также имею право безпрепятственно жарить киловаттом в городе. Аминь.
Цитата:
Сообщение от RD3AMP
К чему агрессия?
Почему то не смешно:(
Добавлено через 1 минуту
Не смешно и глупо! А вот решить на законадательном уровне этот вопрос было бы не плохоЦитата:
Сообщение от RD3AMP
Бардак всегда от слабого руководства.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Добавлено через 3 минуты
Мне нужна авторитетная общенациональная организация радиолюбителей, которая будет работать для радиолюбителей.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
...ПСО не выдавать,если нет бумаги,разрешающей установку антенны(в городе)или бумаги о имеющемся дачном(садовом уч-ке)за городом...Hi..а молодежи интернет,скайп и т.д...такой вывод напрашивается из выше изложенного...
Да где же? Вернее, куда же?Цитата:
Сообщение от R3AOV
Разве не так вывернули некоторые певцы, мол больше ничего от СРР большинству членов и не нужно. Кроме бюро конечно.
Да зачем он нужен (про СРР)? :-)
А это (цитата) так, пустяки...
"Сегодня опубликована статья, имеющая прямое отношение к нашему Союзу. Обращение руководства СРР, которое упоминается в статье, это письмо Президента СРР от 31.08.2011, направленное на снижение платы за радиочастотный спектр для любительских ретрансляторов и маяков.
Результатом рассмотрения этого письма в Минкомсвязи стало снижение тарифа в 3,3 раза. В конце октября в Минкомсвязи направлено ещё одно письмо, положительное решение по которому может привести к снижению платежей за любительские ретрансляторы ещё вдвое.
Напомню, что в любительской службе плата за радиочастотный спектр будет взиматься с 1 января 2012 г."
А вот если не работать в этом направлении, будет примерно так, а может быть еще хуже.Цитата:
Сообщение от UA3DTK
Цитата:
Сообщение от RU3AX
Ретранслятор зло. Путь в никуда.
Борис Григорьевич, это за все станции или только ретрансляторы и маяки, непонятно?Цитата:
Сообщение от RU3AX
Добавлено через 49 секунд
Почему Олег, очень нужная вещь.Цитата:
Сообщение от R3AOV
Имея ретранслятор, народ начинает расслабляться и не строит антенны или ждёт прохода а просто, при помощи какой нибудь потаскушки проводит QSO. Следующий этап - QSO через эхолинк, а там ася и скайп....Цитата:
Сообщение от RA4AC
Ну одно другому не мешает, и "потаскушка" вещь хорошая, я пользуюсь когда выезжаю в другие QTH, удобно работать через репитеры. И скайпом и асей пользуюсь, иногда эхолинком. И не перестал работать в эфире.Цитата:
Сообщение от R3AOV
Речь идёт только о ретрансляторах и маяках. За всё остальное с радиолюбителей плата не взимается.Цитата:
Сообщение от RA4AC
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=65149
По словам представителей Роскомнадзора и радиочастотной службы, происходит обращение в службу отдельных категорий пользователей, которых не устраивает планируемая ставка. "Недавно пришло обращение от Союза радиолюбителей России. Они достаточно обоснованно сослались на то, что не извлекают выгоды из использования радиочастотного спектра, и просили снизить им ставку. Вопрос рассмотрен положительно и отправлен в Минкомсвязи. Такие льготы для, скажем, медицинских служб и служб оповещения о чрезвычайных ситуациях, будут введены в методику", - рассказал Иванов.
Это к вопросу о "бездействии" руководства СРР.
Не, ну сделали - молодцы... а дальше?Цитата:
Сообщение от RA3TT
Ваш совет некорректен - речь идет о конкретном документе Уставе СРР. Его составили работники СРР / или кто-то/ по их заданию. И мы его обсуждаем ...Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
А надо бы,уважаемый знать - Библия для мусульманина или иудея -кришнаита-буддиста простая писулька, это неконкретный документ....Можно и библию обсудить, я вам много интересного напишу,но не здесь ,и не сейчас
Опять же не нужно отклоняться от темы _обсуждение устава.На историческом форуме и обсудим историю радио...Не уводите в сторону юзеров...Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Опять же отвод от темы.Пермские товарищи предложили свой вариант.Откройте тему и там мы обсудим и этот вариантЦитата:
Сообщение от RN3DBQ
А дальше - больше . 8-)Цитата:
Сообщение от R3AOV
Это хорошо, но одного письма мало, нужны системные действия.Цитата:
Сообщение от RA3TT
"любитель построил ковчег, а профессионалы Титаник..."Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Уважаемый Анатолий!Цитата:
Сообщение от RA4AC
А на чём основана Ваша убеждённость, что таких действий нет?
Следите за СМИ.
Хочу антенны, и чтобы ногой и чтобы киловаттом :DЦитата:
Сообщение от RA3TT
Хочу "обратной связи" с СРР на форуме не через имеющихся "проводников" а нормальной. Чтобы не доводили, как в данном топе, а общались.
Хочу знать, что СРРу не наплевать на Электорат и его, СРР, волнует что электорат думает.
Под грифом "сов.секретно"?Цитата:
Сообщение от RA3TT
Тезка, сказав "А" можно и сказать "Б".
Или "пиво только для членов профсоюза"?
Добавлено через 3 минуты
т.е. не будет выложен генплан?Цитата:
Сообщение от RA3TT
А так хотелось послушать нач. транспортного цеха.
Много хотите ...не положено. И всё тут ... !! По тексту обсуждаемого Устава мы видим: "обратная связь" с "низами" из Любителей Радио категорически отвергается.Текст Устава раздут, и избыточно перегружен многословным описанием бюрократических процедур избрания верхушки СРР.Цитата:
Сообщение от R3AOV
При таких высказываниях , Вам должны выдать справку наверное в другом учережденииЦитата:
Сообщение от RD3AMP
:(
А Вы можете информировать об обратном? Я слежу по информации на сайте СРР и здесь. А за какими еще СМИ надо следить?Цитата:
Сообщение от RA3TT
Вам уже выдали?Цитата:
Сообщение от RL9F
Я вроде не просил ....Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Коллеги! Разборки в свох рядах нам ни к чему. ИХМО.
По поводу общения с чиновниками. Чиновник ничего не сделает, если это создаст для него проблем больше, чем в настоящий момент. Давайте из этого исходить. То есть, если мы приходим к нему со своими предложениями любого характераи и ему нужно сделать что то, что
1.будет идти вразрез с интересами его ведомства или приказами начальства
2. потребует длительного согласования документа и хождение по кабинетам
3. потребует выделения денежных ресурсов
вряд ли он согласится что-либо сделать для просящего.
Поэтому, еще давно прочитал 10 правил успеха А.Эйнштейна и в данном случае они очень подходят. Вот они.
1. Будьте увлеченным
«У меня нет какого-то особого таланта. Я просто страсть как любопытен».
Что возбуждает ваше любопытство? Я увлекаюсь причинами успеха одних людей, и провалов других, именно поэтому я потратил годы на изучение того, как достигнуть успеха. А что же наиболее всего увлекает вас? Ваше любопытство двигает вас к успеху.
2. Настойчивость бесценна.
«Все это так не потому что я такой умный. Это все из-за того, что я долго не сдаюсь при решении задачи».
Благодаря своей настойчивости черепаха попала на ковчег. А будете ли вы настойчивы все время, пока не достигнете своей цели? Говорят, что ценность почты состоит в том, что она в итоге всегда доставляет посылки туда, куда они были отправлены. Будь как почта, добивайся своей цели.(Неудачный ныне пример – прим. Пер.).
3. Сфокусируйся на настоящем
«Любой мужчина, который может вести машину безопасно, пока целуется с симпатичной девушкой, попросту не уделяет поцелую должного внимания».
Мой отец говорил, что нельзя одновременно скакать на двух лошадях (сесть одной задницей на два стула – прим. Пер.). Я люблю говорить – ты можешь сделать что угодно, но не все что угодно. Учись сосредотачиваться на настоящем, отдавай все внимание тому, чем ты занят сейчас.
Сфокусированная энергии это сила, и именно она позволяет уйти от провала к успеху.
4. Воображение могущественно
«Воображение это все. Оно способно показать нам заранее, как будут развиваться события. Воображение важнее знания».
А вы используете свое воображение в течении дня? Эйнштейн сказал, что воображение важнее знания! Ваше воображение показывает заранее вам ваше будущее. Однажды Эйнштейн сказал: «Истинное проявление ума, это не знания, а воображение.». Вы напрягаете свои «воображенческие мускулы» в течении дня? Ни за что не стоит забывать про такую мощную вещь.
5. Совершайте ошибки
«Человек, который никогда не совершал ошибок, никогда не пробовал делать ничего нового».
Никогда не бойтесь совершить ошибку. Ошибка это еще не провал. Ошибки могут сделать Вас лучше, умнее и быстрее, но только в том случае если вы правильно их принимаете. Откройте для себя силу в совершении ошибок. И, как я говорил это ранее, и скажу сейчас – если хотите достичь успеха, вам нужно увеличить количество своих ошибок в три раза. (Русский аналог – «Не ошибается тот, кто ничего не делает» — прим. Пер.)
6. Живи настоящим
«Я никогда не думаю о будущем – оно наступает здесь и сейчас».
Единственный способ попасть в будущее, это жить исключительно настоящим.
Нельзя в настоящий момент изменить вчера или завтра, поэтому очень важно направить все усилия на настоящее. Важно лишь то время, в котором ты есть.
7. Придавай значение
«Следует стремиться к тому, чтобы быть значимым, а не успешным».
Не тратьте свое время пытаясь стать успешным, займите все свое время значимостью.Если вы значимы, значит вы будете успешным. Открывая все свои таланты и способности, учитесь тому, как их использовать, в том ключе, который будет наиболее выгодным для вас.
Станьте значимым, и успех найдет вас сам.
8. Не ждите разных результатов
«Это безумство делать одно и то же раз за разом, и при этом ждать разных результатов».
Вы просто не можете делать одно и то же день за днем, и при этом ожидать разный итог своих действий. Другими словами, если вы выполняете свои обязанности одинаково, это не значит, что со стороны они будут выглядеть каждый раз по-новому. В любом случае, если вы хотите изменить что-то в своей жизни, вы должны брать и менять. Для того, чтобы ваша жизнь изменилась, вы должны что-то поменять, оценив, то как вы изменили свои действия и образ мышления, мы сможете понять, как измениться ваша жизнь.
9.Знание приходит из опыта
«Информация в чистом виде — это не знание. Настоящий источник данных это опыт».
Знание приходит из опыта. Вы можете сколь угодно долго рассуждать над задачей, но это даст вам лишь ее философское понимание. Чтобы понять суть задачи, надо прочувствовать ее на себе, выполнив ее. И каков вывод? Новый опыт! Не тратьте время зря, ходя вокруг да около, берите и делайте, и вы получите бесценные знания.
10.Поймите правила и побеждайте
«Вам следует выучить правила игры. И после этого вы будете играть как никто другой».
Проще говоря, есть две вещи, которые стоит сделать. Во-первых, разберитесь в правилах игры, в которую играете. Это не звучит как какое-то откровение, но это так. Во-вторых, начните играть как никто другой. Сделав это вы победите!
В нашем случае особенно важны 7 и 10 пункты и конечно 4 пункт. Нужно понять, чем российский радиолюбитель может быть значим для общества и понять и принять правила игры - в данном случае - общение с чиновниками. Как только будет понятен алгоритм работы, тогда можно будет говорить о решении проблем. То есть, если представитель СРР придет и скажет мы хотим то-то и то-то - дайте нам (деньги, помещения и т.д.) - в лучшем случае, скажут что мы подумаем и так много раз. А если он придет и скажет вот мы готовы организовать, например, подготовку телеграфистов для армии, помогать специалистам РЧС, создать р/л службу спасения и предварительные договоренности достигнуты в соответствующих кабинетах, то тогда может быть, что вполне возможно, что за СРР впрягутся МО, РЧС и МЧС, тогда будет гораздо проще общаться с представителями органами власти на свех уровнях. Это я просто как пример привел.
