FT-450 ?

[UA3AUP]

Ну R131 от части прав, но лишь от части. Квадратурный смеситель действительно в идеале убирает зеркальный канал приёма (для FT-450 это 67,851 MHz), но только в идеале. Применённый корпус RF2713 крутит фазу с точностью 1 градус, а при такой точности подавление зеркалки не более 30-40 дб. Так что оставшиеся 40-50 дб приходятся на руфинг. Так что именно это первоочередная задача руфинга. А получающийся при этом ещё и выигрыш в ДД лишь приятное дополнение.

[RK3DL]

Чем ниже ПЧ тем лучше КФ (предел "низа" тоже есть, где-то в районе 500кГц)

Да учиться вам еще и учиться. В Р 154 и Р 155 применялись превосходные дифференциально-мостовые кварцевые фильтры на частоту 128 кГц.

[R131]

Да учиться вам еще и учиться. В Р 154 и Р 155 применялись превосходные дифференциально-мостовые кварцевые фильтры на частоту 128 кГц.

Согласен, но только не у Вас.. Ответы в стиле "да я.. да при советской власти". Скока они стояли эти превосходные фильтры? Скока тётенек сидели и в ручную их настраивали, отбирали резонаторы и т.п. ну да лан.. Вы далеки от современного дизайна как я от балета.

Добавлено через 10 минут

Это круто. Видимо Вы Беньковского и в руках то никогда не держали. Это книга об антеннах и к данной теме никакого отношения не имеет. А Яков Семенович в 1966 году уже ссылался на проблемы увеличения ДД при разработке своего ДЛ 66. Но боюсь Вас тогда еще на свете не было.
Альберт ЭЙНШТЕЙН. Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки.

Для меня они все на одну фамилию. Я предпочитаю читать труды William F. Egan, Grebenninov, Norman Dye and so on.. Техника преобразования, балансные модуляторы и т.п. пришло к нам с запада и востока.

Добавлено через 5 минут

Ну R131 от части прав, но лишь от части. Квадратурный смеситель действительно в идеале убирает зеркальный канал приёма (для FT-450 это 67,851 MHz), но только в идеале. Применённый корпус RF2713 крутит фазу с точностью 1 градус, а при такой точности подавление зеркалки не более 30-40 дб. Так что оставшиеся 40-50 дб приходятся на руфинг. Так что именно это первоочередная задача руфинга. А получающийся при этом ещё и выигрыш в ДД лишь приятное дополнение.

Я на практике знаю о подавлении зеркалки у разных квадратурных демодуляторов. 1 градус это максимальная погрешность во всем рабочем диапазоне. На низких частотах всё сильно лучше. Продукты от FlexRadio наглядное тому подтверждение.

Добавлено через 2 минуты

Для информации - на снимке из http://www.elecraft.com/
вид на штаб-квартиру Elecraft

По штатовским меркам это очень скромно. Взгляните на их дизайн и всё станет ясно. Сидят там паялы и для паял киты стругают

[RK3DL]

Согласен, но только не у Вас..

Да я и не прошу.

Для меня они все на одну фамилию.

А вот это называется "Иван не помнящий родства".

[R131]

Да я и не прошу.

А вот это называется "Иван не помнящий родства".

Ответ не по существу. Вы привели не удачный пример. Я прекрасно знаю о КФ на низкие ПЧ, но трудности их изготовления заставили отказаться от них в серийных изделиях (не военных). Да, кстати, и военная аппаратура давно этих "слонов" не содержит.



Батюшки.... мне даж кто-то спасибо сказал )))) Mucho gracias and buno fortuno!

[UA9OEX]

R131. Хороший ответ!
с уважением UA9OEX

[RK3DL]

Да, кстати, и военная аппаратура давно этих "слонов" не содержит.

Согласен. Да и приемников этих давно нет.Но я о том, что не будь этих приемников, не было бы и современных.

[UA3AUP]

1 градус это максимальная погрешность во всем рабочем диапазоне. На низких частотах всё сильно лучше. Продукты от FlexRadio наглядное тому подтверждение.

Ну 70 Мгц я не назвал бы низкой частотой. Именно на этих частотах крутится фаза для входного и гетеродинного сигнала. А что касается максимальной погрешности, так разработчик и обязан учитывать наихудший вариант.

