Кто может пподелиться опытом создания и эксплуатации серьёзных УМ ( 5-10 кВт ).
Интересует всё : схемотехника, механика, обдув, типы используемых ламп,фото конструкций.
Вид для печати
Кто может пподелиться опытом создания и эксплуатации серьёзных УМ ( 5-10 кВт ).
Интересует всё : схемотехника, механика, обдув, типы используемых ламп,фото конструкций.
анодное от ближайшей лэп будешь брать? :)))
С этим проблем нет 2 линии по 380 В ! Анодные БП : 4кВ *2А, 5 кВ * 3А., 2 шт 3 кВ * 2А.
Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Этот вопрос лучше продублировать в разделе "Соревнования":)
Привет Юра! Не забудь в смету заложить покупку комплекта спутникового TV.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Тебя, наверное, тогда не было, когда соседи по дачи приходили с вилами - MX c ними еле договорился. Так это было всего 1к.
Периметр спасет вокруг и двухметровая громила, не отягощенная печатью интелекта на лице в дверях! Что-то там за аппарат такой на 1 кВт, если соседи на помехи жалуюся, точно наверное 74 в Аcoме мучает! Вот сколько не встречал PA на 74, самая помехосоздающая лампа, паспортное -600 Вт, да и практическое, а хочется больше, тут-же и анодного подкинут и в сетку побольше запихнут, зато гордо в эфире, у меня киловат, мля..Цитата:
Сообщение от Виталий А.
а по всей округе, помехи ТВ, а когда при аналогичной схемотехнике используют 84/73/78 тубы, этого нет! Конечно и на этих лампах можно добиться помех.......
cтарттопику, обратитесь к UA6CL, у него есть свой сайт, в inete найдете, все делает исключительно технологично и эстетично, также как и UR5CX.
Да нет, такие лампы обычно в драйвере используются :)Цитата:
Сообщение от RA0JV
Была ГУ35Б, но блок питания слабенький, поэтому 1 - 1.5 на выходе было.
Там проблем можно поиметь и со 100 ваттами - зона слабого приема ТВ и как результат польские антенны с усилителями.
в паре!Цитата:
Сообщение от Виталий А.
Такую лампу-только позорить 1 кВтом!Цитата:
Сообщение от Виталий А.
Вам надо почитать инструкции и описания передатчиков типа Р-135, Р-136, ПКМ-5, ПКМ-20 и т.п., из ШПУ - Р-631-2Б. Уж серъёзнее конструкции найти сложно. Документация вся несекретная, на передающих центрах найти можно.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
за 5 квт выходить врядли имеет смысл.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Лишние 3-5 dB дальше намного проще даются антеннами.
Из ламп - гу5б включение ОС .
Напряжение 5-6кВ ток до 2 А. Народ правда снимал и больше, но это "-" по надежности.
Даже с 3кВ работает уже ничего.
Надежная, не редкая ,испытанная многими.
Панелька со стаканом делается легко самому. Ны выводы- струбцинки.
единственный "-" не очень высокая крутизна.
Что бы качнуть до нормального режима- нужно будет ватт 300.
Смещение- цепочкой д817 ( На радиаторах ! ).
Вч транс по накалу - от оклоняющей системы.
Везде шина из меди.
Блокировка включения высокого без накала и накала без обдува лампы.
Нюанс с переключателем П- контура -
лучше сделать разьем из гнезд от мощных предохранителей или рубильников.
А контур выполнен как текстолитовая пластина через отверстия которой продеты витки.
( медная трубочка- из радиатора совейских холодильников).
сверху пластины- ручка. Снизу- два ножа - кот. втыкаются в разьемы.
Хотя если есть хорошие релюшки , можно городить огород с переключениями.
Но толко следует помнить - такая мощьность не прощает пыли в каскаде и не зажатых контактов. Любую недоделку нужно переделывать заново ( прогорает и плавится).
Здесь многое есть:
http://gs35b.com/
http://f1frv.free.fr/
Спасибо друзья за советы , ссылки посмотрел. Да-это интересно ,но подобное меня уже не интересует- для начинающих!
Добавлено через 4 минуты
[за 5 квт выходить врядли имеет смысл.
Лишние 3-5 dB дальше намного проще даются антеннами.]
Сложно не согласится - работаю и в этом направлении , но уж без 5 кВ тяжко работать в эфире , не комфортно даже с хорошими антеннами( многоэлементные квадраты).
Отлично.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
если гу5 мало , а с нее 4 КВТ взять можно запросто, есть еще гу-39б.
Практического ничего не подскажу,
только слышал о таких самодельных каскадах.
- т.е. еще реальные конструкции для воплощения.
Да и лампа в общем-то доступная ( относительно распространенная).
10кв анодного , накальный транс хороший...
удачи..
Ну, раз всё перебрал, то может имеет смысл попробовать заменить оператора? Это, вообще-то, самый важный элемент канала связи :)Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Касательно всё перебрал - это из раздела dx-инга, я эту тему тут не затрагивал. Сменить оператора - интересная идея , но как же я сам себя заменить смогу. Только если сделать пепеоценку ценностей , но это удел философов , а не контестменов.Цитата:
Сообщение от YL2MU
И касательно промышленых каскадов , не надо нас туда посылать смотреть - я хочу обсуждать радиолюбительские конструкции , а не военпрома!
Всем привет!Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Прочитал веточку и не понял, в чем вопрос насчет 5-10кВт. Вернее, в чем суть вопроса?
1. Из технического интереса - полностью поддерживаю.
2. Повседневная работа в эфире - изините, сам нерусский, подобрать слово не могу.
3. Пробить пайл-ап на редкую территорию - в принципе, понять можно, но, ИМХО, я бы кайфа особого не получил бы.
4. Контестинг? Спрашивается, а что, уже есть страны, где Хэмам дают лицензию на 5кВт (не говоря про 10кВт)? И напрашивается аналогия - на авторалли прибыл участник на авто с двигателем от самолета, нет?
ЗЫ. ИМХО, "такой хоккей нам не нужен" ((с) Николай Озеров) :):):)...
Купите "ВЯЗ" и вся недолга.
А любительские конструкции на интересующие Вас мощности все делались на основе неинтересного Вам военпрома - либо использовались каскады без переделки, либо с незначительными изменениями. Схемотехника, компоненты, охлаждение и пр. - на коленке так не сделать.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Купить вяз я могу , но что делать с этой грудой железа . Интересно изучить публикацию, подобную, каких много ,по переделке например з-140.Цитата:
Сообщение от RA0SEM
Вот именно - технический интерес!Цитата:
Сообщение от EX8AB
Да такой страны нет ,но есть десятки станций в этих странах которые используют такие мощности. Да и не в этой плоскости лежит тема - тема техническая ,а не правовая или даже контестовая и др.Цитата:
Сообщение от EX8AB
Вот поэтому я и рекомендовал Вам почитать заводские инструкции и описания.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Добавлено через 2 минуты
Вот почти заранее знал ,что начнут ставить такие вопросы идавать такие ответы : зачем это нужно , мне оно не надо , где право на такие мощности .
Есть в теме Хоть один человек которы скажет -" я работал на такой мощности и нормальных антеннах , но мне это стало или и небыло интересно ,а выходной каскад делается (переделывается) так.... и пошло описание, это мы и будем обсуждать . А не демагогию по повуду зачем это нужно и как это плохо.
Почитал ,изучил и вижу , что не все так просто и тут нужны отзывы грамотных и опытных специалистов. Изготовителей( из наших отрядов -радиолюбительских), а даже не контестеров и деиксеров.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Поверьте мне, Р-136, ПКМ-5, ПКМ-20 надёжно работают при правильной настройке и эксплуатации долгие годы. На моей памяти все казусы и неисправности с ними связаны были с человеческими факторами.
Михаил я Вам охотно верю . Но мне всетаки интересны именно радиолютельские конструкции. Пусть даже на основе узлов и модулей военной техники.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Добавлено через 18 минут
Очень прошу критиков воздержаться , пожалуйста конструкторы пишите ВЫ - будем обсуждать технику , а не людей.
Интересно,а с кем Вы работаите в эфире?Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Юрий вы правы на 100% !!! Лучше спросить в эфире! А здесь ,,умники,,ничего вразумительного Вам не скажут, т.к. у них у самих нет опыта изготовления таких каскадов,а поумничать ох как хочется! Удачи!Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Спасибо Друг за понимание ! Вы единственый с кем у меня есть qso в аппаратном журнале , остальных нет и в помине , а там 40000 qso и это за четыре года ведения лога в компе (работаю в эфире 2-4 раза в месяц).Цитата:
Сообщение от RV3QO Александр
Видел я такую конструкцию в 80 годах на одной из шахтерских колективок г. Донецка. Чисто любительская конструкция, только не смейтесь. В качестве панельки-керамический унитаз и к нему двигатель на 3 квт с улиткой для охлаждения и все это накрыто железной бочкой без дна. Лампа - уже не помню какая, но с двумя ручками для переноски, радиатором вниз (точно по размеру унитаза). На двух перевернутых керамических раковинах сменный П-контур. Анодное взято прямо с ЛЭП, кажется 6-10 кВольт (выпрямитель 3-ф в ящике с тр-ром что делает 380 вольт из напруги ЛЭП). Драйвер на ГУ-5б был в сейфе (металическом ящике) собран. Если интересно, могу еще какие детали вспомнить.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Не забыв добавить слово честныеЦитата:
Сообщение от OH5ZZ
Добавлено через 5 минут
Вот это в десятку! :)Цитата:
Сообщение от YL2MU
Юрий!
Интересующие Вас радиолюбительские конструкции имел счастье лицезреть в восьмидесятых годах в одной из восточных областей Украины. Имели они имена собственные "Фердинад" и "Маруся". Использовались лампы ГУ5Б и ГУ35Б. Был вроде экземпляр и поболее, но что там стояло - не знаю. Его они затаскивали в пионерский лагерь на одной из вершин Кавказа.
Направленные антенны и эти каскады позволяли проводить уверенные связи на ВЧ диапазонах поверхностной воной в радиусе до 400 км, а при хорошем проходе иногда их телеграф разбирался с трудом из-за многолучевого приема (поверхностная волна, сигнал вокруг шарика, преотраженка непонятно от чего).Так что лучшие умы каскадостроения жили там.
Там пионерские лагеря были? Что-то новое.Цитата:
Сообщение от JERRY
В период затишья на ВЧ примерно в 75-76 годах я из ближнего Подмосковья на ГУ-29 и штырь сделал на 28 МГц практически все области центрального района (Кострома, Тула, Ярославль, Иваново, Воронеж, Владимир, Калинин и пр., даже выполнил диплом "Ясная Поляна" на 28 МГц), а Вы говорите "каскады, направленные антенны, поверхностной волной 400 км...". Ерунда всё это, тем более применительно к 80-м годам, когда проход на ВЧ ломился рекой круглосуточно.
Ну причём тут кавказ, пионерские лагеря , 80е и т.д.
Ветка техническая , а не "Новости,Скандалы , Сенсация".
Грустно наблюдать, что желающихпросто поговорить оказалось значительно больше , чем технарей и мы так и не увидели ни одной дельной конструкции.
Это у Вас пунктик какой-то, самоделки на 10 кВт? Это не игрушки уже, без производственных конструкций никуда не деться.
ГУ-35Б для такого дела оставила самые приятные воспоминания. В меру тупая (по крутизне), устойчиво работает в схеме с общим катодом в отличие от ГУ-34, 43 и пр. За все время эксплуатации ни разу не стреляла. 40 ватт с UW3DI достаточно для полной раскачки до 1,5 а, готовность после включения - 2-3 сек. (прямой накал) Из особенностей конструкции - ступенчатая подача накального напряжения для исключения повреждения катода от большого пускового тока. Решается включением 100 ватной лампочки последовательно с сетевой обмоткой накального трансформатора, замыкаемой после разогрева нити накала. Коммутация прием/передача снятием напряжения на экранной сетке. При этом сетка при снятии напряжения не должна висеть в воздухе а должна быть быть заблокирована на землю резистором 10-15 к. Для блокировки сетки по ВЧ использовались 8-10 шт. дисковых конденсаторов-лепешек от строчной развертки TV равномерно расположеных по выводу экранной сетки вдоль потока воздуха.
Спасибо Михаил. Активное изучение технической стороны (правда, не из форума) тоже наводит меня на мысль о том, что радиолюбительская конструкция заканчивается на мощности 5кВ. Выше уж очень сложно и мало у кого хватит знаний, опыта и доступной материальной базы, чтобы изготовить, подобны конструкции. Но вот такие вещи я думаю всётаки можно обсуждать и делать, хотя у большинства и нет даже нужды это делать. Подобные вещи с точки зрения финансовой не очень уж оправданы, тем более, если приобретать промышленные каскады.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Без комментариев...
Первое дельное сообщение в ветке . СПАСИБО . Еще бы на внутрености взглянуть и на схему , но это уже на усмотрение автора.Цитата:
Сообщение от RV9LR
Посмотрите вот здесь: http://hitzner.dyndns.org/user/HTML/...008_gs35pa.htm - все очень подробно.
Посмотрел , все красиво , но как-то все хлипко : переменники хорошие, а вокруг трубы канализационные и т.д. ! ГС-35Б хороша при 1-1.5 кВ (2-3 если 2шт.), а вот там где более у меня есть глубокие сомнения.
Даже в лучшем варианте 3000*2.8=8400*0.7(максимальный кпд ламповых каскадов в принципе) 6кВ ,как заявляет конструктор не получается. Но это конечно уже решающего зночения не имеет , моща в любом слуае достойная, а конструкторам -респект!
P.S. Надписи на усилителях - элемет маркетинга, зачастую, и в реалиях все не так как написано.
Включаем и ....телевизионщики кв.Якира отдыхают :),а точнее частный сектор :)Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Не, поселок Передельск :)Цитата:
Сообщение от RX3DU
Цитата:
Сообщение от RX3DU
Подобные сообщния прошу писать в другую ветку.Цитата:
Сообщение от UW8M
С уважением, Юрий.
Если только обсуждать, то понятно. Если все же делать - то перенять опыт конструкторов профессионалов совсем нелишне. Это например как включать накал холодной лампы, когда пусковой ток больше 100 Ампер или как отвести тепло с выходного контура, потому что уже сказываются потери и многое др.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Когда я внимательно посмотрел конструкцию передатчика Р-136, то ооочень многое понял и делать самоделку такой мощности уже не хочется, лучше делать антенны. http://forum.qrz.ru/thread20478-4.html.
Евгений Иванович, я согласен с вами в том , что следует перенимать опыт от инженеров военки. Повторюсь 10кв это ну очень серьёзно ,но 5 кв это очень реально и не так сложно как об этом говорят . Стоит оно того или нет - другое дело мы об этом не говорим . В эфире я слышал очень многих обладателей каскадов на гу-39б гу-47б гу-5б , но они по определенным причинам не хотят об этом говорить .
Несовершенство законодательства не позволяет этого делать ,а завистников и "злых языков " бесчисленное множество . С этим и связана основная загвоздка в теме и я понимаю ,что ничем оно не кончитcя.
???Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
В мире радио формальность сильно расходится с реальностью . Вот и вынуждены радиолюбители нарушать так называемый регламент, рамки которого не адекватны современной реальности.Цитата:
Сообщение от RX3DU
С чего это Вы решили, что адекватность реальности должна выражаться в повышении мощности передатчика на 2 порядка?Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
отвер ra3dqp
У нас в странах снг допустивая мощность для 1 категории 200 ват. Вы много слышали радиолюбителей на работающих cq 200 ватами . Вот тут и находится это расхождение . Даже имея хорошие антенны работа в современном эфире требует несколько большей мощности ( 500 вт и более, см. соседние веки "новый pa" , "опыт на гу-84б"). И именно этот диссонанс нуждаетя в коррекции. А для серьёзных коллективов верхняя граница должна лежать намного выше, но при соблюдении необходимых условий., недолжны серьезные станции нарушать закон , а другого выхода у них нет . Работая мощностью 2-10 кВт они вынуждены это умалчивать и это не есть хорошо.
Легализуй хоть сто киловат их мало кто может эксплуатировать, а вот те у кого они есть бидут их использовать и плевали они на регламент ( см. в инете видеоролик от PA8A).
Ну вот я, например, работаю в эфире мощностью 100 Вт. И довольно неплохо себя чувствую. А диплом "Work all continents" выполнил вообще на 10 Вт.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
А с дурного толку можно и 100 кВт закачать в антену, но зачем ?
1. Мне кажется, что для России 1-я категория - 1000 Вт.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
2. Да, много знаю хороших операторов с хорошими антеннами, у кого было 200 Вт при работе на CQ.
Сам работал на CQ с ГУ-29 и за один день (световой) на CQ сделал A51, 9Q5, 9N1, JA-много,и пр.
Не согласен с такой постановкой вопроса коллега!
Таким образом можно докатится до легализации оружия и наркотиков, мотивируя тем, что те кто не хочет наркотиков и так не будет пробывать, а кто захочет тот найдет везде. Зачем запрещать оружие? ведь кому оно нужно и так его найдет а кому не нужно, то он его не купит или денег не хватит.
Контроль должен работать четко и отлажено. Ибо многие начали считать, что отсутствие контроля это норма и нужно исходить из этого.
Проблема не в легализации мощности, а в контроле. В развитых странах контроль есть. И прежде всего сами радиолюбители контролируют сами себя.
Кстати в этом ролике нигде не говорится что они используют промышленный передатчик. Там ясно сказано какой амплифаер они юзают... а вот мы уже в силу своей испорченности предполагаем о жульничестве.
Кстати с самого начала своего увлечения ни разу не работал из дома на мощности более 100 Вт. Есть связи со всеми континентами. Причем с простыми коррекспондентами, а не с обладателями гекторв полей. А то модно говорить, что мол это заслуга не ваша, а киловаттчиков на том конце связи.
Что Вы пристали к людям со своей моральной стороной? Могут - пусть делают. Лишь бы не превышал уровень побочных излучений. Уж сколько народа живёт и работает возле и под ЛЭП, и уезжать не собираются. Кому страшно - тому и ноги в руки! Живут и работают много Хэмов возле радиочастотных центров, а там мощи поболе этих киловатт. Вот когда этот авианосец вам будет конкретно мешать - можете подбросить ему во двор простенький шумогенератор на все диапазоны. Его семья наконец увидит папу и в душе будет вам благодарна. Потому как кроме громко вещать нужно ещё и немного слушать, а это будет немного невозможно...
Уверю вас не киловатчиков, а хороших антенщиков!Цитата:
Сообщение от nomade
Вот это верно и врятли оспаримо, и при этом значительно ближе к реальности.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Видимо мы говорим о разных роликах . Тот который видел я - у них было 500кВт пром станция и её антенны.Цитата:
Сообщение от nomade
Да нет Юрий. Мы об одном и том же ролике. Другого нет.
Внимательно почитайте что там пишется на английском языке.
У нас знатоки обеспокоины прямой наводкой на бытовую РЭА- В доме где р-ст с Р в ант. более 1 кВт мигают лампы дневного света, при безупречной работе Р-ст ни ТВ помех ни помех радиоприему.Желаю успехов!
Вы лично верите в это ? Это какое же усиление должны иметь антенны ,что бы его в vk слышно было на 59+20 ?Цитата:
Сообщение от nomade
Глупый наверно вопрос - валяется дома без дела ГУ-81 (покупалась не для радио изначально), но стало интересно - какую мощность с неё можно снять? Вдруг когда-нибудь пригодится... :)
1 кВт без усилий и обдувов! Найдите ей пару и сделайте по описанию ex8a каскад , будет Вам счастье до поры до втремени !Цитата:
Сообщение от DmitryElj
Менталитет. Он либо позволяет или не позволяет жить не по законам. Вынуждает только государство, это его функция, остальное от лукавого. Касается не только радиолюбительства. Если Вас не устраивает регламент, добивайтесь его изменения.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Получается во всей европе проблема с менталитетом? И при этом никто не меняет регламент! Европейские производители вовсю клепают усилители от 2 до 3,5 кВт , но при этом я неслыхал ,что такие мощности прописаны в нац регламентах.Цитата:
Сообщение от HFuser
Кто-то из форумчан писал, что дело в контроле и я сним согласен. Нам условно предложили, закрыли глаза на то, какими мощностями мы работаем ,но регламент сознательно не меняют. Мол зачем оно вам , выж всеравно работаете какими вам надо мощностями!
