FT-450 ?

[R131]

А если поподробнее???

Проект коммерческий, поэтому слишком подробно не могу.

Скажу только, что это прямое преобразование, практически полное отсутствие пресселектора, один высокодинамичный МШУ и дальше в квадратуры. Потом DSP обработка (Фурье анализ), декомпрессия голоса, шифрование и проч.. Питание 3.7В Li-Ion аккумулятор. Интермодуляционная избирательность 80дБ, чувствительность -123dbm, выходная мощность (класс АВ) 3 Ватт.

[UR5LAM]

Теперь сделайте такой эксперимент - отключите в К3 все фильтры

Я не вижу никаких противоречий в маркетинговой политике Элекрафта, все сделано, как и было обещано, и работает согласно заявленным параметрам:

Let's suppose the only crystal roofing filter you have installed is 2.8 kHz wide. You put the rig into CW (or data) mode, then dial the DSP bandwidth down to 400 Hz. Everything will be fine -- unless an extremely strong signal appears "outside" the DSP's passband but still "inside" the crystal filter passband. This can cause what's called "pumping," meaning activation of the AGC or desensing. Many transceivers with IF DSP don't have the ability to do anything about this, so they get "trashed" on receive. Such transceivers typically have only a 3 kHz (or wider) roofing filter, allowing strong signals to cause trouble. The K3 has roofing filter bandwidths as low as 200 Hz, giving you a means to completely eliminating problems with nearby signals. If installed, these will be automatically selected as you narrow the DSP's bandwidth using the shift/width/hi-cut/lo-cut controls. Or you can select them manually.

Предположим что у нас установлен только один кварцевый руфинг-фильтр шириной 2,8кГц. Мы работаем CW или "цифрой", и при помощи DSP сужаем полосу до 400Гц. Все будет прекрасно до тех пор, пока рядом не появится мощный сигнал вне полосы DSP, но в полосе руфинг-фильтра. Это приведет, что называется "накачиванием" (или как у нас - приемник начинает "дышать", "затыкаться") т.к. начинает работать система АРУ. Многие трансиверы с IF DSP ничего не могут сделать с этим. Такие трансиверы имеют 3кГц руфинг (или шире), позволяя мощным сигналам доставлять вам неприянтости. К3 имеет узкие руфинги вплоть до 200Гц,, что позволяет решить проблему мешающих сигналов. Если у вас установлено несколько руфинг-фильтров, они будут выбираться автоматически, в зависимости от выбираемой при помощи DSP полосы. Или вы можете выбрать любой фильтр вручную.

[UN7BDH]

Комп глючит или я ошибся,зашел в ветку про 450-й почитать,а здесь другое,может у меня настройки неправильные?

[UR5LAM]

зашел в ветку про 450-й почитать,а здесь другое

Да-да, точно! И я самый первый это заметил!

[R131]

Я не вижу никаких противоречий в маркетинговой политике Элекрафта, все сделано, как и было обещано, и работает согласно заявленным параметрам:

Let's suppose the only crystal roofing filter you have installed is 2.8 kHz wide. You put the rig into CW (or data) mode, then dial the DSP bandwidth down to 400 Hz. Everything will be fine -- unless an extremely strong signal appears "outside" the DSP's passband but still "inside" the crystal filter passband. This can cause what's called "pumping," meaning activation of the AGC or desensing. Many transceivers with IF DSP don't have the ability to do anything about this, so they get "trashed" on receive. Such transceivers typically have only a 3 kHz (or wider) roofing filter, allowing strong signals to cause trouble. The K3 has roofing filter bandwidths as low as 200 Hz, giving you a means to completely eliminating problems with nearby signals. If installed, these will be automatically selected as you narrow the DSP's bandwidth using the shift/width/hi-cut/lo-cut controls. Or you can select them manually.

Предположим что у нас установлен только один кварцевый руфинг-фильтр шириной 2,8кГц. Мы работаем CW или "цифрой", и при помощи DSP сужаем полосу до 400Гц. Все будет прекрасно до тех пор, пока рядом не появится мощный сигнал вне полосы DSP, но в полосе руфинг-фильтра. Это приведет, что называется "накачиванием" (или как у нас - приемник начинает "дышать", "затыкаться") т.к. начинает работать система АРУ. Многие трансиверы с IF DSP ничего не могут сделать с этим. Такие трансиверы имеют 3кГц руфинг (или шире), позволяя мощным сигналам доставлять вам неприянтости. К3 имеет узкие руфинги вплоть до 200Гц,, что позволяет решить проблему мешающих сигналов. Если у вас установлено несколько руфинг-фильтров, они будут выбираться автоматически, в зависимости от выбираемой при помощи DSP полосы. Или вы можете выбрать любой фильтр вручную.

Как много текста Боже правый, в тоже ничего не хотите понять.. Объясняю в 131й раз: Какой толк от фильтра если в его полосе не работает АРУ приёмника?! Для меня лично никакого толка! Мне в личку постепенно поступают мессаджи радиолюбителей, которые искренне удивлены позорным DSP этого трансивера...
Ещё раз повторяю - K3 это тот-же TS-570, но с преобразованием вниз и с 5ю переключаемыми фильтрами основной селекции Баста! ))

Насчёт многих - это Вы лихо. Например дешёвый FT-450 очень легко своим DSP избавляется от блокирующих помех, которые лежат в полосе его руффинга

[UX0IM]

может у меня настройки неправильные?