[R131]

Ну 70 Мгц я не назвал бы низкой частотой. Именно на этих частотах крутится фаза для входного и гетеродинного сигнала. А что касается максимальной погрешности, так разработчик и обязан учитывать наихудший вариант.

Ещё какая низкая Фаза, понимаешли, крутится на всех частотах Лан, Вы мне даташит, а я об своих реальных измерениях разных демодуляторов.

Добавлено через 2 минуты

Согласен. Да и приемников этих давно нет.Но я о том, что не будь этих приемников, не было бы и современных.

А я о том, будь эти Лаповки или не будь, мировой мэин стрим не изменился бы передирали друг у друга.. всё строили, сторили свои радиостанции Повторял, правд, много нашлося, здесь не отнять





Про подавление в квадратурных модуляторах/демодуляторах: Самым плохим является подавление по боковой полосе, это оно где-то в районе 30..50дБ, а зеркалка давится намноооого лучше

[UA3AUP]

Про подавление в квадратурных модуляторах/демодуляторах: Самым плохим является подавление по боковой полосе, это оно где-то в районе 30..50дБ, а зеркалка давится намноооого лучше

Так вот и я про то же. Любимый вами Flex-Radio скромно умалчивает в своих спеках эти параметры как на приём так и на передачу. При всех конечно выдающихся динамических характеристиках. Так что рановато хоронить классическое радио, подождёмс ещё годков несколько.

Добавлено через 15 минут

Лан, Вы мне даташит, а я об своих реальных измерениях разных демодуляторов.

Да даташит не причём. В FT-450 ткните ГССом сигнал 67,899 MHz с уровнем 500 мкв на 1-й затвор транзистора Q2050 (3SK151GA) - S-metr покажет 59+40 дб. А затем не меняя амплитуды перестройтесь на частоту 67,851 MHz - S-metr покажет 59 ровно. Вот и весь ваш зеркальный канал (-40дб) не будь руфинга. Так что никаких даташитов, чистая практика.

[RK3DL]

А я о том, будь эти Лаповки или не будь, мировой мэин стрим не изменился бы

А интересно, а каков Ваш вклад в мировой Main stream?

[R131]

А интересно, а каков Ваш вклад в мировой Main stream?

Никакого, я лишь пользуюсь плодами микроэлектроники

Добавлено через 7 минут

Так вот и я про то же. Любимый вами Flex-Radio скромно умалчивает в своих спеках эти параметры как на приём так и на передачу. При всех конечно выдающихся динамических характеристиках. Так что рановато хоронить классическое радио, подождёмс ещё годков несколько.

Добавлено через 15 минут

Да даташит не причём. В FT-450 ткните ГССом сигнал 67,899 MHz с уровнем 500 мкв на 1-й затвор транзистора Q2050 (3SK151GA) - S-metr покажет 59+40 дб. А затем не меняя амплитуды перестройтесь на частоту 67,851 MHz - S-metr покажет 59 ровно. Вот и весь ваш зеркальный канал (-40дб) не будь руфинга. Так что никаких даташитов, чистая практика.

Как то Вы избирательность по зеркальному каналу странно замеряете, по S метру А полезный сигнал куда делся? нет, тут надо методом SINAD 10дБ, через согласующее звено.

[UA3AUP]

Как то Вы избирательность по зеркальному каналу странно замеряете, по S метру А полезный сигнал куда делся? нет, тут надо методом SINAD 10дБ, через согласующее звено.

Ничего странного. S-metr от S8 до S9+60 показывает относительно точно. Ниже врёт. Подаёте полезный сигнал с частотой 67,899 МГц, меряете уровень. Затем ГСС перестраиваете на зеркальный канал 67,851 МГц, опять меряте уровень. Разность уровней и есть подавление зеркалки (без вклада руфинга). Что тут непонятного.

[UR3QM]

Что тут непонятного

А контур Т2022 второй сигнал дополнительно подсаживать не будет ли?
Так же, как и Т2020?
Дополняю через минуту
Отвечаю себе - не должен. Расстройка небольшая.

[UA3AUP]

А контур Т2022 второй сигнал дополнительно подсаживать не будет ли?
Так же, как и Т2020?

Конечно будет. Только это в равной мере относится к обеим частотам. На этой частоте полоса пропускания этого контура по уровню - 3дб около 250 кгц. А частоты отличаются всего на 48 кгц. Так что с достаточной степенью точности можно считать, что для обеих частот контур в резонансе и оказывает одинаковое действие.