:D Жизнеутверждающе.Цитата:
Сообщение от R3AOV
Я ведь уже спрашивал вас что такое (кто такой) СРР в вашем понимании. Похоже вы и сами себе не в состоянии ответить.Цитата:
Сообщение от R3AOV
Вот я состою в СРР, а значит общаясь со мною и многими другими членами СРР вы общаетесь именно с СРР. Причем без непонятных «проводников», а именно напрямую. Если такую связь вы полагаете ненормальной …может не в СРР дело?
Аналогично и про электорат…
Попробуйте произнести нечто подобное в присутствии друзей и родных погибшего…..Цитата:
Сообщение от RX4HB
Абсолютно корректен. Он (пример) в точности отражает ваш способ «докапываться»Цитата:
Сообщение от RX1AG
Надо бы прежде чем писать подобную чушь поинтересоваться о реальном отношении тех же мусульман к Библии. Поверьте – узнаете много нового.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Но тема не о религии…
Ух ты … то что вы сознательно привели искаженные факты это значит нормально, а указание на это – «увод в сторону»! Браво! Так вот. Уважаемый, но малоинформированный «юзер» - система спортивных разрядов в любительском спорте заслуга СССР и практически нигде не применяется. Спорт либо любительский (и соответственно объединяются «на общественных началах») либо профессиональный (объединяется профсоюзами и коммерческими организациями) и все. Посему в Уставе IARU никогда и небыло про радиоспортсменов, а исключительно про радиолюбителей. Для всего мира это одно и тоже ибо профессионального радиоспорта попросту нет. Но в нашей стране ситуация иная. У нас с двадцатых годов прошлого века появилось странное явление, когда любитель за свое увлечение получал , … увы не деньги, что автоматически переводило бы его в разряд профессионалов, а некий «моральный стимул» - разряды. Правда позже имеющие разряды могли, при определенных условиях конвертировать их во вполне материальные блага.. но это позже…и не везде …. И не всегда…. И не всем….Цитата:
Сообщение от RX1AG
Но так или иначе – Только в нашей стране есть некая разница в радиоЛЮБИТЕЛЕ и радиоСПОРТСМЕНЕ.
Так что прежде чем писать очередную ….. может ознакомитесь с историей?
Пермские товарищи открыто разделили спортсменов и любителей (как позже сделал СРР) но вашего возмущения по этому поводу я не помню. Откуда такая выборочность?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Вообще – ваши высказывания прекрасный учебник по демагогии. На примере вышенаписанного – пятый принцип демагога – когда ничего не можешь сказать в поддержку своих слов. Обвиняй оппонента в уходе от темы!
Помните рассуждения проф Преображенского о разрухе (Собачье сердце)? Мне кажется прекрасно подходит и в виде ответа сюда. Знаете, при всех недостатках сложившейся системы, должности в СРР все же выборные. Делайте выводы.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Вы предпочитаете чтобы проблемы в экономике ложились исключительно на других? Было бы конечно здорово. Но в реальности «огребут» все. Тема долгая, тяжелая и увы не про радио…..Цитата:
Сообщение от RA4AC
Зачтите где подобное сказано в Уставе, ну или сознайтесь что … погорячилисьЦитата:
Сообщение от RX1AG
Чем точнее будет описана «бюрократическая процедура избрания» тем меньше вероятность различного рода искажений и подтасовок. В этой ветке форума уже прозвучало несколько весьма серьезных замечаний о недостаточности написанного (я, кстати, тоже полагаю что прописать нужно четче – не все читатели Устава сталкиваются с аналогичными документами и могут быть разночтения).Цитата:
Сообщение от RX1AG
Блин, сдохли тапки... от хохота... :DЦитата:
Сообщение от RN3DBQ
Будьте добры, поясните на основании чего вы делаете такой вывод?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Так я и информирую. (см. пост 372).Цитата:
Сообщение от RA4AC
За этими и надо. Как только будет результат, так будет информация. А рассказывать о том кто, где когда, с каким чиновником, о чём говорил - пустая трата времени. Лучше ещё в какую-нибудь инстанцию "сходить".Цитата:
Сообщение от RA4AC
Вспоминаются слова профессора Серебрякова из известной пьесы А.П. Чехова: " Я уважаю ваш образ мыслей, ваши увлечения, порывы, но позвольте старику внести ... только одно замечание: надо, господа, дело делать! Надо дело
делать!"
Как член президиума СРР, заявляю - не наплевать, волнует.Цитата:
Сообщение от R3AOV
Да без проблем!Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Только для начала вспомним о чем речь. Несколько страниц назад ряд товарищей возмутился фактом, что в Уставе СРР слово «радиоспортсмен» прозвучало раньше чем «радиолюбитель». На основании этого разразился поток непонятных обвинений в «делении на касты», в «принижении роли» одних и «возвышении» других.
Вот поэтому я и привел в пример вашу федерацию, где первое слово (прямо в названии) – радиоспорт. А уж потом радиолюбительство. Тоесть тоже самое что и в Уставе….
Никакого криминала я не вижу в обеих случаях, но вот ряд товарищей в одном случае этот самый криминал усматривают, а в другом – нет. Где логика?
«Пермский» пример просто из – за высокой активности пермяков на форуме и их рекламе Пермской ФРС несколько ранее в других темах.
Владимир, умете уводить разговор совсем в другую сторону. Я не перекладываю ничего на других, и не вел речь о проблемах в экономике. Я о работе по защите интересов радиолюбителей, при чем здесь экономика? Что реально сделано, например за текущий год для улучшения нашего положения? Можно только факты, без демагогии?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Пардон, а вы вообще в курсе как расшифровывается аббревиатура "ПКФРС" ? Вы Устав ПКФРС читали?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Будьте добры укажите место в Уставе ПКФРС, где противопоставляются радиоспортсмены и радиолюбители. Меня терзают смутные сомненья (с) Шолохов, что вы не в полной мере владеете сутью проблемы, или проще говоря слегка приврали.
Обеими руками "ЗА"!!!Цитата:
Сообщение от RA3TT
Добавлено через 3 минуты
Да нет Николай, надо информировать. Нет информации, создается впечатление что ничего не делается.Цитата:
Сообщение от RA3TT
А при чем здесь профессиональный спорт ? Опять попытка завести обсуждение в тупик.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Да никуда я его не увожу. Речь шла о общем состоянии экономики в стране (мои слова) А вы вопрошали как в этой ситуации облегчить жизнь радиолюбителям.. Отвечаю – никак. И СРР тут ни при чем.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Видите ли батенька, в ваших чётко прослеживается виденье ситуации "тут и сейчас". Если вы посмотрите хотя бы на два шага вперёд, то увидите, что упоминание ПКФРС это не самолюбование, а тонкий намёк. Ибо если вы хотите чтобы СРР не потеряла аккредитацию в Минспорте РФ, а после этого статус "национальной", а после этого членство в ИАРУ, то рано или поздно (конечный срок 12.03.2012 согласно требования Минспорта РФ) минимум в половине регионов РФ должны будут создать свои региональные ФРС. Воронинский вариант с аккредитацией РО СРР абсолютно нереальный. Потому что ни один здравомыслящий региональный Министр спорта не даст аккредитацию неизвестно кому ( у большинства РО СРР нет ни юр.лица ни счёта в банке). Поэтому упоминания в Уставе аккредитации РО СРР вызывают только ироническую улыбку.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Даже верная Президимуму Омская область испросив согласие на аккредитацию Омского РО СРР, тем не менее создала региональную Омскую ФРС. Почему? Да потому что сами на своём опыте убедились в невозможности аккредитовать РО СРР. Кстати а Мум давал согласие на аккредитацию Омской ФРС? В протоколе говорится лишь о РО СРР. Опять очередное нарушение Устава СРР и Закона о спорте, но на этот раз со стороны верных "ленинцев".
То ли Пермь далеко то ли интернет медленныйЦитата:
Сообщение от RA9FDR
Еще раз
ПКФРС это Пермская Краевая Федерация Радиоспорта. Правильно?
Так вот первым словом у вас РАДИОСПОРТ, а РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВО появляется позже (уже в тексте Устава). Именно из-за такого порядка слов разразилась целая буча в данной теме.с обвинениями в возвеличивании спортсменов и принижении любителей. Вас я привел в пример бредовости подобных утверждений.
Принято?
Добавлено через 1 минуту
Вы более одного предложения прочесть в состоянии?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Добавлено через 1 минуту
Да пофиг. Тема то не о вас (несомненно дорогих и любимых:) 0Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Где то я уже встречал , такую манеру ведения диалога . Ах да , вспомнил , но ради бога не гневитесь , если окажусь не правым . Так ведут себя , по отношению к опрашиваемому , мен... , простите полицейские дознаватели , и инспектора Ростехнадзора . По долгу службы которых , требуется обескуражить собеседника , и найти искомое нарушение , коего нет в природе , но оно требуется для плана . Изыскиваеться несимпатичная (для инспектора) личность , и подвергается прессингу , под надуманными предлогами ( в частности "демагогия" , раздувание и иже ) о нарушениях п.п № ... "какихнеть правил" .Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Очень может быть. Вам возможно виднее. У меня нет опыта подобного общения. Уж извинитеЦитата:
Сообщение от RN4AAB
Маленькая история. Однажды разговаривал с весьма неплохим логопедом и с уди влением для себя узнал, что проблема неправильного произношения слов вызвана неправильным восприятием звуков. Что в свою очередь пораждает искаженное восприятие окружаещего мира и действительности
Вторая маленькая история. Очень давно один весьма известный ученый заметил, что главная проблема человечества в неопределенности многих терминов. В одно и тоже слово вкладывается различный подчас диаметрально противоположный смысл.
Так вот – читая ряд высказываний я невольно вспоминаю эти истории (особливо первую). Может разберемся с терминологией и многое станет понятней?
Уважаемые, поделитесь ссылкой на протокол III-го съезда Союза радиолюбителей России.
Нет непринято.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
В самом новом названии ОООРадиоспортсменов и Радиолюбителей (СРР) уже заложено деление всех владельцев трансиверов на две группы - радиоспортсмены и радиолюбители. Сейчас вы не придаёте этому значения. Но... через некоторое время, после опубликования Программы развития радиоспорта (если это конечно произойдёт), а особенно цифр, которые Президимум запросит из бюджета РФ на РАЗВИТИЕ РАДИОСПОРТА (не путать с проведением соревнований), вы немного охренеете и потребуете свою долю пирога, как истинный радиоспортсмен с испокон веков. Вот тут то и произойдёт прямая конфронтация между радиоспортсменами (которым досталось) и радиолюбителями (которым недосталось). А некто, не будем уточнять кто, будет мило улыбаться и потирать руки, видя как народ бьётся между собой. А с него, этого некто, опять никакого спроса. Вспомните историю с "ветеранами" и "малиновыми штанами" - история повторяется один в один - разделяй и властвуй...
Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Хорош флудить, не забалтывай тему до закрытия.
http://www.srr.ru/STRUCTURE/proto_s_3_2011.pdfЦитата:
Сообщение от RN3QQ
Жаль... будем считать, что ...интернет медленныйЦитата:
Сообщение от RA9FDR
Рассуждение очень верное.Устав написан именно под " истребование денег на развитие...и т.д." На самом деле развития радиолюбительства и радиоспорта не будет в помине. Все средства осядут в пределах Москвы.....Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Относительно вчерашнего дня могу сказать - ДА, раньше государство через ДОСААФ, структуру де -юре добровольную, де факто государственную, развивало различные направления радио спорта, также поощряло всевозможную радиоконструкторскую деятельность. Хотя надо отметить и то обстоятельство, что из технических видов спорта нам доставалось очень мало. В сравнении с аэроклубами, авто клубами и другими
Не интернет медленный, а ваши суждения поверхностны.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Внимательно изучите хронологию создания ПКФРС и вы чётко увидите что ПКФРС создавалась как дополнение к Пермскому РО СРР и должна была заниматься лишь вопросами спорта. Не наша вина что Президимум разогнал РО СРР. Поэтому и только поэтому ПКФРС сейчас решает в крае вопросы всех радистов и радиоспортсменов и радиолюбителей. Самое любопытное, что Президимум это вполне устраивает, ибо ничем другим нельзя объяснить что Президимум на своём сентябрьском заседании под надуманым предлогом так и не решился утвердить создание нового РО СРР в Пермском крае.