Я бы предложил :
1 категория - 1кВт ( 3 кВт в тестах без всяких спец разрешений, 5 кВт со спец разрешением)
2 категория - 500 Вт ( 1 кВт в тестах без всяких спец разрешений, до 3 кВт в национальных чемпионатах по спец разрешению)
3 категория - 200 Вт
4 категория , а вот тут вопрос 160м как добится от властей его приравнивания к другим диапазонам. И если всё решается то 150Вт для начала пойдет .
Клубные станции - 3 кВт ( 5-10 квт в тестах без спец разрешений , более только по спец разрешению и с согласия местных властей)
И четкий, жестокий контроль за соблюдение правил!!
Разницу между 1000 и 500 Вт при приёме уловить сложно, особенно при большой загруженности эфира.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Непонятно, к чему Вы клоните? Чтобы разрешили большой мощностью работать? Мне кажется, что 1000 Вт для 1-й категории достаточно, а при хорошей антенне можно и "в VK 59+20" получить при нормальном прохождении. Безудержная гонка за мощностью приведёт к полному засорению эфира, потому что очумелых ручек много, а учиться никто не хочет.
Посмотрите на другие страны, сколько разрешено там и сравните с нашими нормами, мы, вроде, уже почти в ногу идём.
В Европе, как раз, граждане законопослушнее, на мой взгляд. И лучше контролируются не только разными органами, но и самими же гражданами. В нашей стране система контроля существовала до 53-го года, правда в уродливом виде.
Во-вторых, до недавнего времени уровни разрешенных мощностей были разными, но теперь-то легальный киловатт. И если с такой мощностью работать не выходит, этому препятствуют только два фактора:плохие антенны или прокладка между стулом и трансивером.
Третье: предлагаемые Вами мощности совершенно ничем не обоснованы ни по уровню, ни по привязке к категориям. Если увеличить все мощности в 10-100 раз это разве умножит операторское мастерство, повысит культуру общения или улучшит прием?
Сомневаюсь. А вот проблемы только технического характера возведутся в степень, начиная от приятного общения с энергетиками и заканчивая прокладкой коаксиалов в руку толщиной.
И не только технического, а ещё проблемы c соседями по подъезду, дому, соседним домам, микрорайону, городу и т. д., в зависимости от мощности и побочных излучений. Hi!Цитата:
Сообщение от HFuser
А в цивилизованном мире с такой мощой работают в центре города/деревни или всё-таки из удаленного загородного дома? Наверное там никто не рискнёт качать мощу чтобы у соседа при этом лампы дневного света днем вспыхивали, а ночью пригасали в такт морзянке.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
При такой мощности в любой цивилизованной стране "зелёные" закрутят так, что и 101-ый километр близким-близким покажется...Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Посмотрите соответствие предложенных Вами мощностей СанПиН и здраво оцените: много ли радиолюбителей которые смогут приобрести такой РА смогут обеспечить вокруг своего шэка санитарно-защитную зону?
Да, иностранные радиолюбители работают такими мощностями, но они при этом обеспечивают соблюдение всех норм и правил (в том числе и санитарных) и получают на это официальные разрешения.
Хочется 10 кВт для теста? Постройте передатчик на 10 кВт, соответствующий всем Нормам (в том числе и по электробезопасности), оборудуйте тестовую позицию (в соответствии со всеми требованиями к передающим радиотехническим объектам). После этого, если внятно сможете обосновать необходимость 10 кВт, и частное решение ГКРЧ не будет нереальным.
В первый поезд Черепановых учёные мужи вообще категорически запрещали садиться - ведь на такой скорости поток воздуха не позволит дышать человеческому организму, и человек неминуемо задохнётся!Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
А с другой стороны, сколько бы кто тут пузырей не пускал, если у человека будет возможность построить и 100киловаттный усилитель- будьте уверены, он его построит.
Я же черным по белому написал , что надо иметь спец разрешение !, там и санитарные условия и соседи и т.д. А просто 1 кВт и за глаза с хорошими антенами хватит.
Это наверно чтобы восточная Украина работала с западной по длинному пути? :DЦитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Могу понять ww, wpx и другие всемирные тесты...
Вопрос мощи в ЧУ тебе известно поднимается регулярно, но что происходит с каждым годом? Из-за этой гонки мощностей мы лишь теряем рядовых участников и лет через пять просто нескем будет работать, включится десяток-другой мощегонов, 5 минуты будет междусобойчик и всё, выключатся, уйдут спать...
Вообще, тема больше похожа на провокацию, живя в одном из самых мощегонных (в прошлом) регионе Украины, логичнее по месту узнать об особенностях постройки таких духовок....
Интересно почитать ссылочку об этом: какие производители, из каких стран, любительские ли? КВ передатчики промышленные (радио, телевидение, магистральная связь, конечно, не в счёт, я про них хорошо осведомлён).Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Вот и плохо,что есть десятки таких станций и операторов ,которым наплевать на законы! И плохо,что есть такие правительства,которым наплевать на таких операторов. Но есть такие страны, где пойманого наркомана растреливают ,пойманому вору отрубывают руку,чтобы другим не повадно было! Закон есть закон! Не важно,плохой он или хороший. Сегодня переступил закон в малом,завтра позволиш себе убить... Правильно говорил Жиглов "ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!"И не важно сколько он украл,копейку или миллион! Иначе будет БЕСПРЕДЕЛ!Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Нет таких правительств! Везде существуют ограничения мощности для любительских станций!Цитата:
Сообщение от US1UU
Просто товарищ, ратующий за 5-10 кВт, ссылается на то, что в других странах такие мощности разрешены любителям. Этого нет нигде.
Да и вопрос-то поднят непонятно для чего. С таким же успехом можно сотрясать воздух вопросами типа: "Почему не разрешают ездить по тротуарам?", "Почему нельзя писать в лифте?" и пр.
Может это возрастное ? И со временем пройдет ? Я вобще не вижу смысла работать такой мощей! В чем кайф? Задавить всех и занять призовое место ? Так сам знаешь,что место липовое. Проще непачатать на принте себе кучу дипломов за призовые места,повесить их на стенке и любоваться ! :) !А вот сработать DXCC на 5 ватах слабо? У меня сейчас подтверждено 95 стран (wkd-136) на 80 метрах ,(на выходе лампа 6п14п) телеграфом и каждая новая сработанная страна приносит кучу эмоций.Вот где КАЙФ! А 5-10 квт-это что бульдозером по клумбе с цветами! А вот интересно,коллеги,кто может подсчитать.Передатчик мощностью 5 квт ,на антену диполь в определенной точке дает напряженность поля -Х. Каким усилением должна обладать антена,чтобы создать такую же напряженность поля от передатчика ,скажем-100 ват выходой мощности в той же точке ?
Передатчик 5 кВт это 37 дБВт, антенна диполь, считаем от неё, поэтому коэффициент усиления 0 дБд, потери в кабелях не учитываем. Итого - 37 дБВт эффективной излучаемой мощности.Цитата:
Сообщение от US1UU
Передатчик мощностью 100 Вт это 20 дБВт. Значит, для достижения такой же эффективной излучаемой мощности (37 дБВт), коэффициет усиления антенны должен быть 17 дБд или, как любят указывать производители антенн (относительно изотропного излучателя), 19,3 дБи.
Вот уж ни как не думал, что мой прогноз так оперативно сбудется.
Всего недели 2 назад в ветке про отмену знания телеграфа предположил, что за этим предложением последует предложение одарить каждого мощностью по 10 кВтт.
И вот оно, пожалуйста!
Что там дальше по моему прогнозу было?..
А что Вам мешает, при наличии необходимости в законной мощности 5-10 кВт, получить частное решение ГКРЧ и санитарное заключение о возможности использовать ПРТО 5-10 кВт?Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
А вы не пробовали получить более короткий позывной и работать меньшей мощностью, например, 5 мкВт :-)? Это будет для вас на 60 дБВт больший кайф!Цитата:
Сообщение от US1UU
А мы, ваши потенциальные корреспонденты, будем зарабыатывать себе геморрой...
http://www.om-power.ru/userfiles/File/om_power_4.htmЦитата:
Сообщение от RA3DQP
Как я ему сочувствуюЦитата:
Сообщение от US1UU
Выражаю солидарность V26VR и всем операторам и DX-экспедициям, сработавшими с QRP станциями :-) !Цитата:
Сообщение от US1UU
Добавлено через 3 минуты
V26VR - настоящий коротковолновик!Цитата:
Сообщение от US1UU
А про меня тут.. не нужно... Потому что это называется "Переход на личности" :-).
и это правильно: слово не воробей...мало ли что...Цитата:
Сообщение от US1UU
73!
Виктор
Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Бесполезно разговаривать с тем,кто не слушает Вас.(а мощьность вероятно нужна для бесед с приятелем,живущим через дорогу,чтоб другие не мешали.):pogranichnik:
Есть токое предприятие называется оно om power ,смотрите .Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Так я и сделал !Цитата:
Сообщение от rttyman
Да-а чего только не прочитаешь!Про все рассказали! А все же ,,Кто может поделиться опытом создания ?,, рассказать о ,,схемотехнике, механике, обдуве, типах используемых ламп,выложить фото самоделочки?,,....А Юрию Прохорову просто интересно, как технарю, создать такую шайтанмашину, а далее будет видно работать такой мощей или нет.Скорее всего нет! Вот и все...Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
А если антенна 12-15 dbi и 5кВт -как красиво получается !, ощущаешь как тебя слышат? Это не мозгоё...ство на 5 Вт!Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
Мне очень понравилось выражение одного Нама : " Наша жизнь настолько коротка ,что некогда заниматься(работать ) в QRP".
Михаил вы правы, ограничения есть и они дожны быть , но это не значит , что надо сильно суживать права любителей и просто вынуждать их нарушать. Официализация больших мощностей никчему страшному не приведет , поверте мне , а вот напряженность в обществе снимет . И пусть каждый сам выберет как ему работать и каждый полуает удовольствие от своего.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Добавлено через 7 минут
RV3QO Александр . Вы похоже единственный кто понял что к чему !
Ну да вот это по слявянски. Сделать, а там авось пригодится, а может и не пригодиться. Или просто воздух и килобайты погонять.
PS: Лучше Юра поменяйте ваш древний кабель, на достойный. И не только тебя лучше слышать будут, ну и ты прием улучшишь. Да и с вилами приходить не будут :)
Всё там с кабелем нормально, моло у кого луше . Да и расстояния до антенн минимальные . + Работаю в монобендах без комутаторов , а это тоже снижает потери.Цитата:
Сообщение от UW8M
Юрий, я писал, что 1000 Вт, разрешённых нашим любителям, вполне достаточно для работы в эфире, а при наличии хороших антенн, очень эффективной. Если посмотреть, то в большинстве стран любителям разрешены далеко не высокие мощности: страны, где разрешены мощности 2 кВт, можно по пальцам посчитать. Приведённые ссылки на OM-POWER не убеждают - усилитель OM3500 на самом деле немного не 3500 Вт (там одна лампа ГУ-78Б с паспортной мощностью 2,5 кВт) - как Вы помните, разговор начинали про мощности 5-10 кВт.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Также посмотрите на усилители QRO-Technologies - выше 2 кВт нет (и, кстати, самый их мощный усилитель HF2500DX Mark не для продажи в США.
Юрий, а интересно, какой Ваш позывной?
Обыный , стандартный позывной . Оглашать в рефлекторе не желаю . Знающие меня люди поняли, а другим не сложно посмотреть в интернете-там все есть.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
P.s. Посмотел в http://www.dxsummit.fi/Search.aspx все позывные в теме и на форуме вообще и сделал вывод - степень адекватности и значимости высказываний , прямо пропорциональна количеству спотов "коментатора".
Опаньки, вон оно как! Теперича и я знаю, как нужно делить людей на знающих и не очень.
На запрос "Юрий Прохоров" яндекс выдал: Нашлось 667 тыс. страниц, какая из них Ваша?
почему такая скрытность? Юрий Прохоров, к чему скромность, вы с помощью простых мер, в раз, снимите «напряженность в эфире», и Родина зажелает знать позывной героя,
5 KW это заявка на напряженность у соседей, и как последствия - silent key, случившийся результате воздействия соседских вил?
По каким критериям искать? QRO?Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
UZ7M - Прохоров Юрий Васильевич
UT9MZ - Прохоров Юрий Васильевич
Украинский радиолюбитель...)))
Не зря о нас говорят, что Украина страна больших мощностей..))
На самом деле о необходимости той или иной мощности есть отдельная тема. А тут просто человек хочет поговорить с конструкторами.
Так пусть же говорят о конденсаторах, индуктивностях, анодах и киловольтах!
ну ВОТ, друг сдал друга, а было так загадочно.
поделится опытом постройки РА, за, только, реальных мощностей, а не для «комфортной работы»
Никто никого не сдавал... Простой поиск в Google. Возможно это не он вообще.
Он ,он !!! Ну и что оно вам дало, радость та какая! Неужели без подсказки вы не могли найти мой позывной! Я не называл себя никакими чудо именами , как некоторые, отркыто назвал вам своё имя и фамилию, а позывной это для эфира .Цитата:
Сообщение от nomade
Как же вы меня каскады серьёзные делать учить собирались.
Юрий, у тебя под боком есть у кого поучиться, посмотри повнимательнее :)Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Среди присутствующих сдесь людей друзей у меня нет , появляется иногда один товарищ и все!Цитата:
Сообщение от RA9UDY
Мои друзья с паяльниками , сваркой и болгарками помогают ,не словом единым а и делом строить антенны , каскады и др. !!! И многим ,что я имею я обязан именно им ! Они не гнустные критиканты , а настоящие друзья . Проверенные временем .
Юрий, доброго вечера!
Вы зря так.
Какой реакции Вы ожидали от людей обсуждая усилители в 10 кВт?
Зачем называть когото гнусным критиканом если говоришь о заведомо противоправных вещах во всеуслышание?
Ведь все мы каждый день страдаем от этих мощегонов. Полосы в 10-15 кГц, треск и шорох в DX участках.
Если уж собрались обсуждать такую острую тему, то уж будте готовы к нормальной реакции читателей.
Успехов в техническом творчестве!
Эх!, обидели человека,а ведь и вправду ,такие каскады никто не строил.Так, как же возможно помочь?Никак невозможно.А вот мораль то, правильная ,хотя закон теперь для многих не писан,или писан под них?кто разберёт?:shablon_01:Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
На самом деле отличие усилителя 1кВт и 5кВт to up состоит только в соблюдении запасов прочности. Из-за использования повышенных напряжений постоянного тока и протекания в контурной системе больших ВЧ токов, необходимо использовать соответствующие элементы.Необходимый обдув можно узнать из паспортных данных плюс коэфициент запаса, так как будет использоваться длительно в тесте. И главное аккуратность и тщательность проверки элементов. Напряжения более чем серьезные. Запас должен быть "советский" :) Про накал здесь в теме уже было описано.
Уважаемый Юрий!
Открытая вами тема мне понравилась.Были интересные ссылки и предложения. До реализации дело конечно не дошло да и не могло дойти, пока людьми правит зависть,злоба и неверие в собственные силы и возможности.
Вечная крыловская фраза "знать, Моська так она сильна, что лает на слона" подтвержение того что совок продолжается
Не отчаивайтесь и идите своим выбранным путем. Вы - не одни!
Ваши бы усилия (я имею ввиду любителей большой мощности) как раз направить в профессиональное радио, а не любительское.
Большинство же радиолюбителей работает с мощностями до 100 Вт, и вполне довольны своим увлечением, выполняют дипломные программы, учавствуют в соревнованиях и т.д. Мне думается, что "зависть, злоба и неверие в собственные силы и возможностии" правит именно той небольшой кучкой людей, которым всегда всего мало. Были 200 Вт, им хотелось кВт, теперь 1 кВт легальной мощности уже не достаточно, дайте 10 кВт. Что дальше?
В крупных соревнования уже не слышно стоватников за киловаттной стеной стотни-другой станций, которые убеждены, что без киловаттов в соревнованиях делать нечего. А справедливо было бы наоборот, всем выключить свои усилки и работать на честные 100 Вт, вот это были бы СОРЕВНОВАНИЯ, а не разгон метлой тех кого слабо слышно. Кстати, ограничей в сторону уменьшения мощности нет. :) Вот и мерялись бы у кого мощи меньше, но больше связей и корреспонденты более дальние.
И не надо обвинять QRP-ков, мол, только мешают. Это киловатты мешают, а QRP-шники делают наш эфир только интереснее. Это они делают опыты и эксперименты по изучению прохождения радиоволн, а не киловаттые кувалды за которых эти эксперименты уже давно проведены военными и другими разогревателями ионосферы.
Я за равные условия и честные соревнования, за корректное и уважительное поведение в эфире и интернет форумах, за высокий профессионализм в работе и хобби.
73! До встречи на диапазонах.
Мне известны по крайней мере две области Украины, выдающиеся в плане нарушений установленного предела мощности: Ворошиловградская (пардон, Луганская) и Донецкая. Проще всего было бы поискать в своей области старших товарищей с UK5MAF и поинтересоваться тонкостями построения "большой калоши".
Погоня за мощностью, как и гонка вооружений - совершенно бесперспективное и очень затратное дело.
И в принципе, как ведущему молодежного клуба, наверное не стоило бы подавать пример нарушений законодательства своей страны. Только не надо меня убеждать, данный топик не выходит за рамки теоретического интереса. Теоретический интерес легко удовлетворяется соответствующей литературой.
Ну очччччень интересный критерий, ИМХО.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Я ради интереса посмотрел своих спотов за 2005 и 2006 года - в силу ряда обстоятельств пока в эфире не работаю уже с июня прошлого года - хотя за Форумом слежу внимательно.
И что (???) получается я не достоин того, чтобы меня выслушали?
А как быть с матёрыми конструкторами, которых вообще не спотят?
Веселая ветка, ничего другого не скажешь.
Как-то здесь, на форуме, на меня обиделись, когда я спросил у человека – зачем ему нужен импортный трансивер? Вот тут читаю, и пока тоже не понял – зачем человеку опыт построения и эксплуатации РА большой мощности?
Если кто-то считает, будто Big Gun – путь к чемпионству, так это заблуждение. При увеличении мощности с 5 до 100 ватт (в 20 раз) результат в лучшем случае увеличивается вдвое. При увеличении мощности до 2 киловатт (еще раз в 20 раз) результат, опять же в лучшем случае, увеличивается еще вдвое. Следующим логичным этапом будет 40 киловатт?! Разницу между 3-4-5-6-7-8 киловаттами трудно заметить. Тем более, что подавляющее большинство операторов работают с АРУ*.
* ;) Ой, помню, как-то в локальном тесте в мою QRO-эпоху сжег это самое АРУ одному гражданину из шестого района – долго обижался.
Кроме того, со стороны очень некрасиво выглядит, когда Big Gun operator откровенно «жует сопли» (сорри, это наш сленг из прошлого). Большая мощность подразумевает, что тебя очень хорошо слышно на диапазоне. Естественен постоянный зов**. При этом проводить 60-100 связей в час… :( Ну для этого Big Gun совершенно не нужен.
** ;) Мой товарищ по последнему составу UK5IAZ, отличный кстати технарь, любит в таких случаях приводить пример, когда некая местная коллективка, раскочегарив имеющееся РА-имущество вкупе с многоэлементной антенной, стояла «ломом» на 40-ке… и почти никому не отвечала. А «борода» на них висела!!!!! При этом европейцы были доведены до бешенства. Немцы откровенно комментировали «работу»: «Рюски xxxxx!!!»
Это все, конечно, лирика. Но вдруг товарищ и вправду хороший оператор, которому тесно в рамках ГУ-43Б?
Тогда могу посоветовать еще раз перечитать посты некоторые из этой ветки. Правильные. Кое-что и я добавлю. Общие, так сказать, правила.
1. Big Gun подразумевает неукоснительное выполнение всех СНИПов и ГОСТОв. Все, что проходило на мощности до 1-1.5 киловатт, здесь уже не пройдет. Меньше паек, больше надежных механических соединений, использование специальных материалов и никаких компромиссов. Не используйте «опыт» построения РА «на коленке» - не тот случай.
2. Прочитайте и зазубрите все, что касается норм техники безопасности. Как «Отче наш». Выполнение их также обязательно, как вдох и выдох.
3. Заземление! Правильно исполненное, проверенное, всегда подключенное.
4. Забудьте свою фразу о киловатте с ГУ-81. Только паспортные режимы ламп.
5. Блок питания… Защит не бывает много – основное правило.
6. Учтите, что технические характеристики многих подключаемых к РА устройств по побочным излучениям не рассчитаны на использование больших мощностей. Например, при очень большой мощности корреспондент может не понимать манипуляцию. Или будет хорошо слышны излучения на побочных каналах – послушайте некоторых луганчан и не только (ну не буду я позывные приводить!!!!!!!), в тестах хорошо слышно.
Вывод – построив такой, РА доведите до ума и трансивер.
7. Приготовьтесь к бою с соседями – если защита по ВЧ у большинства их электронных устройств на киловатт реагирует правильно, то выше 3-х уже могут начаться проблемы.
8. Помните, что в месте расположения АФУ возникает электромагнитное поле весьма большой напряженности. У меня был случай, когда бомж пошел справлять нужду под столбик… %)
9. АФУ должны быть исполнены с учетом подключения к Big Gun. Опять из жизни. Однажды от большого, гм… грандиозного пожара спасла жена, случайно в 12 часов ночи во время какого-то теста (ЧУ? – не помню) проснувшаяся и заметившая возгорание бухты кабеля на балконе от антенны на 160. Туда тогда качалось…. %)…. Много. в общем качалось, по теме. %)
10. В принципе, для вполне комфортной работы хватает и 3-х киловатт.
11. Головняк все это. Тем более, что таких передатчиков нужно иметь минимум два.
12. Давно и неплохо чувствую себя в QRP ;) QRO – детская болезнь, иногда излечимая
Мягко сказано. Практически ни один импортный трансивер с усилителем 5-10 кВт не обеспечит норм на внеполосные излучения. В остальном все по делу.Цитата:
Сообщение от US2IZ
ни о каком чемпионстве и мастерстве Юрий Прохоров не помышляет, просто хочет из того, что осталось от сенокосилки и самогонного аппарата, собрать могучий РА, и шарахнуть, так чтобы запомнили далеко и надолго, по этому, и спрашивает, как это по быстрому сделать, а вы СНИПы, ГОСТОы.
Ну ,Александр,насмешили:rofl:
Прям как в кино-"Однажды,когда я испоьлзовал мощность,от которой загорались бухты кабелей на балконе..."
Или ,представьте,в разрешении написано-"Мощность-ну хотя бы чтоб бомжей не убивало..."
А чего тут смешного? Достаточно посчитать, сколько излучалось, если при КСВ 1,2 загорелся РК-75-4-21....
Бомжа не убило... слава богу.
На самом деле кроме хороших антенн, мощности (в меру), главную роль играет мастерство оператора (вот о чем надо спрашивать!) а не как стать слоном в посудной лавке. Были случаи, когда с позиции, где по мнению некоторых невозможно выиграть серьезный тест, за клаву садился действительно мастер своего дела и выигрывал при тех-же антеннах и "моще".
А как такие керогазы питают?
Это если прикинуть, для 10 кВт усилителя надо по питанию обеспечить 25 кВт, а то и больше. Если всё делать по правилам, то нужно от ВРУ тянуть кабель с сечением 5х16 мм2 по меди.
Из этажного щитка такое не добыть. Придётся проект заказывать и согласовывать в энергосетях. Тут гемороя не меньше, чем с установкой антенны будет. Или свой дизель-генератор на балконе ставить...
Ужас.
А как это понимать? Утюг-2,0 Квт,Стиральная машина 3,0 Квт,Обогреватель 2,0 Квт,Электрочайник 2,0 Квт,Освещение 2,0 Квт,Остальная бытовая техника 3,0 Квт.Итого потребляемая мощность токоприемников 15-20 Квт.Ну и что тут грандиозного? А если РА 10 Квт,то почему для питания надо 25 Квт? С прошедшим ДНЕМ ЭНЕРГЕТИКА (22.12.2008.)!Цитата:
Сообщение от UA9JDD
Опыт создания и эксплуатации УМ (5-10 кВт) - так модератор переименовал тему , а теперь скажите , что общего ваши сообщения с ней имеют . Отвечу - ничего !!!
Вы все перевели на личности ( в частности на мою персону), а поделу почти ничего. я надеюсь, что "дельные" советы от слишком умных скоро поиссякнут и ветка пойтет , хоть и очень медленно в нужное русло.
P.S . я не на кого не обижаюсь , а с полным пониманием отношусь к людям . И сам выбираю кого мне слушать . А самое главное не просил советов кроме основной темы !
Тоесть я должен подумать, что вы придя домой первым делом включаете все лампочки в квартире, всю аппаратуру, пылесос, ст.машинку, грелки все, садитесь на диван и радуетесь жизни?..Цитата:
Сообщение от RV3QO Александр
Не поверю.
Да и существуют такие понятия, как коэффициент спроса и коэффициент одновремённости. Эти коэффициенты используются при расчёте потребляемой мощности. Но конечно они никак не учитывают маниакальное желание включить сразу всё, что может включаться.
Откройте подъездный щиток и посмотрите на сколько ампер у вас вводной автомат стоит, убедитесь, что у соседа такой-же и прикиньте сколько мощности вам отпустили проектировщики.
По нормативам на 1 квартиру с газовой плитой отпускается всего 4,5 кВт , а на одну с электрической плитой 10 кВт. Нагрузка на вводы тоже расчитывается с учётом коэффициента одновремённости, т.е. суммарная расчётная нагрузка жилого дома не равна произведению 4,5 х колличество квартир.
Это называется не потребляемая мощность, а установленная. А расчётная мощность в вашем случае равна 6,3 кВт. Вот на такую нагрузку и будут расчитывать вашу сеть, если будут делать для вас индивидуальный проект по вашим ТУ, но ни как не на 15-20 кВт.Цитата:
Сообщение от RV3QO Александр
Точно так-же рассчитаны и сети в вашем доме.
А вас не удивляет, почему ваш трансивер при передаче мощностью в 100 Вт потребляет от источника питания примерно 20 ампер?Цитата:
Сообщение от RV3QO Александр
Умножаем 14х20=280 Втт от источника питания. Т.е трансивер берёт из сети мощности почти в 3 раза больше, чем излучает.
Думаете ламповый усилитель окажется честнее?
Ничего подобного, сожрёт ещё больше.
Вот и считайте 10кВт х 2.8 = 28 кВт активной мощности.
Полная мощность (ведь БП у нас трансформаторный по любому) будет равна 37,3 кВА. Значит потребляемый ток этой конструкции равен 56,7 А.
Для питания этого монстра придётся тянуть от ВРУ кабель медный кабель 5х16. Ну и плюс ко всему счётчик свой ставить в ВРУ, автоматы...
Вот такие пироги.
Спасибо!Цитата:
Сообщение от RV3QO Александр
Немного по поводу перепалки ua9jdd rv3qo . Кто вас заставляет ставить такой каскад в квартирном доме - забудьте , это утопия вас просто убьют жители.
Разговор о таких каскадах возможен только если у вас загородная позиция , хорошее энергоснабжение , мощные вводы и т.д. . В моем варианте - зарогодная деревня , полупустой дачный кооператив , 120 кВт трансформатор линии питания , фактически не нагруженый , линия питания от него короткая 150-200 метров. Если и работать на таком каскаде то ночью или в зимнее время, и то только в соревнованиях . И почему сразу в крайнось 10 кВт , делаем пока 5кВт в два раза проще но тоже серьёзно . 100 ватники и qrp-исты пока пусть отдохнут.
P.S. Работал я както в QRP , сделал вывод - это очень низкий коэфициент использывания времени , связей много не сделаешь ,dx станций запасы тоже сильно не пополнишь , да и мастерство там тоже специфическое . Это не тот опыт который надо иметь для работы в HP. Считаю, что это связано с какимито ограничениями у спрортсмена на станции , но они вуалируют это под другими отговорками. Есть только один вариант кагда можно qrp - проверить насколько хорошо работают твои антенны, но это разовы случай. У qrp-истов антенны обычно не ахти . Ну разве нормальный человек построив антенны будет просиживать в тесте двое суток чтобы провести на всех диапазонах 1000 qso - сильно, очень сильно сомневаюсь.
Не пойдет. Вы сознательно пытаетесь значительно превысить установленные нормы на мощность и также сознательно будете потом гадить в эфире. Никто из нормальных радиолюбителей не жаждет иметь соседа с такими неуемными амбициями.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Они же потом и на диапазонах от Вас отдыхать будут.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
No comments, не хочу получить бан.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Если Вы на Украине находитесь, то и бог с Вами, хоть 100 кВт! Если рядом со мной будете находиться - первый пообрываю провода и кабели Ваши!Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
+100Цитата:
Сообщение от RA3DQP
No comments.Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
P.S. Юрий, ведь именно Вы провоцируете людей своими философствованиями.
А где вы тут нормальных видите?Тут все в своем роде того...Цитата:
Сообщение от nomade
Роман! Я ничуть не хотел ВАС как-то обидеть своим вопросом , или задеть Ваше самолюбие.Тем более от души поздравил,т.к. понял что имеете к этому празднику отношение. Вы все абсолютно верно изложили в своих расчетах. Вы правильно расчитали подводимую Р к оконечному каскаду 14х20=280 Втт - (200-240Втт), т.к. К.П.Д транзисторного УМ 45-50% получаем свои 100 Втт (полезная мощность). Ламповый УМ имеет К.П.Д. 70-75% от подводимой Р к О.К.Расчитываем от обратного.С учетом мощности накала,мощности Х.Х.тр-ра ,ну что добавить еще в нагрузку?,реле? .Потребляемая мощность из сети 220В не более 15-16Квт при 10Квт полезной мощности лампового УМ. Роман! Ну а каким сечением у меня проводка в квартире,сечение и марка кабеля по стояку подьезда,от РЩ-0.4 до ТП-6-0,4 Кв , на какой ток установлена защита и учет эл.энергии , я конечно в КУРСЕ дела.Не по наслышке представляю что такое Тех.усл.,Проект на эл.снабжение,Расчетно-сметная доум., и т.д. Вплоть до органов Ростехнадзора.Ладно проехали! Готов на нормальный диалог по теме.Без ненужных эмоций. С уважением RV3QO.Цитата:
Сообщение от UA9JDD
Просто найти по ФИО - я нашёл - позывной мне ничего не сказал.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Этож хорошо !Цитата:
Сообщение от RZ3FW Сергей
При 4квт.РК-79-9-11 на 10м.прогорел.Цитата:
Сообщение от US2IZ
При Раут-4квт.общий ток по каждой фазе был 16а.в нажатии.Цитата:
Сообщение от UA9JDD
"Гадят"и нормированные прд.Плохой прд.от нормированности не зависит.Цитата:
Сообщение от HFuser
Добавлено через 11 минут
С Украины у Вас как раз первый скачок и полное формирование диаграммы.Приёмник выдержит?А если в соседях и если полезете-при 100квт.и дотронутся не успеете,как ручки шаловливые на этих проводах и останутся.У меня при 1квт.одна такая решила ножницами провод перерезать...Это к вопросу опыта эксплуатации "мощи" соседа соседями.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Добавлено через 46 минут
Етто точна!А вот увеличение Р в 10 раз+2 балла short +3-long path.Строить УМ на величину,меньшую,чем в 10 раз от имеющегося,неоправданно.Цитата:
Сообщение от US2IZ
УМ должен усиливать,но не вносить искажения.При любой моще норма должна выполняться.Применять Марки-V,класс А,L+P,P+L,TVI-filter обязательно.И резалт по совместимости будет.У меня 4квт. могли круглосуточно работать и у соседа китайский "харчок"-приёмник-майфуна на лавочке весь день нормально работал,и TV все смотрели.Делать надо в каждом случае конкретно.Цитата:
Сообщение от US2IZ
Значит потребляемая мощность 10,5 кВтЦитата:
Сообщение от Andreas
Получается отношение Ризл/Рпит=1/2,625.
Т.е. я не сильно ошибся в предварительных прикидках (брал 1/2,8).
Просто я читал в букварях по конструированию ламповых усилителей, что источник питания надо расчитывать на мощность в 3 раза превышающую мощность излучения.
Александр, я даже и не думал, что мы с вами ругаемся. Всё в порядке. Моё самолюбие не задето и никакой обиды.Цитата:
Сообщение от RV3QO Александр
Я просто прикинул на "пирожках" что с питанием могут возникнуть сложности и мне стало интересно как народ их решает. Вот и всё.
Похоже, никто здесь никакого отношения к постройке указанных усилителей не имеет. Одни оральные и моральные аспекты, переплетаемые с темами РАО ЕЭС.
Вопрос был поставлен чисто технический, значит автора не интересуют другие темы, а поумничать шли бы в другие темы. Каждый из пожелавших отметиться здесь примеряет к себе, своим возможностям постройку и эксплуатацию мощного усилителя. Если нет таких возможностей у вас, это не значит, что их нет у других. Одни работают QRP на очень хорошие антенны, респект им, другие подходят к излучению радиоволн другим способом - мощный усилитель и любая, в принципе, антенна.
К постройке ЛЮБИТЕЛЬСКИХ усилителей на 5-10 кВт не имеем. а вот к эксплуатации ПРОМЫШЛЕННЫХ имеем и поэтому не верится в возможностьЦитата:
Сообщение от Джек
постройки такого усилителя ЛЮБИТЕЛЕМ.
Очень за Вас рад и искренне желаю Вам успехов в радио . А вот хорошие каскады изготовить можно , тут вынужден не согласится . В жизни есть тому реальные подтверждения и мы не редко слышим их эфире . Согласен с тем, что они уступают промышленным но это уже другая тема .Цитата:
Сообщение от RA3AFN
В объявлениях здесь, на qrz.ru:
http://rz3ah.narod.ru/photoalbum2.html
2 x ГУ-47
Вот из-за таких м..ков все проблемы!Цитата:
Сообщение от Джек
Красивые РА. И сделаны достойно (первое впечатление). Есть, правда, один сразу заметный недостаток - в электромагнитном поле такой мощности очень нежелательно использование замкнутых проводящих систем, типа как на картинке обжимки на антипаразитках. "Слабое звено" ;)Цитата:
Сообщение от ru0ae
Хорошо сказано. Хотите, докажу, что из-за QRPP передатчика, лежащего радом с Вашим шеком, Вы не сможете работать в эфире , пока у него не сядет батарейка, это где-то суток трое?Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Возможно, зато далее чем 100м хоть народу мешать не будете. "Мощегоны" блин..Цитата:
Сообщение от Джек
Умерьте пыл и сдерживайте эмоции. Мы обсуждаем мощные РА, и Ваше больное воображение, развитое безобидными по сравнению аппаратами, содержащими ужасный спектр, нас не касается. Мои киловатты ещё никому не мешали. Сначала всё скурпулёзно проверяется. Равно как и ЛЮБЫЕ антенны нужно серъёзно настраивать, независимо от мощности. Но это опять отход от темы. Господа, допускающие здесь бестактные и оскорбительные высказывания, так же ведут себя и в эфире. Если по теме ничего нет, пройдите мимо, не делайте нас свидетелями ваших нервных проблем.Цитата:
Сообщение от RX3DU
сибизм какой-то...Цитата:
Сообщение от Джек
PS Сплошная провокация "А я 10квт в автомобильную антенну закачаю и ничего вы мне не сделаете"
PPS Если серьезно, (имхо) если не знаешь как сделать, то лучше такие вещи вообще не делать. Я например и не собираюсь, потому как не специалист по такой аппаратуре. И как то не хочется изучать нюансы ее работы методом проб и ошибок, да еще и на себе. А если люди спрашивают - значит не знают. Не один я это понимаю, так что вряд ли вообще будут конкретные ответы от тех кто в теме.
PPPS Все понял, виноват, ушел. :)
Странно, почему я не должен есть сервелат, если у вас его нет?
И куда я закачиваю свои киловатты, если вы даже не ощущаете моего присутствия на бенде, по-моему и вам будет всё равно.
В выходном каскаде Р-135 на двух ГУ-39Б (15квт) насчитал 24 такие антипаразитки.Цитата:
Сообщение от US2IZ
С наступающим Новым Годом!
Виктор RV9SV
Совершенно верно. Мы также удивлялись в свое время этим же моментам в "Осина-1М" с Вязом в раскачке. Но собственный опыт говорит иное - лучше так не делать.Цитата:
Сообщение от rv9sv/9
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом . Желаю всем крепкого здоровья , счастья , удачи и исполнения всех ваших желаний !!!
Вот наткнулся на интересное подробное описание изготовления мощного усилителя.
Он конечно не 10 kWt, но очень понравился подход и концепция при изготовлении.
http://www.rl3bm.ru/projects/30/bm30...a-kv-diapazony
А вот небольшое описание фирменного "лайнера"
http://www.emtron.com.au/amplifiers_dx3.php
Добавлено через 3 часа 6 минут
Юрий!
Дабы вернуть ветку к обсуждению инженерных проектов накопал ссылочки. Опыт заграничных коллег и наших тоже.
http://www.nd2x.net/WB8WJU.html
http://www.nd2x.net/VK8RH.html
http://i5uxj-2.cln.it/amp/amphf1/amp1.html
http://i5uxj-2.cln.it/amp/amphf3/amp1.html
http://i5uxj-2.cln.it/amp/amphf5/amp1.html
http://i5uxj-2.cln.it/amp/amphf150/amp150.html
http://i5uxj-2.cln.it/amp/4cx800/index.html
http://i5uxj-2.cln.it/amp/144amp/amp1.html
http://i5uxj-2.cln.it/amp/50amp/amp1.html
Да rl3bm молодец очень уважаю этого человека . Но его отказ от основы Р-140 мне не понятен он теряет очень важное свойство - оперативность !
А вог 2 гу74б этож чистой воды не то ! Мне не понятна зацикленость иностранцев на гс 35 ? гу 39 , гу 47 - куда интереснее !
На мой взгляд обсуждать изготовление таких мощных усилителей интересно с технической точки зрения. Делать и использовать их на постоянной основе является во первых нарушением регламента радиолюбительской связи, во вторых соответствующим отношением к своим соседям, если вы не живете в одиночестве далеко от людей, поскольку такие мощные поля могут оказывать отрицательное влияние на здоровье человека.
Согласен.Цитата:
Сообщение от I love radio
От корки до корки прочитал его сайт. Впечатлил его антенный проект. Человек достоин уважения. Мужчина с руками, растущими из нужного места.
Вот он,опыт QRP!Грамматика-2,ситилистика ваша-хамство по отношению к Виктору Митину.А кроме охаивания повышенной мощности нечего сказать,посоветовать,поделиться опытом.Тем более,говорят,QRP-операторы самые опытные.Цитата:
Сообщение от US1UU
Добавлено через 6 минут
У RL3BM-УМ также обнаружен к.з.виток на"горячем"конце анодного дросселя.Да и винтики на передней панели можно скрыть.Цитата:
Сообщение от US2IZ
А как Вы думаете кто-нибуди заботится , о вашем здоровье? Кроме Вас, конечно.Покажите мне источник где написано,что подобного рода поля сильно вредны для здоровья. Предположения и догадки не принимаются, только научно обоснованные факты! А лучше выписку из заключения судмедэксперта.,самый железный аргумент . А пока это просто разговор, на тему " А вот ....".Цитата:
Сообщение от I love radio
Я научными данными не располагаю и искать их в лом за неважностью для данной ситуации.Цитата:
Сообщение от I love radio
На кораблях ПРД 1квт и выше находится за двойной переборкой.
Работающим на мощных радиоцентрах советовалось лечить и не запускать хронические заболевания,т.к.мощное КВ поле провоцирует такие недуги.И морг подтвердит,что оператор загнулся от геморроя!
