FT-450 ?

[UR3QM]

Конечно будет

Согласен по Т2022, учитывая малое выходное сопротивление генератора.
Но это так, нюансы...

[R131]

Ничего странного. S-metr от S8 до S9+60 показывает относительно точно. Ниже врёт. Подаёте полезный сигнал с частотой 67,899 МГц, меряете уровень. Затем ГСС перестраиваете на зеркальный канал 67,851 МГц, опять меряте уровень. Разность уровней и есть подавление зеркалки (без вклада руфинга). Что тут непонятного.

Вы, по всей видимости, не знаете методик измерения избирательности приёмника по побочным каналам... Я Вам про SINAD, Вы мне про S метр

[UA3AUP]

Вы, по всей видимости, не знаете методик измерения избирательности приёмника по побочным каналам... Я Вам про SINAD, Вы мне про S метр

Юноша, понтов у вас много, а знаний маловато, лишь умные слова и термины, которых вы нахватались из интернета, благо компьютер под рукой. Про SINAD расскажите своей бабушке, её это позабавит.

[R131]

Юноша, понтов у вас много, а знаний маловато, лишь умные слова и термины, которых вы нахватались из интернета, благо компьютер под рукой. Про SINAD расскажите своей бабушке, её это позабавит.

Дядя Гена, Вы можете мерить избирательность и всё остальное как угодно в знаете слова, а вот, что за ними кроется...

простой вопрос - что является мерой во всех этих измерениях?

[RA3APK]

Хм, тут всё ясно как божий день. Чем ниже ПЧ тем лучше КФ (предел "низа" тоже есть, где-то в районе 500кГц), но покуда есть преобразование, то надо как-то давить зеркалку т.е. совсем низкую ПЧ делать низя. Чем лучше фильтр по ПЧ тем проще последующая обработка по DSP. Ещё раз для несведующих, зеркалка от т.н. второго преобразования хорошо давится в квадратурном демодуляторе. Так вот Руффинг фильтр нужен исключительно для улучшения динамического диапазона по блокированию. В КЗ очень простенький по вычислительным ресурсам DSP, поэтому они и ставят руфинги. FTdx5000 тоже не предел совершенства, и руфинги там стоят исключительно для повышения устойчивости приёмника к блокирующим помехам. Ну вродь всё пока


Да, вот ещё что: Фирма EleCraft это конторка из 2х человеков Эрика и Вайна. Они конечно класные парни и много могут, но сделать заказ хорошего фильтра на высокую ПЧ где нить на NDK они прост напросто не могут - объём не тот. А Yaesu и Icom могут. ВОт Эрик с Вайном делают по отработаной схеме фильтры на низкие ПЧ по 50 бакинских за штуку Т.е. пресселектор в Элекрафтовских аппаратах сложный, на связных контурах, с точной настройкой, а в Yaesu всё просто и технологично. Вот и весь секрет их низкой ПЧ.

Добавлено через 10 минут



Само по себе преобразование динамический диапазон не увеличивает, а несёт только один вред - вроде побочных продуктов преобразования А фильтр, который стоит в ПЧ увеличивает BDR. О как!

Как я понял это чисто технологический, экономический эфект, габориты и сложность повторения входных фильтров, "малышей" делать проблемотично. Но 817 как то удалось?

[R131]

Как я понял это чисто технологический, экономический эфект, габориты и сложность повторения входных фильтров, "малышей" делать проблемотично. Но 817 как то удалось?

FT-817 это классический супергетеродин с преобразованием вверх. Сама радиостанция очень технологична и является примером как надо делать.

[UG4A]

Хотелось бы прекратить взаимные обиды и нападки..... работая на этом трансивере более 1.5 лет не испытываю больших неудобств, хотя конечно, хотелось бы, что бы при работе на передачу можно было оперативно менять настройки DSP, полосу /однозначно/ в любых CW, SSB, DATA модах - от 100 Гц и до ....(КГЦ) с учетом прямоугольности фильтров DSP. Много станций вытягивает контур, как уже ранее говорилось, писалось и т.д. Хотелось бы почитать конкретные пожелания, улучшения или изыскания в трактах данного аппарата, и самое интересное было конечно от ua3qfy c картинками и подписями, ну а остальное просто речитатив, не в моем доме сказано....