Так что уважаемый не надо переваливать с больной головы на здоровую.
Кстати вопрос на засыпку. Тут на форуме много раз заявляли что в ЦФО не выдают позывные по причине отсутствия легитимной квалификациооной комиссии. Сообщите читателям, какие меры вы лично предприняли для создания квалификационной комиссии и её легитимизации?
Добавлено через 6 минут
Возможно это будет для вас новостью, но сегодня и региональные минспорты и минобразы готовы давать деньги на занятия с детьми например спортом. Более того, это входит в их прямую обязанность. Вот только одна закавыка, они не могут иметь отношения с кем попало, только с АККРЕДИТОВАНЫМИ РЕГИОНАЛЬНЫМИ ОО. А таковых в радиоспорте не наблюдается, ни одной(у ПКФРС аккредитацию отменил Минспорт РФ, по настоянию ДЮВ) - данные самые свежайшие, вчерашние, с сайта Минспорта РФ.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Значит Пермь далеко … раз до сих пор не поняли о чем вообще шла речь. Уж извинитеЦитата:
Сообщение от RA9FDR
И по вашему вопросу – лично я никаких мер не принял и не собираюсь. Меня ситуация устраивает. Хотя бы тем что научит ряд людей сначала думать а потом … еще раз думать и уж потом делать.
Да-да, Пермь в Сибири, ибо что за МКАДом - всё Сибирь...Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
А что, внутримкадовские читать разучились?
"ПКФРС создавалась как дополнение к Пермскому РО СРР и должна была заниматься лишь вопросами спорта."
Ну чтож, значит не понял.
Аднака прошло уже почти двое суток, а никто из Президимума или делегатов съезда так и не подтвердил истинность предложеного варианта текста Устава и его атрубуты регистрации в МинЮсте. Хотя многие тут появлялись.
Такое молчание сильно настораживает.
А вот не извиню . Вот за это ...Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Потому как "опыт общения" , просто должен быть и именно (по работе) . Если правда сами не являетесь , "общительной" стороной . Извините за OFF...Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Владимир, я дико извиняюсь. Я не вопрошал как улучшить жизнь радиолюбителям,я констатировал наши общие проблемы, на мой взгляд. Вы так и не привели не одного факта.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Вот то-то и плохо, что никто не хочет ничего решать.
А для чего СРР пропихнул через Думу дополнения к Закону о спорте касаемо регистрации региональных отделений без образования юридического лица? Правильно, чтобы все средства, выделяемые на местный спорт, уходили в Москву. Только ни одно местное правительство не согласится с такой ситуацией и деньги никуда отправлять не будет. Во всяком случае в Перми в нашем министерстве спорта так сказали.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Так ведь это же надо работать...Цитата:
Сообщение от RA4AC
А кроме того, вдруг Мум решит что их решили "подсидеть"...
Точно Александр, а я то думал....При этом сами инспектора не очень этими правилами и знаниями владеют, и если их аргументированно убедить в этом, начинают говорить об чем угодно, кроме самого предмета разговора.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Ситуация тупиковая, это ежу понятно. Но здесь просматривает построение "вертикали власти". А что такое эта "вертикаль " на самом деле? Полное бесправие регионов /жди подачек Москвы/ и замордовывание инициативы от низовых звеньев.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Я думаю, в данном случае " хотели как лучше, получилось как всегда". Ведь не секрет были разл рода разборки в спортивных федерациях / помнится биатлона или лыж/ что там на средства претендовали разные общ организации. А с общ организаций невозможно потребовать отчета о тратах финансов. Как требовать, если нет финансовых документов? Вот и дали запрет ...Вся беда в том, что на Руси всегда честности маловато. Воруют-с ...Цитата:
Сообщение от RA9FR
Телепат? В лотерею поиграем? Я заплачу за билет, выигрышь пополам! :)Цитата:
Сообщение от RX1AG
Из вашего флуда получается что вы ярый анархист и не молодой мечтатель о светлом будущем добрых и отзывчивых людей что будут по первому прочтению выших розовых мечт об ОДР кинутся выполнять их совершенно бесплатно! То есть даром.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Но я вас не упрекаю, это даже забавно почитывать перед сном. :)
Хотите что б мамой поклялись или руку на отсечение дали? :)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Нет, не нужно маму обижать или руку отсекать. Нужен лишь регистрационный номер и/или дата регистрации (хотя бы).Цитата:
Сообщение от R3D-209
Да. Наверное мы не поняли друг руга. Бывает.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Не соглашусь что никто ничего не делает . Решается и делается много и многими. Вот если бы еще и в каждом несогласным с твоим личным мнением перестали видеть врага…..
Добавлено через 1 минуту
Я шизею от вашей логики. Вы описали ситуацию. Я написал что опыта ПОДОБНОГО общения не имею….. И что из этого следует? А нельзя банально предположить что:Цитата:
Сообщение от RN4AAB
1 Я никогда не сталкивался с подобными сотрудниками
2 я никогда не позволяю вести со мной разговор подобным образом
3……
Есть еще варианты.
Что бы уж «совсем» - я много по делам работы езжу на авто. И вижу очень много аварий……… Теперь наверное надо сделать вывод что я работник ГАИ…….
Да. А в чём проблема глянуть тут: http://www.srr.ru/STRUCTURE/about.phpЦитата:
Сообщение от RA9FDR
Да Боже упаси, Владимир, какие враги, обычный обмен мнениями.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Добавлено через 40 секунд
Вот только что, скажите пожалуйста?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Вы какой-то несерьезный,игривый,азартный....Мы о серьезных вещах говорим: о выделениях, тратах госбюджетных и регионально-муниципальных средств. Даже Президент и Предсовмин РФ прилюдно говорят,что многие регионы не осваивают средства, выделенные им на развитие. В том числе на спорт/радиоспорт/.Это с одной стороны.Цитата:
Сообщение от R3D-209
С другой стороны ставятся разного рода законодательные препоны .И дело стоит на месте. В Уставе СРР нет никаких указаний на улучшение ситуции -одна бюрократия
Я нахожусь в Питере и не вижу ,что решается и делается СРР. Все делается самими радиолюбителями из ЛСКВ. Конкретно RD1AS, UA1ACP содержат репитеры, RA1AIE репитер 430 мгц и "попугай", UA1AIT -Эхолинк. Соревнования организуют RK1AA и еще кое-кто .Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Решается и делается много и многими.
Длительное время нас одолевали помехи на 28 мгц от таксистов,тема была открыта на форуме ,туда писались частоты таксистов-нелегалов на КВ.Об этом сообщалось в РОССВЯЗЬНАДЗОР. Но не припомнится ни одного случая ,чтоб таксистов-радиохулиганов прикрыли .Сейчас многие из них сами позакрывали свои станции на 28 ,прейдя на 430 мгц.Теперь там загадили весь эфир... Где здесь участие СРР ? Что оно сделало для наведения порядка? Ничего ...А в Уставе об этом заявляется
Это вы несерьёзный. Как можно в серьёз воспринимать мнение человека что заявляет: СРР не нужен?!?!Цитата:
Сообщение от RX1AG
Если вам он не нужен, зачем вы пытаетесь обсуждать наши денежные вопросы? Своих денег нет?
Хехе, развеселили! :)Цитата:
Сообщение от RX1AG
В вашем нежном возрасте пора бы уже твёрдо знать что в Уставах не пишут о текущих ситуациях! Для этого есть аналитические издания. В Уставах пишут о целях, задачах и прописывают бюрократические процедуры!
Опс!
Извините, что воспринимал вас всерьёз.Цитата:
Интересы:
Все интересы исчерпаны . Наступило время доживания ...
Больше не буду.
пардон. не разглядел. не знаете когда выложили? позавчера ещё не было.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Да без проблем.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Вчера не было. Но Вы ж знаете как Василий работает? Не к ночи будет сказано. :) И помощи не просит... А люди были готовы помогать!
CQ по Уставу СРР.
Устав СРР есть. С ним можно жить.
Есть предложения по изменению? Легко! Процедуры известны.
Только нужно хотя бы малость пожить с тем что есть.
Но!
Нужно понимать что люди не святые! Они такие какие есть и с ними нужно жить и работать сейчас, не откладывая на потом. Ибо человек смертен. Причём внезапно! И потом уже ничего исправить не возможно...
Поэтому желаю арнархистам - анархию, пассивным - пассивности, активистам - активности! :)
Всем 73! Пойду рыдать над TRX с убитым валкодером от статики...
С ходу, кратко и понятно ответить просто не получится. Уж извините.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Я понимаю, что хочется все и сразу, но …. Так просто не бывает
Вот два примера
1 Из «экономики»
Правительством РФ принят ряд решений о «принудительной» экономии в сфере ЖКХ. Жильцы моего дома восприняли это решение мягко говоря «в штыки». Еще бы – установка различных счетчиков влетает в копеечку. Моя квартира была первой полностью оснащенная всем требуемым….. явная экономия оказалась значительно больше чем мною предполагалось (действительно начинаешь более внимательно следить за светом- водой). Теперь оснащены практически все квартиры моего подъезда. Недовольных нет. Более того. Именно жильцы дома стали инициаторами «более углубленной экономии» и сейчас идет проработка вариантов автоматичесой регулировки подачи тепла в дом, а так же автоматического включения-выключени света на лестничных площадках. Хоть и не дешево, но теперь очень многие убедились что траты не напрасны.
2 радио
Про репитеры и плату за них уже написано выше. СЕПТ опять же….. на местах весьма успешно 9судя по одной из веток) порядок на частотах наводят...
Не мы не знаем, ни кто такой Василий, ни ка он работает. Просветите пож. и заодно о людях готовых помочь, страна должна знать своих героев.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Анатолий, Вы не член СРР, Вам не надо. :)Цитата:
Сообщение от RA4AC
И вообще лучше на местах активничайте и чаще хвалитесь кто чем может! Даже если у Вас парниша соберёт детекторный приёмник. Хвалитесь обязательно! Ибо это для нас с Вами это пройденный этап в жизни, а у него маленький шажок вперёд к РАДИО! :)
Владимир, будьте любезны не трогайте экономику, я про нее и не вспоминал.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Я про наши дела "скорбные" говорил.
Вы переходите на выпады личного характера типа " В вашем нежном возрасте..." - это не делает вам чести.Посему отношу вас к, одетым в черное, гвардейцам кардинала; в то время как, я являюсь отважным мушкетером и благородно прощаю словесные ляпы. Не стоит подленько хамить ...И вы доживете до "нежного возраста" без трудаЦитата:
Сообщение от R3D-209
Игорь, да чем тут у нас в глуши хвалиться? У вас в столице, и то особо нечем:hi:.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Да ! Это как на пустом месте заставить человека оправдываться ! Вы же стали "шизеть" , от задаваемых вопросов , а говорите что не позволяете ...Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
А это уже демагогия ! Хотите что бы к вам относились корректно ? Ведите и себя корректно по отношению к другим , даже если они и не правы . Иначе иезуитская логика , по отношению уже к вам . Удачи .Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
видел по ТВ передачу, где экспертами на уровне ЖКХ страны по теплу, энергетике было сказано, что страна не готова к повсеместному внедрению счетчиков - потому как то что до счетчиков надо менять. и понятно за счет какого источника - тарифов. так что то что сэкономится либо пойдет на экспорт (электроэнергия), либо повысятся тарифы на ту же теплоэнергию - так что локальный выигрыш не означает кончательной победы. а вот на установке и обслуживании счетчиков соответствующие компании хорошо заработают, причем эта плата может и возрастать - я имею в виду обслуживание счетчиков - обратите внимание - постоянный доход обеспечен - а уж про то чтобы менять трубы или модернизацию проводить - это местные (региональные) власти пусть раскошеливаются либо тарифы поднимают. сорри за оффтопЦитата:
Сообщение от RN3DBQ
Игорь да кому он нужен этот Устав, Вы Конституцию РФ читали? Я нет, и не много потерял.Цитата:
Сообщение от R3D-209
А может будем читать что пишут а не то что думается? Повторяю - я шизею от ВАШЕЙ ЛОГИКИ. Удачи!Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Добавлено через 2 минуты
То UB3ABU
Да многое пишут. У нас (локально) экономия. Нам хорошо......
