Страница 84 из 160 ПерваяПервая ... 347477787980818283848586878889909194134 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,246 по 1,260 из 2392
Like Tree19Спасибо

Тема: FT-450 ?

  1. #1246
    Начинающий
    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Запорожье
    Возраст
    69
    Сообщений
    72
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от Gennady Посмотреть сообщение
    Конечно будет
    Согласен по Т2022, учитывая малое выходное сопротивление генератора.
    Но это так, нюансы...

  2. #1247
    Без позывного
    Регистрация
    09.04.2009
    Сообщений
    242
    Поблагодарили
    23
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от Gennady Посмотреть сообщение
    Ничего странного. S-metr от S8 до S9+60 показывает относительно точно. Ниже врёт. Подаёте полезный сигнал с частотой 67,899 МГц, меряете уровень. Затем ГСС перестраиваете на зеркальный канал 67,851 МГц, опять меряте уровень. Разность уровней и есть подавление зеркалки (без вклада руфинга). Что тут непонятного.
    Вы, по всей видимости, не знаете методик измерения избирательности приёмника по побочным каналам... Я Вам про SINAD, Вы мне про S метр

  3. #1248
    Радиослушатель
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    65
    Сообщений
    44
    Поблагодарили
    6
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от R131 Посмотреть сообщение
    Вы, по всей видимости, не знаете методик измерения избирательности приёмника по побочным каналам... Я Вам про SINAD, Вы мне про S метр
    Юноша, понтов у вас много, а знаний маловато, лишь умные слова и термины, которых вы нахватались из интернета, благо компьютер под рукой. Про SINAD расскажите своей бабушке, её это позабавит.

  4. #1249
    Без позывного
    Регистрация
    09.04.2009
    Сообщений
    242
    Поблагодарили
    23
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от Gennady Посмотреть сообщение
    Юноша, понтов у вас много, а знаний маловато, лишь умные слова и термины, которых вы нахватались из интернета, благо компьютер под рукой. Про SINAD расскажите своей бабушке, её это позабавит.
    Дядя Гена, Вы можете мерить избирательность и всё остальное как угодно в знаете слова, а вот, что за ними кроется...

    простой вопрос - что является мерой во всех этих измерениях?

  5. #1250
    Коротковолновик
    Регистрация
    02.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    248
    Поблагодарили
    10
    Поблагодарил
    24
    Цитата Сообщение от R131 Посмотреть сообщение
    Хм, тут всё ясно как божий день. Чем ниже ПЧ тем лучше КФ (предел "низа" тоже есть, где-то в районе 500кГц), но покуда есть преобразование, то надо как-то давить зеркалку т.е. совсем низкую ПЧ делать низя. Чем лучше фильтр по ПЧ тем проще последующая обработка по DSP. Ещё раз для несведующих, зеркалка от т.н. второго преобразования хорошо давится в квадратурном демодуляторе. Так вот Руффинг фильтр нужен исключительно для улучшения динамического диапазона по блокированию. В КЗ очень простенький по вычислительным ресурсам DSP, поэтому они и ставят руфинги. FTdx5000 тоже не предел совершенства, и руфинги там стоят исключительно для повышения устойчивости приёмника к блокирующим помехам. Ну вродь всё пока


    Да, вот ещё что: Фирма EleCraft это конторка из 2х человеков Эрика и Вайна. Они конечно класные парни и много могут, но сделать заказ хорошего фильтра на высокую ПЧ где нить на NDK они прост напросто не могут - объём не тот. А Yaesu и Icom могут. ВОт Эрик с Вайном делают по отработаной схеме фильтры на низкие ПЧ по 50 бакинских за штуку Т.е. пресселектор в Элекрафтовских аппаратах сложный, на связных контурах, с точной настройкой, а в Yaesu всё просто и технологично. Вот и весь секрет их низкой ПЧ.

    Добавлено через 10 минут



    Само по себе преобразование динамический диапазон не увеличивает, а несёт только один вред - вроде побочных продуктов преобразования А фильтр, который стоит в ПЧ увеличивает BDR. О как!
    Как я понял это чисто технологический, экономический эфект, габориты и сложность повторения входных фильтров, "малышей" делать проблемотично. Но 817 как то удалось?

