Сравнительные характеристики трансиверов

**UT0IG** · 20.04.2010, 10:18

Сообщение от UA3QAM

В этом плане(имею ввиду подстройки)может кто что-нибудь КОНКРЕТНО подскажет?
Заранее спасибо.

Сначала необходимо проверить параметры.Обычно убегают опоры.
Читайте здесь:
http://forum.qrz.ru/thread11136.html

**UA3QAM** · 20.04.2010, 10:30

Сообщение от UT0IG

Сначала необходимо проверить параметры.Обычно убегают опоры.

Вячеслав,я проверял по эталонным р\ст-частоты совпадают.Или это из другой оперы?
Т.е. хочу сказать-уход опорных частот не влияет на точность настройки на р\станцию???.Вот скажем эталонная р/ст работающая на частоте 4996 или 5000кгц-настраиваю по нулям-шкала трансивера точно ту частоту выдает.Или уход опорных частот выявляется как-то иначе?Скажем взять хороший частотомер и померить?

**UT0IG** · 20.04.2010, 10:48

Саму технологию описывать не буду,поскольку лично не делал.Я думаю можно порыться в нете и найти.
Проявление "ухода" опор можно заметить чисто визуально и как раз в режиме CW.Если опоры сбиты - обычно тяжело настраиваться на станцию.Если же у вас с этим проблем не возникает,то тогда и копья ломать не из-за чего.
Работал 5 лет - пусть работает еще 10.

**Руслан** · 20.04.2010, 12:18

UA3QAM,это можно проверить даже без приборов.Найдите чистое место на любом диапазоне,желательно на более зашумлённом,например 160 м.,и попробуйте перекльчть USB LSB,если при этом Вы заметите,что шум эфира имеет разную окраску,т.е. на одной боковой он будет высокочастотным,а на другой низкочастотным,значит частота опорного генератора ушла.На слух, в SSB, Вы также заметите,что на ВЧ диапазонах сигналы ,например,низкочастотные,бубнящие,а на НЧ диапазонах,звонкие и режущие по ушам.
У меня TS-450-й,по нему могу дать рекомендации,что и где крутить,а вот по 850-му,не знаю,хоть апараты и во многом схожи,но думаю владельцы вашей модели проконсультируют лучше.

**UR7EY** · 20.04.2010, 16:42

Сообщение от UA3QAM

Или уход опорных частот выявляется как-то иначе?

Будете работать на передачу, кто то обязательно сделает замечание по поводу не подавленной несущей или другой боковой. Особенно с "прицепом". Если все нормально, то не заморачивайтесь.

**UA3RMB** · 20.04.2010, 21:51

"Скажем взять хороший частотомер и померить?"
Александр, ты же сам на свой вопрос уже ответил. Как там у классика - "...чего же боле..." Остальное - рассказки.

**UA3QAM** · 20.04.2010, 23:42

Спасибо всем кто ответил!
А вот интересно,влияет ли каким-то образом уход опорных частот на подавление побочных сигналов и гармоник(спектральную чистоту сигнала)?,на уровень IMD3(интермодуляции 3-го порядка)?

Руслан,пробовал по вашей методике переключать USB/LSB-если и есть изменения-то очень незначительные,если бы я не прислушивался,то и не заметил бы.Ну все таки надо будет померить частотомером-tks UA3RMB.

**M0NDZ** · 21.04.2010, 00:05

То UA3QAM:

Читайте здесь:
http://www.hamradio.cmw.ru/elecraft/calibrated.htm

73..

**Руслан** · 21.04.2010, 10:01

Сообщение от UA3QAM

Руслан,пробовал по вашей методике переключать USB/LSB-если и есть изменения-то очень незначительные,если бы я не прислушивался,то и не заметил бы

Ну тогда всё нормально у Вас с опорником.У меня в 450-ом была очень большая разница.Пришлось через меню здвигать опору по пч 455 и подстречным конденсатором по пч 8830.

**R131** · 25.04.2010, 20:26

Сообщение от UA3QAM

Спасибо всем кто ответил!
А вот интересно,влияет ли каким-то образом уход опорных частот на подавление побочных сигналов и гармоник(спектральную чистоту сигнала)?,на уровень IMD3(интермодуляции 3-го порядка)?

IMD3 это характеристика линейности и к частоте опорников отношения не имеет. При не верно выбраной частоте опорника может ухудшиться подавление нежелательной боковой и несущей.