С вами все в порядке? Частный случай здесь ни при чем, речь о любителях и профессионалах...Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Устав - это конституция СРР. В ней все прописано.Цитата:
Сообщение от RA4AC
напрасно. Законы своей страны желательно знать. А также Положение о Правительстве РФ и аппарате правительства, а также типовые регламенты аппарата и министерств. занятное чтение и многое станет понятно.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Добавлено через 1 минуту
рад за васЦитата:
Сообщение от RN3DBQ
Дмитрий, увольте, не до такой-же степени.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Да, Анатолий, именно до такой если не глубже - вплоть до регламентов например РЧС. Зато будете знать внутренний механизм работы. Потому как когда Вы говорите что СРР что то не делает или не дорабатывает на то может быть ряд причин. Если Вам скажут что вот, мол, ходили и нам не ответили, то правда всегда всплывет, если вы знаете процедуры, а если Вы не читаете документов ни СРР ни российских - то Вас легко могут и обмануть - Вы будете все воспринимать через кого-то и ссылаться на кого-то, хотя все может быть не так. И я бы так сказал в общем - не знание Законов своей страны - способствует коррупции.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Анатолий.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Вы даже представить себе не можете - насколько точно, сжато и ёмко выразили всё то, что твориться на 30 страницах. :)
Одно удручает - что эта фраза вышла именно из под вашей клавы.. :(
Люди - что вы спрашиваете, что вы требуете??
Даже если вам и отвечают - вы не можете соотнести полученный ответ с реалиями, потому что не можете определить - насколько ответ соответствует заявленным принципам и положениям, которые прописаны в Уставе - который вы не читали, не собираетесь читать, и КОТОРЫЙ ВАМ НЕ НУЖЕН - и открыто в этом признаётесь.. И ещё добавляете: "Я не много от этого потерял.." :(
С таким-же успехом вы можете спрашивать - сколько будет пятью пять.
Вам скажут - тридцать два. И вы проглотите, потому что таблицу умножения вы не знаете, И ЗНАТЬ НЕ ЖЕЛАЕТЕ!!! И ГОРДИТЕСЬ СВОИМ НЕЗНАНИЕМ!!!!!
Но очень хотите, прям требуете, чтобы пятью пять было двадцать.. :(
Я говорю это не как заинтересованное в чём либо лицо, или из своих симпатий/антипатий.. Я просто читаю 20 страниц ОТРЕШЁННО, стараясь понять ЛОГИКУ обеих сторон.
Так вот. Логика .. нет.. не могу, чессное слово..
"Любовь здесь больше не живёт.."(с)Влад Сташевский - попса прошлого века..
Так вот. Это он про логику..
сорри
Уважаемый!!! Не надо солить соленое и красить синеву в синий цвет!!! И что Вы понимаете (или намекаете) под атрибутами принятия Устава в Мин.Юсте.? Там тоже Воронин и Томас всех запугали-зазомбировали-обманули-обнадежили-уговорили-дали взятку?Текст соответствует первоначальному тексту проекта, с внесенными на съезде дополнениями и корректировками (синтаксис и орфографию опустим). Вы удовлетворены?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Да, удовлетворён.Цитата:
Сообщение от RU3SF
Но я был лучшего, значительно лучшего мнения о грамотности делегатов. Печально.
Видимо нужно будет во время подготовки к следующему съезду, предложить включить в план его работы ускоренный курс русского языка 5-9 класса школы(вместо банкета).
Я бы хотел, сорри, почитать обращения в надзорные органы, исходившие из Пермского Края.. Не то чтоб я сильно хотел перечитывать их ещё раз..Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Я хотел бы чтобы их почитали остальные - справедливости ради, чтоб присутствующие оценили стиль и качество изложения претензий, не вдаваясь в их суть - просто сравнения ради.. :)
ещё раз сорри...
не НЕ ЗНАНИЕ... а НЕ СОБЛЮДЕНИЕ...Цитата:
Сообщение от UB3ABU
У нас в стране многие законы нарушаются на любом уровне, и не только по незнанию. Причем, чем выше уровень- тем меньше шансов наказать нарушителя, а дурной пример - заразителен...ИМХО
По моему это просто: найдите парнишку и сделайте с ним детекторный приёмник - хвалитесь! Пусть парнишка проведёт своё первое QSO с вашего трансивера - снимите это на мобильный телефон и хвалитесь! Сделайте с ним мультивибратор хоть на двух МП39, хоть на 155ЛА3 на частоту около 800 герц - хвалитесь!Цитата:
Сообщение от RA4AC
Кстати у нас на радиокружке один парнишка 11 -ти лет сделал очередной мультивибратор на СМД элементах с двумя светодиодами. В пятницу если не забуду сфоткаю выложу. Вот в Перми продолжили СРП и хвалятся - это прекрасно! Да там пока не 100 человек на старте, да призы победителям пока не по 100 000 рэ(мои мечты :)), ну и что? Это не повод для уныния и опускания рук! У нас в области тоже постепенно активизируются. Это прекрасно.
Как то так. :)
Устав нужен что б не было анархии.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Конституцию читал и на полке с книжками стоит.
Но общаться и работать всё равно приходится с реальными людьми. :)
Цитата:
Сообщение от R3D-209
А вы, простите, домой приводите детишек паять?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Увы Илья, я лично не читаю уставы, законы, Конституцию не от того что мне лень и не от того что я такой тупой, что не смогу понять что в них написано.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А по той причине что мы пишем, издаем, регистрируем все эти документы, а как жили "по понятиям", я не воровские "понятия" имею ввиду, так и живем, а все эти документы пишут для того, как говорят на юге "шоб було".Когда наша страна станет действительно правовым государством, тогда и будем читать документы. Но это совсем уже не про устав.
Нет. Хожу в школу, что выделила нам два стола и шкафчик для барахла и приборов с инструментами в учительсткой, где всего одна розетка. Классы для лекций на выбор, но паять там запретили. Антенна была 25 метров полёвки в окно второго этажа на сосну во дворе. Осеню нам выделили бывшую лаборанскую(оч.похожа по площади на туалет), повесили горизонтальную дельту на диапазон 40 метров. Заземление на батарею отопления. Трансивер таскал свой IC-718 с автоматическим тюнером. Недавно нам подарили походный трансивер SW2010RD (примерно 30 ватт на выходе, и лампы ГУ74Б, мечтаем сделать УМ :) )Цитата:
Сообщение от UA3QUO
То-то и оно.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Вот видите, не все так просто. Надо, чтобы выделили что-то. А бросаться словами - это проще.Цитата:
Сообщение от R3D-209
хехеЦитата:
Сообщение от RA4AC
Анатолий, а вот в связи с этим встречный вопрос: После кого вы согласитесь прочитать Устав или Конституцию РФ? :)Цитата:
Сообщение от RA4AC
После меня устроит?
Тогда я прочитал, теперь Ваша очередь. :)
Конечно это всё шутки, но хочется общаться с людими у которых кроме внутреннего ощущения своей правоты были бы ещё и аргументы ввиде ссылок на ЗАКОНЫ и УСТАВ.
Всё правильно Сергей, а для этого я обошёл ВСЕ школы и ВСЕ ДК в городе! Только в одной согласились.Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Причём я ленивый и болезный... иногда мне ни до кого нет дела...
Участие в соревнованиях организованных МОО СРР наших детей и получение ими скромных наград позволяет нам держаться в школе и заниматься с ними РАДИО.
Очень жаль что у нас в городе некому преподавать телеграф. Хотя мы пытаемся учить СW с промощью компа. С ужасом думаю о том КАК потом учить детей передаче?!
Очень жаль что у нас в городе некому заниматься с детьми СРП. Поэтому мы не ездим на областные соревнования по СРП(надеюсь что пока не ездим).
И как не печально также на уровне СРР :(Цитата:
Сообщение от RW0LQ
Да нет Сергей, надо просто работать. Вот Игорь работает с детьми, за что ему низкий поклон и огромное спасибо!Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Добавлено через 2 минуты
Игорь, у меня нет такого ощущения, Я хотел только что-бы мне рассказали о работе СРР на общероссийском уровне, по решению наших проблем. Кроме прогнозируемого снижения платы за репитеры,я больше ни о чем не услышал. Не прочитал я этого и на сайте СРР.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Анатолий, тогда что вам мешает найти парнишку и вместе сделать детекторный приемник?Цитата:
Сообщение от RA4AC
Прямо по теме. Мужик молит бога чтоб тот дал ему возможность выиграть в лотерею. Долго молится. И голос с небес ему и говорит. "Ты сначала билет лотерейный купи":ok:Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Ничего не мешает, могут сейчас неправильно понять, если я дома у себя начну собирать детей.Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Я много лет руководил радио кружком и коллективной станцией, и поверьте что-бы заинтересовать детей недостаточно паяльника, катушки и переменного конденсатора. Нужно намного больше, но сейчас никто таких средств у нас не выделит.
А собраться спаять приемник и разбежаться?
Это правильное замечание. ВСЁ должно быть предельно открыто и корректно! Меня сосед просил заниматься с его парнями(у него 3 сына) у меня или у него дома, но я отказался. Говорю пусть приходят в школу.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Анатолий, зачем Вам деньги на радиокружок или коллективку? Мы регулярно "курим форумы" в разделах Приму в дар/ Подарю. Много интересного можно получить за пиво самовывозом, а иногда и сами привезут всего лишь узнав для кого и чего Вы это просите. Осциолографы, генератор ВЧ, лабораторные БП, куча деталей и плат под разбор. Дохлые компьютерные БП, "мамки", свичи отдают бесплатно компьютерные фирмы и местные провайдеры. Причём часть мы не берём - нам столько негде хранить!Цитата:
Сообщение от RA4AC
Деньги по моему нужны только для печати QSL, на приобретение наград и поездок на соревнования.
Конечно если Вы замахнётесь на высокий уровень, то тут и нескольких миллионов будет мало. Но наши планы гораздо скромнее: рассказать и показать что такое РАДИО, научить пользоваться паяльником, читать схемы, основы радиосвязи, дать опыт в различных соревнованиях. Если получится изучить приём и передачу телеграфа, постройку радиоприёмника наблюдателя, получение личного позывного и постройка трансивера.
относительно того что Вы цитируете нет. Именно не знание Законов способствует коррупции. Потому как если человек не в курсе что и как должен делать чиновник - его можно обманывать и брать с него деньг сколько угодно. а как же - он не знает что есть и надзорные органы и обратная связь на сайте любого ведомства и всегда можно позвонить и высказать претензию и Вам обязаны ответить в 30-дневный срок в письменном виде с указанием того, что сделано по обращению. что касается вышестощих структур - то все делается исключительно потому что практически никто в стране не знает тех самых Законов, которые они нарушают. А значит и заявителя нет. А нет заявителя - нет и расследования и далее по цепочке. сорри за оффтопЦитата:
Сообщение от RW0LQ
Все делегаты знали (надеюсь) предыдущий устав СРР ,Цитата:
Сообщение от UB3ABU
но это не помешало сделать так, как надо было президиуму.
Сергей, в ходе предыдущих обсуждений, оппоненты признали, что все было сделано по Уставу. Т.е. законно.Цитата:
Сообщение от RL9F
Или ты решил нарваться на ответное сообщение в духе твоего коллеги "фыдра", который кроме слова "вранье", остальные слова знает плохо?
тогда и разбирайтесь с депутатами. если они что то нарушили так пишите заявление в прокуратуру или в суд. только как напишите, я тут присоединяюсь к просьбе Буббль-гума ака Ильи, представьте тут скан обращения. и подумайте о последствиях - тут как я понял на волоске висит аккредитация по радиоспорту - если СРР лишится аккредитации на национальном уровне - на развитии радиоспорта будет поставлен крест. или есть альтернатива?Цитата:
Сообщение от RL9F
Есть кому писать и без RL9FЦитата:
Сообщение от UB3ABU
и вроде как уже написали.