  6. #1251
    Без позывного
    Регистрация
    09.04.2009
    Сообщений
    242
    Поблагодарили
    23
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от RA3APK Посмотреть сообщение
    Как я понял это чисто технологический, экономический эфект, габориты и сложность повторения входных фильтров, "малышей" делать проблемотично. Но 817 как то удалось?
    FT-817 это классический супергетеродин с преобразованием вверх. Сама радиостанция очень технологична и является примером как надо делать.

  7. #1252
    Мастер
    Регистрация
    16.07.2008
    Адрес
    Volzhsky
    Сообщений
    988
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    113
    Хотелось бы прекратить взаимные обиды и нападки..... работая на этом трансивере более 1.5 лет не испытываю больших неудобств, хотя конечно, хотелось бы, что бы при работе на передачу можно было оперативно менять настройки DSP, полосу /однозначно/ в любых CW, SSB, DATA модах - от 100 Гц и до ....(КГЦ) с учетом прямоугольности фильтров DSP. Много станций вытягивает контур, как уже ранее говорилось, писалось и т.д. Хотелось бы почитать конкретные пожелания, улучшения или изыскания в трактах данного аппарата, и самое интересное было конечно от ua3qfy c картинками и подписями, ну а остальное просто речитатив, не в моем доме сказано....

  8. #1253
    Коротковолновик
    Регистрация
    10.10.2007
    Сообщений
    414
    Поблагодарили
    88
    Поблагодарил
    11
    То рубаха-парень воду мутит , то интелектуал. Вы R131 , опробировали бы сначала свои мнения-суждения на ветках СДР , K3 , а потом сюда. Тут народ по-проще - собственный опыт, да интернет-справка.
    Читаем : SINAD есть оценка качества приемника мобил.телефонa в аналоговом канале . Отношение сигнал + шум + искажения (distortion) деленное на шум + искажения , выраженное в db. Измеряется в диап 100гц – 10кгц . http://209.85.135.132/search?q=cache...ient=firefox-a

    Если принять за distortion проникновение из зеркалки, шумом пренебрегаем – вместо SINAD получаем простые достоверные измерения ГСС-ом до и после руф.фильтра

  9. #1254
    Радиослушатель
    Регистрация
    14.09.2009
    Возраст
    50
    Сообщений
    45
    Поблагодарили
    6
    Поблагодарил
    26
    UA3AHH прав. Уж если невтерпеж блеснуть знаниями, как это делает R131, то желательно следить за своими утверждениями, дабы их тут же не опровергать:

    Цитата Сообщение от R131 Посмотреть сообщение
    с преобразованием вверх, только для того, чтобы увеличить динамический диапазон по блокированию и close -in IP3.
    Цитата Сообщение от R131 Посмотреть сообщение
    Само по себе преобразование динамический диапазон не увеличивает, а несёт только один вред
    ???

  10. #1255
    Начинающий
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    62
    Сообщений
    76
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    7

    зеркальный канал ПЧ2 FT-450

    Штатное подавление зеркального
    канала ПЧ2 с учетом фильтра ПЧ1.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	зеркалка 48.png 
Просмотров:	161 
Размер:	99.5 Кб 
ID:	27965  

  11. #1256
    Начинающий
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    62
    Сообщений
    76
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    7
    Подавление зеркального канала ПЧ2
    на прграммном уровне PowerSDR.
    Такое большое подавление очень не
    стабильно,малейшие изменения,температуры
    радиоэлементов,или просто передергивание првода
    идущего к звуковой плате,приводит к разболансу
    всей системы.
    Для промышленного производства такой способ
    подавления думаю очень сложен.
    Не зря инженеры Yaesu применили два преобразования,
    наверно думали.
    Для R131.
    Причем здесь SINAD?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	зеркалка 90.png 
Просмотров:	136 
Размер:	96.1 Кб 
ID:	27968  

  12. #1257
    Без позывного
    Регистрация
    09.04.2009
    Сообщений
    242
    Поблагодарили
    23
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от ROMAN Посмотреть сообщение
    UA3AHH прав. Уж если невтерпеж блеснуть знаниями, как это делает R131, то желательно следить за своими утверждениями, дабы их тут же не опровергать:





    ???
    Взял, выдрал из контекста и передёрнул.... Рома, как это в песне поётся "А если туп как дерево, родишся баобабом".....