DL2KQ где то писал или давал ссылки,что мобила вреднее в несколько раз чем 10 квт на 28 мгц.Посмотрите на зарубежных радиолюбителей,проработавших на 1 квт всю жизнь-они еще ваших внуков переживут.Цитата:
Сообщение от Andreas
Добавлено через 3 минуты
to Юрий Прохоров
Юра,чем меньше пишешь в форум,тем больше времени на всевозможные проекты.Приезжай в гости,тебе это будет гараздо полезней.
Положительные эмоции от работы такой мощностью может и покроют вредное воздействие передатчика...Будьте здоровы!А Шагильдяна "Проектирование радиопередатчиков"2000год стр.83-85 всё-таки ещё раз прочитайте.Цитата:
Сообщение от UR0MC
А насчёт водки...Это вы мне схамили.Хотя к хамству со стороны UR-US-UZ и в эфире,и в жизни окружающие Файну Юкрэйну народы относятся с пониманием и сочуствием.Так что,больше не хамите,и так уже...
Ну во первых в моем письме нет слова ВАМ.Во вторых стоит в конце смайл.Имелось в виду,чтоб дольше жить надо вести правильный образ жизни,а не передатчики винить.Цитата:
Сообщение от Andreas
Специально для Юрия..)))
Сегодня коллеги подкинули ссылочку. 5 Квт помошник...)))) (Ох и веселит меня это слово)
Remote control unit, operation:
RCU goes in the MAN-mode (manual) when power is switched on.
Operation:
1.-button changes MAN-mode to SLA-mode, that is when you use a logging program, that has a rig control, the RCU follows the frequency of the logging program and the exciter.
3.-button changes SLA-mode (slave) to MAS-mode(master), that is when you have an exciter alone without a logging program, the RCU follows the frequency of the exciter.
Operation in MAN-mode:
Text MAN is on the screen.
Band changing:
5.-button changes the RCU to the band changing mode.
2.-button changes the band to next higher band.
8.-bгtton changes the band to next lower band.
#-button stores the changings and the RCU returns to MAN-mode.
Band segment changing:
5.-button changes the RCU to the band changing mode.
4.-button changes the band segment down, for example 14200 -> 14100.
6.-button changes the band segment up, for example 14200 -> 14300.
#-button stores the changings and the RCU returns to MAN-mode.
Operation in SLA-mode:
Open your logging program and activate the rig control.
1.-button changes the RCU to SLA-mode (SLA on the screen). The RCU now follows the rig frequency.
Operation in MAS-mode:
1.-button changes the RCU from MAN-mode to SLA-mode.
3.-button changes the RCU from SLA-mode to MAS-mode. The RCU now follows the rig frequency.
Tuning:
1.-button returns the RCU to MAN-mode. (must be in this mode when programming)
0.-button changes the RCU to tuning mode. TU 000-127 and LO 000-127 on screen.
2.-button steps the TUNE capacitor up. (1,5pF steps)
8.-button steps the TUNE capacitor down. (1,5pF steps)
6.-button steps the LOAD capacitor up. (12pF steps)
4.-button steps the LOAD capacitor down. (12pF steps)
#-button stores the values of TUNE and LOAD capacitors at specific band and segment and the RCU returns to MAN-mode.
*-button returns the RCU to MAN-mode without storing the new capacitor values.
Pricing
Description VAT % Price €
EU 22 8900
NON EU 0 7300
USA $ 0 7300
Спасибо ,Стас , машина хоть и дорогая но хорошая. Была бы возможность купил себе такую обязательно. Но пока увы!
Чем же оно тебя так веселит!?Цитата:
Сообщение от nomade
Привет Юрий!Цитата:
Сообщение от Юрий Прохоров
Ну почему не сказать "усилитель", "amplifier"... Мы вроде как радиолюбители. Что подразумевает под собой некую приверженность технике и точным наукам.
Я никого не поправляю в эфире, но слово "помощник" очень режет слух. Точно так же как принимаю вас "местным числом" или "местным уровнем". Кто подошел на "частотку"?...))))))))) А ещё говорят "здесь трудится трансивер такой то и ему помогает помощник на ГУ...". Удачка, семерочка, троечка... и т.д. По моему слова паразиты... не более. :)
P.S. Причем липнут не дай Бог как... чуть сам не сказал однажды, что у меня Kenwood трудится...))))
Всем , кто знает , что такое 5 kW . Вопросы по фоткам выше .
Что это там за продолжение П-контура из провода диам. 1-2 мм ? Контур на 160 ???
Это сверху в уголочке антенное реле ( маленькое , беленькое ) ????? Ну - ну ...
И где антенный разъём ? Там что , PL259 ????
Анодный дроссель намотан проводом ПЭВ ( не ПЭЛШО ) ?
Какую мощность в КВАР С и V имеет переходной кондёр с анода на контур ( при его тех габаритах ) ?
Ну и фото снизу , PSE в студию !
http://www.nic.fi/~oh1ma/finnfet/prod03.htm Вот сюда все вопросы..)))Цитата:
Сообщение от UT3IM
Да, у ПКМ-5 контурная система и обвязка лампы помощнее! Да и разъём покрупнее.Цитата:
Сообщение от UT3IM
5 kwt это потребляемая мощность этого усилителя :-)))
Значит, выход 1,8 кВт?
По моему ЭТО и то солиднее выглядит...
2:RW1AW
Тоже неплохо . Особенно обдув на обеих фотках . ( Хотя я и согласен с сомнениями уже высказавшихся ранее коллег о целесообразности использования двух 74-к впараллель - но дело на любителя ... )
2:US4IPQ
Спасибо . Нашел . Что особенно понравилось - так это цена : почти 9 штук ЕВРО за тот усилок !!!! Перегрелись они там , что-ли ?
Это же не любительская аппаратура!
Вы совершенно правы,пентоды отваритетильные лампы ,особенно гу 74б,а инженеры альфы и акома просто не обучались в наших институтах,ну что с них взять с убогих...Цитата:
Сообщение от RA0JV
Добавлено через 25 минут
А теперь попробуйте тоже самое из например Архангельска...Цитата:
Сообщение от UX7QV
Добавлено через 34 минуты
Кого контролировать Вас?Вы и так хороший нет у Вас наркотиков и оружия и передатчика мощьного нет наверно,а вот кое у кого много чего есть ,только прятать приходится, а почему ?Цитата:
Сообщение от nomade
Потому ,что надо кому-то очень насажать на шею народу бездельников, которые будут бороться с естественными свободами человека и общества не путём улучшения социальной среды обитания и воспитания уважения к окружающим ,а страхом наказания и физического уничтожения.
Какие мигания света при согласованной нагрузке и правильной запитке?Пощитайте ток потребления от сети 2-3 киловатного предатчика и сравните с током потребления банальной электроплиты включенной на полную.Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
Два чайника по 2,5 киловата больше жрут.Так что сказки для детей.
Мои знакомые в Москве в центре города работают с фирменных усилителей 2,5 кило на 80 а купил он его(за 200 000) после того как всю жизнь клепал самопальное го... да так больше 500 отсадить с него не мог,догадайтесь почему-а потому ,что в домашних условиях такой усилок никогда не получится идиальным.
Вывод простой-хочешь мощность плати деньги.
Добавлено через 7 минут
Посмотрите например OM 3500 AKOM 2000Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Добавлено через 19 минут
[QUOTE=Виктор Митин;224334]А вы не пробовали получить более короткий позывной и работать меньшей мощностью, например, 5 мкВт :-)? Это будет для вас на 60 дБВт больший кайф!
А мы, ваши потенциальные корреспонденты, будем зарабыатывать себе геморрой...[/QUOTE
Вы посмотрите на позывной-ещё бы с южного региона и небось с частного участка (в смысле нет проблем с полноразмерной антенной).
Почему-то все заслуги в основном из южных регионов ,к чему-бы это??
Теперь поезжайте в Мурманск или Архангельск и позовите оттуда на 5 чего-там микроватт??
Короче не с юга на север а наоборот-никто Вас не услышит.
Все дело в хороших антеннах и мощных передатчиках ваших корреспондентов и конечно в том что Вы на юге.
Вот и соревнуйтесь спокойно спортсмены,а нам простым любителям при любом прохождении в любой день недели на 80-ке охота поговорить особенно не напрягаясь и не напрягая корреспондента из уважения к нему.Цитата:
Сообщение от ua9lao
Добавлено через 56 минут
Вам бан слабо получить ,а вот мне по бара-БАНУ,Цитата:
Сообщение от HFuser
это почему вам человек уже вы решили БУДЕТ ГАДИТЬ???
От него ни одного подобного слова не прозвучало ни в чей адрес. Жаба вас душит что кто-то может а вам слабо.
Добавлено через 36 минут
сибизм-Цитата:
Сообщение от rk3akz
гордо несут знамя коротких волн советские коротковолновики.Они нникогда не ругаются матом и не признают СВ диапазон как коротковолновый.У всех коротковолновиков только высшее радиотехническое образование.Долой СВ говорят СОВЕТСКИЕ КОРОТКОВОЛНОВИКИ и долой уродливое явление капитализма частоты от 26 до 28 мгц.Ура!!!
Поэтому у Вас в профиле так всё засекречено? Боитесь потерять "естественную свободу" или испытываете "страх наказания и физического уничтожения"? Hi!Цитата:
Сообщение от Чемпион радио
Чего сцепились ?
Я вот , например в эту ветку заглядываю с надеждой или прочитать что-нибудь полезное ( пусть если не новое , но во-время напомненное ) . Или фотки усилков посмотреть - даже если с ошибками сделан - всё равно полезно : чтоб не повторять , при случае , чужих ошибок . Тот же короткозамкнутый виток на дросселе ... ( Я обычно провод креплю нитками и пропитываю нитки поверх БФ2 ) .
Но наблюдать грызню в песочнице взрослых дяденек .... Куда общественность смотрит ?
Если кто-то не хочет разводить кактусы или голубей , ездить на трамвае или лифте , носить фиолетовый пиджак и при этом гордо вывесить флаг Монголии на балконе - так это его дело . Желает сообщить об этом на весь белый свет - да всегда пожалста ! Но , наверное , в другой ветке ?
Уже до СВ добрались .... К чему это тут ?
Учёные уже...Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Помню где живу.
Всем привет!
С интересом слежу за темой! Жаль, что имеют место быть тенденции к "сваливанию" хорошей темы во флуд...
ИМХО, модераторам пора "подключиться"...
Цитата:
Сообщение от UT3IM
Чесно говоря тоже что то не верится в 5 квт
Красивый финский самопал . За 9 штук Евро . Понравился КСО 8 по входу .
2 кила - не более , и то не на 160 . И то это ещё бабушка надвое сказала .
Судя по чистоте внутри - это только макет . Гляньте на лопасти вентилятора . Он ещё не включался !!!
У них в домах пылесосят чаще!...
а на какой лампе не пойму?
и пленочные WIMA MKP в фнч....
Лампа похожа на 84-ю . Плохо видно ...
А касаемо пыли ... В смысле пылесоса . Если ОНО даже не 5-и а пара килограммовое , то неужели на будет следов от рассеяния ТАКОЙ же мощности . Или там КПД больше 50 % ? С чего бы это ?
И не надо про вентилятор и Партию Горячих Зеленых Парней Суоми .... Какой бы не был чистый воздух и пусть там стоит пропеллер от вертолёта Сикорского - при нагревании металлы окисляются ! И это видно . А здесь - не видно . Значит - не нагревались . Значит - ..... Во , блин !
Секретный усилок - на лампе , но с выключенным накалом и без подведения высоких напруг ( анод-сетки - тетрод , кажется стоит ) .
Нет , слов нет - сделан красиво . На кило - так даже очень . Но больше - ..... Да и опять же 9 КилоЕвро перед глазами стоит . Неужели в Мире все так запущено ....
Где усс и анодный блок питания?
И ЧТО ЭТО вообще не понятно ;)
Какая-то расчленёнка.
Блок питания отдельно. Еще есть блок управления.
Привет Юра...))) Надеюсь у Тебя все хорошо?
11 KW от I0JX
А это усилитель от WV7U.
5 KW на лампе YC156. Великолепная конструкция как для домашнего исполнения!
Пульт управления.
Сопротивления 6 KW с водяным охлаждением.
Схема усилителя здесь
Эх , молодёжь .... Да чтоб так петь - двадцать лет учиться надо !
Картинок красивых в и-нете пруд пруди ! Полюбоваться есть чем . Надо только не лениться искать .
Но в прикладном смысле всё это обычно имеет ценность стремящуюся к 0 ( нулю ) !!! Никому и в голову не придёт делать самолёт или подводную лодку по фотографиям из и-нета . А если кто и отважится - то тут или проходимец , чужие бабки обрабатывающий , или глупец , не предстваляющий что он делает - либо если не гений , то просто опытный человек , которому и картинки то нужны только для того , чтоб взбодриться . Адреналину добавить , дать толчок к началу работы . Но этот всё-равно всё сделает по-своему . И потом выдрессирует усилок как Куклачёв Мурку .
Вон OH8X отличились . Давайте все такое постоим ? Так же и такие усилки . Уже 1 кило - клубок проблем . А больше - .... И дело не в помехах и пол-гектара полосе в эфире .
Но за фотки - спасибо . Кстати . В Донецкой обл . ещё не всё в металлолом сдали . Есть на что посмотреть . Народ просто скромный не по годам . Отмалчивается с ухмылкой ...
Приветствую! :)
Вот мы и учимся. :)Цитата:
Сообщение от UT3IM
Да кто ж с этим разве спорит? Картинки есть картинки, глаз смотрит да радуется.Цитата:
Сообщение от UT3IM
И картинки тоже пользу приносят. Сколько идей о практической реализации схемы в жизнь. Например схема одна, а усилителей много. Один так расположил, другой эдак. Картинки дают неопытному конструктору поле для размышлений, свежие идеи более опытных конструкторов.
Я по себе сужу. Часто помогали эскизы чужих конструкций при построении своей.
Не зачто! Мне и самому интересно. Я хоть и не любитель больших мощностей, но всегда интересно посмотреть, что человек может руками сделать.Цитата:
Сообщение от UT3IM
На форуме отмалчиваются...))) В эфире не скромничают...)))Цитата:
Сообщение от UT3IM
P.S. Полное описание усилителя есть на сайте автора. Там есть результаты испытаний и процедура настройки.
В эфире ? :-)
Я имею ввиду не 43-ю и даже не 78-ю между трансивером и антенной . Конечно , это не в квартире 9-и этажки . Но ...
Не знаю , с кем Вы в Донецке общаетесь , но при случае спросите о таком позывном UK5IFM . Перед ними больше 5-й , вроде ни у кого небыло в 073-й обл. В середине 70-х ( ещё до повторного открытия 160 ) их сигнал на 80-е в USA был громче ( со слов самих я.нков ) дб на 15 , чем RADIO MOSCOW на 75 м BROADCOAST . Правда , было 3 квадрата на W и три на JA . В потоке воздуха над анодами спокойно висела шляпа .
Куда он делся позже - загалка даже для , кто его делал - усилок был home made . Но драйвер на 34-е - жив до сих пор !
Эх , не было тогда цифровиков !
Доброго дня!!!
Даааа...)))) Таких однозначно не слышал..))) Что бы громче Broadcast...))))
Были времена...)))
Люблю такие истории.
Зачем же такой паровоз? Это ж столько контуров переключать! Проще тетрод с общим катодом и резистором на входе.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Для тех, кто любит. 80-е, работаю UZ9FWR c contest позиции в 40 км от города в CW WW или WPX. Зовет LU2DQ и предлагает перейти на 28. До этого сработали с ним почти на всех диапазонах. А прохода на 28 тогда вообще не было. Полная тишина. Нет говорю у нас прохода, он упорно - пошли. Ну перешли, антенны лоб в лоб - QSO c первого вызова. С нашей стороны была 11 эл. Yagi и ГУ-35, на том конце думаю не хуже.Цитата:
Сообщение от nomade
Добавлено через 43 минуты
А вот у нас полная ясность. Из 3-х фазного 3 кв трансформатора получился неплохой сварочник, причем в качестве вторичной обмотки использована катушка 160 метрового диапазона. Движок от поворотки П-8, которая вращала 4 эл. Yagi на 40, сейчас вращает наждак в гараже. Лампы ГУ-35 не разу не стреляные и сейчас в полной боевой готовности. Отдал бы в достойные руки, да нет таких. Остальное досталось местному населению на сувениры и ЦМ.Цитата:
Сообщение от UT3IM
А вот такие истории я не люблю !
8-(
Хотя так оно и было . В лучшем случае обломки усилков за бугор уехали и на эти деньги кто-то трансивер купил . А в худшем ....
Гу35 .... Хорошая лампа . Но 39-я лучше . Хотя , кому это надо ...
Ну, во-первых, техника построения таких РА тогда была внове. Никто толком не знал, как это делается.Цитата:
Сообщение от UA9FAL
Во-вторых. Лампы с большой крутизной тоже на каждом шагу не валялись. Когда впервые увидели 47-ю, никто поверить не мог, что одним трансивером качнуть до упора можно, даже когда прям в нос xxxxлись данные по лампе из справочника.
В третьих. Не помню, как было в IFM-передатчике, но мощные ВЧ-переключатели тогда были в большом дефиците, проще и надежнее были схемы построения со сменными контурами.
В четвертых. "Паровоз" имел еще одно преимущество. Драйвер использовался в будние дни как обычный выходной каскад.
Ну и еще из того времени. Работали UK5IFM в ARRL. У них вторая категория, передают 40 ватт. Один американец переспросил - скока-скока? Повторяют - 40. Амерканец отвечает - ага, понятно, 40 лошадиных сил...
Радио располагалось в общежитии одного ВУЗа. Здесь же был и какой-то вычислительный центр. Инженеры центра с ума сходили, пытаясь определить причины сбоев в работе абсолютно надежной ЭВМ ;)
Саша , с НР было немного по-другому .
Это было там-же , на 80-е . После выяснения кто где кого как слышит был вопрос .
- What power ?
- 40
- 40 what ?
- Watt !!!
- Ну да ! ( Далее следует непереводимый диалект ! ) Трам пам пам - Радио Москау - типа рядом не стояло , а у них - УХ скока !
- Ну ............. fifteen ..........
- Шо ФИФТИН ?
- Эйч Пи .
- Ага ! In ? OUT ?
- Да как Вам сказать .... Типа OUT .
- This is it ! Go ahead guys !
Но есть ещё много других историй о других товарисчах ....
http://www.bear-el.com/
Подборочка усилителей 5-10 KW от азиатских коллег.
Спасибо за ссылку - есть, на что посмотреть...
Добавлено через 14 минут
За это отдельное СПАСИБО!!!Цитата:
Сообщение от nomade
Какие 2 кила ?Цитата:
Сообщение от UT3IM
Вы это серьезно?
Даже не смешите с таким позорным обдувом лампы максимум 700Вт. И то не в непрерывном режиме. Кстати если это низ усилителя то ножки у него должны быть как у цапли сантиметров по 10. И вентилятор при такой конструкции через месяц будет грязным как чушка. Я уж не говорю какой будет радиатор лампы.
Добавлено через 7 минут
Я вот почитал эту ветку и с трудом понял. А в чем проблема?
Ни каких проблем нет в построении УМ на 5-10-100Квт. Есть специфические особенности и все. Берешь необходимую лампу, обеспечиваешь ей паспортный режим как напряжений так и системы их подачи, берешь все элементы предназначенные на такие мощности и собираешь каскад. Я не понимаю о чем разговор? Что Вы сами себя пугаете. Если Вы знаете,что нельзя совать палец в розетку с напряжением 220В то сообразите что нельзя совать палец в разетку с напряжением в 6Кв. То есть если Вы свободно строите УМ в 2Квт. то Вам нет проблем построить и в 10Квт. А вот если нет опыта строительства 2Квтного УМ то за 10Квт. нельзя браться даже начитавшись интернета и другой литературы.