Только стесняются показать своё творчество. Ну будем надеяться, что когда они получат хоть какой-нибудь ответ - ознакомят с ним (и с исходными материалами) участников дискуссии.
Добавлено через 54 секунды
Вы даже не представляете, каким бальзамом это стало бы для ряда "товарищей" ;)Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Дмитрий! Не надо пользоваться информацией из сомнительных источников.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
"Слухи о моей смерти сильно преувеличены",- написал в аналогичном случае тёзка нашего любимого Морзе - Сэмюэл Клеменс (АКА Марк Твен).
Добавлено через 3 минуты
И вроде как в Минюст в том числе.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А когда мы наконец станем правовым государством - откуда вы это узнаете? :)Цитата:
Сообщение от RA4AC
Вот напишут в новом законе:
"В связи с тем, что РФ с сегодняшнего дня объявляется правовым государством ...."
А вы не читаете.. и не узнаете, что мы в правовом государстве уже.. :)
Шутка.
Но читать Законы и Уставы надо.
Немного ещё лёгкого оффтопа:
Я на судне занимаюсь предвыборными делами - пишу протоколы, изготовляю бюллетени, агитацию и пр. бюрократию, но она необходима, ибо за нарушение конституционного права на право выбирать - взгревают неподецки..
Сегодня подхожу к второй поварихе Лене (она член судового избиркома), говорю - вот протоколы - давай делай и расписывайся и пр..
Шеф повар Света и говорит:
- А что это такое?
- Выборы скоро, ты что - не знала?
- Нет.. а куда выборы?
- В Думу!!
- Это где Медведев?
- ХХХХХХХ!!!!!!!!!!!!!! Где Медведев - будет в марте!! Медведев не в Думе, а Президент!
-А кого тогда счас выбирать?
- ХХХ ХХХХ ХХХХХХХ!!!!!!!!! Депутатов!! В Думу!! Вот - же висит на стене три дня списки по партиям - каждый день ходишь мимо по 12 часов - и не видела??
- А я не читаю.. Я буду голосовать против всех!
- Света.. Уже несколько лет, как Закон о выборах не разрешает голосовать "против всех" - или голосуешь за кого либо, или ... в общем у нас на судне испорченных бюллетеней не будет.. Мне лишняя писанина не нужна. Так что ты проголосуешь КАК-НИБУДЬ - мне всё равно как, но число действительных бюллетеней будет равно количеству членов экипажа.. :)
Еле убедил - не создавать товарищам проблем.
Так вот - такой дремучести - я давно не встречал.
Ну ещё вчера на нашем форуме прочитал.. :)
Анатолий - Уставы и Законы читать надо - хотя бы для того, чтобы не выглядеть смешным, когда кинешся в обсуждение чего-либо, и потом окажется, что в данном вопросе - ни в зуб ногой.. :)
сорри.
.............
Да.. Ещё..
Анатолий - если граждане государства не будут читать Законы и Уставы, писанные ДЛЯ ГРАЖДАН - государство правовым никогда не станет.
Это будут очередная, спущенная сверху демократия.. Сколько их было уже..
Читайте, умоляю вас.. ЧИТАЙТЕ!! :)
Голосование за кандидата "против всех" нельзя рассматривать как свидетельство политической незрелости избирателя. Изъятие этой графы "умаляет" гражданские права избирателей, сужает поле демократического выбора граждан.Отсутствие графы не может заставить избирателей перестать быть «против всех». Просто теперь им придется опускать в урну пустые или испорченных бюллетени.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
To: RN3DHJ
А вот и основной "писатель" :)
Может ознакомите общественность со своими письмами в минюст, прокуратуру и т.п.?
Дорогой Алексей !Цитата:
Сообщение от RV3MI
Например мне не дали высказаться - тему прикрыли .
Я (и не только ) считаю , что поступили не по уставу .
Если модераторы выполнят твою просьбу , то я здесь напишу про это .
Тогда информируйте прямо тут общественность.Цитата:
Сообщение от RA3TT
оффтоп. Коллеги! Обратите внимание на позывной, который принадлежит Президенту СРР Воронину Д.Ю. RA5DU. В 465 посту поблагодарил. так что тоже читает этот форум и в курсе.
Ай-яй-яй .... не хорошо это с Вашей стороны.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вы нарушаете право на волеизъявление .
Тут RN3DHJ - уже написал про испорченные и чистые бюлетени ...
Дак чистые бюлетени нельзя опускать , а то люди типа Ака-Ильи поставят крестик , там где надо (даже просто в первую попавшуюся клеточку )
Так что Илья посоветуй шеф-повару лучше испортить бюлетень :)
Но почему-то как Муму. Всё понимает , а сказать (написать) не может :)Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Эх ... Дмитрий-UB3ABU спугнули Вы президента .... уже нет на форуме :)
Если ты будешь высказываться в рамках правил форума - можешь сделать это здесь.Цитата:
Сообщение от RL9F
Только не забудь про аргументы - те пункты "старого" Устава, которые позволяют Съезду решать любые вопросы.... и т.п.
Поэтому прошу высказываться аргументированно, а не руководствуясь эмоциями.
Ну иж фигушки ..... а то придёт модератор из Ярославля и забанит ...Цитата:
Сообщение от RV3MI
жуть боюсь .
Буду ждать исполнения твоей просьбы.:)
Сорри за офф-топ. Я точно знаю, что нет закона, по которому можно было не выплачивать моей жене заработанные деньги. Это же подтвердили в прокуратуре и в суде, куда мы подали заявление (причем это делал нанятый нами адвокат, и не самый тупой в городе). Суд был,ессно, выигран нами, но...3 года хождения по различным инстанциям, типа судебные приставы, где нас просто пускали по кругу (причем без нарушения закона !!!) и срок давности истек. Зарплату за несколько месяцев жена так и не увидела.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Я точно знаю, что по закону нельзя было сносить котельную, которая отапливала наш четырех-квартирный дом. Это опять-таки подтвердили в прокуратуре,но... Посидев на судебном заседании и посмотрев как в перерыве, да и во время заседания, общаются судья и представитель администрации города с которой мы судились мне стало все ясно еще задолго до вынесения решения... И наш адвокат после заседания нам объяснил, что все по-закону, что в октябре месяце, когда температура на улице пусть небольшой, но минус - можно ликвидировать котельную. У администрации оказывается нет денег, на ее содержание, по-этому был придуман повод... Судья прикрывал рукой улыбку, когда слушал доводы представителя администрации, но решение вынес в его пользу... Короче говоря, нам потом популярно ( но не официально ) объяснили, что против системы не воюют, ибо практически всегда окажешься в проигрыше. Не сейчас, так потом....
Мог бы привести еще примеры из того, с чем пришлось столкнуться самому, да нет смысла, мы все уже не дети и все прекрасно понимаем. И так офф получился затянутым. Хотя он перекликается с темой... опять же - ИМХО
вот если это были судебные приставы и постановление суда вступило в законную силу, то они обязаны в 2 месячный срок исполнить постановление суда. если не делают - идите к старшему приставу, главному, на уровень субъекта федерации. читайте Законы о ФССП, об исполнительном производстве.Цитата:
Сообщение от RW0LQ
По поводу котельной. нужно было обратиться в областную, областная прокатит - тогда в генпрокуратуру да еще бы СМИ привлекли, Малахову на 1 канал написали, размеслили бы ролики в нете. Поднялся бы такой ветер, что сдуло бы всех - тем более что это была проблема не только вашей семьи. что касается системы - это просто люди, занимающие определенные должности, причем, часто несущие более серьезную ответственность, чем простые граждане. так что в целом идет просто принуждение госслужащих исполнять свои обязанности и борьбой с системой тут не пахнет. читайте Законы. тоже сорри за оффтоп
Так я проинформировал прямо тут. Информирую более прямолинейно. Слухи о том, что аккредитация СРР, как общероссийской спортивной федерации, висит на волоске, сильно преувеличены людьми, выдающими желаемое за действительное. Работа по аккредитации РО в качестве региональных федераций началась (в частности, и у нас в Нижнем Новгороде).Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Добавлено через 1 минуту
Что ответил Минюст?Цитата:
Сообщение от RL9F
Добавлено через 6 минут
Пропал бубуль-гум, aka Илья.Цитата:
Сообщение от RL9F
Пардоньте Илья, я не когда не обсуждаю то, в чем совсем не понимаю. Вы можете посмотреть здесь на форуме, я не сделал не одного сообщения во многих ветках. И не сколько этого не стыжусь, все объять невозможно. У меня были в молодости хорошие учителя, и научили не комплексовать по этому поводу.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Тему выборов я пропускаю, хотя хотелось сказать многое.
Добавлено через 2 минуты
Если даже они будут с ними ложиться спать, "правовости" (не нашел более подходящего слова) это не добавит.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Добавлено через 1 минуту
По делам нашим тяжким, я вот прошу уже полфорума рассказать о делах СРР, молчат как партизаны, не выдают военной тайны.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Добавлено через 1 минуту
Не надо меня сравнивать с вашей поварихой, я хоть не читал устав СРР, но в кое чем разбираюсь :hi:.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Кому ?Цитата:
Сообщение от RA3TT
Я туда не писал .
Я хотел высказать свою версию толкования устава :)
Тут писали (номер поста не помню) - что аккредитация должна быть завершена до 12 марта 2012 года. Сколько уже аккредитовано, сколько планируется, сколько вообще возможно аккредитовать, сколько нужно аккредитовать, чтобы иметь аккредитацию на национальном уровне? ну и ссылки на Законы и пострановления СРР и Минспорта РФ есстественно, а так получается половинчатость информации.Цитата:
Сообщение от RA3TT
Похоже, что повариха единственная нормальная на этом судне.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Хорошо Илья, прочитаю Устав, до корки.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
В Роскомнадзор Вы (по постам я понял, что предложено перейти на ВЫ 8-)) тоже не писали. Однако же ответ здесь привели. Может и про Минюст что-то знаете от единомышленников?Цитата:
Сообщение от RL9F
Дмитрий! При всём к Вам уважении у меня, к сожалению, нет возможности здесь приводить информацию, которая Вас интересует. Дайте себе труд самостоятельно ознакомиться с соответствующими Законами решениями и пр. Сайт Минспорттуризма находится здесь:Цитата:
Сообщение от UB3ABU
http://www.minstm.gov.ru/
Сайт Минюста здесь:
http://www.minjust.ru/ru/
Сайт СРР здесь:
http://www.srr.ru/
Любой закон можно найти с помощью поисковика.
Таким образом можно найти ответы на все вопросы.
После этого возможен предметный разговор по существу.
Николай !Цитата:
Сообщение от RA3TT
Давай здесь на Вы . :)
Что бы не обвинили в панибратсве .:)
1.
Я выкладываю документы единомышленников , которые дали "добро" на это .
2 . Совершенно согласен с Вами по поводу - ДАЙТЕ - неужели трудно
поднять Ж... (мышкой подвигать ) и всё это найти
73 !
Дмитрий, насколько нужно быть политически не зрелым что б не знать что графа Против всех используется исключительно в пользу правящей партии?!Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Голоса из этого пункта распределяются в пользу остальных кандидатов либо пропорционально голосам либо по ровну(в зависимости от законодательства страны).
Так что пункт Против всех убрали именно приверженцы демократии.
Вот я честно не знал ...Цитата:
Сообщение от R3D-209
а куда приписывают испорченные бюлетени ?