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от UA3AHH Посмотреть сообщение
    То рубаха-парень воду мутит , то интелектуал. Вы R131 , опробировали бы сначала свои мнения-суждения на ветках СДР , K3 , а потом сюда. Тут народ по-проще - собственный опыт, да интернет-справка.
    Читаем : SINAD есть оценка качества приемника мобил.телефонa в аналоговом канале . Отношение сигнал + шум + искажения (distortion) деленное на шум + искажения , выраженное в db. Измеряется в диап 100гц – 10кгц . http://209.85.135.132/search?q=cache...ient=firefox-a

    Если принять за distortion проникновение из зеркалки, шумом пренебрегаем – вместо SINAD получаем простые достоверные измерения ГСС-ом до и после руф.фильтра
    Ну ёлки-маталки, всё даж сам описал и куда приставить не знает лан... пустое всё.

    Один вообще незнает чего измеряет (дядя Гена), другой (Рома) прост тупит, третий вроде полистал справочник но не понял смыла )

  13. #1258
    Мастер Аватар для RV3AE
    Регистрация
    07.05.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    72
    Сообщений
    684
    Поблагодарили
    268
    Поблагодарил
    1290
    Спасибо, Виктор. Очень весомые и наглядные сообщения. ...чем несколько страниц о "зеркалке" ( в стиле а-ля R...)
    Видно, что в 1-ю ПЧ так и напрашивается "руфинг" с более глубоким подавлением вне полосы. Но по-любому для этого "бюджетника" вполне неплохо.

  14. #1259
    Радиослушатель
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    65
    Сообщений
    44
    Поблагодарили
    6
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от UA3QFY Посмотреть сообщение
    Штатное подавление зеркального
    канала ПЧ2 с учетом фильтра ПЧ1.
    Ну судя по панораме там подавление всё-таки немного получше около -50дб, из них около 40 приходится на фильтр. Хотя до заявленных -80дб конечно далеко. Ну вот ... осталось коротнуть вход-выход фильтра через ёмкость пикофарад эдак 15-20 и посмотреть, что останется от избирательности в этом случае. Но это для особо одарённых теоретиков

  15. #1260
    Коротковолновик Аватар для RN9RF
    Регистрация
    21.04.2006
    Возраст
    68
    Сообщений
    181
    Поблагодарили
    44
    Поблагодарил
    24
    Цитата Сообщение от UA3QFY Посмотреть сообщение
    Подавление зеркального канала ПЧ2
    на прграммном уровне PowerSDR.
    Похоже, что зеркальный канал ПЧ2 здесь не при чем.
    Если на вход какого либо SDR приемника подать сигнал с кварцевого генератора, выход которого, пропустить через узкополосный кварцевый фильтр (для получения "идеально" чистого спектра), то можно будет так же видеть зеркальный канал приема и настройками на прграммном уровне PowerSDR "давить" его насколько позволит применяемая Зв.карта.
    В данном случае наверное было бы более наглядно, если Вы подадите на вход FT-450 сигнал с генератора, с частотой и уровнем, обеспечивающие явное "пролезание" зеркального канала по ПЧ2 и покажете, как при использовании SDR эта зеркалка исчезает или давится на программном уровне PowerSDR.
    Это я к тому, что пользоваться PowerSDR, как и любой другой SDR программой в качестве измерительного прибора, в данном случае селективного dB-метра, нужно с учетом их специфики. Иначе, по наличию "палок" и их величине слева и справа от основного сигнала, можно сделать не верные выводы о спектре входного сигнала.
    Владимир.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика