FT-450 ?

**UR3QM** · 08.11.2009, 21:45

Сообщение от UA0LLM

Ещё вопрос
А попадалось ли кому описание сервисного меню на 450й?
Я что-то не нашёл на просторах сети....

Сергей, насколько мне известно, нет в инете русского перевода сервисного меню. Более того, за полное сервисное меню на англ. языке требуется заплатить кое-какие иномарочные деньги, опять же, как мне известно почти понаслышке. Не претентендую на абсолютную достоверность, но достоверную информацию по наиболее "значимым" пунктам меню можно накопать в том же сервис-мануале, доступном для всех в инете, и более скрупулезно этот инет перекопав - по всему остальному. Успехов вам, коллега! Трансивер мне нравится, подождем еще обещаной в конце года супер-прошивки софта ...

**UA3AHH** · 08.11.2009, 23:43

Сообщение от UR3QM

за полное сервисное меню на англ. языке требуется заплатить кое-какие иномарочные деньги

Сервисное меню (точнее тех.меню) FT450 открывается бесплатно кнопкой ON/OFF при удерживании ATT/IPO, NB, AGC . Как меню в ресторане : наименование – стоимость.

До того как 15.06.08 LA5CRA выложила "FT-450 Technical Supplement.pdf (7 Mb)" на сайте pd5dp ham-radio пользователи FT450, зарегистрированные наYaesu com , могли приобрести этот компакт диск за 20 дол. Строки тех.меню прояснялись. Комментарии
и предложения появлялись на форумах.

На QRZ RU , ссылка которую давал RX3DDI, - то же самое (pdf 7 Mb) «Сервисное руководство к КВ-трансиверу YAESU FT-450» 23.06.08
Как им пользоваться каждый решает по своему

**UA0LLM** · 09.11.2009, 05:24

Ну тогда придётся терпеливо ждать...
И получать удовольствие от трансивера в том виде, как он есть

Жаль конечно, что ATU по-честному не раскрывается, как в других аппаратах. Нельзя использовать его потенциал полностью. Хотя конечно это надо только ради экспериментов или аварийной работы, по-другому "верёвочные" антенны использовать неразумно.
А насчёт принципиальной полезности ATU я бы поспорил. Много раз был в ситуации (в поле, на даче), когда антенна чуть-чуть не строит (КСВ в р-не 2-3), а подстраивать её некогда или тяжело (сильный ветер, темно, холодно и т.п.). А тут нажал кнопочку - и вперёд. Удобно! Потери в СУ и фидере в данном случае минимальны.

**RV3MS** · 09.11.2009, 12:42

А как сделать РТТ для работы цифрой в UR5EQF?
с ДАТА на вход -выход звуковой карты и прямой кабель сом-сом это понятно.
а с РТТ не ясно,то ли через VOX, то ли через сом-сом уже ртт есть.Или городить что еще надо.прошивка 0194

**RV9UDO** · 09.11.2009, 12:48

Сообщение от UA3MMS

то ли через сом-сом уже ртт есть

Да, именно так. ft-450 с логом UR5EQF очень хорошо дружит. Проблем вообще нет!

**RV3MS** · 09.11.2009, 13:35

Понял. Искал разьем для дата и обнаружил что от мыши компьютерной подходит один в один.
А развязку гальваническую по НЧ надо делать?или не обязательно?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от UA0LLM

Ну тогда придётся терпеливо ждать...
И получать удовольствие от трансивера в том виде, как он есть

Жаль конечно, что ATU по-честному не раскрывается, как в других аппаратах. Нельзя использовать его потенциал полностью. Хотя конечно это надо только ради экспериментов или аварийной работы, по-другому "верёвочные" антенны использовать неразумно.
А насчёт принципиальной полезности ATU я бы поспорил. Много раз был в ситуации (в поле, на даче), когда антенна чуть-чуть не строит (КСВ в р-не 2-3), а подстраивать её некогда или тяжело (сильный ветер, темно, холодно и т.п.). А тут нажал кнопочку - и вперёд. Удобно! Потери в СУ и фидере в данном случае минимальны.

+1.тюнер никогда не помешает.
В моем случае доплата за тюнер выходила около 8 тыс рублей(практически третья часть стоимости аппарата) и я отказался в пользу внешнего тюнера .
Хотя внешний тоже не понадобился пока,так как все антенны запитаны 50 омным кабелем и согласованы.
В случае выезда на природу-дачи и тд,определенно тюнер не помешает.

**UR3QM** · 09.11.2009, 19:10

Прочитал мнение K8KDR, приведенное во пложении "Ok, here's the deal with the HFxSWR settings.doc" от UA3AHH.
Ощущение такое, что исследователь сам себя запутал, разбираясь в погрешностях методики своих замеров.
Для оценки способности тюнера безболезненно "переваривать" более высокие установки меню, достаточно выявить характер зависимости между значениями установок тюнера в меню и соответствущим этим установкам значениям максимальных согласуемых нагрузок.
Слабое звено в тюнере - емкости и их допустимое напряжение. Исходя из значения макс. мощности 100 Вт и сопротивлению максимальной нагрузки считается напряжение, приложенное к выходной емкости тюнера. Таким образом, слегка потрудившись и совершенно безболезненно для тюнера, можно четко определить его потециальные возможности, принять затем, например, запас по напряжению 2, и быть счАстливым, зная, что до (предположение) КСВ=6 тюнер отработает и все будет ОК.
Подправте, пожалуйста, ежели где-то грубо не так...

**RV3AE** · 09.11.2009, 19:44

Слабым звеном при КСВ более 3, могут быть и реле, их пробивное напряжение между контактами...