Не интересовался. Но можно узнать позже.Цитата:
Сообщение от RL9F
Вот есть версия 2007 года: http://www.novayagazeta.ru/politics/33036.html
Игорь,убрав графу "Против всех", действующая власть стремится ограничить возможности так называемого "протестного голосования" и кроме того, подчеркну, что даже бывший глава Центральной Избирательной Комиссии Александр Вешняков ( у которого хоть образование "профильное" в отличие от нынешнего главы ЦИКа) высказался, что графа "Против всех" была введена, чтобы было меньше возможностей править бюллетени, добавляя голоса за "кого-то". Кроме того, он неоднократно подчеркивал, что высокий процент голосовавших против всех означает, что на выборах "что-то ненормально". А в прочем к чему я это всё ?...Ведь выборов президента СРР всеобщим, "народным" голосованием новым Уставом организации не предусмотрено....Цитата:
Сообщение от R3D-209
Николай Павлович, Вы член Президиума - вопрос был относительно статистики по аккредитованным РО. Вы на него не ответили. Я посмотрел протоколы Президиума - 17 сентября 2011 г. Воронин докладывал по этому вопросу но в протоколе нет данных по статистике тех РО что уже аккредитованы и тех, что планируется. Если это информация ДСП так и скажите, но тогда не надо уверять, что пермские не правы и аккредитация сохранится. Вы пока не опровергли их информацию. А по регионам, я так понял должна быть аккредитация минимум у 27.Цитата:
Сообщение от RA3TT
К сожалению ничем помочь не могу, т.к. не участвовал в их написании.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Логично .Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Дмитрий, а Вы когда нибудь ездили на рыбалку с ночевкой, без жен (ну или, как сказать, на рыбалку), гипотетически(!!!!), я у Вас (после лобастого у тебя), начинаем варить уху. Кто будет "рулить" (рыбы наловили (заманили в сети СРР), Рыбнадзор закормили (нужные органы довольны), "Диман, а на......нам "Жомас", давай и так сварим!!!!........а другие: да нет, Стас и Диман, да пусть так, каждый посолит по вкусу, че делов то?..........а в итоге, все против всех, так никто и не посолил.......И не солёную юшку выпили кружками, а потом сказали, да Жомас солил в меру....... Примерно так и будет...........Аллигория........а жаль.......Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Это всё красивая риторика не имеющая смысла типа фабрики рабочим, земля крестьянам, воду матросам!, т.к. фактически голоса "протестантов" шли на пользу правящей партии и мешали демократической смене руководства! А это как раз ВАЖНЕЙ чем узнать что Баба-Яга против...Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
А ВАЖНО это для нас по простой причине: При смене руководства идёт обновление, даже если новый руководитель хороший друг старого руководителя!
Конечно обновление будет не так стремительно, как многим хотелось бы. Но всё же лучше медленное обновление, чем сапоги пойти мыть в индийском океане.
))))))))))))))))))))) Ну ребята, уморили.
Ранее на форумах было "президиум не работает - не утверждает устав в Минюсте" (сам в Минюсте!!!) теперь, когда устав прошел регистрацию - "нахрен он нам нужен" или еще лучше "мы уставы не читаем".
Теперь похоже новый виток словоблудия на тему - "выбор против всех".
Это же прекрасно! Новые мысли, новые аргументы, растут на глазах!Цитата:
Сообщение от R3MM
Вот Дмитрий решил через суд в СРР вернуться. Дверями хлопали, партбилеты с тельниками рвали, но что б вернуться через суд - это впервые у нас! :)
Евгений, как бы кому не хотелось, но радиолюбители часть общества, а у нас в декабре выборы в парламент. Опять же демократические. Это тоже важно!Цитата:
Сообщение от R3MM
Игорь, движемся к правовому государству:hi:.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Напомню почтенным участникам дискуссии,
что Конституционный суд РФ отменил графу "против всех" мотивируя свое решение тем, что голосовать можно только за конкретного участника выборов - физическую личность. В то время как графа " все " это нечто обезличенное, абстратное и вводит в заблуждение избирателя. Руководящая партия, отнюдь ни причем ....
Оспыдя! Если хоть чуть-чуть интересоваться современной политикой, то сразу становится понятно что Конституционный суд у нас в стране пока всего лишь инструмент! И отнюдь не безличной и абстрактной Конституции РФ.Цитата:
Сообщение от RX1AG
И хорошо! Опыт судебных разбирательств в магазине не купишь. :)Цитата:
Сообщение от RA4AC
Если Дмитрий считает что он прав, то пусть доказывает в суде.
Жаль только потеряного времени...
Ради истины, ничего не жалко ни времени ни денег.Цитата:
Сообщение от R3D-209
А если гипотетически представить , что он выйграет дело в суде ?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Что будете петь ?
Он выложит при этом все бамаськи по данному делу для ознакомления? :)Цитата:
Сообщение от RL9F
А если проиграет - выложит?
ВЫложит.Цитата:
Сообщение от RV3MI
проигрывать тоже надо уметь !
Ну надеюсь ... а вообщето у внучки сегодня 2 года , так что всем
73 !
Извините, но вы полный дилетант в юриспуденции. Критиковать на кухне можно все, это не возбраняется. Вешаете ярлыки на Кс РФ . Но поймите сами, вдумайтесь хоть чуть : как можно голосовать за того, кого нет в помине....или неопределен конкретно ??!! Против всех - кто это "все"? Нет, и быть не может " куча мала " в юриспуденции...Правильно отменили.Голосуй против конктретного кандидата.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Валентин!!! При всём полном уважении к Вам, смею заметить, что и Ваши познания в юриспруденции, и в таковой как ее части, даже скорее, к отрасли, как Конституционное право, сомнительны, Вы тоже "плаваете". Правовая ситуация "против всех", относится к предметной составляющей избирательного права (ох, не хотел вдаваться в теорию), которая хоть и относится к Конституционному праву, но по сути является одним из ее институтов. "Куча мала" именно тут имеет место быть, так сказать казус, а отменили сие по другим мотивам, при этом подменив право избирателя обязанностью. Я может хочу голосовать за Чапая с Петькой, а их нет в списках, формально я обязан отдать голос за кандидатов из предложенного списка. Прошу у всех прощения за явный офф топ......Цитата:
Сообщение от RX1AG
...пора закрывать,про Устав СРР уже все забыли...видимо не очень нужен...
Или присутствующим нечего сказать по существу нового Устава.Цитата:
Сообщение от UA3DTK
Кто хочет состоять в рядах этой общественной организации будет знать что и как теперь "по уставу", а кто не состоит в ней, им чей то там устав вообще ни к чему. В большой стране много всяких общественных ОО со своими причудами, уставами, членами, руководителями и естественно недовольными их работой.
Не желаю оспаривать Ваше мнение обо мне, но замечу по существу приведенной вашей же цитаты.Цитата:
Сообщение от RU3SF
Мало ли Вы или кто-либо иной хочет голосовать за своего родственника ... Я хочу за инопланетянина с Альфа _Центавра голосовать, Вы - за персонажа фильма Петьку или своего соседа Соломона Моисеевича. Но они не внесены в список по закону : т.е. в настоящий момент пребывают в усопших, не собрали нужного количества подписей, указали неверные данные Избиркому, и иные причины. Отсюда, вы не вольны в своем выборе и приходится соглашаться / либо не соглашаться /на предложенные варианты. Но законный выход из создавшегося положения для вас имеется.
Проведу маленький юридический лик без. На нынешних выборах вы имеете 4 возможности :
1. Пойти на выборы и проголосовать за одного из кандидатов в списке бюллетеня.
Ваш голос будет учтен при подсчете.
2 Вы не идете на выборы.
Ваш бюллетень берут нечистые на руку члены Избират Комиссии и голосуют им за нужного им кандидата.
Ваш голос учтен против вашей воли.
2. Идете на выборы и портите бюллетень, зачеркнув двоих или вписав Соломона Моисеевича.
Ваш бюллетень будет признан недействительным и исключен из подсчета. В пользу нечистых на руку членов Избират комиссии участка. Ваша явка и порча никак не отражается на результатах подсчета голосов. Здесь надо отметить ,что недействительные бюллетени не участвуют в подсчете и никак не влияют на результат.Поясню это. Предположим на участке 100 избирателей, пришли 90 и проголосовали. Испортили бюллетень 80, проголосовали верно 10. При подсчете : явка 90%, испорченные 80 выкидываются, 10 участвуют в голосовании. И нужный кандидат проведен ...Вопреки мнению 80 чел.
4.Вы идете на выборы, получаете свой бюллетень. Ничего в нем не зачеркиваете,заходите в кабину, ложите его за пазуху и тихо уносите его с собой домой. На всякий случай берите с собой из дома ворох ненужных бумаг для создания видимости бросания в избират. урну "куклы" бюллетеня.
Вот в только в этом случае вы голосуете "против всех". Поясню почему так. Такая же арифметика. участок 100 избирателей, пришло 90 ,из них 80 бюллетеней исчезли из урны - унесены домой.Остается 10 Ваш бюллетень выдан, но его нет в подсчете - он как бы пропал...И если большинство избирателей на участке унесут бюллетени с собой, явка будет нормальной, а голосования не будет. Куда пропали бюллетени ? В таком случае результаты выборы по участку будут признаны недействительными.Таким образом электорат проголосовал "против всех". Такие прецеденты были... В республиках Сев Кавказа. Поняли мою схему, уважаемый?
От меня разве были обратные заявления?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Это называется: из хулиганских побуждений.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Лично знаю пару человек из избирательных комиссий, такого геморроя на их головы не желаю!
Сергей, что за тон?Цитата:
Сообщение от RL9F
Даже если выиграет(что вряд ли), работать на благо МО СРР он не желает, в эфире не работает, карточки не шлёт, его интересы явно не радиолюбительские, успокоиться он не сможет, так что врядли надолго будет с нами... :)
Вы неправы...Для того ,что бы электорат массово не уносил бюллетени у нас в Питере в помещении голосований стоят специально назначенные люди, которые следят за каждым голосовавшим с тем, чтоб он обязательно бросил кипу бумаг в урну. Или вставил большой лист в электронный терминал голосования.Но при желании их можно запутать и спокойно унести. В правилах голосования не указано, как скоро нужно бросить бюллетень. Нет прямых указаний на запрет выноса бюллетеня из помещения для голосования. ... Не прописано, что получив бюллетень вы обязаны 100% бросить его в урну. Можете взять его домой, показать кому - то там, посоветоваться. Может вам приспичило в туалет срочно и вы спешите туда по малой или большой нужде?Цитата:
Сообщение от RA6HSM
Игорь, вы бы поосторожнее с утверждениями в мой адрес....напомню вам о ст.129 УК РФ (Клевета).Так враньё надоело... Вы не пишите про то, про что не знаете... Просто предупреждаю на будущее :hi:.....Цитата:
Сообщение от R3D-209
уффф.. :)
Я жутко извиняюсь за то что явился причиной погружения в предвыборные технологии..
Мой рассказ был о том - что люди зачастую не знают - за кого и куда голосовать, не вникают даже в самые элементарные вещи, и не хотят этого делать.. зато с удовольствием рассуждают - как у нас всё плохо, и кто виноват.
Так откуда вы знаете - так ли это на самом деле?
А вдруг в Конституции (Уставе) никто никому ничего не обещал??
Вы-же Устав (Конституцию) не читаете, не хотите читать, и не сожалеете об этом!! Или вы доверились соседу, или тому кто красивше говорит? УмнО.. ничего не скажешь..
Вполне логичный вопрос - А что вы тут делаете?
Топикстартер ясно обозначил: Обсуждаем Устав.
Если вы его не читали и не собираетесь читать в обозримом будущем - Что вы тут делаете?? :)
Вполне логичный и непредвзятый вопрос.
Хотелось бы услышать такой-же логичный ответ.
ПыСы. Игорь, Валентин, Дмитрий - прошу прекратить пикировку и личную переписку.
Где? На ветке, или на всем форуме?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я, например, читаю, что тут пишут!:padonak:
Да, забыл сказать, что Устав я не читал!:sorry:
Мда..Цитата:
Сообщение от RA9MX
ну конечно-же в именно этой ветке - Про Устав!!
Как я мог иметь ввиду что-нибудь другое? :)
Вполне житейский вопрос, ни с чем другим не связанный, кроме как выяснение логической цепочки и мотивов..
Сам я лично отношусь к старому/новому Уставу вполне спокойно.
Стоило только почитать мельком Закон об общественных объединениях (или как он там зовётся), и я понял, что это просто рыба. Стандартный устав всех ООО - только меняй специфические названия.