Они ведь измеряют по монитору мощность при неискажённом "синусе",а мы,как всегда,при орании в микрофон по стрелке и столбиком умножаем."Мащща прёть"Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Всё понятно из названия темы.Проблем нет,обмен опытом и обсуждение.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
А что обсуждать? Бери Р-136 да ставь, если надо. Никакой финн все равно лучше не сделает.Цитата:
Сообщение от Andreas
А может скинемся, выкупим Останкино..... и натянем инвертед ви (Гончаренко нам модель в ММане поможет сваять)? Мачта достойная, передатчики мощные.... что ещё надо для полного счастья?Цитата:
Сообщение от ua9of
А что тут обмениваться? Папа Карло перед тем как выстругать Буратино, очень много свистулек, птичек и других вещей выстругал. К чему я это? А да, опыт он приобретается не читанием книг а руками, работой. Вот когда руки по локоть обгорят от попадания на 6Кв. анодного. Это и будет опыт. Но лучше когда для начала долбанет 2Кв. Тогда вероятнее всего не будешь совать свои руки под 6Кв., или просто откажешся от идеи делать УМ мощностью более 1Квт.Цитата:
Сообщение от Andreas
Доброго дня.
Есть Вопрос к знатокам и практикам :
Строится PA.
Трансформатор - от Р118.
Выпрямитель - мостовой.
Фильтр - емкость без дросселей.
Напряжение на холостом ходу по постаянке - около 3700 В .
R нагрузки около 3 Ком ( Iн = 1,2 А ).
Теперь собственно вопрос .
Какую емкость лучше поставить в фильтр :
1) - емкость К75-28 3000В * 100 МКФ ( есть ли у нее запас по напряжению ? )
2) - 4 шт МБГВ 1000В * 100МКФ ( Общая емкость 25 мкф - маловато вроде... )
Фото транса и кондюков прилагаю.
А под какую лампу такое напряжение? Да и, насколько я помню, там должны быть отводы на трансформаторе.
Насчет запаса. 3000 - это рабочее, гарантированный режим по ГОСТу. Испытательное выше. Его иногда указывали на корпусе. Но все зависит не столько от напряжения, сколько от снимаемого с выпрямителя тока. В обычной практике лучше иметь запас. Т.е. - при значительном превышении анодного напряжения от номинального данный выпрямитель становится "слабым звеном". Конечно, работать будет, но вот насколько надежно? Даже в варианте 4 по 100х1000 запас всего 300 вольт - маловато.
Еще раз повторяю, уже мною сказанное. При больших мощностях нужно строго соблюдать режимы, ГОСТы и прочее. Иначе, как тут кто-то уже сказал - руки отгорят к чертовой матери (это еще хороший будет исход).
Спасибо.
Действительно при отклонении U от 220 на 10% т.е. до 240 -
Напряжение анода растет на те же 10% .
На холостом ходу выходит 4КВ .
Пометок о испытательном напряжении нет ни каких.
p.S. Ток предполагается 1,2 A .
БП - универсальный с возможносьтю под разные каскады.
Бумажные ( особенно если выпущены ещё до исторического материализма ) должны выдержать . Новые , К75 - стрельнёт точно . Они жутко не любят перенапряжения . Для кондёра на 3кВ самое оно это 2.5 . Учитывая повышение напряжения в розетке по ночам . Практически проверить просто . Если греется конденсатор - то отключай и меняй . Если успеешь .
25 мКф на ток до 500 мА вполне хватит . ( 4 х 0.5 = 2 кВт ) . Но я бы нашёл отводы и напяжение сделал меньше .
2шт послед.Цитата:
Сообщение от Rainbow
Не потащит ваш транс такой ток. Ни от 118бм2 ни от 118бм3.Цитата:
Сообщение от Rainbow
600-700 ma maximum.
Вам надо или от Р-140 или от ВСР-5У.
Спасибо за советы.
"Новые , К75 - стрельнёт точно " - по этому поводу есть вопрос.
Подлежат ли ВВ конденсаторы жестчению после хранения ?
"2шт послед." - идеальный вариант наверное .. но в наличии 1 шт.
"Не потащит ваш транс такой ток. Ни от 118бм2 ни от 118бм3.
600-700 ma maximum. Вам надо или от Р-140 или от ВСР-5У."
-Какой интересно транс у меня ? (БМ2\БМ3 ) есть возможность определить по фото ?
Цоколевка обмоток совпадает с http://forum.cqham.ru/download.php?id=38755
И обмоточные данные вроде бы то же.
У настакие трансы стоят в самодельн. каскадах на коллективке оч. хорошо работают..., но дома 1 фаза и не коллективка :).
Касательно тока 1.2А - имеется в виду ток в режиме форсаж.
Думаю он и 1.5 на форсаже отдаст.Этот транс еще не грузил.
Коммутировал ли кто подобный транс на меньшее напряжение ?
Я пока нашел только один способ - отбросить часть обмотки на одном "копыте".
Еще не пробовал.
Могу только посочуствовать, у меня не коллективка, но дома 3 фазы.Цитата:
Сообщение от Rainbow
Судя по вашему режиму вы собираетесь в антенну получить пару килограмм, но для этого Вам надо ставить 2 таких транса как ваш.
Без всякого расчета вижу, что по первичке Ваш транс тянет 9-10 ампер, не более, значит реально 2 квт с него снимите.Трансу Вашему лет 40, будете пытаться качать больше посыпется с провода эмаль со всеми вытекающими отсюда последствиями.По вторичке максимум 700 ма.Схема которая там нарисована похоже самопальная, в описаниях так схемы не рисуют.Нагрузка на стержнях должна быть одинаковая.
118-ая по родному 400 ватт.
Этих станций со всякими буквами было штук 10, в них стояли блоки питания ВСР-15, ВСР-15А, ВСР-15М2, может и еще какие были. Они станции однофазные почти все были, но один раз 3-х фазную видал. Так, что если реально есть у Вас желание все про транс узнать, то надо искать описание на эти блоки питания.
Я Вам изложил чисто личное мнение. Лет 25 тому назад я сними дело последний раз имел, почти ничего и не помню.
Спасибо откликнувшимся, был выполнен отвод в трансе, в данный момент около 2800 по постаянке на ХХ ,при напряжении в сети 228 В . Думаю будет нормально .
test
Прочел всю тему. Много интересного, но еще больше мусора. Вместо обсуждения технической темы человека обвиняют уже в том, что он будеть гадить в эфире и т.д. Откуда кто знает, как будет в итоге, чего цепляться к нему? Зависть что -ли душит? Нет чего сообщить по теме и не стоит мусорить в форуме.
Фотки очень хорошие. Даже предусмотрен обдув ВКС, что увидел впервые.
На самом деле не так страшны 5 и более квт как их малюют. Конечно нужен опыт, надо своими руками сделать как минимум 1,5 квт ,,увеселитель мощности,, :-) Если все получится, то уже переход сразу к 5 - 6 квт не будет слишком сложной задачкой. Главное- чтобы масло было в голове и руки росли откуда положено.
Задняя стенка QRP передатчика...
Это всё равно что загодя обвинять владельца Феррари за нарушение скоростного режима... :)Цитата:
Сообщение от paguct777
Уму не растяжимо зачем разганять напряжение до 3700в чтобы получить кило,полтора.Чудный транс от 118той может выдать 1,5А легко если его включить
как в оригинале со средней точкой.
Совершенно верно!Цитата:
Сообщение от paguct777
.
Судя по диаметру турбины, это очень могучий дивайс. Там не только сможет шляпа на потоке висеть... :dance3:Цитата:
Сообщение от nomade
Если не изменяет память, это "Вяз"...)))Цитата:
Сообщение от paguct777
А какой Вяз? Бывают Вяз на 5 квт и 25 квт. Этот похож на 25 квт.Цитата:
Сообщение от nomade
Это "ВЯЗ".5 квт.Стоят две ГУ-5Б.Внизу выходная горловина системы обдува.Солдатская х/б высыхает после стирки за 5 минут на потоке воздуха.
А 25 квт это,кажется,Р-143 илиР-145.Там Р-140 выполняет роль возбудителя.
"Вяз" имеет старшего брата с выходной мощностью 25 кВт. Называется он тоже "Вяз", но с буквенно-цифровым суффиксом боюсь напутать (возможно, "Вяз-М2УСБ"). Это чудище входило в состав подвижной радиостанции Р-100(М,М2).
Интересно сколько здесь кВт?
Все зависит от лампочек которые сбоку в стопочке лежат...)))
2 FAL
А мне интересно другое . В том молочном бидоне что ? В нем выход на змеевик есть ? В смысле - на охладитель . В таких девайсах , обычно , водяное охлаждение .
Многие обсуждают, хотя никогда не видели...
Думаю будет интересно...
гс 35б полтора киловатта в интенсивных ранах в контестах долго не протянет,вот киловатт-это ее нормальный режим
Добавлено через 12 минут
На каком диапазоне были сделаны эти связи ,я не думаю что на 1,8 или на 3,5 Здесь гу-29 не достаточно.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Красавицы, нечего сказать. В последней конструкции имел дело с ГУ-35Б - она чуть поскромнее и не такая строптивая (крутизна поменьше). А с ГУ-47Б познакомился при ремонте зубопротезной печки.Цитата:
Сообщение от RW1CW
47-е взял, посмотрел и отдал обратно... снаряды такого калибра для моей "пушки" не подходят....Цитата:
Сообщение от RW1CW
Видели. TESLA SRV-7.2 2 в выходном каскаде + 2 в модуляторе. Своенравная штучка ;-)Цитата:
Сообщение от RW1CW
У меня тоже есть пара таких игрушек. Хотел сделать УМ на одной. Но уж очень большой ток накала 90А. разогрев и 60А. рабочий. Хотя честно говоря и накальник намотал и панель сделал. Но не нашел нужного обдува. А жаль! Да и анодный транс намотал на небольшом 6Квт. торе.Цитата:
Сообщение от RW1CW
Home made. Сам сложил на даче. Трехканальная, переключатель зима-лето. Не все же время трансивера да РА, а руки чешутся...
Главное вовремя остановиться. Кроме УМ (5-10 кВт) в жизни так много интересного!Цитата:
Сообщение от UA3VFS
.
Поэтому вас и не дозовешься ни в тестах ни просто так провести QSO. Одни гвозди на веревки. И вата в ушах.Цитата:
Сообщение от Джек
Ну так и будет в этом случае эффект глухаря, который громко чирикает, далеко его слышно, но зато он сам никого не слышит.Цитата:
Сообщение от ua0co
http://www.dc9dz.de/index_en.html
15 kW
Все подробно и по болтикам...)))
Вот ещё несколько фотографий начинки усилителя от QRO Tec.
Конструкции АН серьёзней и солидней QRO TECH . А то , что на фото 1-1,5 квт максимум, игрушка для буржуёв .
Юра привет
Отстоял ты тему - респект!
Холодно у нас зимой решил я для мальцов соорудить печку на 4-х ГУ81М с трехфазным питанием десятка не скоро откроется, а на 80 м - самое оно.
Выходная мощность будет в пределах, остальное пойдет исключительно на обогрев
http://bscc.ucoz.ru/photo/16
Усилитель на 2 лампах ГУ-84Б
2 nomade
Фотки хорошие. И очень полезные, в плане конструирования для РА 1 kW в РФ, ну чё можно у нас....
Только бы есчё -35 db по IМD3,..... вааще было бы ....
Соверщенно не полезные, а очень вредные.
- Все провода в военных передатчиках засунуты в экранирующие чулки. У них, на Западе, наверное таковые перевелись.
- Так же по поводу неэкранированных микроамперметров.
- А шо это за маленькие - миленькие кондюки там в качестве разделительных стоят ??
Это на сколько-то киловар ?? Ась ?
- Ну последовательное питание сделать тоже не в мочь было. А кому оно параллельное нужно ? Что от параллельного лучше делается ??
- Катушка контурная - это просто смешно. Катушка толстая претолстая сребрянная полированная, а отводы каким-то галимым проводом сделаны. А что, если отвод сделать, то там контур кончился ? Что там, токи контурные что-ли не текут ? А какой тогда на хрен смысл в этой катушке, если отводы дерьмо ?
- Вот на какой леший военные ГОСТ для паек придумали. Ну сложно-то хоть паять по ГОСТу - ?!?
Провод ПРОДЕТЬ и ЗАВЕРНУТЬ, ну непосильный труд. Руки отвалятся.
- Зачем военные передатчики на алюминиевых шасси по 6-10 мм строили ? Алюминий девать было некуда ?? А у буржуев все как через ж..., даже на этом пожалели.
В общем этот с позволения сказать объект, это дрянь полная, на выброс. По сравнению с советской военной аппаратурой смотреть тошно. Дайте, люди добрые, кувалду. :bad2:
да... шляпа полная. Красиво и не более того. Даже шины общей нет. Элементы п-контура на дешёвых стяжках. Отводы от катушки все потекут от нагрева.
Это вы обсуждаете РА на двух ГУ-84Б?
Или фотографии QRO-TEC?
А Severus Snape или Draco Malfoy всё равно что обсуждать - для него всё не похожее на Р-140 "дрянь"...
Он просто не был внутри "Пурги" и не видел хотя бы ПКМ-20.
Все такое беленькое, красивенькое, прямо как в больнице :)
Да, фото красивые. Но что, возможно, не бросается в глаза, а вызывает некоторые сомнения в надежности:Цитата:
Сообщение от nomade
1. Конденсаторы - вот эти оранжевенькие кругленькие. Наши, аналогичные по виду, в таких устройствах не работают. Мне даже интересно, что это за импортные "звери" и в чем их секрет?
2. Конструкция анодного дросселя. И на 10-ку работает? Глянуть бы его ближе, если да.
3. О проводах от контура уже говорилось. Я тоже не понял, зачем там такие. Если это изоляция типа фторопластовой, то почему черная? В одном месте видно, что провод многожильный - не понял. Сверху на такой провод в некоторых местах надета прозрачная трубка - красиво, но если это обычная силиконовая трубка, то кроме слова "гламурненько" другого не подберу. Смысл ее установки, видимо, тот же.
4. На плате управления стоят реле. Цепи их питания шунтированы диодами, это хорошо. Но нигде не увидел развязок по ВЧ. А как наведется что? Ах, не наведется?! Ну-ну...
5. Контактные площадки в переключателе диапазонов. Хлипенькие.
Ну и т.д.
Всё настолько красиво и аккуратно, что даже хочется покритиковать. Ну, мы же все Кулибины. Обратите внимание, что отводы к катушке П-контура просто припаяны "внакладку" к виткам, а при такой мощности потери могут вызвать разогрев олова до температуры плавления. Следовало бы сначала механически их закрепить под винт. Когда-то делал...знаю. Я уже переболел киловаттами. Всё-таки основа радиолюбительства лежит не в этом. Я так думаю...
Цитата:
Сообщение от ammatore
Да ну почему же.
Вот Р-102 есть, Р-118, Р110 (Вяз), Р-654 Окунь, Р-641, Р-820...
Все добрые, надежные военные передатчики.
Вот на них и надо ориентироватся, как свнутри, так и снаружи.
Вы лично хотябы один из них лет так 5-10 поэксплуатировали?Цитата:
Сообщение от Severus Snape
Пять-десять ?
Нет.
Мне отец к двенадцатилетнему дню рожднения военный передатчик, к сожалению, не подарил :yu:
Тогда может прекратишь всё называть "дрянью", скромней надо быть.Цитата:
Сообщение от Severus Snape
Аматролле,Цитата:
Сообщение от ammatore
а вот тебя ну кто спрашивал ?? На какой хрен опять вылез ?
Кстати, а вот найди хоть одну мою цитату, где я слово дрянь использую.
http://forum.qrz.ru/post304711-246.htmlЦитата:
Сообщение от Severus Snape
http://forum.qrz.ru/post304008-234.html
http://forum.qrz.ru/post302222-41.html
http://forum.qrz.ru/post291869-57.html
C CQHAM-а приводить ссылки?
Ну блин...
Ну есть такое слово в русском языке.
Уважаемые Дамы и Господа !
А не мог бы кто-нибудь из вас, имеющих доступ к оным, опубликовать фотографии внутренностей индустриальных передатчиков/радиостанций на мощность 5 - 20 кВт, желательно военного производства ?
Очень бы хотелось например, в ВЯЗ заглянуть, "Шуку", Р-136 и прочие. Спасибо !
р-140 на даче хорошо или на балконе.
в комнате нафиг. У меня щас ум как трансивер "строю не дострою" размерами, + к нему БП 25х25х25 под столом анодный валяется. тот де 1квт.
тот же П-контур от р-140.
обдув вразы тише. 2 лампы.
прогрев 2мин.
Ну в принципе да, если места мало.Цитата:
Сообщение от Filin-2000
У меня все это размерами еще больше выйдет, да не жалуюсь - в комнате стоять будет.
Один трансформатор анодный - 100 Кг весом, 8 кВт мощности. На вырос :yes3:
Все вместе с согласующим устройством - под потолок. Но я туда, наверное, вторую ГУ-43Б поставлю. Позавчера партия лампочек с панельками из москвы приехала ;-)
Да вот кстати, может народ подскажет - на что нужно обращать внимание при постановке второй ГУ-43Б в параллель ?
Смещение, настройка ВКС и все прочее.
НА НАСТРОЙКУ ВКС И ВСЕ ПРОЧЕЕ. А вообще не нужно Вам ставить вторую ГУ-43Б, поработайте сначала на одной.Цитата:
Сообщение от Draco Malfoy
Небуду вдаваться в подробности , но необходима раздельная установка токов покоя для каждой лампы.Цитата:
Сообщение от Draco Malfoy
Тогда уж ставь 4шт по двухтактной схеме 2х2.Цитата:
Сообщение от Draco Malfoy
Очень даже хорошо! Это будет в духе темы.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
P.s. Очень прошу модераторов почистить тему от глупостей и перепалок Severus Snape,ammatore и т.д.
10-ка уже открылась, а фото 4-х ГУ81М в студию!Цитата:
Сообщение от RN3IV
Всем привет!С новым годом и с Рождеством!Может не в тему,но хотел узнать,что реально можно получить от тр.ТА-282 4шт.при соответствующем
подключении.Возможно ли их использовать для анодного ГУ-81М,1шт.По справочнику они 390 вт 0.4А-ток вторичной обмотки,на выходе с одного тр.при сети 220 в.приблизительно от950 до 1100-1200 в,при соответствующей коммутации обмоток.А также возможно ли с этих тр. использовать для питания экранной секи и как это лучше сделать?
Спасибо! Вас тоже!Цитата:
Сообщение от Карантин
Для анодного нет, а вот для экранной сетки самое то! Стабилизатор на лампах и вперед!Цитата:
Сообщение от Карантин
Юрий спасибо за ответ.Я имел ввиду 4 таких тр.по 2 в параллель и последовательно,
Я бы не стал заморачиваться , а постарался добыть нормальный транс. Или на крайний случай перемотат вторичку осм-2.4 или 2 осм-1.0Цитата:
Сообщение от Карантин
Юрий спасибо.Железо есть на 4 квт. и на 3.2 квт.,с проводом проблема,найти практически не реально.Будем искать.
Гдето на СКР видел фото стойки на 4 ГУ81. Впечатляет.Цитата:
Сообщение от UT9MZ
Вот ссылка три дабл ю.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=835&st=20[/url]Цитата:
Сообщение от UT9MZ
Правда видна , да и то не очень хорошо, механическая часть каскада.
Но то , что это когда то была рабочая машина- сомнений нет....
Антены стройте, друзья, с усилением 500 - 1000 дб! , а не ерунду из 4 ГУ 81:))))))))))))))))) :wink3:
Антенны с таким усилением очень опасны ! Не говорю о том , что при её падении развалятся дома целого микрорайнона . Есть опасность того , что повыгорают входные цепи в трансиверах у всех радиолюбителей Земного шара !
Сегодня на "кардачах"... (это такая украинская барахолка)
Цитата:
Продам:
- Усилитель на базе "ВЯЗ" М-2-ОПРА в антенне не менее 8 квт, смонтирован в металлическом помещении типа киоска.