**UR3QM** · 09.11.2009, 20:10

При настройке ALC неумолимо снижает мощность до безопасной для элементов вплоть до достижения согласования и КСВ=1. Если КСВ остается равным 3 - мощность не достигает критической по "вине" ALC опять же.

**UA3AHH** · 09.11.2009, 23:08

ALC тут ни причем – вставьте 50 ом в ант.разъём , гаркните в микрофон при 10 вт и получите ALC на всю шкалу, а ваттметр (внутр. или внешн.) покажет не более 7 ватт. КСВ заведомо =1, никакой опасности для вых.тр-ров не сущевствовало , а ALC бесится, значит ждет своих пытливых исследователей :nhl:
Насчет ATU – в этой коробочке Т-мост : 9 катушек , пара десятков конденсаторов (3.15 kV) и 24 релюшки. Можно конечно запустить тюнер на нагрузку 300 ом (mods dk), но какой должна комбинация L , C чтобы КСВ был =1 в кабелёчке, который соединяет вых.каскад с ATU ? Обязательно не будет такой как надо. При 300 ом (КСВ=6) шаг в сторону – плюс/минус пикофарад, долей мкгн и прощай согласование. Это по силу лишь ATU с моторчиками+червячный механизм, или ручн. СУ. По паспорту ATU450 обеспечивает КСВ не более 1.5 в диапазоне 16.5 – 150 ом , что создает благоприятные условия для вых.каскада.
У меня FT-450 AT и также есть внеш. СУ. Сравнивал показания ВЧ вольтметра на вспомогател.балкон.антеннке (открытой на основную) - на некоторых диап СУ дает на 20-30% больше чем АТU , на двух одинаково. Значит ATU450 не всегда попадает в точку даже при КСВ около 3, хотя показометр 450-го показывал 1. Вот этот момент наверное и пытался выяснить K8KDR в своей лаб.работе, измеряя напряжение на TP5430

**RV9UDO** · 10.11.2009, 08:13

Сообщение от UA3MMS

А развязку гальваническую по НЧ надо делать?или не обязательно?

Я пробовал и так и так. Разницы не заметил. Сейчас стоят трансформаторы 1:1 (марки ТИМ).

**UR3QM** · 10.11.2009, 10:16

ALC ведет себя в соответствии с "предписаниями" разработчиков трансивера.
При 100 Вт выхода и КСВ=1 у меня показания ALC на 1 кубик выходят за пределы обозначенных максимальных значений. При этом ваттметр тюнера LDG AT-200PRO показывает 100 Вт на резисторе 50 Ом, а его КСВ измеритель значение КСВ 1,1 не засвечивает.
Опасений никаких не испытываю, т.к в данном случае ALC мне "греет душу", показывая, что потенциально у меня приличный, пока не реализованный запас по мощности...
Кабель, соединяющий тюнер трансивера с УМ стоит до датчика КСВ, поэтому, скорее всего КСВ в нем не сильно отличается от 1, ориентируясь, опять же на данные выходной мощности на 100 Вт по шкалам РО, ALC и SWR трансивера и шкалам мощности и КСВ вынесенного тюнера АТ-200PRO. (Хотя здесь определенные допущения, т.к. встроенного тюнера не имею).

Добавлено через 11 минут
Исправляю неточность: кабель находится между тюнером и датчиком КСВ.

**UU4JEY** · 10.11.2009, 12:04

Сообщение от UR3QM

ALC ведет себя в соответствии с "предписаниями" разработчиков трансивера.
При 100 Вт выхода и КСВ=1 у меня показания ALC на 1 кубик выходят за пределы обозначенных максимальных значений. При этом ваттметр тюнера LDG AT-200PRO показывает 100 Вт на резисторе 50 Ом, а его КСВ измеритель значение КСВ 1,1 не засвечивает.
Опасений никаких не испытываю, т.к в данном случае ALC мне "греет душу", показывая, что потенциально у меня приличный, пока не реализованный запас по мощности...

Показания индикатора ALC и КСВ между собой, конечно, связаны, но не так прямо, как тут говорилось...
По определению, ALC - Automatic Loading Control - автоматический контроль для предотвращения перегрузки передатичика сильным сигналом. В любом имп. трансивере ALC можно условно представить в виде "коробочки" с двумя входами и одним выходом, сигнал с которого поступает на схему регулировки уровня сигнала, подаваемого на драйвер предоконечного каскада. На один вход ALC поступает сигнал с датчика уровня выходной мощности, на второй - сигнал от встроенного в трансивер КСВ-метра. Если КСВ больше, чем предустановленный разработчиками порог, то ALC выдает на выход сигнал для снижения выходной мощности до безопасного для выходного каскада значения. Если уровень выходной мощности превышает установленную величину, то ALC опять-таки выдает на выход сигнал для снижения выходной мощности до установленного значения. Уровень выходного сигнала ALC отображает соотвествующий индикатор.
Попробуйте установить уровень выходной мощности 10 Вт и подключите на выход трансивера активное сопр. 50 Ом. Тут КСВ=1, но Вы увидите, что при передаче индикатор ALC будет отклоняться на всю шкалу - просто в данном случае ALC ограничивает уровень мощности на выходе трансивера до установленного значения 10 Вт. Если будет установлена выходная мощность 100 Вт, то при КСВ=1 ALC будет ограничивать выходную мощность на этом уровне, но отклонение индикатора ALC на всю шкалу в SSB будет происходить только при очень громких звуках.
Все это касается не только FT-450, но и любого другого трансивера.
73!