И если и старый и новый устав прошли регистрацию - значит там нет ничего такого, нарушающего мои конституционные права, как гражданина РФ.
А вот в специфических частностях - можно (и видимо нужно) поспорить и пообсуждать. Ну там "вице-президент-почётный член - взносы МО,РО", и пр...
Ну а как обсуждать, коли часть читать не читала, и не хочет, зато принимает живейшее участие в ...уже сам не знаю в чём.. :)
Отсюда и вопрос:
Если Устав не читаем и не хотим - какую цель преследуют пользователи, пишущие сообщения а тему "Новый Устав СРР"?
В конце концов, все согласились, что СРР (и её Устав в конечном итоге) оказывает влияние на всю радиолюбительскую жизнь, то почему мы не хотим знать тот документ, который влияет на всех, но почему-то заранее знаем - кто виноват что жизнь такая плохая, и что делать? :)
Писать в эту тему никому не заказано - ни членам, ни нечленам, раз уж так велико влияние СРР и его Устава...
Так пишите на здоровье, но хоть в общих чертах предварительно ознакомьтесь с предметом обсуждения.
Кому как, а мне моя логика кажется очень здравой..
Или я слишком многого хочу? :)
:wink3:Илья, а какой смысл это делать?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Устав, как выяснилось, узаконен, следовательно ДЕЙСТВУЕТ! И обсуждай - не обсуждай, спорь - не спорь, а члены СРР обязаны действовать в соответствии с ним. "Нравится - не нравится - терпи моя красавица" (с). Это как в курилке, или на кухне, можно сколь угодно обсуждать политику, коррупцию и т.д. только смысла большого нет. Ну если только пар выпустить...
Активничать и обсуждать раньше надо было, когда устав ещё назывался "проектом..." Помните, были в той ветке и предложения конкретные, правда очень мало и трудно было их разглядеть за огромной кучей флуда. Наверное сейчас скажут, что надо было их подавать по форме в президиум, а не на форумах мусолить. Но, думаю, и официально готовившие этот документ лица имели возможность с ними ознакомиться, только вот хотели ли?
На мой взгляд прежний устав был немного лучше. Не касаясь "вынужденной" спортивной части, он был хоть немного "демократичнее", сейчас вертикаль закалена до предела. Только вот перекаленый металл хрупок...:wink3:
Наверное сейчас скажут, что надо было их подавать по форме в президиум, а не на форумах мусолить.
Всё верно. Ибо форум не документ и его к протоколу не пришить.
Владимир, а Вам не приходила в голову простая мысль, что те кто готовил Устав могли иметь другое мнение в от личии от того что было написано на форуме? И логично предположить что чуждые мысли и идеи подавать от своего имени никто не захотел.Цитата:
Сообщение от RA4FW
И значит те кто реально что-то хотел оформил свои мысли в бумажном виде и подал в президиум. А те кому достаточно виртуальных баталий остались в своих виртуальных, розовых мечтах.
Злой ты. :(Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Это же так прекрасно - пригвоздить оппонента безапелляционным, нелогичным выводом с отсутствием предмета обсуждения! :) А уж когда за это судом грозят это ж фактически виртуальная победа! :)
У Вас учусь Александр. :)Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Конечно ещё на первое сообщение Дмитрий мог бы сказать что-то вроде: - Вы ошибаетесь сударь, вот фотка карточек, вот лог, вот карточки с дальних стран.
Есть такое ? Нет. Сразу судом пригрозил! :)
Как-то так вот по Уставу всё не попадаем... :(
Вот так вот примерно:
Михаил, да ничего. Просто когда не хватает аргументов в дискуссии, это один из методов борьбы с инакомыслием, упреки в том что:Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
1. В эфире не работаешь.
2. QSL обмен не ведешь.
3. В общественной жизни не участвуешь.
4. В соревнованиях не работаешь, и т.д. и т.п.
Добавлено через 8 минут
Алексей а зачем ему что-то доказывать? Даже в суде, обвиняемый не обязан что либо доказывать.Цитата:
Сообщение от RV3MI
И возникает вполне логичный вопрос: "А какого, извиняюсь, ХХХ, ты собрался меня "осчастливить"? Ты для меня ЧУЖОЙ. У нас РАЗНЫЕ увлечения. НЕ ЛЕЗЬ!"Цитата:
Сообщение от RA4AC
Как-то так :)
У нас демократическое государство, и любой гражданин вправе писать куда угодно и о чем угодно, и не кто не вправе требовать от него в этом отчета, если только он не нарушил закон. Странно Вы молодой человек, а приемы общения у Вас "совковые", разбираете человека как на парткоме.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Почти всё правильно, но!Цитата:
Сообщение от RA4AC
Тут радиолюбители перетирают свои дела. Вдруг появляется некто кто заплатив вступительный взнос якобы тоже становится радиолюбителем по форме. И начинает рвать "тельник за правду матку". На вопрос: а кто ты? а что ты сделал? Получаем ответы о демократии, о правах...
Вот у меня и возникли сомнения в том что он радиолюбитель. Очень он похож на ряженого, что за небольшую денежку пришёл нас тут жизни учить. Мне это не нравится.
Имею я право на такое мнение? Несомненно!
Тут уж ничего не поделаешь, Дмитрию придётся показать что он не ряженый.
Мы тут не на суде. И для радиолюбителя не составит труда выложить пару фоток своих деяний, что б не было в дальнейшем недоразумений.Цитата:
Сообщение от RA4AC
[quote=RV3MI;607123]И возникает вполне логичный вопрос: "А какого, извиняюсь, ХХХ, ты собрался меня "осчастливить"?
Ну и увлекайтесь на здоровье, других только меньше поучайте.
Значит и R3D-209 не должен ничего доказывать ;)Цитата:
Сообщение от RA4AC
Или это правило распространяется только на Ваших сторонников?
Тут на форуме такой способ ведения дискуссии - типа
"Вот новый Устав СРР!"
В ответ:"А точно это официальный Устав? А где регистрация в минюсте? Докажи!"
Вот и тут так же ;)
Он припугнул коллегу из подмосковья, и фактически сам обвинил его во лжи.
Вот теперь пусть докажет, что сказанное R3D-209 является ложью.
Это уже переход на личности. А как Вы хотели, что-бы только была ваша правда, палка она о двух концах.Цитата:
Сообщение от R3D-209
"Дык целитьца лУччей нать" . Моё мнение (может быть и неверно) , если есть "толкователи" , значит есть и разночтение ! А раз так , то кто гарантирует что толковать не будут в угоду кому то , или на злобу дня ?Цитата:
Сообщение от R3D-209
( п.8.7 Президиум союза . .... разрабатывает и утверждает нормативные документы, регулирующие деятельность Союза в соответствии с настоящим Уставом, осуществляет официальное толкование норм Устава Союза; )
Не дОлжно быть в уставе толкований . Я этих толкователей в армии насмотрелся ! Если не способен постоять за себя , тебе начинают "толковать" устав , а если можешь , то и толковать ни кто не берётся . В принципе так и здесь , одним по уставу может быть , а вот другим , толковать ни кто ни чего не будет , и так сойдёт .
Если Вы внимательно читали мои сообщения, то могли бы заметить, что я ничего не требую. Я или прошу или просто спрашиваю:"Можете выложить?"Цитата:
Сообщение от RA4AC
Поэтому про партком расскажите кому-нибудь другому ОК?
P.S. "адвокатом дьявола" подрабатываете? ;)
Нет, вообще никто не обязан кому либо, что-либо доказывать. У меня сторонники, не по политическим или региональным соображениям, а по сути дела. Вот в этом посте, Вы мой сторонник. Я не против СРР, президиума, призидента, мне "за державу обидно"Цитата:
Сообщение от RV3MI
Добавлено через 1 минуту
Алексей, я регистрацию не трогал.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Добавлено через 41 секунду
А кого, Вы оным считаете?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Это из области хм... светлых пожеланий. Русский язык очень сложный. Одно и то же слово в разных контекстах может означать самые противоположные смыслы. Поэтому существуют выборы. Не нравится толкователь? Выбираем нового. Только выборы делаются ДО Съезда, а не после. Интернет нам позволяет узнать мнение почти каждого члена СРР и донести своё мнение почти до каждого. Только нужно понимать КОГДА, ГДЕ и КАК это сделать.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
И мир изменится к лучшему. :)
Да разумеется Игорь, все мы имеем право на мнение. Насчет "ряженности", Дмитрий Ваш земляк, это я думаю несложно выяснить на месте?Цитата:
Сообщение от R3D-209
QSLки , не есть затребованный дОкумент . )))) Их у меня то же есть . Бамажка , должна безапелляционно утверждать , что вы не "каффманафт" .)))Цитата:
Сообщение от R3D-209
Ну я то это знаю на 99,99%. Хочу что б он сам, своим молчанием признал это тут!Цитата:
Сообщение от RA4AC
Есть она сотая процента, что я ошибаюсь и он выложит свои красочные QSL-ки. Но пока она стремительно уменьшается.
Что на самом деле меня печалит...
В детском саду это было актуально, я мечтал быть космонавтом. Это было почётно! Их приглашали на Голубые огоньки на Новый год, интересная профессия. Потом были мечты стать радистом на северной метеостанции... Потом повзрослел, работа, армия, работа, потом в 40 лет смертельная болезнь, но я всё равно с вами! и мне всего лишь 43! Или уже 43... :)Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Демагогия !!! Есть язык официоза , и он приемлет только одно толкование того или иного слова или понятия .Цитата:
Сообщение от R3D-209
На это Александр, как раз бумажки не надо. Надо на обратное:hi:.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Это Вам так хочется. Почему тогда при словах "повышение зарплаты полицейским" она не растёт? Почему при словах "повышение пенсий" на них всё труднее прожить? Почему при словах "снижение тарифов" он растут как на дрожжах? :)Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Слова , толкование и реальные дела полочается совершенно разные вещи!
Так, до вечера всем, пойду карточки заполнять... Я ж не ряженый. :)
Опс!
Свежие новости:
http://news.rambler.ru/11841333/
В частности:Цитата:
Госдума РФ, работающая в авральном, предвыборном режиме, в четверг приняла в третьем чтении сразу несколько поправок, делающий Уголовный кодекс, как и просил Дмитрий Медведев, более «современным и гуманным». Президентский пакет по гуманизации уголовного законодательства был внесен в Думу в начале июня этого года. В законную законопроект вступит уже в декабре.
Но! Если Дмитрий покажет что он радиолюбитель именно в том смысле который нам вкладывали при обучении, то я публично извинюсь за свои домыслы. Не вижу в этом никаких проблем.Цитата:
...Закон также отменяет уголовное наказание за оскорбление и клевету, нарушение равенства прав и свобод человека, незаконный оборот драгметаллов и устанавливает за такие правонарушения административную ответственность.
Анатолий ! Здесь на этом сайте , но разных ветках форума , неоднократно звучало от пожеланий до утверждений , иметь таковой дОкумент , для владельцев "лицензии" .Цитата:
Сообщение от RA4AC
Вот уже не в первый раз здесь поднимается этот вопрос и почему-то всё время в негативном ключе. А ведь присутствующие здесь многочисленные знатоки Права могли бы объяснить участникам дискуссии, что термин "ТОЛКОВАНИЕ" употребляется в юриспруденции не одно столетие. И что "Толкование закона является одним из центральных звеньев в процессеЦитата:
Сообщение от RN4AAB
применения права - в процессе анализа юридических норм,правовой
квалификации и вынесения решения. С этой точки зрения, каждый акт
применения права есть и результат толкования закона. "
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Толкование законов
I. Т. законов долго понимали как выяснение истинной воли законодателя. Этот взгляд лишь в том случае мог бы быть признан правильным, если бы сила и значение каждого постановления закона определялись тем, чего хотел законодатель в момент его издания. Между тем, намерения, взгляды и стремления носителя верховной власти, поскольку они в законе не выразились, обязательной силы не имеют, и наоборот — все, категорично постановленное в закон, имеет обязательную силу, хотя бы и не соответствовало действительной воле законодателя и попало в закон по недосмотру. Как бы тщательно притом ни вырабатывались законопроекты, каждый новый закон вступает с другими узаконениями в столь разнообразные сочетания, что законодатель заранее всех их предусмотреть никогда не может; вместе с тем каждый закон вступает в соприкосновение с новыми, непредвиденными явлениями жизни, которые тоже не могут быть предусмотрены, но по отношению к которым он сохраняет свою силу, если только они обнимаются истинным его смыслом. Если, таким образом, обязательную силу имеет не действительная воля законодателя, а истинный смысл изданных им постановлений, то и задачею толкования должно быть установление этого смысла.