Тел. *****************
Греческий коллега делится опытом изготовления усилителя 10kW.
http://5-19lamia.blogspot.com/
не нужен нам берег турецкий и африка нам не нужна,а что тут делиться наш военпром давно всё придумал и воплотил в жизнь,р-631 пламя.Цитата:
Сообщение от US4IPQ
Судя по состоянию лампы у гpека усилитель еще не включался . А вот переходной кондер в 1 000 пФ ОЧЕНЬ мало !!! Или он только на 21-28 ? Нет , глядя на вариометр он вообще на 28 не настроится ...
Он на 1690.
Тема то о создании.Цитата:
Сообщение от RA2FBN
Вы темку прочитайте :)
Военные железяки здесь не обсуждают. :)
Несколько бы перефразировалЦитата:
Сообщение от EW1AAD
Антены стройте друзья, лучше направленные, ведь они еще и на прием усиливают.
Если хототе проводить двухстороннюю связь.
а что тут создавать,заново велосипед изобретать,ну возьми схемы готовые, пару фрейзерных станков + фрезеровщиков опытных и всё получится,а вы думали что он с напильником в руках и ножовкой пометаллу такое создал?Цитата:
Сообщение от US4IPQ
меня особенно привели в восторг надписи на деталях made in china:focus:Цитата:
Сообщение от US4IPQВот ещё несколько фотографий начинки усилителя от QRO Tec.
Меня приводит в восторг как это сделано, и что это работает.Цитата:
Сообщение от RA2FBN
А у нас, и вас Чубайс - нанотехнолог.
Вот когда хотябы на ёмкостях достойного усилителя будет написано Made in Russia (Ukraine) можно будет умиляться. А сейчас плакать нужно, за державу обидно...
так я и плачу и смайлик о работе кнр прикрепил,посмотрите.Цитата:
Сообщение от US6IQ
Чем гордиться-то , что в киловатный усилитель китайского ширпотреба напихали ! А конечный производитель США !
Добавлено через 1 минуту
Панельки и лампы стоят Российские, гордитесь братцы !))))
Какая-то странная конструкция .
Две 74-и = кила полтора . Контура на НЧ - как у двух полтинников . К ВЧ контуру отводы просто ПРИПАЯНЫ !!! Что за переходной конденсатор с анода ??? Маловат как-то .... И самое непонятное для меня : при 2 кВ и токе Ампера полтора - величины емкостей П-контура на 160-80 , да и 40 - куда больше тех , что в этих ажурных переменниках .
Понты с платами автоматики выпячены откровенно . Явно - заточен на круглосуточное извержение макросов в PSK при мощности Ватт 500 ...
Не тянет ДЛЯ ЭТОЙ ТЕМЫ .
вот это я понимаю,настоящий 10 квт контур.:good:
Вот это по-нашему , по-Бразильски !
а это усс для 10квт,по бразильской системе
Уважаемые коллеги. А куда такая мощность для радиолюбителей? Если весь киловатт отправить в антенну (а не на разогрев кабелей, и кана тиков антенны, в Антарктиде слышат 5,9+40) куда больше-то? (Был случай с соседним городом. Вещательную станцию мощностью в сотни киловатт не было слышно в моем городе, которая работала не далеко от частоты 1,9 мГц. А моего коллегу слышал на 5,9 с мощность 5 Ватт. В водоёме водяного охлаждения ламп на вещательной станции, в зимнее время они разводили рыбу. Видимо это единственная польза от таких мощностей...)
Смешно. На соседних ветках обсуждают этику в эфире и таксистов, а здесь 10-ти киловаттник строят....Всем миром...
Коллега! Не задавайте здесь таких вопросов, забьют всей этой мощностью (я один раз попробовал выяснить, ЗАЧЕМ!!!).Цитата:
Сообщение от RN0JB
Не надо наводить тень на плетень про 10 кВт, это Р-136М "Зубр" - 5 кВт передатчик, хотя используемая там лампа ГУ-36Б1 рассчитана на большую мощность. Юношеские мечты про 10 кВт со временем пройдут, когда появиться понимание, что главное самому услышать DX, у которого где нибудь на острове нет таких же 10 кВт, а трепаться с коллегой из соседней области проще по скайпу.Цитата:
Сообщение от RA2FBN
Чистота серебренных поверхностей катушек, по поверхности которых течет ВЧ ток, обращает на себя внимание и это важно. В "Зубре" такого нет, а контура его УМ и СУ принудительно продуваются для охлаждения воздухом.Цитата:
Сообщение от US4IPQ
Не понятно как вы будете "серебрить" свои антенны, или "работать" по Ратхаммелю ?Цитата:
Сообщение от R3MM
С такой-то мощностью...
Не строят, а только обсуждают как можно построить, часто не представляя что из этого может получиться. Усилителе-строение, как область радиотехники, всегда привлекает технарей от Радио и это нормально, хуже когда этим занимаются любители мерятся "у кого больше" или любители пообщаться с "ближними и дальними" на диапазоне 80 м.Цитата:
Сообщение от RV4LX
Здесь вообще то разговор идет о усилителях, а не антеннах.Цитата:
Сообщение от RN0JB
Дедушка Ротхамель не виноват, что многие повторяют конструкции антенн из его книги слабо представляя, а как это работает.
Имея "хороший" усилитель, нужно иметь "хороший" излучатель, для таких мощностей.Цитата:
Сообщение от R3MM
Вдруг люди с "дуру" "сочинят" такой "девайс" а работать-то на что, на Ротхаммеля?
Для нормальных связей достаточно и 100 ватт пообщаться с Земным шаром даже на 160 метров. (повторяюсь, если всю мощность отправить в антенну, а не на разогрев фидеров и антенн)Цитата:
Сообщение от R3MM
Не затруднит представить в подтверждение результаты Вашей работы на 160 метроовом диапазоне?Цитата:
Сообщение от RN0JB
А это имеется в виду фидер с использованием эффекта свехпроводимости? :)Цитата:
Сообщение от RN0JB
Просто переточил ЭМФ 500 06С (такой по моему был, лет-то много прошло) на ЭМФ 500 250Гц В и пошло дело. Слышал не QRM на 160, а эфир. Станции Новой Зеландии слышали на 5,9 (и карточки есть) Антенны настраивал мостовым методом. (UW3DI был ещё)Цитата:
Сообщение от RN4F
Ну зачем же сверх проводимость. Достаточно антенну вогнать в резонанс, убрать реактивности, и согласовать с фидером. Кстати, передатчики промышленного изготовления мощностью 5-10кВт, и другие, не имеют резонансных антенн, а работают на реактивности, так как обычно работают в широкой полосе частот. От сюда и результат- КПД антенны 3-5% (извиняюсь, может завысил параметры, есть антенны с излучающей способностью менее 1%)Цитата:
Сообщение от RN4F
Не подскажете, а каким образом связаны между собой два понятия, а именно :Цитата:
Сообщение от RN0JB
резонансная антенна и кпд?
В таком случае можно воспользоваться на 160 метров штырем 1.5 метра, и согласовать его на мощность 5 кВт (главное чтобы крыша дома не загорелась), и использовать полно размерную настроенную антенну с мощностью 100 Вт. Эффект будет на стороне настроенной антенны, как на приём так и на передачу.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Ясно, вы просто не знаете, что такое резонансная антенна.Цитата:
Сообщение от RN0JB
Резонансная антенна, это такая антенна , которая в точке питания на нужной вам частоте будет иметь чисто активное сопротивление.
Например, если вы возьмёте кусок провода длиной метр, в разрыв его включите резистор 50 Ом и подключите это дело к кабелю 50 Ом, а затем замерите это
на вашем диапазоне 160 метров, то прибор вам покажет, что эта антенна резонансная.
Но только туда дуй, а оттуда...
А вот если вы возьмёте нерезонансную антенну, например ромб (а именно их, как правило и применяли на промышленных передатчиках на 5-10 квт), и вдуете в него, то получите эффект.
Таким образом, тип антенны (резонансная или нерезонансная) на излучающие способности антенн никак не влияет.
Так и в моих сообщениях мною писано не один раз на форуме об этом...Цитата:
Сообщение от UA9OF
Так а зачем радиолюбителю "дуть" 5кВт в ромб, если на полу ромб от киловатта "уши заворачиваются" на противоположном континенте. И то при условии минимальных реактивностей (при определенной длине лучей, и при среднем атмосферном давлении, при настройки антенны). Что касается диапазона 160 метров, создать высоту для такой антенны очень сложно. Поэтому для малых углов излучения можно с ОГРОМНЫМ УСПЕХОМ использовать вертикальный штырь высотой 15 метров, с емкостными нагрузками, 4 шт. по 15 метров, расположенных под углом к штырю 45 град, при условии резонанса.["Cоседи" слышат плохо, (5.7-5,9), чем дальше тем громче, и так до +20ДБ, всего лишь на 100 ватт. А ежели киловатт дунуть? И зачем тогда пять на ромб? Чтоб у соседей трасиверы со стола падали, а ДХ-сы не слышали?]Цитата:
Сообщение от UA9OF
Так а затем, что тема сия называется" Опыт создания и эксплуатации УМ (5-10 кВт) ".Цитата:
Сообщение от RN0JB
А про киловатт это в другую ветку, как впрочем и про антенны тоже.
Есть опыт создания УМ и 500кВт и более. Только этот опыт не для радиолюбителей. А пяти "киловаттников", я имею в ввиду "радиолюбителей" прикрывать пора. Есть другие способы проведения дальних связей, для которых достаточно и 100Ватт, и даже на 160 метров...Цитата:
Сообщение от UA9OF
http://www.ulvin.com/eng/tremiv.htm
Вот испанцы делают. Обещают 5000 ватт.
А что , две 78-е могут . Только вот тот переключатель диапазонов , что внутри , на фото - уже при 3-х сгорит синим пламенем ! Стас , ты мог видеть раритет у IOK . Вот там - результат трудов и мучений в течение года . В своё время при 5.5 Анодного в резонансе было 1.5 А . Так контура там - ТАКИЕ . А вместо переключателя - медные ножи в два пальца сечением .... Да и улитка по-больше будет ..... Не .... Не верю иcпанцам . В 78-е = верю , а им - нет .
Соблюдайте ТБ!
Красиво , чёрт возьми ....
Только кто ж тот ИДИOТ , который не просто допустил такое , но и ещё во время пожара хватается не за рубильник и воду а за фотокамеру ??? Его бы фото увидеть ...
Кстати ! Там недавно меня подкалывали за то , что упомянул ОГНЕТУШИТЕЛЬ и резиновые ботики в оснащении НАМ радиостанции . Наверное , зря .
Конечно, зря. Львович, помнишь, как нас по ТБ гонял? И зачет сдавали. И коврики резиновые у нас перед БДМами лежали. И огнетушители стояли. А ведь мощи-то всего 800 ватт было.Цитата:
Сообщение от UT3IM
А хозяин этого "Змея Горыныча" последннее "73" DXу передает. Как тот радист с Титаника.
ни чего себе ухо, слышит всех и вся,да есть у меня эти килограммы и я не охотник за dx(меня слышат и хорошо)поскольку сам им являюсь,и с вашим потходом скоро все в скайп убегут и кв можно похоронитьЦитата:
Сообщение от R3MM
Это видимо про 10 кВт и DX, ну и замечательно, с чем Вас и поздравляю.Цитата:
Сообщение от RA2FBN
Интересно, а сами то способны всех принять кто Вам отвечает или это не имеет для Вас значения?
DX-ом для кого? :scenic:Цитата:
Сообщение от RA2FBN
Корону поправьте, а то немного вбок сьехала.Цитата:
Сообщение от RA2FBN
:stop:RV4LX ну насчет короны вы загнули, RT8L что то я сомневаюсь что у вас закрыто много районов по Калининградской области,ах да я забыл для вас операторы нашей страны не показатель:beee: вам новую зеландию ,острова фиджи и т.д подавай:sos:
Это тоже не DX :) .Цитата:
Сообщение от RA2FBN
:good:ну ну золотой резерв по радио спорту
Теперь он его продает...
http://forums.qrz.com/showthread.php...-Antenna-Tuner
А здесь можно глянуть что в нутри: http://coolingit.wix.com/md10kwЦитата:
Сообщение от US4IPQ
Честно говоря, не впечатляет.Цитата:
Сообщение от RL3FW
Что за тема ??? 5-10 кВт. Это нонче QRP ??? Разрешённая мощность для категории супер-пупер мега-экстра класс или для новичков ???
Бесполезно! В лучшем случае скажут, что "делать не запрещено, а включать-мы не включаем". А то начнут топтать!Цитата:
Сообщение от UA1OOL
Может быть нолик дорисовать и "топтать" всех.Цитата:
Сообщение от UA3SN
Удачи.
Я бы такую колебательную систему для ГУ43 ещё бы поставил, но 10 кВт ...Цитата:
Сообщение от RL3FW
Да и ёмкости - электролиты ...вопрос ведь не в суммарной ёмкости а в способности отдавать импульсные джоули без вреда для здоровья.
Транс однофазный на глаз сопоставим по габаритной мощности с Р118БМ3 ...
Выставочный вариант...
Добавлено через 34 минуты
На счёт ВКС я ошибся - по ошибке принял входное согласующее с воздушными кондёрами ...
Дядьки! Вы что?! Либо "Альтернативное радиовещание" готовите? А как же с разрешёнными мощностями? Или "пофигу мороз", никто не приедет проверять, чем "греем атмосферу"? Куда тогда всем даже с килограммом? Это ведь полосень будет,-не приведи боже!!! По аналогии езда на танке среди мотоколясок: Разбегайся все, подавлю!!! Забавное время, осмелюсь заметить, причём, в открытую, так вот запросто...Типа сделали, но не работаем? Да не смешите мои тапки!!!
Дык я же эту ссылку давал двумя постами выше :)Цитата:
Сообщение от RL3FW
Добавлено через 2 минуты
Не думаю, что во время соревнований уместна такая аналогия :)Цитата:
Сообщение от UA4AII
10 киловатт далеко не предел...
Еще раз повторюсь, бесполезно говорить. Особенно, извините, дружественной Украине. У них через одного трехфазная сеть подведена в шек.Цитата:
Сообщение от UA4AII
Не Факт .Цитата:
Сообщение от UA4AII
Даже не так - чем мощнее передатчик тем более тщательно вылизываешь антенны и коммутацию.
И более тщательно убирешь внеполосные. Иначе кровушку выпьют окружающие человеки. В любом случае живём не в пустыне.
Ну а тема "опыт постройки .." это как просто поговорить ... про красивых женщин например.
Все прекрасно знают что с ними надо делать , что нужно что бы они были рядом. Нового мало - а поговорить приятно.
Так и тут . То что в Р140 ставится 2 гу 43 или ГУ 78, Какая комплектуха нужна - известно всем... Желание, 400 долларов бюджета и за неделю можно выстругать топорный но работающий TX на паре ГУ5 , но ведь тут мало кому оно по факту нужно... Как на меня, то ряды реальных повседневных мощегонов -поредели. Рогатая не в счёт.
Нет, это техническое творчество, своеобразная исследовательская работа, на какой минуте что нибудь выгорит. :)Цитата:
Сообщение от UA1OOL
Прошу пардону не заметил. Фотку увидел знакомую, а на ссылку не обратил вимание.Цитата:
Сообщение от US4IPQ
Дружественной Украине приходится платить за энергоносители дороже чем ЛЮБОЙ европейской стране. из-за чего в частности стоит химическая промышленность и машиностроение еле ноги тянет.Цитата:
Сообщение от UA3SN
Только это творчество идет за почти тысячу км на 5-ти метровый кусок провода на 59+40 (я представляю, что там вблизи творится).Цитата:
Сообщение от R3MM
Добавлено через 3 минуты
Тогда почитайте например здесь: http://esco-ecosys.narod.ru/2012_6/art87.htmЦитата:
Сообщение от UT8IA
У нас для примера 500 кВт стоит примерно 1500 руб, а на Украине примерно 700 руб (700 = это в рублях, а не в гривнах). Цифры по Украине отсюда:http://osadka.net/tarifi-na-elektroe...-luganske.html
А это уже исследуют врачи, они тоже исследователи, изучают ухудшение зрения и белокровие при ВЧ излучении. :ха-ха:Цитата:
Сообщение от UA3SN
Благодарю, но по месту ведь виднее .Цитата:
Сообщение от UA3SN
И то что нам делать реимпорт газа из европы выгоднее чем покупать у "друзей" напрямую - факт.
У нас 2 металлургических завода по 50 тысяч сотрудников на каждом. И плюс ещё машиностроительный, где около 30 . Я не говорю про остальную мелочь.
Энергозатратные отрасли. Так вот всю коньюктуру полумиллионный город чувствует на шкуре. Не напрямую так косвенно. По ящику - красивые сказки . По факту - выдавливание бабасиков.
Так что наличие и использование TX в нашем регионе идёт в разрез с экономической реальностью. Желание и руки видимо ... Бухают может меньше...
Вы извините, но причем тут ваша промышленность? Цены я привел правильные или нет?Цитата:
Сообщение от UT8IA
А по поводу трехфазной сети в дом, так неоднократно слышал, как Ваши земляки жалуются, что подведенных 20-30 кВт маловато, надо бы еще.
Добавлено через 15 минут
И в разрез с законодательством...Цитата:
Сообщение от UT8IA
При том, что полученные тугрики и уровень жизни зависит от работы этой промышленности. А особенно - медицина и соц. сфера . Соседа вот не спасли. а жаль. хороший был мужик . Сокращение штата, просто не успели.Цитата:
Сообщение от UA3SN
Свет - по 5 центов если выбираешь более 150квт-ч в месяц . Сравнивайте, вам виднее.
То что вы слышали про 20-30 квт- обман межушного ганглия.
Миф.
Нет такого.
Я знаю немногих, у кого реально есть такие передатчики.
Включают редко - уже эффект глухаря.И дорого.
Сделали. поигрались и стоит.
про 3-5 кВт другой разговор.
И то малый процент.
1-2 рогатых максимум которые реально отдают 1,5 кило .
Остальное все в тестах и далеко не у всех.
Добавлено через 4 минуты
Всё это тени в разуме на счёт запредельных мощностей.Цитата:
Сообщение от UA3SN
Нет реально такой проблемы в повседневном эфире.
Нету 20-30 квт.
А вы всегда строитесь на эквивалент ?
Устарело. Смотрите здесь:http://index.minfin.com.ua/tarif/electric.phpЦитата:
Сообщение от UA3SN
Вкратце, если физическое лицо потребляет более 800 кВт/ч в месяц, то цена возрастает почти в три раза. То есть фактически как потребители 1го класса.
Так, что для дома такой "колорифер" накладно выходит.:)
Ну а по поводу трех фаз, прошлым летом далал одним "уважаемым" ДОМ (Именно ДОМ а не дом). Техусловия и проект 1000$ (официально через банк), плюс "котлета" (не официально) и долгая беготня по кабинетам. Если без беготни, то плюс большая "котлета".:ржач:
"Лафа" когда можно было три фазы практически "на шару" кончилась.
Вы меня не поняли (или не хотите понять)-я говорил не про передатчики по 20-30 кВт, а про мощность, подведенную к домовладению. Я не говорю, что вся эта мощность (с учетом КПД усилителя) идет в в эфир (но сомневаюсь, что одновременно с работой в эфире у этого хозяина работает сварка или лесопилка).Цитата:
Сообщение от UT8IA
А у меня лично максимум 100-120 Вт (усилителя нет и не было, увы и ах...).
Добавлено через 3 минуты
Ну, до 800 кВтч все равно в два раза дешевле, чем у нас...Цитата:
Сообщение от UR7EY
Сергей, с Вашего позволения , давайте прекратим не нужную полемку в этой теме.
Усилок - не всем дано.
Усилок - не всем нужен.
но
Усилок - это искууство. Это фетиш для технаря и адреналин для контестмена.
Боже, как же противостоять отсталому западу... Мощность передатчика не в коем случае не влияет на полосу излучения (конечно если в передатчике порядок) Основная проблема в динамике приемника, который и реализует эту полосу по отношению к динамическому диапазону приемника. (А над этим нужно потрудиться, долго и упорно, и это не каждому дано)Цитата:
Сообщение от UA4AII
Всем, день добрый.
Тема шибко фантастическая.
Парни ,собрались строить самолет, а аэродрома нет.
Я практик и люблю цифры.
Усилитель 5 квт в антенне, чтобы они были, надо иметь подводимой 10квт,
а чтобы все это питать, надо 15 квт сети. В условиях города, эту мощность никак не реализовать, так как китайские домофоны начинают говорить от 500ватт, причем трансивер и усилитель чисты как слеза Бога Матери, линии домофонов сопливые, будете смеяться, но я из за этого поменял место жительства, мой друг, совсем в деревню съехал, так как его Р-140 на треугольник при нажатии ключа, снимало с сигнализации стадо машин во дворе,
внизу под антенной, с начало было весело, потом когда пронюхали, стало грустно. Итак едем загород, а там коттеджи новых русских, а у нас 5 квт
в антенне - цугундер вам обеспечен, не вопрос ,дело времени. Другой вариант,
находим хутор близь Диканьки, выход хороший, но там как правило
с электроэнергией проблемы, тянем новую , или приводим в порядок старую
линию, готовим антенное поле, все это уже имеет под собой промышленную
основу, а потом строим усилитель 5 квт, а получится неизвестно что,
так как это уже другой класс мощности, типа "Маленький Коминтерн".
Конечно, если захотеть все можно сделать и это не вопрос, но трудностей
при этом будет много. Я высказал свое видение этой темы.
И еще повторюсь - чтобы получить в антенне реальные, чистые ,5 квт,
линейные, причесанные как положено, по стандарту, без грязи,
ну а ежели с грязью, так можно набычить какую нибудь любительскую
конструкцию, наподдав ей как следует.
Вот именно это я и имел ввиду: Не буржуинские, "фирмовые", а сделанные на коленке. Не уговаривайте, что у каждого есть дома необходимый комплект измерительного оборудования и руки, "растущие откуда надо". Сам видел, когда настраивают (какой-такой эквивалент?) с помощью "индикатора" на базе головки микроамперметра, диода и 5-сантиметровой проволочки. Причём, при "А-а-а-лё" ток анода (анодов) больше ампера, при 2...3 кв. Когда напомнишь, в эфире, что, мол, не один он, счастливый обладатель РА на этом диапазоне, то можно услышать всяко-разные мнения про себя и свой аппарат. Этих-то "самоделкопаяльщиков" много больше, чем владельцев "фирмы"... Есть "моща", выстроенная по-взрослому, то тех в теме про картошку не слышно, они в соревнованиях "оттягиваются". А насчёт домофонов, то в моём подъезде они поют только на 7Мгц почему-то, начиная со 100 ватт. Поздно уже менять QTH, работаю на коллективке...
А как бы мечталось, чтобы кончилась гонка вооружений и все стали работать с легальной мощностью.
А то почитаешь рефлектор ContestRU, все за честность, а мощность нарушают практически все....вроде как в правилах не прописано.
Взрослый вы, а наивный.Цитата:
Сообщение от VA6AM
Да нет никакой фантастики, некоторые в особенности в SA не стесняясь говорят в эфире о мощности РА и поболее 10 kW.Цитата:
Сообщение от RA9FMN
Тема не новая и не об этом.
И тогда совсем не понятна грызня "биг ганов" по поводу, кто кого перекричал в соревнованиях. И это же к вопросу о полосе излучаемого сигнала. Кто может официально заявить, что в топовых соревнованиях не превышал разрешенную мощность? Да поднятие рук не нужно, ведь это чистейшей воды фикция, средств контроля-то нет.И что можно о честности говорить...
Цитата:
Сообщение от UA4AII
А интересно на какой коллективке,что то я за последние года 2-3 вообще не слышал ни одной коллективки из 4A,про тесты я вообще молчу.Цитата:
Сообщение от UA4AII
Считаю эту тему вредной, т.к. для большинства - это превращается в "искусство" обыденной работы в эфире, даже с соседом по улице. И ведь покупают у "искусствоведов" такие РА, тащат домой пром. стойки. Сам был свидетелем на 40-ке, когда ham извинялся, что не может выжать из РА более 3 кВт, поэтому-то и отвечают ему плохо.Цитата:
Сообщение от UT8IA
Культура, разум и искусство часто не дружат, а форумы просматривает много людей.
Права на авто и позывной тоже можно купить, но кому от этого лучше.
"Крутые технари" и так разберутся.
[quote=UA4AII;852815]И что можно о честности говорить...
Что можно вообще о таких "соревнованиях говорить".
Наверно всё же надо говорить не о соревнованиях, а о людях в них участвующих. Тут один радиолюбитель из Канады обратил на это внимание, так его сразу записали в наивные. :)Цитата:
Сообщение от UA6BA
Может наши люди чем то отличаются от тамошних в части соблюдения всяких правил и законов? :мир:
Разница между разрешенным киловаттом , и обсуждаемыми здесь пятью чуть меньше 7 (семи!) децибел.А раскудахтались на все тридцать.И белокровие,и импотенция , и автомобильные сигнализации в нокауте....Люди работают на гу-78 и практически не мешают,а появляется чудо на паре гу-50 и умудряется загадить 20 кгц вокруг себя.
После приобретения СДР всё это очень хорошо и слышно и видно.
Это точно .Цитата:
Сообщение от UA6LJV
Включил вечером "радио" по привычке на 3.704 !!! . Занимаясь своими делами, слышу, "" ща включу памошника ..... как есть прибавочка,или так, бала полтора ответ " ваш памошник даёт прибавочку " на один трансивер 59 и 59 + 30 :)
Как оказалось , "памошник" на 4х Г 811. не удержался попросил "продать ":ржач: сей " коментерн" . Получил отказ !:)
:blin: :)
Появление таких тем порождает ещё большее количество "чудесников-чайников" в эфире, для которых 6 дБ не понятно что, а 6 кВт-это супер,а модераторам до лампы.Цитата:
Сообщение от UA6LJV
Еще ни разу за более чем 40 лет в радио не встречал радиолюбителя, который бы отказался от предложения «поклепать» в эфире с РА 5-10 киловатт.
Еще ни разу за более чем 40 лет в контестинге не встречал радиолюбителя, который бы после многолетнего плача о нехватке мощи, получив 5-10 киловатт, в первых же соревнованиях (во вторых и третьих тоже) стал чемпионом.
Еще ни разу не был свидетелем серьезных разборок между топ-коллективами на предмет мощи. Разные мелочи, спровоцированные не совсем здоровыми и адекватными людьми – такое бывало. Но чтоб вот один коллектив делал предъяву другому за пару-тройку лишних киловатт в антенне, и потом начиналась сшибка «стенка на стенку» - такого не припомню. А вот стимулом для совершенствования разница в мощности была. В том числе и для повышения умения работать в контестах. Всегда, знаете ли, приятно на паре «восьмидесятых» вдуть пару «пятых».
Большинство тут показанных РА – вещи несерьезные. Сравнимые, пожалуй, с тюнингом автомобилей. Красивые, малофункциональные игрушки. Ну, как топ-модели в гламурном журнале – посмотреть приятно, а смоешь макияж, уберешь силикон – дык «форменный крокодил».
to UA5F: RC4AC, и далее на QRZ.ru. После пяти лет "фиктивного" существования, пришли нормальные и заинтересованные. С 1 октября "вселились". Не было даже сети 220 вольт, что уж говорить об антеннах и аппаратах. Пока ремонт, пока хлам вывезли,пока мачты ставили,-тут и осень "вступила в свои права". Еле-еле успели OCF на два направления разместить...Молодой коллектив, желания-хоть отбавляй, за пол-года более полусотни соревнований, и ТЛФ и ТЛГ. ЦВС-ные соревнования также в почёте. Есть и мальчишки совсем, есть и барышни. Без сожаления о занятых местах и "жабы" на "киловаттных" завсегдатаев, работаем на 100 ваттах, уж что есть...Спортивный принцип,- "... участие". Совершенствуемся, набираемся опыта, учимся работать среди "биг-ганов" всех диапазонов. Ничего личного, мы к этому привыкли...
PS Верно подмечено, дело не в мощности, а в чьих руках она находится. По поводу "разборок", так это частенько после очередного "события" "ломают копья" на сайтах...
Наилучшим "индикатором" для проверки динамики приемника являются вещательные радиостанции мощность которых в десятки, сони раз мощнее мощности 5 кВт. Обычно при низкой динамике приемника и они "шумят" по всему диапазону. При хорошей динамике, вещательная станция принимает статус радиолюбительской с полосой не более 3-4 кГц, а сосед "киловаттник" "теряется" в соревнованиях даже работая на одном диапазоне...
Порочитал всё содержимое. Ничего конкретного. Прошу откликнуться имеющих опыт постройки усилителей мощности на ГУ-47Б.
Ну, как же!? На главной странице дгужественного рисурса всё о 5-25квт уссилителях.
Опять началось.
Вникните в смысл текста. Или у Вам есть опыт?
А откуда будет чего конкретного? Такой опыт нарабатывается с трудом.Цитата:
Сообщение от DL1ET
Найдите где нибудь достойный девайс, напроситесь его посмотреть и пощюпать, постарайтесь понять почему, что там как и зачем сделано. И повторяйте. Другого варианта нет.
В этой теме я увидел заявление, что мол все зациклились на ГС-35 и ГУ-78, и что есть более перспективные приборы, такие как ГУ35/47. Опыт постройки УМов на ГУ-78Б есть, есть две новые ГУ-47Б на "качелях", есть БП на 6,3КВ, есть 1КВт накальный трансформатор, есть известная схема RU6LS, и есть задание построить монобенд на 160м с выходом 6КВт.
что такое " на качелях" ?
известная схема RU6LS - это та, что на 35 с тупо заземленными сетками?
Это лампа так упакована, на пружинах.
А другой схемы я и не встретил.
Ну... если для себя, на скорую руку слепить и больше никому не показывать - то это одно, а если на заказ - то я бы ...постеснялся. Хотя, и для себя тоже не стал бы ляпать халтуру.
Такие темы нужно сразу закрывать. В России разрешонная мощность 1 КВт для 1-ой категории. А вот такие темы подвигают и сооблазняют на нарушение инструкции. С нарушениями, связанными с превышением мощности, некоторые нечистоплотные спортсмены - коротковолновики занимают высокие места в соревнованиях, выполняют нормативы !-го разрада, КМС МС, МСМК и прочее. Есть ли совесть у таких спортсменов - коротковолновиков? И молодёжь, смотря на нарушения инструкции их старшими коллегами, также начинает нарушать. Один раз прошло, второй - понравилось. В последствии вошло в привычку. Куда смотрят модераторы? Куда смотрит РЧЦ, службы контроля?Цитата:
Сообщение от UT9MZ
Наверное они смотрят, что бы суть сообщений соответствовала названию.Цитата:
Сообщение от RA1QEA
А остальные (посты), то есть никчемные - стирают.
2 DL1ET
Эта лампа ну очень близкий родственник ГУ35б. На ФОРУМЕ есть люди, эксплуатировавшие такие. ( 35-е). Знаю точно. Захотят - откликнутся.
На что сразу обратите внимание. Накал = 6.5 Вольт до 90 Ампер при пуске. Напряжение второй сетки - 900 при мощности рассеяния до 300 Ватт - это четыре ГУ50 в стабилизаторе, как минимум.
Если Вы в состоянии решите эти проблемы - БАНЗАЙ ! :)
Это легко решаемые проблемы. Да и не 90А, а вроде поменьше на треть.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Только сдается мне , что 47 не выдаст желаемые 6 или даже 5. Тут нужна другая лампа.
Почему Вы так думаете?Цитата:
Сообщение от R3DE
А Вы думаете иначе?Цитата:
Сообщение от RW9USA
Смотрите ПУСКОВОЙ ток. 90 Ампер для Вас не проблема? Хорошо! :)Цитата:
Сообщение от R3DE
А в чем проблема? это же секунды. Два коммутируемых резистора. Далее 60А, и чо? 400Вт.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Цитата:
Сообщение от RW9USA
Цитата:
Сообщение от R3DE
:)Цитата:
— Почему евреи отвечают вопросом на вопрос?
— Кто вам это сказал?
Я думаю, что для ГУ-47Б 5-6 это слишком лёгкий режим. ГУ-35Б вполне достаточно.При этом, если делать по схеме с ОС, то потребуется драйвер ватт 500.Цитата:
Сообщение от R3DE
Давно не листал справочники, но вроде 35 это только 3500 вт. 47 больше, вроде написано 6, но, не знаю, это всё на пределе. Я написал, что сомневаюсь. У Вас иной опыт? поделитесь, сколько реально с неё получается?Цитата:
Сообщение от RW9USA
Я думаю в ПКМ5 -выходная 5, а там стоит 39. Вот это реально и 5, и 6, и 8...
Ну, до того как страну развалили, а её армию разграбили, промышленные/военные передатчики можно было увидеть разве что где-нибудь на центральных областных "коллективках" (и то больше, чем "ВЯЗ" не видел). А самоделки на ГУ-5Б/ГУ-35Б/ГУ-47Б были и их было немало.Конкретно для ГУ-35Б - "неубиваемый",но не предельный (как по напряжению, так и по току) режим - 5 кВ/2-2,5А.Цитата:
Сообщение от R3DE
А они на эквивалент. Интересно же сделать!Цитата:
Сообщение от RA1QEA
Топор тоже можно иметь, но нельзя убивать.
Вот как сделан накал на лампе ГУ-10Б - запускается в два этапа - сначало 0.5 напряжени - затем полное.
Делал в 90-х на ней усилитель - при 3.5кв анода было 4-5квт в антенне - у этой лампы один недостаток - стеклянный балон который при пропадание обдува(электричество тогда часто вырубалось а УПСов не было) дает трещины и теряет ваккум - у нас сдохли 4шт из за этого. После чего перешли на пару ГУ-78б.Цитата:
Сообщение от DL1ET
Про ГУ47б могу сказать - это единственная лампа которая не давала помех на ТВ (станция была в общаге института)
Прочитал название темы. Первая мысль - ЗАЧЕМ ???
А как еще бороться с мощегонами из Италии например :)Цитата:
Сообщение от MW0EDX
Построить многоэтажные стэки и пробивать 100 ваттами пайлапы гораздо дороже и сложнее чем дуть 10квт в сплю :)
Цитата:
Сообщение от UT3IM
Помню на коллективке, когда делался РА на ГУ-35Б, не нашлось 6-вольтового накального трансформатора, но было два 12-вольтовых накальных трансформатора с обмоткой из 4 мм медной шины от Р-820. Решение созрело быстро - ставить 2 ГУ-35Б, соединив нити накала последовательно, а трансформаторы параллельно. В итоге получилось два независимых автоматических РА, каждый на 2 рабочих места. Для ограничения пускового тока последолвательно с сетевой обмоткой включалась 100-ваттная лампочка, которая потом закорачивалась. Дешево и сердито.Цитата:
Сообщение от R3DE
Идея с лампочкой приходит в голову наверное каждому. Но резисторы как то кулюторнее, я так думаю.
А вообще, накальный транс делается элементарно за вечер из накальника Р140, надо не разбирая железа смотать родную вторичку, это не трудно, а затем намотать что то около всего 7 витков 25тью квадратами в два провода, они идеально укладываются в один ряд.
Всё очень и очень интересно, и за малым исключением, всё по делу. Да, в сетку. Да, стабилизатор на ГУ50. Две накальные обмотки по 3 Вольта. Да, бесперебойник для турбины. Все остальные напряжения - паспортные.
Из присутствующих кто-нибудь знает хороший адрес на Украине где намотают нормальный 3х-фазный тр-р и может сразу с мостом Ларионова и масляным конденсатором. Для анодного напряжения, естественно. Буду необыкновенно признателен.
Что зачем-то? Чтобы с "британскими 400 ватт" как-то соревноваться!Цитата:
Сообщение от MW0EDX
Ну для этого-то уже драйвер на ГУ-35Б надо делать:s10:Цитата:
Сообщение от UD4FD
Мастерством, батенька, МАСТЕРСТВОМ!Цитата:
Сообщение от UD4FD
ПЬЯНЫЙ проспится, а ДУРАК - никогда! (с)
Вас не поймёшь! Вы же писали, что "есть БП на 6,3КВ"!?Цитата:
Сообщение от DL1ET
А причём здесь тогда упомянутая Вами схема RU6LS?Цитата:
Сообщение от DL1ET
У Вас уже нет слов? Приходится цитировать мою подпись!Цитата:
Сообщение от R3DE
Самое простое, недорогое и надёжное - два анодника от Р102. "Верхний" , наверное , лучше изолировать ит шаси.
А с панелью под ГУ 47б кто как обходился, поделитесь pse.
А разве нельзя без панельки(ну если совсем негде взять), например "держать" за анод медными хомутами к двум фарфоровым трубчатым изоляторам( например от распорок симметричных линий), и остальные контакты тоже хомутами...
Можно, но хочется красиво и в габаритах ум 140.
А чем габариты 140 так замечательны, что надо их придерживаться?
Сомневаюсь, что это правильный путь. Вряд ли туда всё влезет. Тогда уж в УСС Р140. Такой вариант просматривается.
Если у Вас есть практический опыт использования анодного транса от 102-й - подскажите -Цитата:
Сообщение от R3DE
сколько с него "как есть" можно взять U и какой ток выдерживает долговременно ( с обдувом),
просьба мануалу Р-102 не отсылать
"Как есть" не знаю, чем вопросы задавать -сами и пробуйте и мануал читайте.
А не "как есть" , например в однофазной сети - 5-6 квт "только в путь", при анодном что то около 3500.
Цитата:
Сообщение от R3DE
Цитата:
Сообщение от RV9W
Цитата:
Сообщение от R3DE
Совершенно согласен с автором..Цитата:
Сообщение от R3DE
И чо? "Умник", блин. У самого какие мыли то есть?
Давай в л/с хамить а тут по сабжу, а ?Цитата:
Сообщение от R3DE
Трудно было 2 цифры напечатать, а не знаешь(те) так и не советуй(те) (для темы 5-10 кВт)
Блин.
Уважаемые коллеги, бросьте вы это гнилое дело... Вам что, собственные мозги или простаты надоели? Особенно, при "российском" варианте использования таких уё...щ, извините.
Трансформатор Р102 велеколепно тянет ГУ78! Для большего пойдет Вязовский Пкм5 ПКМ20 Конкретные схемы смотрите в конструкции YU1AW на ГУ36б на 144мгц ГУ36б УДОВЛЕТВОРИТ ВСЕ ВАШИ Запроссы!!! Мотать хорошие трансформаторы сейчас дороговасто!
Спасибо. Но такой вариант не интересен. Хочется при трёх фазах , к тому же обычно по-моемуЦитата:
Сообщение от R3DE
5 или 5,5 кВт по договору с энергокомпанией - максимальная нагрузка для однофазного потребителя,
для 3-х в наших краях -15 кВт. А дома всякой фигни полно - котел водогрейный, печки и т.д. -
в общем надо блюсти договора - сети не "перекашивать", нагрузку не превышать . Да, Сергей Петрович,
тут наверное больше теоретики, поговорить. Хочется в это верить. Ну что разум должен преобладать.:s11:
Прямо гонка вооружений.
Цитата:
Сообщение от UD4FD
Жуть!Цитата:
Сообщение от MW0EDX
Цитата:
Сообщение от R6DX
Да, хомутом за анод и через хороший изолятор к боковой стенке. Хороший толстый стеклотекстолит - наше ВСЁ. Все остальное - хомутами. Главное хорошо заблокировать экранную сетку по ВЧ и обеспечить при этом свободный проток воздуха. У нас было сделано так. Прямо под лампой дыра в шасси, с хомута экранной сетки на шасси не менее 8 высоковольтных конденсаторов-лепешек от строчной развертки ламповых телевизоров параллельно потоку воздуха. С анода лампы до шасси конусная воронка из паронита, снизу шасси жестяная воронка на винтелятор. Для обдува использовался двухтурбинный ветилятор от той же Р-820. Шум от турбин был сладок и приятен, но работе не мешал, потому как операторская была в другом кунге.Цитата:
Сообщение от R3DE
Если это монобэнд, то проблем быть не должно вроде. При таких мощностях самое трудное коммутация П-контура. Видел и разок-другой пробовал в эксплуатации РА на ГУ-47, в котором хозяева не нашли лучшего способа чем сменные П-контура. В отсек, в котором закреплены вакуумные КПЕ, просто вручную вставлялись катушки разных диапазонов, намотанные на пластине толстого стеклотекстолита. На НЧ катушках на этой же пластине были закреплены дополнительные емкости. Медленно, но надежно. Когда у нас на коллективке был самодельный РА на 2хГУ5Б, то мы катушку П-контура сначала гаечным ключом переключали, очень долго переход на другой диапазон длился. Потом поставили ножевые контакты из УСС Р-140 и сделали буквально нож из посеребренной пластины толщиной 1.5-2мм с керамической ручкой, которым эти контакты замыкались. Вакуумный горячий КПЕ вращали моторчиком с редуктором РД-09.Цитата:
Сообщение от DL1ET
А в монобэнде все проще, на 160 даже и параллельное питание можно применить. У нас на 2хГУ5Б было параллельное питание, поэтому работал он только до 14МГц.
не говоря о том, что это криво и не красиво, это еще и ОПАСНО. только по молодости от отсутствия ума такое возможно.Цитата:
Сообщение от RN6L
Не обижайтесь пожалуйста это не в Ваш адрес, не Вы ж это делали...
И Вы правы,, наверное самое сложное это монтаж ВКС, очень сложно имея 160 запустить еще и десятку, да так чтоб паразитно не резанировало. Рекомендаций и наработок в инете нет (и не будет), никто не делится информацией, и выход только один - смотреть, щупать достойные прмышленные аппараты в которых ВСЕ эти проблемы решены с "лёгкостью" и -копировать. Но ...ппповторяюсь уже.
Научите, чем красиво переключать контур при 5 кВт? :)Цитата:
Сообщение от R3DE
Для справки, ток через катушку порядка 17-20 Ампер.
Использовать вариометр. А то вы не знаете. Хи.
Да ничего не опасно. В верхней части отсека стоит "концевик", который выключает анодное питание при открытии крышки отсека, если анодное перед заменой забудешь выключить. Но обычно ни кто не забывает, коллективка же не школьная, люди то взрослые...Цитата:
Сообщение от R3DE
Может быть криво и не красиво, но это лучший вариант с электрической точки зрения. Даже если применить какой нибудь переключатель от мощного промышленного передатчика, хороший вариометр, то все равно монтажная емкость, приведенная к аноду будет выше.
Лучше чем этот вариант может быть только 6 монобэндовых РА. Но это заметно дороже, особенно при веяниях нашего времени, когда стало модно с одного трансивера раскачивать по 2-3 РА и дуть в разные по направлению антенны.
Надо делать по-человечески. Аналогичная модульная конструкция была на UK5IBB с начала 80-х в усилке на ГУ5б. На ней остановились после кучи сгоревших переключателей-реле. Медные ножевые контакты в два пальца толщиной решили проблему коммутации диапазонов.Цитата:
Сообщение от R3DE
А чтоб не было страшно внутри усилка был микрик, который отключал высокое сразу же после начала вытягивания кассеты. Ничего военного.
Здесь на ФОРУМЕ есть несколько человек, которые видели этот усилитель. Работали на нём. И даже как-то, уже недавно, умудрились спалить переключатель диапазонов в Драйвере - пара ГУ13. :)
***
О! Опередили. Но пусть остаётся. :)
Хи. Где же вы видели такие вариометры, кстати там тоже есть подвижной контакт, да и переключать его катушки скорее всего тоже надо будет.Цитата:
Сообщение от R3DE
Вложение 170081
2 R3MM
Вы б лучше выложили в инете что есть по Зубру. Вот ВСЕМ была бы польза.
На самом деле циллиндрический вариометр с одним токосъемом не самый лучший вариант для катушки П-контура. Не зря же в катушке с переключаемыми отводами на ВЧ диапазонах закорачиваются все не рабочие отводы. Лучше всего закорачивать все отводы, что легко при релейной коммутации. И что я делал в варианте с "ножом". В одной из тем было фото галетника с такой же функцией. Но серийное реле на такую мощу уже найти проблемно и механический перелючатель тоже. Я делал правда как то самодельное ВЧ реле с ножевым контактом на фторопластовом изоляторе используя магнитную систему от какой то ПМЕ-шки.
Возможно хорошим вариантом был бы шаровой вариометр. Но его обмотки тоже надо коммутировать. И с шаровым мощнее чем в Р-140 тоже как то не знаком. Хотя возможно и его хватит. Ведь вроде как ставят в Р-140 по 2 ГУ-78...
Что-то с памятью моей сталось... :s12: Когда это было... С "запамятных" времен в драйвере стояло четыре полтинника, а уж в последнее время - четыре Г-811.:s7:Цитата:
Сообщение от UT3IM
Неее. Не опасно это когда при эксплуатации нельзя подойти ближе, чем полтора метра. Лучше два. Это ...как кошку в машине надо перевозить в домике, иначе все равно когда нить по царапает, "xxxxxxx". :)Цитата:
Сообщение от RN6L
Лучший вариант уже придуман и реализован в ДОСТОЙНЫХ аппаратах, где в ВКС ничё не коммутируется, а подвижных перемычек в вариометре несколько, которые к тому же ещё и паркуются.Цитата:
Сообщение от RN6L
C вариометрами, вроде, разобрались. А КАКИЕ антенные КАБЕЛЯ будут использоваться? Тип, длина....
Тоже просто. Линия. Симметричная.
...Ну.. или какие есть. :)
А антенны....уже писАли- достаточно соплИ.
Хи Хи Ха Ха Хи Хи.
Одному челу - радиохулигану переделали блоки не помню от какой станции на лампу 4СХ20000. Там вариометры перестраивают. ВКС не П - контур. Кабель от сотовых вышек. Качали до 40 кВт выходной. Раскачка только в катод. В сетку заводилась.
Если не ошибаюсь этот "радиохулиган" - SK.
SRI. :(
40 выходной с 2000 - это вы погорячились, сильно.
"Ох уж эти сказочки! Ох уж эти сказочники! (С) :)
:)
В разделе "продам" разместили УМ на 2хГИ7 с.....лампочкой внутри!
Я ж говорю, кому только не приходит такая мысль.
Какие сказки??? 11 кВ анодного, 6 А анодного. Посчитайте!Цитата:
Сообщение от R3DE
Да- похоронили 15 декабря 2015г. Дружил с ним 10 лет. "Работал" начальником радиостанции у него и главным инженером завода.
Начинали с 2-х ГУ-47.
Жаль не могу позвать Леонида неверующего.
Сын не захотел со мной общаться после похорон.
В обиде на меня за то что заразил папу радио.
:(Цитата:
Сообщение от R7LC
Вот, уж. Я так понимаю, что человек обзавелся бизнесом ради воплощения мечты радиолюбителя в смысле реализации энергетических и прочих возможностей.
Если ошибаюсь, то не разочаровывайте меня, и не говорите правды...
...мне предлагали анодник от этого усилителя. Я отказался...денег "пожалел", блин, а скорее - не люблю донашивать чужое с историей. Но жаль если его сдадут на медь...
В 2005 г. позвал меня строить МЭЗ в Воронежской области.Цитата:
Сообщение от R3DE
Мы с ним учились в Новочеркасском политехе.
Я с хулиганским опытом пришёл на коллективку НПИ и стал радиолюбителем.
Сергей на коллективке заявил, что он работал на ГУ-81 и обсмеял UW3DI с лампочкой ГУ-29.
Его послали....
В 2006 г. купил мне дом и позвал на завод гл. инженером. Когда увидел у меня Дунай, то помчался к матери в Миллерово и привёз ту шарманку на ГУ-81.
Затем купил мне Кенвуд 570, себе 7800.
Обидно! ДА!
Меня отец учил не брехать.
Поэтому - если не видел, не делал - слова не скажу.
И пошло - поехало. Унжи... Антенны...
Усилители......
На дельте стояли изоляторы ИАО -3 - так они на голову нам посыпались от 15 кВт.
Пожарная и охранная сигнализации выгорели до чёрных плат.
40кВт?
Ну тогда это должна быть пара 20000ных и в конструктиве Р135, например.
Р135 - может быть. Не помню. Старый уже.. склероз однако. Когда он умер, то умерли надежды поработать в каком нить тесте. Хотя на 15кВт на 40 м антенна RQ-84 антарктида слышала +40.Цитата:
Сообщение от R3DE
Потребление по отдельной линии от подстанции. Измерял также потребляемую мощность по 380В.
Качали ГУ-84-й - 1-1,5 кВт в катод. Трансивер 7800.
Уже не по теме. Тут тока до 10 кВт :( :)Цитата:
Сообщение от R3DE
Эти реле прекрасно тянут 6 квт, в автоматическом усилителе переключают катушки - каждую на свой диапазон!Цитата:
Сообщение от R3MM
По этим реле есть только один вопрос\сомнение - материал диэлектрика подвижного контакта.
А 6 кВт много чё не дефицитного сможет. Например барабан от УМ и УСС р140.
Вложение 170104Цитата:
Сообщение от R7LC
На работе используем такие триоды Ua=11kV, Ia=6 A "ВЧ сушилки" (частота 27 МГц) 3 "отсека" в одной сушилке, на участке три таких "сушилки"
..."выпаривают" воду из готовой продукции ( катушки стекловолокна) , производительность около 100 литров воды в час.
4CХ20000 намного красивее!
Думаю что это проблема заказчика. И не такая уж великая. Мы на коллективке с 2хГУ5 использовали РК75-9-11. У друзей с ГУ-47 РК50-9-...Цитата:
Сообщение от UT3IM
Зря затеяли эту тему,об этом не принято вообще принародно говорить даже,тем более здесь,Цитата:
Сообщение от MW0EDX
могут перейти на личности и затронуть,как говорят домовую книгу ......
Кому надо ,пусть делают,благо бороться есть с кем и это надо делать !!!
Вот есть же способные НАМы с уникальным опытом, огромным желанием, но почему они так ссат lделиться знаниями и прогибаются? Не верю, что от эгоизма. Боятся тех, кто умеет читать инструкцию?
Ну ну. Мне противно...
UA6MP БРАВО!!! Нечего сыпать бисер перед СВИНЬЯМИ!!!Цитата:
Сообщение от R3DE
А может от бессилия и затеяли, чтоб привлечь внимание...Цитата:
Сообщение от UA6MP
Очень много "матерьяла" для надзорных органов.Цитата:
Сообщение от UA6MP
Им то зачем конструкция переключателя диапазонов ? Они не будут делать мощный усилитель.Цитата:
Сообщение от RA1QEA
Мощные ВЧ-реле есть в передатчике "Барк" в его верхней части, кажется еще где-то видел такие.
Переключающий контакт поворачивается на вертикальной оси влево-вправо.
Не помню, но кажется по виду контактов на солидный ток.
Посмотрите ,как делают на заказ РА в стране Восходящего солнца :
http://www.bear-el.com/
А наши скромные европейцы ,РА более 10kW делают по несколько штук в год !
DC9DZ: Projekt Katana 12K – Power Amplifier (PA) mit zwei GU78b
JA3USA однажды в Домодедово сообщил,было много свидетелей,
что он лично знает у себя более десятка станций имеющих по 3 эл. на 80 м
и мощность по 10kW !!!
DC9DZ лепит горбатого. 2х78 -12квт(выходной!!!)- вы сами то в это верите?
Цитата:
Сообщение от UA6MP
Цитата:
Сообщение от UA6MP
https://www.youtube.com/watch?v=q00V2oKhwbMЦитата:
Сообщение от UA6MP
:s7:
Блин,
а я был в Лондоне (ну или не далеко) и повещал от туда немного на 80м на 4 sq и 2х84.
:)
Да пусть он сам верит, и ладно. А то если поймет что там не 12 а 5-6, будет по 4 лампы ставить :) Оно нам надо в эфире? Это вопрос филосовский. И пусть не так сильно, но смахивает на подход к вопросу мощности у меломанов...Цитата:
Сообщение от R3DE
Как он ее измеряет? Небось подключает осцилограф к нагрузке, алекает и пиковые выбросы напряжения на нагрузке считает за максимальный сигнал.
Я нет ,а он утверждает ,что так и есть,я осматривал и запускал его Катана-10К ,прибор на панели показывает мах - 6,2 квт !!!Цитата:
Сообщение от R3DE
Обычная история. Недавно один W6.... рассказывал мне, что у него ток анода GS-35 - аж 2А , а ток сетки - 0.5. Ну что ж, ему виднее. ХиЦитата:
Сообщение от UA6MP
Василий ,обрати внимание ,видимо так и есть РЕР: Measured with a Bird Power Meter, Model 43, PEP, on a single 230 V line with 16 A fuse.Цитата:
Сообщение от RN6L
У него еще продается опция за 120 евро - маленькая коробочка ,двухтональный генератор,утверждает ,что только с его помощью
можно правильно настроить ВКС.
больше грамотных схем, конструктивных тонкостей, режимов работы мощных ламп - меньше грязи в эфире.Цитата:
Сообщение от RN6L
Не волнуйтесь, в наше время надзорный орган Роскомнадзор реагируют только (!) если есть реальные последствия (помехи) и то как правило за пределами любительских диапазонов. В нашей области был случай когда у одного НАМ внеполосное излучение от 40 Вт передатчика (всего то :)) работавшего RTTY пролезало где то в районе 10 МГц, отреагировали сразу, а поговорить и даже разместить фотографии УМ большой мощности это ещё не повод для их реакции.Цитата:
Сообщение от RA1QEA
Оценивать работу УМ кого либо из НАМ, да и самого себя (!) хорошо рассматривая сигнал (ширину полосы) через удалённый web SDR приёмник выбрав любой на www.websdr.orgЦитата:
Сообщение от RW9OW
Рекомендую, ну ооочень наглядно.
В принципе возможно, смотря сколько на анод подает. У триодов зависимость "перекача" от Ua сильно зависит. Такое соотношение токов анода и сетки вполне укладывается в триодные каноны. При 2кВ на аноде, ГС-35 качается не больше чем до 0.6А, выше сильно растет ток сетки а прирост мощи мизерный. При 3.2 до 1А качается. 4кВ не пробовал, но знакомые утверждают что 1.5А легко. Может этот W6 5кВ на нее подает... Тогда получается что он к ней подводит в пике 10кВт. КПД у триода в классе В, не говоря уж о С вполне возможен порядка 75%. Т.е. на аноде рассеивается 2.5кВт. По паспорту анод рассеивает 1.5кВт. Но сдается мне что это в режиме несущей. Если дать серию точек (CW), то средняя рассеиваемая анодом мощность будет 1.25кВ. С учетом периодичности RX/TX к примеру 1:1 при хорошем обдуве такое насилие над лампой с точки зрения рассеиваемых мощностей и теплового режима вполне возможно, хотя это конечно на пределе.Цитата:
Сообщение от R3DE
А изготавливать большие РА на продажу никому не запрещено, про надзорные органы хоть в России хоть в Германии пусть потом голова болит у того кто этот РА будет эксплуатировать. А очередной виток активности в этой теме мне кажется как раз с этим и связан. Да и превышение кем то мощности, если оно сделано качественно, в эфире особых проблем не приносит. Я сам иной раз, если слышу ну очень мощный (явно не 1-1.5кВт-ный) но чистый сигнал по белому завидую.Цитата:
Сообщение от R3MM
У меня на двойке при 2500 более 600ма не получается, но кое что не доведено до ума, в частности не синронизирована настройка драйвера на Ги7. Сейчас переделываю, и БП тоже, будет 3500.
А с W6... было интересней, когда я усомнился, что такое возможно, он "раскололся", что у него их пара. :)
И прочие буржуины не имеют считать мощность, то, что наизмеряют забывают разделить на корень из двух на ноль семь.
Ну так тогда у него все в штатном режиме...Цитата:
Сообщение от R3DE
Ну а с двойкой видимо сложнее. Я один раз всего делал РА на ГС-35Б на УКВ. Делал РА для вещательной ЧМ станции, с которой мы делили крышу и помещение на коллективке в городе. Частота 103 МГц. Применил готовую трубу от какой то тропосферки. Она кажется на диапазон 100-150, точно не знаю, Юрий UA6MP поточнее скажет, он с этими трубами чаще общался. Анодный транс был от Р-140. Без нагрузки киловольтметр показывал 3.6кВ. Под нагрузкой 3.3кВ. Раскачивал 100-Ваттным транзисторным (2хКТ970+2хКТ970) передатчиком Днепропетровского производства. И удивился что при таком анодном напряжении ток всего ~0.7А. Предыдущий полностью самодельный РА (не я автор) при меньшем анодном качался сильнее, но выходная мощность была меньше, воздух в комнате грел. Т.е. получалось что лампу не докачивал. Но тут два момента на мой взгляд. 1. В катод ГС-35 я поленился поставить П-контур. 2. Все таки частота была на краю диапазона этой трубы, может так и должно было быть. Выжимать соки не стал, потому как была задача получить 1кВт.
А чего завидовать, если говорить о НЧ диапазонах, то в ряде случаев они не могут принять всех отвечающих им с другого континента, т. е. приём заметно отстаёт. Мощность передатчика всё же должна соотносится с возможностями приёма.Цитата:
Сообщение от RN6L
Как бы да, и не только на НЧ. Но граница между необходимо и достаточно весьма размыта.
С этим никто не спорит, но как правильно сформулировалЦитата:
Сообщение от R3MM
Остается только добавить, что RX антенна и TX антенна это две большие разницы, и не надо думать, что тот кто дует в соплю ничего не слышит. От 30 м и ниже очень сложно сделать супер антенну, в то время как супер QRO и супер приём (БВ к примеру )под силу многим.Цитата:
Сообщение от UD4FD
Ага, многим,...... по 300 метров на несколько направлений. :) )))))Цитата:
Сообщение от R3DE
Да сколько угодно, есть даже зарубежные HAMs, кроме, пожалуй, W.Цитата:
Сообщение от R3DE
Еще как запрещено: ст. 13.3 КОАП РФ . А могут присовокупить незаконное предпринимательство: ст. 171 УК РФ. Чтобы и другим неповадно было.Цитата:
Сообщение от RN6L
Конечно многим, вышел за деревню и тяни не ленись.Цитата:
Сообщение от R3MM
Скажу по секрету, у меня одно время в ГОРОДЕ, их было три. Убрал, потому что нашел лучшее место.
Надо полагать вместе с 5-10 кВт передатчиком и нехилой трёхфазной подводкой 380 В. :)Цитата:
Сообщение от R3DE
Не фантазируйте, Вы с собственной деревней и "многие" не одно и тоже, это же очевидно.
Последние годы многие обладатели мощных УМ при повседневной практике проведения связей не умеют слушать и принимать слабые сигналы и даже требуют сделать такой же мощный УМ что бы им не напрягаться. :(
Так стало модным работать через тот же WebSDR!Цитата:
Сообщение от R3MM
WebSDR Дает итог всей Твоей работы по постройке РА и антенн! Если Тебя слышно громче в USA чем 9A1A EA3JE значит все удалось!Цитата:
Сообщение от UA3GFX
WEB SDR это не показатель успеха! Например в одном из контестов облазил кучу СДРов в USA - так вот на 160м - ни на одном так и не услышал свои CQ - а за это же время в логе было два десятка американцев и канадцев :) На 40м обратная картина - американские скиммеры дают 40-45дб и ни кто не завет...Цитата:
Сообщение от UT2IJ
Часто на ВЕБсдрах стоят широкополосные свистки подключенные к такой же широкой антенне типа "сопля" да ище и где нибудь в городе ....
Бывает так, что они все в это время ... спятЦитата:
Сообщение от UD4FD
Ну да ! им же и в голову не может прийти что излучаемая мощность с учетом усиления антенны эквивалентна четверти мегаватта при вдувании в диполь:)Цитата:
Сообщение от RJ3FF
А что, логично! Парень делает не УРЧ для приёмника, а Повара для своего ПРД.Цитата:
Сообщение от R3MM
Приём здесь не учитывается. Главное, его будут слышать! А проход пойдёт или антенны подружатся, то и свяжутся. А пока, пусть визави тоже пилит своего поварёнка.:ха-ха:
