Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345
Показано с 61 по 74 из 74

Тема: Фон в компьютерных колонках - помогите устранить.

  1. #61
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,842
    Поблагодарили
    4174
    Поблагодарил
    2416
    Нагрузил на эквивалент 50 ом SunSDR2 - помех нет. Подключаем антенну - помеха есть. Показометр SunSDR2 на антенну на 14 мгц показывает КСВ 1.7.

    Вообще проверил на один трансивер, получились следуюшие данные
    10 мгц - КСВ 3,6 - фона нет
    14 мгц - КСВ 1,6 - фона есть
    18 мгц - КСВ 2,6 - фона нет
    21 мгц - КСВ 3,0 - фона нет
    24 мгц - КСВ 3,6 - фона нет
    18 мгц - КСВ 1,6 - фона нет
    Получается фонит конкретно на 14 мгц...

  2. #62
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,600
    Поблагодарили
    3543
    Поблагодарил
    102
    Алексей, что касается связки компьютера и трансивера, лично я предпочитаю максимально как можно более полную гальваническую развязку, в т.ч. и по землям. Попробуйте поставить между выходом на колонки звуковой карты и и самими колонками разделительный трансформатор. В смысле такой как ставят во всякие интерфейсы.

  3. #63
    Элита Аватар для RA9CTW
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    LO97wr SV-60
    Возраст
    69
    Сообщений
    5,772
    Поблагодарили
    6751
    Поблагодарил
    582
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    Получается фонит конкретно на 14 мгц...
    А на 7 и 28 МГц есть?

  4. #64
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,281
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    1595
    Поблагодарил
    641
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    Нагрузил на эквивалент 50 ом SunSDR2 - помех нет. Подключаем антенну - помеха есть
    Если придерживаться строгой логике, то передатчик НИ ПРИ ЧЕМ.... Причину фона нужно искать в
    !).антенне
    2).процессах взаимодействия АНТЕННЫ с кабелем
    3). Воздействие внешних предметов/ близкие провода, металл предметы на крыше и прочее/ на АНТЕННУ-КАБЕЛЬ

    В инете можно найти описание случаев, когда при постройке антенны применяют крепежные винты, гайки, шайбы из разл металлов. На воздухе они окисляются и получается пара МЕТАЛЛ-ОКИСЕЛ, с проводимостью в одну сторону. Так, устроен КУПРОКСНЫЙ элемент-диод.
    При подаче ВЧ в антенну, оно излучается в пространство. В ближнем пространстве на крыше детектирюется на случайных проводах оттяжек или труб. Излучается в пространство, как помеха.
    ----------------------------------------------------

    Смею высказать предположение, что вследствие широкополосности излучателя антенны, где-то на крыше в конструкции Антенне наличествует случайный паразитный контур, который резонирует на 14 мгц, модулируется фоном от проводов эл сети и переизлучается в пространство. Переизлученный сигнал попадает на оплетку, идет вниз ближе к квартире и принимается входом колонки. На входе происходит детектирование ВЧ, выделение НЧ фона и усиление.

    ------------------------------------------------------

    Если можно было на крыше временно подключить к кабелю простой диполь на 20 м банд, то можно практически проверить мое предположение

  5. #65
    Мастер Аватар для R9CD
    Регистрация
    10.08.2006
    Адрес
    г. Ревда Свердловской области
    Возраст
    61
    Сообщений
    576
    Поблагодарили
    148
    Поблагодарил
    600
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    .процессах взаимодействия АНТЕННЫ с кабелем
    Кабель является ещё одним противовесом.

    Вот так распределяются токи по элементам антенной системы, если нет у основания антенны дросселя:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ток по наружной оплётке фидера.png 
Просмотров:	1 
Размер:	19.8 Кб 
ID:	250404

    Так что дроссель нужен, чтобы исключить или хотя бы ослабить ток по наружной стороне оплётки кабеля.

    Искать причину фона в блоке питания передатчика преждевременно. Даже абсолютно чистый (не промодулированный) ВЧ сигнал может вызвать фон.