II. Смотря по тому, основывается ли сила данного толкования лишь на его убедительности или также и на власти толкующего, различают толкование доктринальное и легальное.
Д. И. МЕЙЕР
РУССКОЕ ГРАЖДАНСКОЕ ПРАВО
§ 8. Толковать закон - значит раскрывать истинный смысл его, изъяснять волю законодателя, облеченную в форму слова. Для приложения закона к случаям действительности толкование его существенно: сам закон не ложится на случай, следовательно, чтобы приложение его было сообразно выраженной в нем воле законодателя, лица, применяющие закон, должны его понимать. Необходимо, конечно, чтобы и сами граждане понимали волю законодателя, так как им приходится сообразовывать с ней свои действия.
Понимание закона может быть более или менее затруднительным, смотря по тому, как выражена воля законодателя. Если она выражена на языке живом, развитом, общеупотребительном, если в речи закона нет технических выражений, то понимание его представляет менее затруднения. Однако и при этих условиях не всегда легко определить отношение закона к данному случаю, с одной стороны, по недостаточности самого органа (слова), с другой- потому, что законодатель имеет в виду определить целый ряд случаев, дать закон, который подходил бы ко всем им, и по необходимости должен выразиться вообще, следовательно, более или менее неопределенно. Но не должно думать, что толкование относится лишь к темным законам: толкование есть изъяснение смысла речи, ясность же речи - понятие относительное. Потому толкование само по себе может иметь место относительно каждого закона.
БСЭ
Толкование закона
Толкование закона, установление подлинного смысла и содержания закона в целях его правильного понимания и применения. Особо важное значение имеет разъяснение смысла и содержания правовых норм, обращенное к органам и лицам, применяющим закон (судам, должностным лицам и т.д.). Т. з. может быть официальным, когда оно исходит от компетентных органов и является обязательным (например, аутентичное Т. з., исходящее от органа, издавшего данную норму), и неофициальным, не имеющим обязательной силы, когда оно осуществляется политическими деятелями, учёными (например, так называемое доктринальное толкование).
Ну вот теперь всё встало на свои места.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Как сказал "глашатый" сначала радиоспортсмЭны,
потом любители экзотитки и фантиков,
ну а простым РАДИОЛЮБИТЕЛЯМ места в срр ,пардон,
в новом уставе не нашлось.
Так мелочь всякая под ногами путается,
"работать" мешает.
Поясните пожалуйста свои выводы.Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
см. посты 115,116,117Цитата:
Сообщение от RV3MI
к сожалению удалили мой пост
вообще то как обычно ВЫБОРОЧНАЯ модерация.
Посмотрел:Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
115
116Цитата:
Сообщение от RA4AC
117Цитата:
Сообщение от RL3FW
Цитата:
Сообщение от RA6HSM
И на основании какого из них Вы сделали вывод, что
???Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
SORRI!
515,516,517
ОФФ-
Уволили Михайлевского..... жаль .
Пермяки тут ни причём .
515 - R3D-209 привел некие "фотодоказательства" того, что лично он является радиолюбителем.Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
516 - RA4AC привел список дел, которыми должен бы заниматься радиолюбитель.
517 - RV3MI поинтересовался - почему люди, которые в понимании R3D-209, RA4AC и RV3MI радиолюбителями не являются, пытаются "рулить" в чисто радиолюбительских делах?
Мне непонятно, на основании какого из этих постов, Вы сделали свой вывод
Поясните - кого Вы считаете "простыми радиолюбителями"?Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
А мы что - какие-то волшебные? :)
Вы - малиновоштанные .:)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Cергей, а кто такой Михайлевский?
Это все звенья одной цепи...... теперь самим локти кусать придется. Остался похоже один Галуц...Цитата:
Сообщение от RL9F
Вы тоже ;)Цитата:
Сообщение от RL9F
Вот что значит выборочная предвзятая модерация.
удалили всего один пост и товарищ уже не
может понять сути вопроса.
после поста515 было следующее
Сообщение от RA3DEQЦитата:
Сообщение от R3D-209
Вот эти самые атрибуты это критерий оценки ЧЕГО?
и далее по списку.
Р.С.
А радиолюбители не только те, кто фантики собирает
Какой цепи.... люди с постов уходят, на посты приходят. Так всегда было :)Цитата:
Сообщение от RD3M
Чего нам локти-то кусать?
Если только уж совсем неадекватный кто придет на должность. Тогда да - задница.
Но я знаю кто будет виноват, если работа с ГРЧЦ затормозится ;)
Алексей, хочу уточнить, я не давал кому-либо квалификацию "радиолюбитель", или "не радиолюбитель", т.к. не считаю что я вправе это делать.Цитата:
Сообщение от RV3MI
На что я ответил -Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
это критерии радиолюбителя.
Если у радиолюбителя есть карточки, если получает ответные, если он ведет аппаратный журнал, стало быть он работает в эфире, и значит он занимается тем же хобби, что и я и R3D-209 и многие другие.
Если он не имеет аппаратного журнала, не имеет карточек и не работает в эфире, то какой же он радиолюбитель?
Именно об этом, как мне кажется, написал R3D-209
Добавлено через 1 минуту
Бесспорно!Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
И мне вдруг стало интересно - а в чем заключается "радиолюбительство" вполне конкретного товарища - RN3DHJ
Или его радиолюбительство настолько секретно, что о нем другим радиолюбителям знать запрещено?
Добавлено через 1 минуту
Конечно не давали. Вы всего лишь перечислили вещи, которыми обычно занимаются радиолюбители. Если кто-то не занимается перечисленными Вами вещами (всеми вместе или каким-то одним из...) то какой же он радиолюбитель?Цитата:
Сообщение от RA4AC
Добавлено через 3 минуты
Комичность ситуации заключается в том, что R3D-209 перечислил три вещи, которыми по его мнению не занимается RN3DHJ, на что последний заявил что это ложь и что он может привлечь R3D-209 к отвественности за нее.
Цитата:
Сообщение от R3D-209
Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Делаю вывод - RN3DHJ желает работать на благо МО СРР, шлет QSL карточки и работает в эфире. Хочу доказательств этого! Или пусть так же публично извинится перед R3D-209 за свой "наезд".
Сергей, Катулевского А.И.Цитата:
Сообщение от RL9F
Нет , как раз и воспринимается , вот уже который раз в негативном поле , любое замечание или вопрос , по данному тексту устава .Цитата:
Сообщение от RA3TT
Можно было и не в столь развёрнутом виде , толковать "токование" закона . Просто потому что , как и конституция , так и устав( любой ) , это своды законов прямого действия , которые не толкуются , а исполняются ! И если МинЮст , легализовал устав в таком виде , то он минюст , а не МинЮст .
Не знал бы я не писал бы.....Цитата:
Сообщение от RV3MI
В свете того письма из Россвязьнадзора , который здесь выкладывал , наверное и Галуц может уйти .Цитата:
Сообщение от RD3M
Где мой пост? Опять тихушники потрудились??? :D
RL3BW - член президиума.Цитата:
Сообщение от R3DN
Добавлено через 1 минуту
Его ушли уже давно .....Цитата:
Сообщение от RA4AC
Артем!Цитата:
Сообщение от RD3M
Если что-то знаешь - расскажи!
Сергей это преподнес с некоторой издевкой, можно предположить что его уход, это следствие деятельности "писателей от радиолюбительства".
Я думаю, что это не так.
А то что с новым чиновником нужно будет налаживать новые отношения - это и ежу понятно.
Алексей !Цитата:
Сообщение от RV3MI
вот на счёт Михайлевского .... ты это перегнул .Я написал без всякой издёвки .
Пардоньте ошибся, созвучные фамилии.Цитата:
Сообщение от RL9F
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну так и я об том же
Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
Уважаемый Александр!Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Обращаю Ваше внимание на то, что я лишь костатировал Ваше негативное отношение к употреблению в Уставе одного юридического термина. Если был не прав, и Вы всегда знали, что такое "толкование" в юридическом смысле, приношу свои извинения.
Я это сделал лишь для того, чтобы показать, что такое понимание этого термина принято давно. Правда копнул в глубину всего лет на сто.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Без комментариев.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Нет, всё-таки добавлю.
Толкование Конституции Российской Федерации
Прежде, чем исследовать конкретные полномочия Конституционного Суда РФ, нужно отметить, что Конституционный Суд РФ относится к Европейской модели конституционного правосудия. Он не возглавляет инстанционную систему судов, но по процедуре формирования его относят к американской модели.
Далее, конституционный контроль в РФ абстрактный, т.е. перечисленные в Конституции государственные органы и высшие должностные лица[8] имеют право обратиться с запросом в Конституционный Суд без какого-либо предварительного обращения в другой суд и даже в некоторых случаях безотносительно к наличию конкретного спора или конфликта.
Толкование – это разъяснение смысла текста Конституции РФ, которое направленно на единое понимание и применения конституционных положений. Толкование Конституционного Суда РФ:
· направлено на единое понимание Конституции РФ;
· может приспосабливать норму к реальным условиям;
· может устранять неопределенность в понимании норм.
Толкование Конституционным Судом Конституции осуществляется при рассмотрении любых вопросов, относящихся к его компетенции. В этом случае толкование Конституции является правом Конституционного Суда.
Кто следующий?Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Ну ты же знаешь, что я не могу тебя адекватно воспринимать, если разговор не о DX :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Предлагаю изменить редакцию пунктаЦитата:
Сообщение от R3D-209
на след редакциюЦитата:
4.10. Неуплата ежегодного членского взноса в установленные сроки влечет за собой автоматическое прекращение членства в Союзе, за исключением случаев приостановления членства на основании письменного заявления в случае осуществления государственных обязанностей или длительной (более года) служебной командировки.
Цитата:
4.10. Неуплата ежегодного членского взноса в установленные сроки влечет за собой автоматическое приостановление членства в Союзе, за исключением случаев приостановления членства на основании письменного заявления в случае осуществления государственных обязанностей или длительной (более года) служебной командировки. По оплате задолженности членство восстанавливается.
а если об антеннах и аппаратуре пойдёт речь ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну да последние несколько страниц.
Все об уставе :(
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от R3D-209
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ RV3MI И RN3DHL: Ещё несколько пачек моих QSL-карточек лежит у моего персонального QSL-менеджера RW6HS, а ещё я являюсь Life member RDA Foundation, подарил родному МО СРР 10 тыс. рублей и иногда оказываю спонсорскую помощь в разной форме отдельным малообеспеченным радиолюбителям.....Больше на ваши просьбы реагировать не буду....Удачи! :hi:Цитата:
Сообщение от R3D-209
Видимо проблемы с пониманием.Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
Вы о чем-то совсем не о том.
Добавлено через 4 минуты
Ну не знаю.. надо пробовать :-)Цитата:
Сообщение от RL9F
Ну вот так бы сразу! А то мялся тут, заставлял домыслы писать! :)Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Извинение:
Извиняюсь перед Дмитрием Пастуховым за то, что считал его не совсем радиолюбителем. Всё это не со зла, а только из-за недостатка информации.
Прошу принять мои извинения. :)
Пора закрывать тему. Все со всеми разобрались, и что удивительно без "мордобития", хотя страсти кипели. Будем жить теперь с новым Уставом и надеюсь по новому.
Судя по тому, как проходило обсуждение Устава, большинству - до "феньки" этот Устав вместе с этим самым ССР. Как жили без него 20 лет / имею ввиду себя и многих/, так и проживем еще столько же. Существование параллельных миров доказано математически. Тема исчерпана. Дай Бог всем здоровья !
Согласен.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Уже пошел оффтоп и ...
Закрыто.