Добавлено через 6 минут
Снова К3: замерил спектр синтезатора этого аппарата. Уровень шума при отстройке 10кГц 70..80дБ. Это позор для трансивера этой ценовой категории (см. этот параметр у Orion). Не удивительно, что Элекрафт не приводит избирательность по соседнему каналу, а делает упор на интермодуляционную избирательность (точнее на ДД по интермодуляции; в последнее время мне кажется для них (ARRL) это не то-же самое, что для нас интермодуляция

). Так-что друзья делаем выводы

Кстати, у FT-817 синтезатор имеет точно такой-же уровень фазовых шумов при той-же отстройке...

Кстати, тут кто-то говорил, что ДД решает всё.. так-вот как оно решает проблему позорного уровня фазовых шумов гетеродина?

В своих схемах на 450МГц я получаю похожий уровень фазовых шумов гетеродинов, частота которых почти в 10 раз выше верхней частоты синтезатора K3

Да, петля integer-N Fpd 6.25kHz.

**UA3QAM** · 26.04.2010, 00:51

Сообщение от R131

IMD3 это характеристика линейности и к частоте опорников отношения не имеет. При не верно выбраной частоте опорника может ухудшиться подавление нежелательной боковой и несущей.

Вот это я и хотел знать.Благодарю за конкретный и по делу ответ!
Вот бы все на форуме таким образом вели диалог.А то,так сказать,не переходя на личности начинают нести всякую ахинею...
R131-ЕЩЕ РАЗ TNX!

**RA4RT** · 26.04.2010, 10:42

Сообщение от R131

Это позор для трансивера этой ценовой категории

Я об этом неоднократно писал, мне достаточно было услышать спортсмена на к3, это ужас! Но у них такая политика и этот параметр, как раз спортмена и устаивает, задавить всё рядом, что бы не мешали принимать. Всё для победы сделано в к3. Браво Элекрафт!

**UT7UV** · 26.04.2010, 11:39

Но у них такая политика и этот параметр, как раз спортмена и устаивает, задавить всё рядом, что бы не мешали принимать. Всё для победы сделано в к3. Браво Элекрафт!

Да, но как быть, например, со вторым рабочим местом? Он его тоже "давит"

Заметил это когда у меня был К3 и на одном диапазоне при не сильно разнесенных антеннах работать было очень проблематично, выходной спектр К3 очень грязный.
73! UT7UV

**RA4RT** · 26.04.2010, 12:05

Сообщение от UT7UV

Заметил это когда у меня был К3

Было бы интересно услышать Ваше мнение о к3, как от человека у которого он - был. И как в сравнение с тем что есть?

**UT7UV** · 26.04.2010, 16:16

Я уже выкладывал свое мнение о К3 на каком-то из форумов, но тут же получил в личку кучу грязи и даже узнал что я плохой радиоинженер

Кратко повторюсь:
Выбирирая трансивер для второго рабочего места поддался на рекламу и купил конструктор К3 (дополнительно фильтр 400 Гц), собрал его за 2 вечера после работы, сравнивал со своим старичком IC-7800. Особенных претензий к приемнику К3 нет, на 160м слышно практически одинаково на обеих трансиверах, но на очень слабых сигналах, которые уже под шумами на 7800 разбираемость чуть лучше и как-то приятней на слух, на К3 как-бы чуть больше "размазывает" сигнал. Но убило то, что включенный рядом на столе мобильник Нокио в режиме GPRS (для интернета) полностью блокировал приемник К3

7800 на него даже не реагировал, понятно что это из-за полного отсутствия экранировок внутри К3. На ВЧ диапазонах мой экземпляр К3 проигрывал по чутью, так и тянулась рука включить второй предусилитель. К эргономике К3 за пару недель так и не привык, 7800 тут рулит (а может я уже так привык), сам конструктив К3 тоже ужасный, чего только стоит основная плата и она же несущая корпуса! куда крепятся боковые крышки. Ну и грязный гетеродин не позволял нормально работать второму рабочему месту. Одним словом, трансивер К3 не самый плохой, но если бы стоил раза в 2-3 дешевле

В итоге на втором месте сейчас трудится IC-7700, приемник которого в некоторых случаях превосходит 7800. Повторяю - это сугубо мое личное мнение!!!
73! UT7UV