  6. #66
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,281
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    1595
    Поблагодарил
    641
    Цитата Сообщение от R9CD Посмотреть сообщение
    Искать причину фона в блоке питания передатчика преждевременно.
    Согласен... Если бы в блоке питания был непорядок, то фон прослушивался на всех бандах.
    "Будем рассуждать логически"...-сказал персонаж фильма "С легким паром", после принятия на грудь 4-х бутылок водки...
    Оплетка кабеля на 20 м, несмотря на КСВ=1,6, имеет паразитное ВЧ излучение, промодулированное через нединейности контактов переменным током. По оплетке кабеля эта ВЧ возвращается вниз и излучает эту ВЧ помеху. Колонки могут принимать помеху через НЧ вход. ВЧ помеха детектируется входным каскадом колонки и фон перем тока слышен в динамиках. Если колонки питаются от УСБ ,то помеха может "пролезать" через цепь эл. питания в УСБ шнуре. Т.Е тогда внутри колонки нужно поставить дроссель-конденсатор по цепи питания

  7. #67
    Мастер Аватар для R9CD
    Регистрация
    10.08.2006
    Адрес
    г. Ревда Свердловской области
    Возраст
    61
    Сообщений
    576
    Поблагодарили
    148
    Поблагодарил
    600
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Оплетка кабеля на 20 м, несмотря на КСВ=1,6, имеет паразитное ВЧ излучение, промодулированное через нединейности контактов переменным током. На входе колонок эта ВЧ помеха детектируется входным каскадом колонки и фон перем тока слышен в динамиках.
    Можно я опишу, как я представляю происходящее.
    На нелинейностях контактов могут возникнуть гармоники основной частоты, но они не могут быть на нелинейности промодулированы фоном 50 или 100 Гц. А фон, возможно, возникает из за мультипликативного детектирования на диодах блока питания. Валентин, Вы же давали ссылку.

    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Посмотрите эту тему Мультипликативный фон

    http://www.cqham.ru/forum/showthread...F4%EE%ED/page2

    Может, здесь что-то найдете
    Поэтому нужен сетевой фильтр у колонки, шунтирование конденсаторами диодов блока питания. Ну и на входе колонки тоже фильтр конечно не повредит. Так как Алексей (RX4HX) писал, что в первую очередь хочет устранить причину, то нужно установить запирающий дроссель на антенне.

  8. #68
    Заблокирован
    Регистрация
    18.09.2009
    Адрес
    все время в экспедициях
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,666
    Поблагодарили
    1235
    Поблагодарил
    726
    Активные компьютерные колонки (я так понимаю речь именно о них) - это приёмник прямого усиления, и достаточно чувствительные. Своими проводами детектирует любое мощное ЭМИ рядом, особенно любит 14 мгц. Это у них у всех. Ничем не лечится, только уменьшением мощности.

    PS Сейчас они уже редко у кого есть, старые компы дектопы все уже повыбрасывали, но ещё попадаются. Я на 3-м этаже, а был сосед на 1-м, и когда я киловаттом бибарил, то у него эти колонки верещали. Ничем оно не лечится.

  9. #69
    Р.Л. Аватар для UR5CBZ
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    KN59rr
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,183
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2592
    Поблагодарил
    1204
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    14 мгц - КСВ 1,6 - фона есть
    Фон,его желательно слышать.ЖЖЖ,ШШШШ,РРРРРР,УУУУУУ,или в перемешку.
    Шоб знать с чем боротся.

  10. #70
    Заблокирован
    Регистрация
    18.09.2009
    Адрес
    все время в экспедициях
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,666
    Поблагодарили
    1235
    Поблагодарил
    726
    Бороться с ЖЖЖ УУУ или в перемешку не смогли даже учители русского языка в 70-х. Шучу я.
    именно - чтоб вы не делали с эквивалентом, эквивалент не излучает. А реальная антенна, тем более киловаттом - излучает да ещё как. А эти сраные колонки всё продетектируют.

  11. #71
    Мастер Аватар для R9CD
    Регистрация
    10.08.2006
    Адрес
    г. Ревда Свердловской области
    Возраст
    61
    Сообщений
    576
    Поблагодарили
    148
    Поблагодарил
    600
    Свои колонки можно защитить от излучения различными фильтрами, модернизацией схемы. Но в многоквартирном доме почти не реально. Некоторые просто не разрешат ничего у них делать. Скажут, что у них всё исправно - просто не включай передатчик и всё.