[UA3AHH]

То рубаха-парень воду мутит , то интелектуал. Вы R131 , опробировали бы сначала свои мнения-суждения на ветках СДР , K3 , а потом сюда. Тут народ по-проще - собственный опыт, да интернет-справка.
Читаем : SINAD есть оценка качества приемника мобил.телефонa в аналоговом канале . Отношение сигнал + шум + искажения (distortion) деленное на шум + искажения , выраженное в db. Измеряется в диап 100гц – 10кгц . http://209.85.135.132/search?q=cache...ient=firefox-a

Если принять за distortion проникновение из зеркалки, шумом пренебрегаем – вместо SINAD получаем простые достоверные измерения ГСС-ом до и после руф.фильтра

[RA3AWO]

UA3AHH прав. Уж если невтерпеж блеснуть знаниями, как это делает R131, то желательно следить за своими утверждениями, дабы их тут же не опровергать:

с преобразованием вверх, только для того, чтобы увеличить динамический диапазон по блокированию и close -in IP3.

Само по себе преобразование динамический диапазон не увеличивает, а несёт только один вред

???

[UA3QFY]

Штатное подавление зеркального
канала ПЧ2 с учетом фильтра ПЧ1.

[UA3QFY]

Подавление зеркального канала ПЧ2
на прграммном уровне PowerSDR.
Такое большое подавление очень не
стабильно,малейшие изменения,температуры
радиоэлементов,или просто передергивание првода
идущего к звуковой плате,приводит к разболансу
всей системы.
Для промышленного производства такой способ
подавления думаю очень сложен.
Не зря инженеры Yaesu применили два преобразования,
наверно думали.
Для R131.
Причем здесь SINAD?

[R131]

UA3AHH прав. Уж если невтерпеж блеснуть знаниями, как это делает R131, то желательно следить за своими утверждениями, дабы их тут же не опровергать:





???

Взял, выдрал из контекста и передёрнул.... Рома, как это в песне поётся "А если туп как дерево, родишся баобабом".....

Добавлено через 3 минуты

То рубаха-парень воду мутит , то интелектуал. Вы R131 , опробировали бы сначала свои мнения-суждения на ветках СДР , K3 , а потом сюда. Тут народ по-проще - собственный опыт, да интернет-справка.
Читаем : SINAD есть оценка качества приемника мобил.телефонa в аналоговом канале . Отношение сигнал + шум + искажения (distortion) деленное на шум + искажения , выраженное в db. Измеряется в диап 100гц – 10кгц . http://209.85.135.132/search?q=cache...ient=firefox-a

Если принять за distortion проникновение из зеркалки, шумом пренебрегаем – вместо SINAD получаем простые достоверные измерения ГСС-ом до и после руф.фильтра

Ну ёлки-маталки, всё даж сам описал и куда приставить не знает лан... пустое всё.

Один вообще незнает чего измеряет (дядя Гена), другой (Рома) прост тупит, третий вроде полистал справочник но не понял смыла )

[RV3AE]

Спасибо, Виктор. Очень весомые и наглядные сообщения. ...чем несколько страниц о "зеркалке" ( в стиле а-ля R...)
Видно, что в 1-ю ПЧ так и напрашивается "руфинг" с более глубоким подавлением вне полосы. Но по-любому для этого "бюджетника" вполне неплохо.

[UA3AUP]

Штатное подавление зеркального
канала ПЧ2 с учетом фильтра ПЧ1.

Ну судя по панораме там подавление всё-таки немного получше около -50дб, из них около 40 приходится на фильтр. Хотя до заявленных -80дб конечно далеко. Ну вот ... осталось коротнуть вход-выход фильтра через ёмкость пикофарад эдак 15-20 и посмотреть, что останется от избирательности в этом случае. Но это для особо одарённых теоретиков

[RN9RF]

Подавление зеркального канала ПЧ2
на прграммном уровне PowerSDR.

Похоже, что зеркальный канал ПЧ2 здесь не при чем.
Если на вход какого либо SDR приемника подать сигнал с кварцевого генератора, выход которого, пропустить через узкополосный кварцевый фильтр (для получения "идеально" чистого спектра), то можно будет так же видеть зеркальный канал приема и настройками на прграммном уровне PowerSDR "давить" его насколько позволит применяемая Зв.карта.
В данном случае наверное было бы более наглядно, если Вы подадите на вход FT-450 сигнал с генератора, с частотой и уровнем, обеспечивающие явное "пролезание" зеркального канала по ПЧ2 и покажете, как при использовании SDR эта зеркалка исчезает или давится на программном уровне PowerSDR.
Это я к тому, что пользоваться PowerSDR, как и любой другой SDR программой в качестве измерительного прибора, в данном случае селективного dB-метра, нужно с учетом их специфики. Иначе, по наличию "палок" и их величине слева и справа от основного сигнала, можно сделать не верные выводы о спектре входного сигнала.
Владимир.