У Вас ник вероятно не правильный. Вот мне поменяли, и теперь все ясно (шутка).
Сорри офтоп

[R131]

Комп глючит или я ошибся,зашел в ветку про 450-й почитать,а здесь другое,может у меня настройки неправильные?

Всё в формате ветки, - сравнили два DSP и всего-т )

[vham]

Ещё раз повторяю - K3 это тот-же TS-570

В К3 есть еще одна приятная неожиданность. В соревнованиях иногда работаем с двух мест на разных диапазонах, так если на одном месте К3, то со второго места работать затруднительно, через 10 кгц стоят гармошки. Может это только нам так повезло. Подобное не наблюдается, если работает FT-920 или IC756PRO3.

[R131]

В К3 есть еще одна приятная неожиданность. В соревнованиях иногда работаем с двух мест на разных диапазонах, так если на одном месте К3, то со второго места работать затруднительно, через 10 кгц стоят гармошки. Может это только нам так повезло. Подобное не наблюдается, если работает FT-920 или IC756PRO3.

Свой KPA100 прогонял, ничего такого не заметил. IMD3 правд посредственное... -27дб всего. Опять-же, они постоянно выпускают новые версии пп, и от экземпляра к экземпляру могут отличаться. 10кГц - это возбуд, скорее всего в цепях питания или смещения. Вылечить можно либо дополнительной ёмкостью, либо шунтирующим дроссель резистором. Помоему они на своё сайте писали об этом. Ёмкость выпаешь и всё ок

[RA3AWO]

К3 имеет узкие руфинги вплоть до 200Гц,, что позволяет решить проблему мешающих сигналов.

Режим CW. КФ 200гц. Предположим...в его полосе нужный нам сигнал 6,7,8 баллов. В 100гц, рядом, появилась несущая +20. Включили NOTCH. Несущую не слышим. Но АРУ то работает по мешающему +20. Что с полезным сигналом?

[R131]

Почитайте сообщение от Глазунова и все поймете Насчет петли АРУ-согласен. В ПСК31 с кварцевых фильтров толку-"0"

Тов. Глазунов отличный философ. Я предпочитаю больше мерить

Добавлено через 3 минуты
TO UR5LAM:

И вообще, прекратите ФОСы называть руффингами Хватит лапшу на уши вешать! )

[UR5LAM]

Тов. Глазунов отличный философ. Я предпочитаю больше мерить

Коли так, покажите нам результаты ваших измерений.
А то пока одни слова, ничем не подтвержденные, типа вот этого:

Например дешёвый FT-450 очень легко своим DSP избавляется от блокирующих помех, которые лежат в полосе его руффинга

Режим CW. КФ 200гц. Предположим...в его полосе нужный нам сигнал 6,7,8 баллов. В 100гц, рядом, появилась несущая +20. Включили NOTCH. Несущую не слышим. Но АРУ то работает по мешающему +20. Что с полезным сигналом?

А зачем включать NOTH в CW? Просто сужаем полосу до 100-150Гц и спокойно принимаем. Вон и vham в тестах работает, - не даст соврать.

[RA3AWO]

Просто сужаем полосу до 100-150Гц и спокойно принимаем.

NOTCH, я для примера привел. Ладно, сузили, понятно. Но АРУ правда этого не знает, и продолжает отслеживать мощный мешающий...
Действительно не ожидал, что в К3 такое построение АРУ. Проще к К2, наверное, было добавить древнюю DSP-100.

[R131]

Коли так, покажите нам результаты ваших измерений.
А то пока одни слова, ничем не подтвержденные, типа вот этого:


А зачем включать NOTH в CW? Просто сужаем полосу до 100-150Гц и спокойно принимаем. Вон и vham в тестах работает, - не даст соврать.

Что конкретно Вас интересует? Какой параметр?

Опять Вы не понимаете, о чём я. Мужчина, что такое дд знаете? Что значит его блокировка понимаете? Какими причинами вызвана бывает знаете? Вот штоб действительно понять Вам нужно знать ответы на эти фундаментальные вопросы. FT-450 способен вырезать/отстроиться от помехи мощностью 9 баллов и принимать сигналы на уровне чувствительности аппарата, при условии, что эта помеха в полосе его руффинг фильтра. Вы с этим не согласны? Может ещё у кого есть сомнения? Но, K3, это просто напросто не может. Вот и вся разница. Мне кажется, разжевал уже дальше некуда.

[UR5LAM]

Ладно, сузили, понятно. Но АРУ правда этого не знает, и продолжает отслеживать мощный мешающий...

Не знаю, что оно там отслеживает, но принять в тесте слабую станцию (из скажем Китая) рядом (100Гц) от многокилловатной европейской станцией - нет проблем. Сузил DSP-фильтр до 50-100Гц, и вуаля. Ну да, рядом что-то "шевелится", но особо не мешает.
Докажите, что такое на 450-ом возможно.
Сложный прием на К3 бывает только в одной ситуации - когда ТОЧНО на одной частоте зовут более 3-х станций.

Добавлено через 4 минуты

FT-450 способен вырезать/отстроиться от помехи мощностью 9 баллов и принимать сигналы на уровне чувствительности аппарата, при условии, что эта помеха в полосе его руффинг фильтра. Вы с этим не согласны?

Нет, просто не верю.