  12. #72
    Радиолюбитель
    Регистрация
    25.08.2011
    Возраст
    65
    Сообщений
    181
    Поблагодарили
    76
    Поблагодарил
    242
    Пока топикастер ушел в глухую оборону... Я как ... ну вообщем я поторопился:
    Цитата Сообщение от UF8T Посмотреть сообщение
    ...
    Самая разветвленная сеть проводов в многоквартирном доме это конечно проводка 220 вольт; кроме того что на эти сети мы наводим из кабеля так и из ближней зоны антенны ей тоже достается. Это "махровое" чудо по сети приходит на наши (и самое плохое что и не на наши) чудесные китайские колонки (без какой-либо фильтрации по питанию). Чистый, не промодулированный амплитудной модуляцией 100 и 50 герц, сигнал оказывает минимальное воздействие на бытовую технику. Ну навели вы 10, 20 мегагерц - для полупроводников в выпрямителях бытовой техники это слишком высоко, обычно их свойства выпрямления не более 1 мгц. А если это промодулированный АМ сигнал 50-100 герц - да пожалуйста, с большой охотой. Можно в своих собственных колонках поставить блокировочные емкости, фильтры и практически устранить проблему.
    Конечно это не из-за выпрямителей: я как-то купил для светодиодной ленты на кухню выключатель с датчиком движения. Сам датчик движения выполнен в весьма маленьких размерах, где-то 2х2 см. Установил, работает, но: включение любого электрического прибора на кухне приводит к его срабатыванию. Наводки по сети? - на аккумулятор переводишь - все тоже самое... полностью экранировал провода от датчика движения, никакого эффекта. Начал мониторить эту тему и нашел. Игорь DL2KQ как всегда очень подробно и с выкладками исследовал эту причину: http://dl2kq.de/trx/2-25.htm
    Очень полезная статья в части понимания "рычания" колонок (в моем случае установка в выключатель с датчиком движения двух SMD конденсаторов на выводы пиросенсора полностью решила проблему).
    Ну и к нашим баранам: у меня в частности применяются активные стереоколонки Top Device TD 620B. В качестве усилителя используются две одноканальных микросхемы TDA2030A. Коэфициент усиления каждой 20 дб. Типовая схема:

    Как видно никаких мер в части блокировки ВЧ наводок на вводах микросхем нет...
    Вывод: даже на минимальных длинах подключенных к выводам микросхем деталей и дорожек наводится достаточная ЭДС для "звучания" динамиков; чем грязнее наведенный сигнал, тем сильнее отклик. То есть путь борьбы со своими колонками понятен. Как меньше наводить на себя и своих соседей в этой теме сказано было много.

  13. #73
    Коротковолновик
    Регистрация
    30.12.2011
    Возраст
    42
    Сообщений
    276
    Поблагодарили
    126
    Поблагодарил
    847
    Подобная проблема была и у меня. Гудели/рычали активные колонки JETBALANCE подключённые к телевизору, при работе передатчика на 7 МГц. Отключение сигнального кабеля от них не дало результата, а вот отключение сетевого шнура питания из розетки убирало фон сразу, ёмкости фильтра хватало для чистой работы на пару секунд примерно. Блок питания встроенный, трансформаторный. Никаких фильтров по сети не было. Пришёл к выводу о наводке на квартирную электросеть, установил сетевой фильтр перед трансом внутрь колонки. Помогло!
    Передатчик на ГУ-74Б, антенна вертикал 25м на земле, в 20 метрах от дома.

  14. #74
    Мастер
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    69
    Сообщений
    787
    Поблагодарили
    491
    Поблагодарил
    845
    Цитата Сообщение от vham Посмотреть сообщение
    Конденсаторы по 0.1 на каждый динамик, пробуйте
    Сетевую обмоточку зашунтировал КСО-шкой ( можно от 2200 до 0,01 на 500 в - КСО-3), у меня получилось в очень недорогом китайском МЦ. Так как наводки пролазят в колонки и через сеть в том числе. Но вскрывать придётся, чем ближе к схеме тем лучше, проверено. но я убеждён, что помеха лезла из сети, но а что бы в сеть она не попадала, надо хорошо согласовывать АФХ. Хорошее заземление, хороший КСВ, залог успеха. Надеюсь, мой опыт пригодится. Успехов!

Похожие темы

  1. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 05.01.2012, 18:21
  2. Неприятный фон в колонке муз.центра
    от GLS78 в разделе Аудио-плееры
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 04.02.2010, 18:31
  3. Как разобраться с компьютерными колонками ?
    от СЕРЫЙ в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 01.02.2008, 11:58
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.04.2005, 12:28
  5. Фон в ЧМ ТХ
    от RN6L в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 22.08.2003, 20:20

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика